Ik vind van wel. En ik ben geloof ik niet de enige.quote:
Als de Bijbel de enige reden om iets 'immoreel' te noemen dan zou ik zeggen dat je een behoorlijk immoreel persoon bent.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:33 schreef Geytenbeekje het volgende:
De Bijbel zegt idd dat homoseksualiteit zondig is.
God heeft man en vrouw ! geschapen. Die zijn naar Zijn evenbeeld geschapen zonder vlek.
Na de zondeval heeft het kwaad in ons geworteld, hierdoor zijn allerlei afwijkingen (Down, anders gehandicapt) ontstaan, ik durf anders geaardheid er ook wel bij te voegen.
Hier tegen behoor je te strijden net als elke andere zonde (vloeken, slechte film, bedriegen, roddel)
Er is imo niks mis met "doen waar je zin in hebt" als je daarmee jezelf en de mensen om je heen niet schaadt. Dat een god daar problemen mee zou hebben, is in mijn ogen nogal vreemd en bovendien totaal ad hoc.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:15 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat is niet vervrongen.
Het is pas eenzijdig en verwrongen als je als dominee nooit preekt over de zonde wat geval is in sommige progressieve kerken. God moet lief zijn, christen zijn moet vooral leuk zijn en ik doe waar ik zin in heb want God houd wel van mij. Dat is verwongen
Dus: bijbelse intolerantie.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:33 schreef Geytenbeekje het volgende:
Het is geen intolerantie.
De Bijbel zegt idd dat homoseksualiteit zondig is.
Ik voel een volgende verklaring opkomen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:36 schreef Kassamiep het volgende:
Zijn bijen dan ook zondig, aangezien bij die soort 1 vrouwtje met duizenden mannen neukt ipv netjes monogaam te zijn ? En moeten we ze dus bestrijden ?
Ja, maar het oude testament loopt ook niet bepaald over van de tolerantie naar mensen die niet op de letter JHWH's verbond volgen. Een god tolerant vinden die minutieus uitlegt bij welke belegering je de vrouwen, kinderen en het vee wel/niet moet sparen, uitlegt bij welke overtredingen je wel/niet moet stenigen en ontelbare keren in woede ontbrandt jegens zijn eigen (uiteraard zeer halsstarrige volk) volk en daarop talloze volgelingen uitmoordt, is ook wel een beetje raar.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:37 schreef Molurus het volgende:
Ik vind van wel. En ik ben geloof ik niet de enige.
Feitelijk is dat nog erger dan gewone intolerantie. Dat is intolerantie + de verantwoordelijkheid daarvoor ontkennen.quote:
Ja. Zo vindt mijn god dat negers geen seks mogen hebben. Maar daar kun je mij moeilijk op afrekenen. Dat staat in Zijn heilige tekst.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Feitelijk is dat nog erger dan gewone intolerantie. Dat is intolerantie + de verantwoordelijkheid daarvoor ontkennen.
Mijn Godheid wind zich helemaal niet zo op, hij heeft gewoon een aantal zaken liever niet.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja. Zo vindt mijn god dat negers geen seks mogen hebben. Maar daar kun je mij moeilijk op afrekenen. Dat staat in Zijn heilige tekst.
Straks breng je racisten nog op ideeen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja. Zo vindt mijn god dat negers geen seks mogen hebben. Maar daar kun je mij moeilijk op afrekenen. Dat staat in Zijn heilige tekst.
Heb altijd al mijn eigen religie willen startenquote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:53 schreef Molurus het volgende:
Straks breng je racisten nog op ideeen.![]()
Slappe hap dusquote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mijn Godheid wind zich helemaal niet zo op, hij heeft gewoon een aantal zaken liever niet.
Stond dit in de "Weet" toevallig?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:54 schreef Geytenbeekje het volgende:
Onderzoek heeft bijv. bewezen dat seks voor het huwelijk debet is bij seks in het huwelijk.
Kans dat mensen alsnog genieten is kleiner dan het irritant vinden/het hoort erbij
https://www.gezondheidsne(...)elijk-maakt-gelukkigquote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:56 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Slappe hap dus
[..]
Stond dit in de "Weet" toevallig?![]()
Nou ja, je krijgt nu waarschijnlijk de vraag om een link te geven naar het desbetreffende onderzoek, maar volgens mij gaat dit alweer wat offtopic.
