abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_184488621
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:33 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Het is geen intolerantie.
Ik vind van wel. En ik ben geloof ik niet de enige.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:33 schreef Geytenbeekje het volgende:

De Bijbel zegt idd dat homoseksualiteit zondig is.
God heeft man en vrouw ! geschapen. Die zijn naar Zijn evenbeeld geschapen zonder vlek.
Na de zondeval heeft het kwaad in ons geworteld, hierdoor zijn allerlei afwijkingen (Down, anders gehandicapt) ontstaan, ik durf anders geaardheid er ook wel bij te voegen.
Hier tegen behoor je te strijden net als elke andere zonde (vloeken, slechte film, bedriegen, roddel)
Als de Bijbel de enige reden om iets 'immoreel' te noemen dan zou ik zeggen dat je een behoorlijk immoreel persoon bent.

Ik hoor het sommige gelovigen wel eens zeggen: "zonder de Bijbel zou ik geen reden hebben om niet te moorden en niet te stelen!" Dan denk ik bij mezelf: er is geen spoor van moraliteit in zo iemand. Ongeacht of hij zich houdt aan de voorschriften in de Bijbel. Er zijn echt wel betere redenen om niet te moorden en niet te stelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184488630
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:15 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat is niet vervrongen.
Het is pas eenzijdig en verwrongen als je als dominee nooit preekt over de zonde wat geval is in sommige progressieve kerken. God moet lief zijn, christen zijn moet vooral leuk zijn en ik doe waar ik zin in heb want God houd wel van mij. Dat is verwongen
Er is imo niks mis met "doen waar je zin in hebt" als je daarmee jezelf en de mensen om je heen niet schaadt. Dat een god daar problemen mee zou hebben, is in mijn ogen nogal vreemd en bovendien totaal ad hoc.

Dus nogmaals: wat zou je van mijn hypothetische geval vinden?

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:33 schreef Geytenbeekje het volgende:
Het is geen intolerantie.
De Bijbel zegt idd dat homoseksualiteit zondig is.
Dus: bijbelse intolerantie.
pi_184488660
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:36 schreef Kassamiep het volgende:
Zijn bijen dan ook zondig, aangezien bij die soort 1 vrouwtje met duizenden mannen neukt ipv netjes monogaam te zijn ? En moeten we ze dus bestrijden ?
Ik voel een volgende verklaring opkomen.
pi_184488793
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:37 schreef Molurus het volgende:
Ik vind van wel. En ik ben geloof ik niet de enige.
Ja, maar het oude testament loopt ook niet bepaald over van de tolerantie naar mensen die niet op de letter JHWH's verbond volgen. Een god tolerant vinden die minutieus uitlegt bij welke belegering je de vrouwen, kinderen en het vee wel/niet moet sparen, uitlegt bij welke overtredingen je wel/niet moet stenigen en ontelbare keren in woede ontbrandt jegens zijn eigen (uiteraard zeer halsstarrige volk) volk en daarop talloze volgelingen uitmoordt, is ook wel een beetje raar.

Je moet je ook bedenken dat de oude Israëlieten met een dilemma zaten: hun god had een verbond met ze afgesloten, maar ze werden om de haverklap ondergelopen door andere volkeren (Babyloniërs, Assyriërs, Grieken, Romeinen) en vernederd in oorlogen. Dan kun je 2 dingen doen: geloven dat je god niet bestaat en een andere god/goden aannemen, of je god als een soort meesterschaker zien die die andere volkeren als pionnen inzet om Zijn volk te straffen vanwege hun afgoderij en andere zondigheid. En al die mooie beloftes naar de toekomst doorschuift.

Zie daar een volk dat met het resulterende minderwaardigheidscomplex zijn eigen geschiedenis herschrijft en zichzelf neerzet als zondig, koppig, en weet ik niet wat. Uiteraard allemaal met een gouden toekomst in het verschiet.

Er zijn natuurlijk ook nogal wat clausules in het verbond die overtreden kunnen worden. En één van die clausules, namelijk "homo's mogen geen seks met elkaar", vormt nu het onderwerp van dit topic. Een clausule die zijn oorsprong kent in het minderwaardigheidcomplex dat het joodse volk zichzelf aanpraatte omdat ze hun almachtige godsbeeld niet konden rijmen met al die rampspoed die ze kregen te verduren.

Grappig hoe de geschiedenis soms loopt :P
pi_184488803
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:37 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dus: bijbelse intolerantie.
Feitelijk is dat nog erger dan gewone intolerantie. Dat is intolerantie + de verantwoordelijkheid daarvoor ontkennen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 10:50:26 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184488813
Er staan heel veel zaken als zondig in de bijbel die heel normaal zijn in onze maatschappij. Heb daar nog nooit een christen zich over horen opwinden. Mensen winden zich over zaken op en plukken dan kersen om met de bijbel in de hand te kunnen roepen dat het hetgeen waar zij zich over opwinden zondig is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184488818
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:49 schreef Molurus het volgende:

[..]

Feitelijk is dat nog erger dan gewone intolerantie. Dat is intolerantie + de verantwoordelijkheid daarvoor ontkennen.
Ja. Zo vindt mijn god dat negers geen seks mogen hebben. Maar daar kun je mij moeilijk op afrekenen. Dat staat in Zijn heilige tekst. :7
  zaterdag 19 januari 2019 @ 10:52:34 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184488849
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:50 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja. Zo vindt mijn god dat negers geen seks mogen hebben. Maar daar kun je mij moeilijk op afrekenen. Dat staat in Zijn heilige tekst. :7
Mijn Godheid wind zich helemaal niet zo op, hij heeft gewoon een aantal zaken liever niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184488859
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:50 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja. Zo vindt mijn god dat negers geen seks mogen hebben. Maar daar kun je mij moeilijk op afrekenen. Dat staat in Zijn heilige tekst. :7
Straks breng je racisten nog op ideeen. -O-

Gelukkig bestaat religieuze vrijheid wettelijk gezien alleen zover die niet in strijd is met andere wettelijke bepalingen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184488880
Van nature heeft iedereen een godsbeeld. Iedereenmet een gezond verstand weet dat er zaken zijn die slecht zijn voor de mens

Onderzoek heeft bijv. bewezen dat seks voor het huwelijk debet is bij seks in het huwelijk.
Kans dat mensen alsnog genieten is kleiner dan het irritant vinden/het hoort erbij
pi_184488915
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:53 schreef Molurus het volgende:
Straks breng je racisten nog op ideeen. -O-
Heb altijd al mijn eigen religie willen starten :7


quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mijn Godheid wind zich helemaal niet zo op, hij heeft gewoon een aantal zaken liever niet.
Slappe hap dus :P


quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:54 schreef Geytenbeekje het volgende:
Onderzoek heeft bijv. bewezen dat seks voor het huwelijk debet is bij seks in het huwelijk.
Kans dat mensen alsnog genieten is kleiner dan het irritant vinden/het hoort erbij
Stond dit in de "Weet" toevallig? :')

Nou ja, je krijgt nu waarschijnlijk de vraag om een link te geven naar het desbetreffende onderzoek, maar volgens mij gaat dit alweer wat offtopic.
pi_184488941
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:56 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Slappe hap dus :P

[..]