Kees van der Staaij laat wel heel veel andere regels in het verleden rusten die niet passen bij de tijdsgeest en 'm nog veel meer Christen zouden maken. Dus hij geeft min of meer aan dat zijn ge-cherrypick met zijn midden-positie op de lijn van zwaar conservatief tot progressief de enige juiste is.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 09:57 schreef Geytenbeekje het volgende:
Een mooie brief
Aan Kees van der Staaij ligt het niet.
De Bijbel verbied homoseksualiteit.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Kees van der Staaij laat wel heel veel andere regels in het verleden rusten die niet passen bij de tijdsgeest en 'm nog veel meer Christen zouden maken. Dus hij geeft min of meer aan dat zijn ge-cherrypick met zijn midden-positie op de lijn van zwaar conservatief tot progressief de enige juiste is.
Dat in het licht van de bijbel en van de tijdsgeest is vrij hypocriet.
De bijbel verbied rente, scheren, kleding uit verschillende stoffen, eten van varkensvleesquote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:09 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
De Bijbel verbied homoseksualiteit.
quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De bijbel verbied rente, scheren, kleding uit verschillende stoffen, eten van varkensvlees
quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:09 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
De Bijbel verbied homoseksualiteit.
Nu zijn er christenen die zeggen van, jaaa dat staat er wel maar een LHBT´er kan daar niets aan doen dus God keurt het wel goed want God is liefde.
Kees van der Staaij wordt aangerekend dat hij de Bijbel na spreekt en meteen wordt er een stempel gedrukt van streng, oer conservatief enz enz.
Heb jij wel eens de Bijbel gelezen ?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Arme Kees ook. Die man doet ook maar datgene waarvan die denkt dat goed is. Kan hij er wat aan doen dat hij dat zo in de bijbel leest.
Jij duidelijk nietquote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:21 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Heb jij wel eens de Bijbel gelezen ?
Kijk, hoe christelijk, niets zo rekbaar als de leer.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:23 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat gold alleen voor de Israelieten/Joden in die tijd.
Als christenen geloven we dat de Heere de wet volkomen vervuld heeft en dat we daarom daar niet aan hoeven houden om zalig te worden. Wel is het goed om bijv. geen varkensvlees te eten maar het is niet verboden.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kijk, hoe christelijk, niets zo rekbaar als de leer.
Wel eens?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:21 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Heb jij wel eens de Bijbel gelezen ?
Jaja, gemakzucht dient de mens. Doe het dan gewoon goed en ga all-in. Geen elektriciteit, geen rente, jezelf niet scheren en kleding wat gemaakt is van 1 stof dragen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:29 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Als christenen geloven we dat de Heere de wet volkomen vervuld heeft en dat we daarom daar niet aan hoeven houden om zalig te worden.
Sorry dan heb ik niets gezegd.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wel eens?Ik ben er mee dood gegooid, vroeger. Zondag 2x naar de kerk, maandag catechisatie en dan woensdagavond nog wel eens een lezing hier en daar.
Jup.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:32 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Sorry dan heb ik niets gezegd.
Welke kerk ging je vroeger heen ?
Geref.Gemeente ?
Nee hoor, waarom moeilijk doen als het niet hoeft.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jaja, gemakzucht dient de mens. Doe het dan gewoon goed en ga all-in. Geen elektriciteit, geen rente, jezelf niet scheren en kleding wat gemaakt is van 1 stof dragen.
Ik ben zelf Hersteld Hervormdquote:
Maar dat is niet het punt.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:32 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Nee hoor, waarom moeilijk doen als het niet hoeft.
Er staat duidelijk in de Bijbel dat de wet volkomen vervuld is.
De kerken kunnen heel gesloten zijn en ik snap dat veel LHBT niet uit de kast durven komen. Maar dat geld hetzelfde ook voor veel niet-christenen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar dat is niet het punt.
Kijk, prima als je gelooft dat er een god is die goed doet, liefdevol is, dit dat, zus zo. Maar als je dan enerzijds transgenders en homo's het leven zuur maakt (en geloof me, er zijn transgenders en homo's in de reformatorische contreien die nooit ook maar een beetje oké zijn met zichzelf door die jarenlange indoctrinatie) en anderzijds roept dat god liefde is, en wat dies meer zij, daar kan ik 2 dingen mee doen. Er of een beetje schamper om lachen of kwaad worden om die verdomde hypocrisie.
Maar als het dan om onderwerpen gaat waar de gehele gemeenschap bij gebaat is dan zijn er ineens wel allerlei constructies mogelijk om het leven net iets makkelijker en aangenamer te maken.
Oh, dat klopt. Maar veel niet-christenen pretenderen niet een of andere goddelijke entiteit aan te hangen die hen allerlei dingen dicteert en tegelijkertijd 'liefde' is. Christenen wel. En dat is het hele verraderlijke aan religie; jij ziet in Kees ook maar iemand die gewoon doet waarvan die denkt dat het goed is en op een voor hem goede manier de bijbel leest. Daarmee onthef je hem feitelijk van zijn verantwoordelijkheid, want oh, hij leest het immers zo en meent te doen wat god goed vindt.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:40 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
De kerken kunnen heel gesloten zijn en ik snap dat veel LHBT niet uit de kast durven komen. Maar dat geld hetzelfde ook voor veel niet-christenen.
Ja, ik heb even een douche genomen, als je het goedvindt. In je tweede link:quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:05 schreef Geytenbeekje het volgende:
Krijg ik nog een reactie Haushofer ?
Dat een streng-religieuze kerk met deze conclusie komt, verbaast me niet eerlijk gezegd. Ook is er de nodige scepsis, zie b.v.quote:[...] zo constateren onderzoekers van de religieuze Brigham Young University in de Amerikaanse staat Utah. De universiteit is nauw verbonden aan de streng religieuze Mormoonse kerk. Studenten zijn gebonden aan een gedragscode die seks buiten het huwelijk verbiedt, net als gebruik van drugs of alcohol.
lijkt me nogal voorbarig. Maar ik snap dat dat goed in jouw straatje past van een god die zich bezighoudt met wat zijn schepping tussen de lakens doet.quote:Onderzoek heeft bijv. bewezen dat seks voor het huwelijk debet is bij seks in het huwelijk.
Kans dat mensen alsnog genieten is kleiner dan het irritant vinden/het hoort erbij
Als christen is het leven ook geen lolletje en daar hoort ook strijd bij (Zie de lijst van Open Doors over christenvervolging)quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oh, dat klopt. Maar veel niet-christenen pretenderen niet een of andere goddelijke entiteit aan te hangen die hen allerlei dingen dicteert en tegelijkertijd 'liefde' is. Christenen wel. En dat is het hele verraderlijke aan religie; jij ziet in Kees ook maar iemand die gewoon doet waarvan die denkt dat het goed is en op een voor hem goede manier de bijbel leest. Daarmee onthef je hem feitelijk van zijn verantwoordelijkheid, want oh, hij leest het immers zo en meent te doen wat god goed vindt.
Dat die gedachtegang in de praktijk voor een hoop lijden zorgen bij bijvoorbeeld LHBT-ers, daar hoor je dan weer niemand over. Maar het is wel een direct gevolg van diezelfde gedachtengang. Maar ok, hij is christen en gelooft en dat is dan niet zozeer aan hem maar aan god.
Ik kan dat niet voor mezelf legitimeren, of iets. En ik begrijp ook niet zo goed hoe mensen die daar wel meer betrokken bij zijn en er middenin staan dat voor zichzelf doen. Dat moet toch ergens gewoon knagen of schuren?
Eh. Nee, ja, ok. Wat?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:49 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Als christen is het leven ook geen lolletje en daar hoort ook strijd bij (Zie de lijst van Open Doors over christenvervolging)
En de een moet een groter kruis dragen dan de ander maar een christen die nooit strijd voelt behoort wel zich af te vragen of hij dan wel een christen is.
Je moet alleen niet in de strijd blijven hangen maar je moet juist naar Hem kijken en vragen of je de strijd mag winnen
Ik denk ook wel dat mensen die het wel met elkaar doen van hetzelfde geslacht en ze weten dat het niet toelaatbaar is dat het wel knaagt maar dan het snel afwimpelen want het is te verleidelijk etc. etc.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik vond je reactie niet echt een antwoord op m'n vraag.
Ja, ok, laat maar. Dit is eh, praten op een ander niveau.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik denk ook wel dat mensen die het wel met elkaar doen van hetzelfde geslacht en ze weten dat het niet toelaatbaar is dat het wel knaagt maar dan het snel afwimpelen want het is te verleidelijk etc. etc.