Stond dit in de "Weet" toevallig? :')

Nou ja, je krijgt nu waarschijnlijk de vraag om een link te geven naar het desbetreffende onderzoek, maar volgens mij gaat dit alweer wat offtopic.
https://www.gezondheidsne(...)elijk-maakt-gelukkig
https://www.nu.nl/lifesty(...)k-beter-relatie.html
  zaterdag 19 januari 2019 @ 10:59:39 #213
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184488966
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:56 schreef Haushofer het volgende:

[..]


Slappe hap dus :P

[..]
.
Nee hoor, al dente
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184489049
Krijg ik nog een reactie Haushofer ?
pi_184489064
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 09:57 schreef Geytenbeekje het volgende:
Een mooie brief
Aan Kees van der Staaij ligt het niet.
Kees van der Staaij laat wel heel veel andere regels in het verleden rusten die niet passen bij de tijdsgeest en 'm nog veel meer Christen zouden maken. Dus hij geeft min of meer aan dat zijn ge-cherrypick met zijn midden-positie op de lijn van zwaar conservatief tot progressief de enige juiste is.

Dat niet verder willen ontwikkelen dan tot 1900, deels uit het licht van de bijbel en in dat van de iets vroegere tijdsgeest is vrij hypocriet.
pi_184489108
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Kees van der Staaij laat wel heel veel andere regels in het verleden rusten die niet passen bij de tijdsgeest en 'm nog veel meer Christen zouden maken. Dus hij geeft min of meer aan dat zijn ge-cherrypick met zijn midden-positie op de lijn van zwaar conservatief tot progressief de enige juiste is.

Dat in het licht van de bijbel en van de tijdsgeest is vrij hypocriet.
De Bijbel verbied homoseksualiteit.
Nu zijn er christenen die zeggen van, jaaa dat staat er wel maar een LHBT´er kan daar niets aan doen dus God keurt het wel goed want God is liefde.
Kees van der Staaij wordt aangerekend dat hij de Bijbel na spreekt en meteen wordt er een stempel gedrukt van streng, oer conservatief enz enz.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 11:16:18 #217
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184489200
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:09 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

De Bijbel verbied homoseksualiteit.

De bijbel verbied rente, scheren, kleding uit verschillende stoffen, eten van varkensvlees
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184489246
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De bijbel verbied rente, scheren, kleding uit verschillende stoffen, eten van varkensvlees
:')
pi_184489251
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:09 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

De Bijbel verbied homoseksualiteit.
Nu zijn er christenen die zeggen van, jaaa dat staat er wel maar een LHBT´er kan daar niets aan doen dus God keurt het wel goed want God is liefde.
Kees van der Staaij wordt aangerekend dat hij de Bijbel na spreekt en meteen wordt er een stempel gedrukt van streng, oer conservatief enz enz.
:')

Arme Kees ook. Die man doet ook maar datgene waarvan die denkt dat goed is. Kan hij er wat aan doen dat hij dat zo in de bijbel leest.

:')
pi_184489278
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

:')

Arme Kees ook. Die man doet ook maar datgene waarvan die denkt dat goed is. Kan hij er wat aan doen dat hij dat zo in de bijbel leest.

:')
Heb jij wel eens de Bijbel gelezen ?
  zaterdag 19 januari 2019 @ 11:22:44 #221
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184489291
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:19 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

:')
Wat? Klopt het niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 11:23:18 #222
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184489302
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:21 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Heb jij wel eens de Bijbel gelezen ?
Jij duidelijk niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184489314
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat? Klopt het niet?
Dat gold alleen voor de Israelieten/Joden in die tijd.
  zaterdag 19 januari 2019 @ 11:25:13 #224
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184489335
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:23 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat gold alleen voor de Israelieten/Joden in die tijd.
Kijk, hoe christelijk, niets zo rekbaar als de leer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184489420
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk, hoe christelijk, niets zo rekbaar als de leer.
Als christenen geloven we dat de Heere de wet volkomen vervuld heeft en dat we daarom daar niet aan hoeven houden om zalig te worden. Wel is het goed om bijv. geen varkensvlees te eten maar het is niet verboden.
pi_184489436
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:21 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Heb jij wel eens de Bijbel gelezen ?
Wel eens? :') Ik ben er mee dood gegooid, vroeger. Zondag 2x naar de kerk, maandag catechisatie en dan woensdagavond nog wel eens een lezing hier en daar.
pi_184489459
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:29 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Als christenen geloven we dat de Heere de wet volkomen vervuld heeft en dat we daarom daar niet aan hoeven houden om zalig te worden.
Jaja, gemakzucht dient de mens. Doe het dan gewoon goed en ga all-in. Geen elektriciteit, geen rente, jezelf niet scheren en kleding wat gemaakt is van 1 stof dragen.
pi_184489460
quote:
8s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wel eens? :') Ik ben er mee dood gegooid, vroeger. Zondag 2x naar de kerk, maandag catechisatie en dan woensdagavond nog wel eens een lezing hier en daar.
Sorry dan heb ik niets gezegd.
Welke kerk ging je vroeger heen ?
Geref.Gemeente ?
pi_184489463
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:32 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Sorry dan heb ik niets gezegd.
Welke kerk ging je vroeger heen ?
Geref.Gemeente ?
Jup.
pi_184489467
quote:
8s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jaja, gemakzucht dient de mens. Doe het dan gewoon goed en ga all-in. Geen elektriciteit, geen rente, jezelf niet scheren en kleding wat gemaakt is van 1 stof dragen.
Nee hoor, waarom moeilijk doen als het niet hoeft.
Er staat duidelijk in de Bijbel dat de wet volkomen vervuld is.
pi_184489477
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jup.
Ik ben zelf Hersteld Hervormd
Maar zelf vind ik het mooi en fijn om 2x naar de kerk te gaan en doordeweeks ook nog eens wat te luisteren/ bezinningsavond
pi_184489549
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:32 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nee hoor, waarom moeilijk doen als het niet hoeft.
Er staat duidelijk in de Bijbel dat de wet volkomen vervuld is.
Maar dat is niet het punt.