Stelt deze gedachte je gerust!?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik denk ook wel dat mensen die het wel met elkaar doen van hetzelfde geslacht en ze weten dat het niet toelaatbaar is dat het wel knaagt maar dan het snel afwimpelen want het is te verleidelijk etc. etc.
Ad populum. Bovendien onjuist.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:54 schreef Geytenbeekje het volgende:
Van nature heeft iedereen een godsbeeld.
Dit heeft verder geheel niets te maken met godsbeelden.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:54 schreef Geytenbeekje het volgende:
Iedereenmet een gezond verstand weet dat er zaken zijn die slecht zijn voor de mens
Ik denk ook wel eens dat mensen die zeggen dat ze in God geloven diep vanbinnen wel weten dat hun geloof onzin is maar het te moeilijk vinden om dat toe te geven.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik denk ook wel dat mensen die het wel met elkaar doen van hetzelfde geslacht en ze weten dat het niet toelaatbaar is dat het wel knaagt maar dan het snel afwimpelen want het is te verleidelijk etc. etc.
2 links over hetzelfde onderzoek, dat is uitgevoerd door een 'universiteit' die nauw verbonden is aan de Mormoonse kerk.quote:
Zonder iets in te vullen, dit schijnt best veel voor te komen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:28 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ik denk ook wel eens dat mensen die zeggen dat ze in God geloven diep vanbinnen wel weten dat hun geloof onzin is maar het te moeilijk vinden om dat toe te geven.
Is het niet fantastisch als iemand niet gaat invullen wat andere mensen denken ?
Een soort organisatie die de evolutietheorie aan hen opdringt ?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zonder iets in te vullen, dit schijnt best veel voor te komen.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Clergy_Project
Dit betreft mensen die sociaal zo gevangen zitten in dat religieuze wereldje dat ze er ook niet uit loskomen.
Als ik gedwongen zou worden om te kiezen tussen de Nashville-verklaring en de optiek van politiek correct Nederland dan kies ik voor de Nashville-verklaring maar inhoudelijk sta ik er niet (volledig) achter, de verklaring is vooral een product van cognitieve dissonantie binnen de christelijke gemeenschap. Maar aangezien de "bovenliggende" partij met een regenboogvlag zwaait en mijn inziens niet objectief ten strijde trekt tegen de Nashville-ondertekenaars voel ik mij geroepen om de dubbele maat aan te halen of mij dat nu in dank wordt afgenomen of niet.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 06:38 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Apart, je manier van discussiëren geeft me juist het vermoeden dat je er heel erg achter staat.
Is dat ook je mening over progressieve christenen die homoseksualiteit niet als een zonde zien ?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:10 schreef up7 het volgende:
[..]
Als ik gedwongen zou worden om te kiezen tussen de Nashville-verklaring en de optiek van politiek correct Nederland dan kies ik voor de Nashville-verklaring maar inhoudelijk sta ik er niet (volledig) achter, de verklaring is vooral een product van cognitieve dissonantie binnen de christelijke gemeenschap. Maar aangezien de "bovenliggende" partij met een regenboogvlag zwaait en mijn inziens niet objectief ten strijde trekt tegen de Nashville-ondertekenaars voel ik mij geroepen om de dubbele maat aan te halen of mij dat nu in dank wordt afgenomen of niet.
Hoe bedoel je dat specifiek? Als ze met de Bijbel zoals we die nu kennen in de hand benadrukken dat homoseksualiteit geen zonde is en met een regenboogvlag zwaaien dan kan je objectief vaststellen dat ze tegen de boodschap van de Bijbel ingaan. Dit heeft dus nog niets te maken met een zonde plegen maar simpelweg met erkennen dat iets zondig is.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:12 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Is dat ook je mening over progressieve christenen die homoseksualiteit niet als een zonde zien ?
Zo denk ik er ook over.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:30 schreef up7 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat specifiek? Als ze met de Bijbel zoals we die nu kennen in de hand benadrukken dat homoseksualiteit geen zonde is en met een regenboogvlag zwaaien dan kan je objectief vaststellen dat ze tegen de boodschap van de Bijbel ingaan. Dit heeft dus nog niets te maken met een zonde plegen maar simpelweg met erkennen dat iets zondig is.
Hoe stel je vast dat het onjuist is en wat zijn dan jouw argumenten om te geloven dat mensen als "homo" geboren worden?quote:
Dan lees je iets anders dan er staat.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:08 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Een soort organisatie die de evolutietheorie aan hen opdringt ?