Kijk, prima als je gelooft dat er een god is die goed doet, liefdevol is, dit dat, zus zo. Maar als je dan enerzijds transgenders en homo's het leven zuur maakt (en geloof me, er zijn transgenders en homo's in de reformatorische contreien die nooit ook maar een beetje oké zijn met zichzelf door die jarenlange indoctrinatie) en anderzijds roept dat god liefde is, en wat dies meer zij, daar kan ik 2 dingen mee doen. Er of een beetje schamper om lachen of kwaad worden om die verdomde hypocrisie.

Maar als het dan om onderwerpen gaat waar de gehele gemeenschap bij gebaat is dan zijn er ineens wel allerlei constructies mogelijk om het leven net iets makkelijker en aangenamer te maken. Want ja, god heeft de wet vervuld, blabla. Zelfverzonnen en egoïstische bullshit.
pi_184489574
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar dat is niet het punt.

Kijk, prima als je gelooft dat er een god is die goed doet, liefdevol is, dit dat, zus zo. Maar als je dan enerzijds transgenders en homo's het leven zuur maakt (en geloof me, er zijn transgenders en homo's in de reformatorische contreien die nooit ook maar een beetje oké zijn met zichzelf door die jarenlange indoctrinatie) en anderzijds roept dat god liefde is, en wat dies meer zij, daar kan ik 2 dingen mee doen. Er of een beetje schamper om lachen of kwaad worden om die verdomde hypocrisie.

Maar als het dan om onderwerpen gaat waar de gehele gemeenschap bij gebaat is dan zijn er ineens wel allerlei constructies mogelijk om het leven net iets makkelijker en aangenamer te maken.
De kerken kunnen heel gesloten zijn en ik snap dat veel LHBT niet uit de kast durven komen. Maar dat geld hetzelfde ook voor veel niet-christenen.
Ik vind dat er meer openheid moet zijn binnen de rechterflank
pi_184489640
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:40 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

De kerken kunnen heel gesloten zijn en ik snap dat veel LHBT niet uit de kast durven komen. Maar dat geld hetzelfde ook voor veel niet-christenen.
Oh, dat klopt. Maar veel niet-christenen pretenderen niet een of andere goddelijke entiteit aan te hangen die hen allerlei dingen dicteert en tegelijkertijd 'liefde' is. Christenen wel. En dat is het hele verraderlijke aan religie; jij ziet in Kees ook maar iemand die gewoon doet waarvan die denkt dat het goed is en op een voor hem goede manier de bijbel leest. Daarmee onthef je hem feitelijk van zijn verantwoordelijkheid, want oh, hij leest het immers zo en meent te doen wat god goed vindt.

Dat die gedachtegang in de praktijk voor een hoop lijden zorgen bij bijvoorbeeld LHBT-ers, daar hoor je dan weer niemand over. Maar het is wel een direct gevolg van diezelfde gedachtengang. Maar ok, hij is christen en gelooft en dat is dan niet zozeer aan hem maar aan god.

Ik kan dat niet voor mezelf legitimeren, of iets. En ik begrijp ook niet zo goed hoe mensen die daar wel meer betrokken bij zijn en er middenin staan dat voor zichzelf doen. Dat moet toch ergens gewoon knagen of schuren?
pi_184489656
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:05 schreef Geytenbeekje het volgende:
Krijg ik nog een reactie Haushofer ?
Ja, ik heb even een douche genomen, als je het goedvindt. In je tweede link:

quote:
[...] zo constateren onderzoekers van de religieuze Brigham Young University in de Amerikaanse staat Utah. De universiteit is nauw verbonden aan de streng religieuze Mormoonse kerk. Studenten zijn gebonden aan een gedragscode die seks buiten het huwelijk verbiedt, net als gebruik van drugs of alcohol.
Dat een streng-religieuze kerk met deze conclusie komt, verbaast me niet eerlijk gezegd. Ook is er de nodige scepsis, zie b.v.

https://www.psychologytod(...)age-makes-better-sex

en

https://www.psychologytod(...)ce-pledges-dont-work

Dus je claim dat in het algemeen geldt

quote:
Onderzoek heeft bijv. bewezen dat seks voor het huwelijk debet is bij seks in het huwelijk.
Kans dat mensen alsnog genieten is kleiner dan het irritant vinden/het hoort erbij
lijkt me nogal voorbarig. Maar ik snap dat dat goed in jouw straatje past van een god die zich bezighoudt met wat zijn schepping tussen de lakens doet.

Kijk, ik denk ook dat het voor een relatie heel gezond kan zijn om niet gelijk met elkaar in bed te duiken (persoonlijk ben ik daar zelf ook nooit zo van geweest). Maar ik denk ook dat er geen voordeel is als je dit vervolgens uitsluit tot na het huwelijk. Ik ben zelf al 11 jaar samen met mijn vrouw, waarvan anderhalf jaar getrouwd, en wij hebben een hele goede relatie waarin heel veel wordt gepraat. Ik zie geen enkele reden in zwart-wit denken. Dat geldt net zo voor b.v. porno kijken: dat hoeft natuurlijk helemaal niet schadelijk te zijn; dat wordt het pas als je verslaafd dreigt te worden (zoals dit ook zo geldt bij b.v. alcohol, voedsel of andere zaken).

Daarbij worden jongeren volgens mij tegenwoordig steeds later seksueel actief, maar dat heeft weer andere redenen.
pi_184489668
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Oh, dat klopt. Maar veel niet-christenen pretenderen niet een of andere goddelijke entiteit aan te hangen die hen allerlei dingen dicteert en tegelijkertijd 'liefde' is. Christenen wel. En dat is het hele verraderlijke aan religie; jij ziet in Kees ook maar iemand die gewoon doet waarvan die denkt dat het goed is en op een voor hem goede manier de bijbel leest. Daarmee onthef je hem feitelijk van zijn verantwoordelijkheid, want oh, hij leest het immers zo en meent te doen wat god goed vindt.