Als ik wiki lees komt het wel zo over.
Omdat er meer dan genoeg mensen zijn die eenvoudig geen godsbeeld hebben en ook nooit hebben gehad. Ik ben er daar toevallig 1 van.quote:
Dat zijn niet mijn argumenten, dat is hoe de wetenschap daar momenteel tegenaan kijkt. Als het onderwerp je werkelijk interesseert (wat ik betwijfel), dan verwijs ik je naar de relevante vakliteratuur.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:32 schreef up7 het volgende:
en wat zijn dan jouw argumenten om te geloven dat mensen als "homo" geboren worden?
Wat wel of niet voor christen doorgaat moet ieder naar eigen geweten bepalen maar om de Nashville-ondertekenaars te verketteren vanuit het christelijke geloof is wel heel laaghartig. Als ze zich christen noemen en oude zonden voor zalig verklaren dan ze maar aangeven welke Bijbel ze voor heilig houden.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:31 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Zo denk ik er ook over.
Het enige argument wat ze hebben is ; God is Liefde.
Ik vind het aan de eenzijdige kant...
Ik vind het wel te ver gaan om ze geen christen te noemen. Oordelen komt alleen aan God toe vind ik.
quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dan lees je iets anders dan er staat.
Dit betreft een organisatie die ongelovige geestelijken de mogelijkheid biedt om anoniem met elkaar in contact te komen en van gedachten te wisselen over de situatie waarin ze zitten.
Met evolutie heeft dat geen drol te maken. (Wat overigens ook niet a priori een atheistische theorie is. Het is een wetenschappelijke theorie, die niet strijdig is met theisme en die geheel niets met dit onderwerp te maken heeft.)
Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Omdat er meer dan genoeg mensen zijn die eenvoudig geen godsbeeld hebben en ook nooit hebben gehad. Ik ben er daar toevallig 1 van.
[..]
Dat zijn niet mijn argumenten, dat is hoe de wetenschap daar momenteel tegenaan kijkt. Als het onderwerp je werkelijk interesseert (wat ik betwijfel), dan verwijs ik je naar de relevante vakliteratuur.
Geloof wat je wilt... be my guest. Maar op religieuze gronde wetenschappelijke opvattingen betwisten is echt not done. Zeker niet als het betwisten daarvan daarnaast ook nog eens moreel compleet verwerpelijk is.
Heb je netflix ?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Omdat er meer dan genoeg mensen zijn die eenvoudig geen godsbeeld hebben en ook nooit hebben gehad. Ik ben er daar toevallig 1 van.
[..]
Dat zijn niet mijn argumenten, dat is hoe de wetenschap daar momenteel tegenaan kijkt. Als het onderwerp je werkelijk interesseert (wat ik betwijfel), dan verwijs ik je naar de relevante vakliteratuur.
Geloof wat je wilt... be my guest. Maar op religieuze gronde wetenschappelijke opvattingen betwisten is echt not done. Zeker niet als het betwisten daarvan daarnaast ook nog eens moreel compleet verwerpelijk is.
Of jij wil geloven terwijl je diep van binnen heel goed weet dat er helemaal geen bestuurder is.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:42 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
[..]
Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.
Jij wilt niet geloven dat er iets is terwijl je van binnen heel goed weet dat iemand het Leven bestuurt
Ik mag geloven dat er een Bestuurder isquote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:44 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Of jij wil geloven terwijl je diep van binnen heel goed weet dat er helemaal geen bestuurder is.
Hoe weet jij dat je als kind geen "godsbeeld" had? Dat zouden je ouders je zelf niet kunnen vertellen lijkt me maar we moeten het wel logisch vinden dat jonge kinderen uit de kast komen?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Omdat er meer dan genoeg mensen zijn die eenvoudig geen godsbeeld hebben en ook nooit hebben gehad. Ik ben er daar toevallig 1 van.
Daar zijn geen bewijzen voor, althans niet voor hetgeen door de tegenstanders van de Nashville-verklaring met "homo" wordt bedoeld.quote:Dat zijn niet mijn argumenten, dat is hoe de wetenschap daar momenteel tegenaan kijkt. Als het onderwerp je werkelijk interesseert (wat ik betwijfel), dan verwijs ik je naar de relevante vakliteratuur.