Dat die gedachtegang in de praktijk voor een hoop lijden zorgen bij bijvoorbeeld LHBT-ers, daar hoor je dan weer niemand over. Maar het is wel een direct gevolg van diezelfde gedachtengang. Maar ok, hij is christen en gelooft en dat is dan niet zozeer aan hem maar aan god.

Ik kan dat niet voor mezelf legitimeren, of iets. En ik begrijp ook niet zo goed hoe mensen die daar wel meer betrokken bij zijn en er middenin staan dat voor zichzelf doen. Dat moet toch ergens gewoon knagen of schuren?
Als christen is het leven ook geen lolletje en daar hoort ook strijd bij (Zie de lijst van Open Doors over christenvervolging)
En de een moet een groter kruis dragen dan de ander maar een christen die nooit strijd voelt behoort wel zich af te vragen of hij dan wel een christen is.
Je moet alleen niet in de strijd blijven hangen maar je moet juist naar Hem kijken en vragen of je de strijd mag winnen
pi_184489690
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:49 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Als christen is het leven ook geen lolletje en daar hoort ook strijd bij (Zie de lijst van Open Doors over christenvervolging)
En de een moet een groter kruis dragen dan de ander maar een christen die nooit strijd voelt behoort wel zich af te vragen of hij dan wel een christen is.
Je moet alleen niet in de strijd blijven hangen maar je moet juist naar Hem kijken en vragen of je de strijd mag winnen
Eh. Nee, ja, ok. Wat?
pi_184489735
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:52 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Eh. Nee, ja, ok. Wat?
Wat vraag je nu precies ?
pi_184489830
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 11:55 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Wat vraag je nu precies ?
Ik vond je reactie niet echt een antwoord op m'n vraag.
pi_184489866
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 12:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik vond je reactie niet echt een antwoord op m'n vraag.
Ik denk ook wel dat mensen die het wel met elkaar doen van hetzelfde geslacht en ze weten dat het niet toelaatbaar is dat het wel knaagt maar dan het snel afwimpelen want het is te verleidelijk etc. etc.
pi_184490034
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 12:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik denk ook wel dat mensen die het wel met elkaar doen van hetzelfde geslacht en ze weten dat het niet toelaatbaar is dat het wel knaagt maar dan het snel afwimpelen want het is te verleidelijk etc. etc.
Ja, ok, laat maar. Dit is eh, praten op een ander niveau.
pi_184490217
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 12:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik denk ook wel dat mensen die het wel met elkaar doen van hetzelfde geslacht en ze weten dat het niet toelaatbaar is dat het wel knaagt maar dan het snel afwimpelen want het is te verleidelijk etc. etc.
Stelt deze gedachte je gerust!?

Als ik tot mn ballen in de anus van een andere man zit, denk ik zelden dat het niet toelaatbaar is.. En als er al iets knaagt, dan ben ik dat zelf die ondertussen ook een enorm lid in mn mond heb..

En god zag dat het goed was...
pi_184490285
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:54 schreef Geytenbeekje het volgende:
Van nature heeft iedereen een godsbeeld.
Ad populum. Bovendien onjuist.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 10:54 schreef Geytenbeekje het volgende:

Iedereenmet een gezond verstand weet dat er zaken zijn die slecht zijn voor de mens
Dit heeft verder geheel niets te maken met godsbeelden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184490314
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 12:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik denk ook wel dat mensen die het wel met elkaar doen van hetzelfde geslacht en ze weten dat het niet toelaatbaar is dat het wel knaagt maar dan het snel afwimpelen want het is te verleidelijk etc. etc.
Ik denk ook wel eens dat mensen die zeggen dat ze in God geloven diep vanbinnen wel weten dat hun geloof onzin is maar het te moeilijk vinden om dat toe te geven.

Is het niet fantastisch als iemand niet gaat invullen wat andere mensen denken ?
pi_184490398
quote:
2 links over hetzelfde onderzoek, dat is uitgevoerd door een 'universiteit' die nauw verbonden is aan de Mormoonse kerk.

Ik hoop niet dat je denkt dat dit geloofwaardig is. Ik weet niet of je het verhaal van hun profeet Joseph Smith wel eens hebt gelezen, maar dat is mogelijk de meest belachelijke basis voor een religie die er ooit heeft bestaan. Mensen die dat voor waar aannemen kun je echt geen wetenschappelijk onderzoek toevertrouwen.

De ronduit idiote claims van hun profeet terzijde (ik zou willen spreken van 'een bewezen oplichter'), dit is hoe hij - kennelijk - tegen het huwelijk aankeek:

"Joseph Smith trouwde naast zijn echtgenote Emma Smith minstens 27 andere vrouwen[9] maar haar hele leven lang en zelfs op haar sterfbed, heeft Emma dat ontkend.[10] In 2014 werd door leiders van de Kerk toegegeven dat Smith polygamie had bedreven met mogelijk tussen de 20 en 40 vrouwen."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Joseph_Smith

Ik hoop niet dat je hier wilt beweren dat je daar gelukkig van wordt.

Kortom: geloofwaardigheid = 0. Je had dit onderzoek nog beter door Jomanda kunnen laten uitvoeren.

[ Bericht 6% gewijzigd door Molurus op 19-01-2019 12:46:56 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184490752
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 12:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ik denk ook wel eens dat mensen die zeggen dat ze in God geloven diep vanbinnen wel weten dat hun geloof onzin is maar het te moeilijk vinden om dat toe te geven.

Is het niet fantastisch als iemand niet gaat invullen wat andere mensen denken ?
Zonder iets in te vullen, dit schijnt best veel voor te komen.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Clergy_Project

Dit betreft mensen die sociaal zo gevangen zitten in dat religieuze wereldje dat ze er ook niet uit loskomen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184491985
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 12:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zonder iets in te vullen, dit schijnt best veel voor te komen.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Clergy_Project

Dit betreft mensen die sociaal zo gevangen zitten in dat religieuze wereldje dat ze er ook niet uit loskomen.
Een soort organisatie die de evolutietheorie aan hen opdringt ?
Als ik wiki lees komt het wel zo over.
pi_184492007
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 06:38 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Apart, je manier van discussiëren geeft me juist het vermoeden dat je er heel erg achter staat.
Als ik gedwongen zou worden om te kiezen tussen de Nashville-verklaring en de optiek van politiek correct Nederland dan kies ik voor de Nashville-verklaring maar inhoudelijk sta ik er niet (volledig) achter, de verklaring is vooral een product van cognitieve dissonantie binnen de christelijke gemeenschap. Maar aangezien de "bovenliggende" partij met een regenboogvlag zwaait en mijn inziens niet objectief ten strijde trekt tegen de Nashville-ondertekenaars voel ik mij geroepen om de dubbele maat aan te halen of mij dat nu in dank wordt afgenomen of niet.
pi_184492027
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:10 schreef up7 het volgende:

[..]