Dat is een stroman. Wat is er compleet moreel verwerpelijk aan wat hier betwist wordt?quote:Geloof wat je wilt... be my guest. Maar op religieuze gronde wetenschappelijke opvattingen betwisten is echt not done. Zeker niet als het betwisten daarvan daarnaast ook nog eens moreel compleet verwerpelijk is.
Met een forse dosis projectie komen we ook nergens.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:42 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
[..]
Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.
Jij wilt niet geloven dat er iets is terwijl je van binnen heel goed weet dat iemand het Leven bestuurt
En dat ga jij even voor mij bepalen?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:42 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
[..]
Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.
Zeker, dat mag. Maar anderen mogen ook geloven dat je jezelf dat maar wijsmaakt omdat je bang bent voor de dood.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:45 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik mag geloven dat er een Bestuurder is
Oke sorry, ik had die toon niet moeten uitslaan.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
En dat ga jij even voor mij bepalen?![]()
Hou ff op zeg.
Het trieste is dat jij je blijkbaar niet realiseert hoe onzindelijk jouw manier van discussiëren is.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:42 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
[..]
Ja hoor iedereen heeft een godsbeeld jij ook.
Jij wilt niet geloven dat er iets is terwijl je van binnen heel goed weet dat iemand het Leven bestuurt
Probeer je je er nu uit te redden met een ad ingorantiam?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:46 schreef up7 het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat je als kind geen "godsbeeld" had? Dat zouden je ouders je zelf niet kunnen vertellen lijkt me maar we moeten het wel logisch vinden dat jonge kinderen uit de kast komen?![]()
Dat "gebrek aan bewijs" argument is wetenschappelijk gezien niet veel overtuigender dan bianconeri's "er is geen bewijs voor evolutie" argument. Dit is gewoon vingers in de oren en "lalalala" roepen wat je hier doet.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:46 schreef up7 het volgende:
[..]
Daar zijn geen bewijzen voor, althans niet voor hetgeen door de tegenstanders van de Nashville-verklaring met "homo" wordt bedoeld.
Wat verwerpelijk is is de religieuze intolerantie voor homoseksualiteit, en de pogingen om de verantwoordelijkheid daarvoor te ontkennen. Dat laatste vind ik persoonlijk nog het ergste trouwens, om te kotsen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:46 schreef up7 het volgende:
[..]
Dat is een stroman. Wat is er compleet moreel verwerpelijk aan wat hier betwist wordt?
Bijbelse christenen zijn niet tegen homo´s wel tegen homoseksualiteitquote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:51 schreef Sjemmert het volgende:
Wat was nu eigenlijk de noodzaak van die verklaring ? Dat christenen tegen homo's zijn was al even bekend toch ?
Imdb cijfer 3,7. Da's nog lager dan Planet of the Apes.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:49 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Oke sorry, ik had die toon niet moeten uitslaan.
Maar heb je netflix ?
Dan is A Matter of Faith heel mooi om te zien
Ze zijn voor homo's maar ze mogen niet neuken ?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:52 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Bijbelse christenen zijn niet tegen homo´s wel tegen homoseksualiteit
Dit kun je niet algemeen zo stellen. Dit geldt voor slechts een deel van de Christenen. (Net zoals niet alle Christenen evolutie verwerpen bijvoorbeeld.)quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:51 schreef Sjemmert het volgende:
Wat was nu eigenlijk de noodzaak van die verklaring ? Dat christenen tegen homo's zijn was al even bekend toch ?
Er zijn ook genoeg atheísten die (een deel van de) evolutietheorie ook maar niets vindenquote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit kun je niet algemeen zo stellen. Dit geldt voor slechts een deel van de Christenen. (Net zoals niet alle Christenen evolutie verwerpen bijvoorbeeld.)
Op z'n best kun je zeggen dat ideologische wetenschapsontkenning iets meer voorkomt bij Christenen dan bij de rest van de populatie. En da's dan nog steeds vooral een statistisch verschijnsel.
Of zichzelf identificeren als homo or een homo-leefstijl promoten.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:54 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ze zijn voor homo's maar ze mogen niet neuken ?