Als ik gedwongen zou worden om te kiezen tussen de Nashville-verklaring en de optiek van politiek correct Nederland dan kies ik voor de Nashville-verklaring maar inhoudelijk sta ik er niet (volledig) achter, de verklaring is vooral een product van cognitieve dissonantie binnen de christelijke gemeenschap. Maar aangezien de "bovenliggende" partij met een regenboogvlag zwaait en mijn inziens niet objectief ten strijde trekt tegen de Nashville-ondertekenaars voel ik mij geroepen om de dubbele maat aan te halen of mij dat nu in dank wordt afgenomen of niet.
Is dat ook je mening over progressieve christenen die homoseksualiteit niet als een zonde zien ?
pi_184492338
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:12 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Is dat ook je mening over progressieve christenen die homoseksualiteit niet als een zonde zien ?
Hoe bedoel je dat specifiek? Als ze met de Bijbel zoals we die nu kennen in de hand benadrukken dat homoseksualiteit geen zonde is en met een regenboogvlag zwaaien dan kan je objectief vaststellen dat ze tegen de boodschap van de Bijbel ingaan. Dit heeft dus nog niets te maken met een zonde plegen maar simpelweg met erkennen dat iets zondig is.
pi_184492364
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:30 schreef up7 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat specifiek? Als ze met de Bijbel zoals we die nu kennen in de hand benadrukken dat homoseksualiteit geen zonde is en met een regenboogvlag zwaaien dan kan je objectief vaststellen dat ze tegen de boodschap van de Bijbel ingaan. Dit heeft dus nog niets te maken met een zonde plegen maar simpelweg met erkennen dat iets zondig is.
Zo denk ik er ook over.
Het enige argument wat ze hebben is ; God is Liefde.
Ik vind het aan de eenzijdige kant...
Ik vind het wel te ver gaan om ze geen christen te noemen. Oordelen komt alleen aan God toe vind ik.
pi_184492370
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 12:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ad populum. Bovendien onjuist.
Hoe stel je vast dat het onjuist is en wat zijn dan jouw argumenten om te geloven dat mensen als "homo" geboren worden?
pi_184492464
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:08 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Een soort organisatie die de evolutietheorie aan hen opdringt ?
Als ik wiki lees komt het wel zo over.
Dan lees je iets anders dan er staat.

Dit betreft een organisatie die ongelovige geestelijken de mogelijkheid biedt om anoniem met elkaar in contact te komen en van gedachten te wisselen over de situatie waarin ze zitten.

Met evolutie heeft dat geen drol te maken. (Wat overigens ook niet a priori een atheistische theorie is. Het is een wetenschappelijke theorie, die niet strijdig is met theisme en die geheel niets met dit onderwerp te maken heeft.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184492495
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:32 schreef up7 het volgende:

[..]

Hoe stel je vast dat het onjuist is
Omdat er meer dan genoeg mensen zijn die eenvoudig geen godsbeeld hebben en ook nooit hebben gehad. Ik ben er daar toevallig 1 van.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:32 schreef up7 het volgende:

en wat zijn dan jouw argumenten om te geloven dat mensen als "homo" geboren worden?
Dat zijn niet mijn argumenten, dat is hoe de wetenschap daar momenteel tegenaan kijkt. Als het onderwerp je werkelijk interesseert (wat ik betwijfel), dan verwijs ik je naar de relevante vakliteratuur.

Geloof wat je wilt... be my guest. Maar op religieuze gronde wetenschappelijke opvattingen betwisten is echt not done. Zeker niet als het betwisten daarvan daarnaast ook nog eens moreel compleet verwerpelijk is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184492536
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:31 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Zo denk ik er ook over.
Het enige argument wat ze hebben is ; God is Liefde.
Ik vind het aan de eenzijdige kant...
Ik vind het wel te ver gaan om ze geen christen te noemen. Oordelen komt alleen aan God toe vind ik.
Wat wel of niet voor christen doorgaat moet ieder naar eigen geweten bepalen maar om de Nashville-ondertekenaars te verketteren vanuit het christelijke geloof is wel heel laaghartig. Als ze zich christen noemen en oude zonden voor zalig verklaren dan ze maar aangeven welke Bijbel ze voor heilig houden.

Dan moet er toch flink gestreept worden maar is het voor iedereen helder wat bedoeld wordt als ze zeggen dat ze "(regenboog-)christen" zijn. Maar als ze denken dat volstaan kan worden met het optrommelen van een andere Bijbelvers dan moeten ze ook tegen wat kritiek kunnen zonder schande te roepen.
pi_184492562
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dan lees je iets anders dan er staat.

Dit betreft een organisatie die ongelovige geestelijken de mogelijkheid biedt om anoniem met elkaar in contact te komen en van gedachten te wisselen over de situatie waarin ze zitten.

Met evolutie heeft dat geen drol te maken. (Wat overigens ook niet a priori een atheistische theorie is. Het is een wetenschappelijke theorie, die niet strijdig is met theisme en die geheel niets met dit onderwerp te maken heeft.)
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Omdat er meer dan genoeg mensen zijn die eenvoudig geen godsbeeld hebben en ook nooit hebben gehad. Ik ben er daar toevallig 1 van.

[..]

Dat zijn niet mijn argumenten, dat is hoe de wetenschap daar momenteel tegenaan kijkt. Als het onderwerp je werkelijk interesseert (wat ik betwijfel), dan verwijs ik je naar de relevante vakliteratuur.

Geloof wat je wilt... be my guest. Maar op religieuze gronde wetenschappelijke opvattingen betwisten is echt not done. Zeker niet als het betwisten daarvan daarnaast ook nog eens moreel compleet verwerpelijk is.
Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.
Jij wilt niet geloven dat er iets is terwijl je van binnen heel goed weet dat iemand het Leven bestuurt
pi_184492593
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Omdat er meer dan genoeg mensen zijn die eenvoudig geen godsbeeld hebben en ook nooit hebben gehad. Ik ben er daar toevallig 1 van.

[..]

Dat zijn niet mijn argumenten, dat is hoe de wetenschap daar momenteel tegenaan kijkt. Als het onderwerp je werkelijk interesseert (wat ik betwijfel), dan verwijs ik je naar de relevante vakliteratuur.

Geloof wat je wilt... be my guest. Maar op religieuze gronde wetenschappelijke opvattingen betwisten is echt not done. Zeker niet als het betwisten daarvan daarnaast ook nog eens moreel compleet verwerpelijk is.
Heb je netflix ?
Kijk dan A Matter of Faith.
pi_184492602
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:42 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

[..]

Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.
Jij wilt niet geloven dat er iets is terwijl je van binnen heel goed weet dat iemand het Leven bestuurt
Of jij wil geloven terwijl je diep van binnen heel goed weet dat er helemaal geen bestuurder is.
pi_184492618
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:44 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Of jij wil geloven terwijl je diep van binnen heel goed weet dat er helemaal geen bestuurder is.
Ik mag geloven dat er een Bestuurder is
pi_184492628
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Omdat er meer dan genoeg mensen zijn die eenvoudig geen godsbeeld hebben en ook nooit hebben gehad. Ik ben er daar toevallig 1 van.
Hoe weet jij dat je als kind geen "godsbeeld" had? Dat zouden je ouders je zelf niet kunnen vertellen lijkt me maar we moeten het wel logisch vinden dat jonge kinderen uit de kast komen? 8)7
quote:
Dat zijn niet mijn argumenten, dat is hoe de wetenschap daar momenteel tegenaan kijkt. Als het onderwerp je werkelijk interesseert (wat ik betwijfel), dan verwijs ik je naar de relevante vakliteratuur.
Daar zijn geen bewijzen voor, althans niet voor hetgeen door de tegenstanders van de Nashville-verklaring met "homo" wordt bedoeld.
quote:
Geloof wat je wilt... be my guest. Maar op religieuze gronde wetenschappelijke opvattingen betwisten is echt not done. Zeker niet als het betwisten daarvan daarnaast ook nog eens moreel compleet verwerpelijk is.
Dat is een stroman. Wat is er compleet moreel verwerpelijk aan wat hier betwist wordt?
pi_184492660
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:42 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]


[..]

Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.
Jij wilt niet geloven dat er iets is terwijl je van binnen heel goed weet dat iemand het Leven bestuurt
Met een forse dosis projectie komen we ook nergens.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_184492670
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:42 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

[..]

Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.
En dat ga jij even voor mij bepalen? :{w

Hou ff op zeg.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184492671
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:45 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik mag geloven dat er een Bestuurder is
Zeker, dat mag. Maar anderen mogen ook geloven dat je jezelf dat maar wijsmaakt omdat je bang bent voor de dood.
pi_184492685
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:48 schreef Molurus het volgende:

[..]

En dat ga jij even voor mij bepalen? :{w

Hou ff op zeg.
Oke sorry, ik had die toon niet moeten uitslaan.
Maar heb je netflix ?
Dan is A Matter of Faith heel mooi om te zien
pi_184492704
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:42 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]


[..]

Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.
Jij wilt niet geloven dat er iets is terwijl je van binnen heel goed weet dat iemand het Leven bestuurt
Het trieste is dat jij je blijkbaar niet realiseert hoe onzindelijk jouw manier van discussiëren is.

Jij weet wat iemand anders eigenlijk diep van binnen wel weet. Ga je schamen.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_184492706
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:46 schreef up7 het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat je als kind geen "godsbeeld" had? Dat zouden je ouders je zelf niet kunnen vertellen lijkt me maar we moeten het wel logisch vinden dat jonge kinderen uit de kast komen? 8)7
Probeer je je er nu uit te redden met een ad ingorantiam?

Op z'n best zou ik imaginaire vriendjes gehad kunnen hebben, maar dan heb je het echt wel gehad. Ik heb overigens opvallend nauwkeurige herinneringen aan mijn jeugd in de eerste jaren, verder dan gebruikelijk is.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:46 schreef up7 het volgende:

[..]

Daar zijn geen bewijzen voor, althans niet voor hetgeen door de tegenstanders van de Nashville-verklaring met "homo" wordt bedoeld.
Dat "gebrek aan bewijs" argument is wetenschappelijk gezien niet veel overtuigender dan bianconeri's "er is geen bewijs voor evolutie" argument. Dit is gewoon vingers in de oren en "lalalala" roepen wat je hier doet.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:46 schreef up7 het volgende:

[..]

Dat is een stroman. Wat is er compleet moreel verwerpelijk aan wat hier betwist wordt?
Wat verwerpelijk is is de religieuze intolerantie voor homoseksualiteit, en de pogingen om de verantwoordelijkheid daarvoor te ontkennen. Dat laatste vind ik persoonlijk nog het ergste trouwens, om te kotsen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184492714
Wat was nu eigenlijk de noodzaak van die verklaring ? Dat christenen tegen homo's zijn was al even bekend toch ?
pi_184492728
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:51 schreef Sjemmert het volgende:
Wat was nu eigenlijk de noodzaak van die verklaring ? Dat christenen tegen homo's zijn was al even bekend toch ?
Bijbelse christenen zijn niet tegen homo´s wel tegen homoseksualiteit
pi_184492731
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:49 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Oke sorry, ik had die toon niet moeten uitslaan.
Maar heb je netflix ?
Dan is A Matter of Faith heel mooi om te zien
Imdb cijfer 3,7. Da's nog lager dan Planet of the Apes.

Maar goed, ik zet hem wel op m'n lijstje. Ik kan niet garanderen wanneer ik eraan toekom.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 19-01-2019 14:58:17 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184492753
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:52 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Bijbelse christenen zijn niet tegen homo´s wel tegen homoseksualiteit
Ze zijn voor homo's maar ze mogen niet neuken ? :')
pi_184492860
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:51 schreef Sjemmert het volgende:

Wat was nu eigenlijk de noodzaak van die verklaring ? Dat christenen tegen homo's zijn was al even bekend toch ?
Dit kun je niet algemeen zo stellen. Dit geldt voor slechts een deel van de Christenen. (Net zoals niet alle Christenen evolutie verwerpen bijvoorbeeld.)