Ook dat mag. Maar zolang het verreweg het beste is wat we hebben vanuit pragmatisch opzicht (lees: het werkt en de alternatieven werken niet) doet hun mening er niet zoveel toe.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg atheísten die (een deel van de) evolutietheorie ook maar niets vinden
Ja dat kan ik wel. Over het algemeen zijn christenen tegen homo's. Hetzelfde kun je geld voor moslims. Dit weet iedereen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit kun je niet algemeen zo stellen. Dit geldt voor slechts een deel van de Christenen. (Net zoals niet alle Christenen evolutie verwerpen bijvoorbeeld.)
Op z'n best kun je zeggen dat ideologische wetenschapsontkenning iets meer voorkomt bij Christenen dan bij de rest van de populatie. En da's dan nog steeds vooral een statistisch verschijnsel.
Het onderstreepte is in elk geval een pure drogreden.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:05 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ja dat kan ik wel. Over het algemeen zijn christenen tegen homo's. Hetzelfde kun je geld voor moslims. Dit weet iedereen.
Nee hoor. Vroeger werd je als homo gewoon monnik - vrij essentieel voor de kerk. Christenen waren dol op homos.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:05 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ja dat kan ik wel. Over het algemeen zijn christenen tegen homo's. Hetzelfde kun je geld voor moslims. Dit weet iedereen.
De eerste in dit genre moet ik nog tegenkomen. Aangenomen dat je dit niet uit je duim zuigt (wat nog valt te bezien), is in dat geval atheisme (filosofisch zonder inhoud) in elk geval *niet* de motivatie daarvoor, daar waar er voor religieuzen vrijwel zonder uitzondering een ideologische motivatie bestaat voor het verwerpen van evolutie. (En dus geen wetenschapsinhoudelijke motivatie.)quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg atheísten die (een deel van de) evolutietheorie ook maar niets vinden
Mensen die zich atheïst noemen zijn toch wel vaak denkers maar in principe die zonder God/andere hogere macht leeft Atheïstquote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
De eerste in dit genre moet ik nog tegenkomen. Aangenomen dat je dit niet uit je duim zuigt (wat nog valt te bezien), is in dat geval atheisme (filosofisch zonder inhoud) in elk geval *niet* de motivatie daarvoor, daar waar er voor religieuzen vrijwel zonder uitzondering een ideologische motivatie bestaat voor het verwerpen van evolutie.
Oke dat was een drogreden idd.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het onderstreepte is in elk geval een pure drogreden.
In Nederland lijkt dat wel mee te vallen met die openlijke verwerping van homoseksualiteit. De Christenen en Moslims onder mijn vrienden en collega's hebben er geen enkel probleem mee.
Ze zijn iig dol op jonge jochies jaquote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:07 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Nee hoor. Vroeger werd je als homo gewoon monnik - vrij essentieel voor de kerk. Christenen waren dol op homos.
Uit diverse onderzoeken blijkt dat academici gemiddeld minder religieus zijn dan de rest van de bevolking. Maar dat heeft verder niets te maken met de wetenschappelijke basis voor evolutie. Er zijn meer dan genoeg religieuze biologen. Intellect is geen garantie voor atheisme, en deze hele discussie is niet relevant voor evolutiebiologie.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:10 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Mensen die zich atheïst noemen zijn toch wel vaak denkers maar in principe die zonder God/andere hogere macht leeft Atheïst
Het enige punt dat ik ermee wilde maken is dat je dit niet algemeen kunt zeggen over Christenen (of Moslims). Op z'n best over een deel daarvan. Dat punt is wat mij betreft afdoende gemaakt.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:10 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Oke dat was een drogreden idd.
Maar dat het in NL mee lijkt te vallen zegt nog niets. Het overgrote deel van Christenen wonen niet NL. En dat het niet openlijk verworpen wordt betekend ook niet dat het niet verworpen wordt.
Is dat omdat academici in alles dingen willen beredeneren ?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Uit diverse onderzoeken blijkt dat academici gemiddeld minder religieus zijn dan de rest van de bevolking. Maar dat heeft verder niets te maken met de wetenschappelijke basis voor evolutie. Er zijn meer dan genoeg religieuze biologen. Intellect is geen garantie voor atheisme, en deze hele discussie is niet relevant voor evolutiebiologie.
Aha. Maar die gaat dan weer niet op zodra het over LHBT-ers gaat.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 14:31 schreef Geytenbeekje het volgende:
Oordelen komt alleen aan God toe vind ik.