Op z'n best kun je zeggen dat ideologische wetenschapsontkenning iets meer voorkomt bij Christenen dan bij de rest van de populatie. En da's dan nog steeds vooral een statistisch verschijnsel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184492896
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:01 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit kun je niet algemeen zo stellen. Dit geldt voor slechts een deel van de Christenen. (Net zoals niet alle Christenen evolutie verwerpen bijvoorbeeld.)

Op z'n best kun je zeggen dat ideologische wetenschapsontkenning iets meer voorkomt bij Christenen dan bij de rest van de populatie. En da's dan nog steeds vooral een statistisch verschijnsel.
Er zijn ook genoeg atheísten die (een deel van de) evolutietheorie ook maar niets vinden
pi_184492905
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:54 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Ze zijn voor homo's maar ze mogen niet neuken ? :')
Of zichzelf identificeren als homo or een homo-leefstijl promoten.
Ofwel: prima dat je mensen van hetzelfde geslacht seksueel aantrekkelijk vindt; maar ga toch maar kindjes maken met het andere geslacht of een klooster in.
pi_184492919
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Er zijn ook genoeg atheísten die (een deel van de) evolutietheorie ook maar niets vinden
Ook dat mag. Maar zolang het verreweg het beste is wat we hebben vanuit pragmatisch opzicht (lees: het werkt en de alternatieven werken niet) doet hun mening er niet zoveel toe.
pi_184492923
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:01 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit kun je niet algemeen zo stellen. Dit geldt voor slechts een deel van de Christenen. (Net zoals niet alle Christenen evolutie verwerpen bijvoorbeeld.)

Op z'n best kun je zeggen dat ideologische wetenschapsontkenning iets meer voorkomt bij Christenen dan bij de rest van de populatie. En da's dan nog steeds vooral een statistisch verschijnsel.
Ja dat kan ik wel. Over het algemeen zijn christenen tegen homo's. Hetzelfde kun je geld voor moslims. Dit weet iedereen.
pi_184492950
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:05 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Ja dat kan ik wel. Over het algemeen zijn christenen tegen homo's. Hetzelfde kun je geld voor moslims. Dit weet iedereen.
Het onderstreepte is in elk geval een pure drogreden.

In Nederland lijkt dat wel mee te vallen met die openlijke verwerping van homoseksualiteit. De Christenen en Moslims onder mijn vrienden en collega's hebben er geen enkel probleem mee. (Nou moet ik wel zeggen dat het anders waarschijnlijk geen vrienden of collega's geweest zouden zijn. Je mag geloven wat je wilt, maar voor openlijke discriminatie obv seksuele voorkeur is geen plaats in mijn wereld. Niet prive en niet zakelijk.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184492963
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:05 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Ja dat kan ik wel. Over het algemeen zijn christenen tegen homo's. Hetzelfde kun je geld voor moslims. Dit weet iedereen.
Nee hoor. Vroeger werd je als homo gewoon monnik - vrij essentieel voor de kerk. Christenen waren dol op homos.
pi_184492982
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Er zijn ook genoeg atheísten die (een deel van de) evolutietheorie ook maar niets vinden
De eerste in dit genre moet ik nog tegenkomen. Aangenomen dat je dit niet uit je duim zuigt (wat nog valt te bezien), is in dat geval atheisme (filosofisch zonder inhoud) in elk geval *niet* de motivatie daarvoor, daar waar er voor religieuzen vrijwel zonder uitzondering een ideologische motivatie bestaat voor het verwerpen van evolutie. (En dus geen wetenschapsinhoudelijke motivatie.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184493017
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

De eerste in dit genre moet ik nog tegenkomen. Aangenomen dat je dit niet uit je duim zuigt (wat nog valt te bezien), is in dat geval atheisme (filosofisch zonder inhoud) in elk geval *niet* de motivatie daarvoor, daar waar er voor religieuzen vrijwel zonder uitzondering een ideologische motivatie bestaat voor het verwerpen van evolutie.
Mensen die zich atheïst noemen zijn toch wel vaak denkers maar in principe die zonder God/andere hogere macht leeft Atheïst
pi_184493027
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:06 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het onderstreepte is in elk geval een pure drogreden.

In Nederland lijkt dat wel mee te vallen met die openlijke verwerping van homoseksualiteit. De Christenen en Moslims onder mijn vrienden en collega's hebben er geen enkel probleem mee.
Oke dat was een drogreden idd.

Maar dat het in NL mee lijkt te vallen zegt nog niets. Het overgrote deel van Christenen wonen niet NL. En dat het niet openlijk verworpen wordt betekend ook niet dat het niet verworpen wordt.
pi_184493048
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:07 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Nee hoor. Vroeger werd je als homo gewoon monnik - vrij essentieel voor de kerk. Christenen waren dol op homos.
Ze zijn iig dol op jonge jochies ja :r
pi_184493082
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:10 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Mensen die zich atheïst noemen zijn toch wel vaak denkers maar in principe die zonder God/andere hogere macht leeft Atheïst
Uit diverse onderzoeken blijkt dat academici gemiddeld minder religieus zijn dan de rest van de bevolking. Maar dat heeft verder niets te maken met de wetenschappelijke basis voor evolutie. Er zijn meer dan genoeg religieuze biologen. Intellect is geen garantie voor atheisme, en deze hele discussie is niet relevant voor evolutiebiologie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184493094
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:10 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Oke dat was een drogreden idd.

Maar dat het in NL mee lijkt te vallen zegt nog niets. Het overgrote deel van Christenen wonen niet NL. En dat het niet openlijk verworpen wordt betekend ook niet dat het niet verworpen wordt.
Het enige punt dat ik ermee wilde maken is dat je dit niet algemeen kunt zeggen over Christenen (of Moslims). Op z'n best over een deel daarvan. Dat punt is wat mij betreft afdoende gemaakt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184493103
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Uit diverse onderzoeken blijkt dat academici gemiddeld minder religieus zijn dan de rest van de bevolking. Maar dat heeft verder niets te maken met de wetenschappelijke basis voor evolutie. Er zijn meer dan genoeg religieuze biologen. Intellect is geen garantie voor atheisme, en deze hele discussie is niet relevant voor evolutiebiologie.
Is dat omdat academici in alles dingen willen beredeneren ?
pi_184493116
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 14:31 schreef Geytenbeekje het volgende:
Oordelen komt alleen aan God toe vind ik.
Aha. Maar die gaat dan weer niet op zodra het over LHBT-ers gaat. :')
pi_184493140
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Er zijn ook genoeg atheísten die (een deel van de) evolutietheorie ook maar niets vinden
Ik zie je hier altijd maar claims neergooien, maar de onderbouwing ontbreekt vrijwel altijd. Waarop baseer je het idee dat "genoeg atheïsten de evolutietheorie niets vinden"?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_184493146
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:15 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Is dat omdat academici in alles dingen willen beredeneren ?
Wellicht heeft dat ermee te maken dat academici van nature meer moeite hebben met irrationele opvattingen. Your guess is as good as mine.

Zoals gezegd: intellect is geen garantie voor atheisme. Op z'n best is daar alleen een statistisch verband. Het kan nooit de volledige verklaring zijn, anders zou het percentage religieuze academici 0 moeten zijn.

Zoals Neil Tyson hier trouwens ook betoogt:


Erg goede presentatie trouwens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184493150
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:14 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het enige punt dat ik ermee wilde maken is dat je dit niet algemeen kunt zeggen over Christenen (of Moslims). Op z'n best over een deel daarvan. Dat punt is wat mij betreft afdoende gemaakt.
Als het overgrote deel van de christenen er zo over denkt dan kun je stellen dat het in het algemeen zo is. En dat is zo.
pi_184493169
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zie je hier altijd maar claims neergooien, maar de onderbouwing ontbreekt vrijwel altijd. Waarop baseer je het idee dat "genoeg atheïsten de evolutietheorie niets vinden"?
Ik bedoel meer dat ze daar nooit over nadenken.
Ik werk in een fabriek en ondanks dat er best veel niet-christenen zijn hebben ze nooit over hoe goed evolutie wel niet is.
pi_184493173
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zie je hier altijd maar claims neergooien, maar de onderbouwing ontbreekt vrijwel altijd. Waarop baseer je het idee dat "genoeg atheïsten de evolutietheorie niets vinden"?
Hij kwam eerder ook al aan met een "onderzoek" dat zou aantonen dat seks voor het huwelijk ongelukkig maakt. De kritiek op dat onderzoek wordt vervolgens compleet genegeerd.

Het is schieten met hagel... hopen dat er ergens iets blijft plakken. Bottom line is: het begint bij z'n conclusie, en hij zoekt de argumenten erbij.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184493186
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:18 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Als het overgrote deel van de christenen er zo over denkt dan kun je stellen dat het in het algemeen zo is. En dat is zo.
Nee. Als het vaak regent betekent dat niet dat het altijd regent.

Je maakt hier een fout die helaas veel religiecritici maken... doen alsof de misstanden die je aanvecht algemeen gelden. En dat is trouwens ook een beroerde strategie: de religieuze verlichting moet nou juist komen van die religieuzen die aan jouw kant staan. Het helpt niet om te ontkennen dat zulke religieuzen bestaan.

Waarom zou je nou niet gewoon blij zijn met de kerkgemeenschappen in Nederland die nav die Nashville verklaring de regenboog vlag uithangen? Wees blij dat die er ook zijn!
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184493214
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:20 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat ze daar nooit over nadenken.
Ik werk in een fabriek en ondanks dat er best veel niet-christenen zijn hebben ze nooit over hoe goed evolutie wel niet is.
Wel over hoe slecht dan ?
pi_184493233
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:23 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Wel over hoe slecht dan ?
Dat wel eerder.
Ze zijn van mening dat we niet uit apen stammen of dat we zoogdieren zijn
Of dat er een oerknal is geweest.
pi_184493251
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:20 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat ze daar nooit over nadenken.
Ik werk in een fabriek en ondanks dat er best veel niet-christenen zijn hebben ze nooit over hoe goed evolutie wel niet is.
Waarom zou je in vredesnaam een waardeoordeel over wetenschappelijke theorieën moeten hebben?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_184493259
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:20 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat ze daar nooit over nadenken.
Ik werk in een fabriek en ondanks dat er best veel niet-christenen zijn hebben ze nooit over hoe goed evolutie wel niet is.
Het is gewoon. Waarom zou je daar een oordeel aan moeten hangen?

Evolutie(theorie) neemt niet de plaats in van het geloof.
pi_184493270
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee. Als het vaak regent betekent dat niet dat het altijd regent.

Je maakt hier een fout die helaas veel religiecritici maken... doen alsof de misstanden die je aanvecht algemeen gelden. En dat is trouwens ook een beroerde strategie: de religieuze verlichting moet nou juist komen van die religieuzen die aan jouw kant staan. Het helpt niet om te ontkennen dat zulke religieuzen bestaan.
Godverdomme...

quote:
De betekenis van in het algemeen wordt traditioneel omschreven als: 'in algemene zin, niet in bijzonderheden'. Over het algemeen betekent: 'doorgaans, meestal, in de meeste gevallen'.
Oftewel, in het algemeen zijn christenen tegen homo's. Waarom doe je daar zo moeilijk over ? Het boeit mij trouwens niets dat ze er tegen zijn, van mij mogen ze er tegen zijn.
pi_184493281
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Waarom zou je in vredesnaam een waardeoordeel over wetenschappelijke theorieën moeten hebben?
Omdat je het wel/niet kan aannemen ?
Omdat mensen die theorieën maken en slimme mensen handelen ook niet altijd feilloos
pi_184493287
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:24 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat wel eerder.
Ze zijn van mening dat we niet uit apen stammen of dat we zoogdieren zijn
Of dat er een oerknal is geweest.
Zijn ze wel positief over zaken als medicatie (zonder te beseffen dat die zonder de evolutietheorie niet ontwikkeld zouden zijn) ?

Maar dat kan idd. Hun mening maakt alleen nog altijd geen drol uit zolang ze geen betere verklaring hebben. En beter is wat mij betreft "met direct toepasbaar nut".
pi_184493293
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:28 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Omdat je het wel/niet kan aannemen ?
Omdat mensen die theorieën maken en slimme mensen handelen ook niet altijd feilloos
Je weet wat een theorie is ? Je lijkt het begrip hypothese in je hoofd te hebben.
pi_184493298
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2019 15:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Zijn ze wel positief over zaken als medicatie (zonder te beseffen dat die zonder de evolutietheorie niet ontwikkeld zouden zijn) ?

Maar dat kan idd. Hun mening maakt alleen nog altijd geen drol uit zolang ze geen betere verklaring hebben. En beter is wat mij betreft "met direct toepasbaar nut".
O dat weet ik niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')