Ik zie je hier altijd maar claims neergooien, maar de onderbouwing ontbreekt vrijwel altijd. Waarop baseer je het idee dat "genoeg atheïsten de evolutietheorie niets vinden"?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg atheísten die (een deel van de) evolutietheorie ook maar niets vinden
Wellicht heeft dat ermee te maken dat academici van nature meer moeite hebben met irrationele opvattingen. Your guess is as good as mine.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:15 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Is dat omdat academici in alles dingen willen beredeneren ?
Als het overgrote deel van de christenen er zo over denkt dan kun je stellen dat het in het algemeen zo is. En dat is zo.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:14 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het enige punt dat ik ermee wilde maken is dat je dit niet algemeen kunt zeggen over Christenen (of Moslims). Op z'n best over een deel daarvan. Dat punt is wat mij betreft afdoende gemaakt.
Ik bedoel meer dat ze daar nooit over nadenken.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik zie je hier altijd maar claims neergooien, maar de onderbouwing ontbreekt vrijwel altijd. Waarop baseer je het idee dat "genoeg atheïsten de evolutietheorie niets vinden"?
Hij kwam eerder ook al aan met een "onderzoek" dat zou aantonen dat seks voor het huwelijk ongelukkig maakt. De kritiek op dat onderzoek wordt vervolgens compleet genegeerd.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik zie je hier altijd maar claims neergooien, maar de onderbouwing ontbreekt vrijwel altijd. Waarop baseer je het idee dat "genoeg atheïsten de evolutietheorie niets vinden"?
Nee. Als het vaak regent betekent dat niet dat het altijd regent.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:18 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Als het overgrote deel van de christenen er zo over denkt dan kun je stellen dat het in het algemeen zo is. En dat is zo.
Wel over hoe slecht dan ?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:20 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik bedoel meer dat ze daar nooit over nadenken.
Ik werk in een fabriek en ondanks dat er best veel niet-christenen zijn hebben ze nooit over hoe goed evolutie wel niet is.
Dat wel eerder.quote:
Waarom zou je in vredesnaam een waardeoordeel over wetenschappelijke theorieën moeten hebben?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:20 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik bedoel meer dat ze daar nooit over nadenken.
Ik werk in een fabriek en ondanks dat er best veel niet-christenen zijn hebben ze nooit over hoe goed evolutie wel niet is.
Het is gewoon. Waarom zou je daar een oordeel aan moeten hangen?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:20 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik bedoel meer dat ze daar nooit over nadenken.
Ik werk in een fabriek en ondanks dat er best veel niet-christenen zijn hebben ze nooit over hoe goed evolutie wel niet is.
Godverdomme...quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee. Als het vaak regent betekent dat niet dat het altijd regent.
Je maakt hier een fout die helaas veel religiecritici maken... doen alsof de misstanden die je aanvecht algemeen gelden. En dat is trouwens ook een beroerde strategie: de religieuze verlichting moet nou juist komen van die religieuzen die aan jouw kant staan. Het helpt niet om te ontkennen dat zulke religieuzen bestaan.
Oftewel, in het algemeen zijn christenen tegen homo's. Waarom doe je daar zo moeilijk over ? Het boeit mij trouwens niets dat ze er tegen zijn, van mij mogen ze er tegen zijn.quote:De betekenis van in het algemeen wordt traditioneel omschreven als: 'in algemene zin, niet in bijzonderheden'. Over het algemeen betekent: 'doorgaans, meestal, in de meeste gevallen'.
Omdat je het wel/niet kan aannemen ?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waarom zou je in vredesnaam een waardeoordeel over wetenschappelijke theorieën moeten hebben?
Zijn ze wel positief over zaken als medicatie (zonder te beseffen dat die zonder de evolutietheorie niet ontwikkeld zouden zijn) ?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:24 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat wel eerder.
Ze zijn van mening dat we niet uit apen stammen of dat we zoogdieren zijn
Of dat er een oerknal is geweest.
Je weet wat een theorie is ? Je lijkt het begrip hypothese in je hoofd te hebben.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:28 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Omdat je het wel/niet kan aannemen ?
Omdat mensen die theorieën maken en slimme mensen handelen ook niet altijd feilloos
O dat weet ik niet.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 15:28 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Zijn ze wel positief over zaken als medicatie (zonder te beseffen dat die zonder de evolutietheorie niet ontwikkeld zouden zijn) ?
Maar dat kan idd. Hun mening maakt alleen nog altijd geen drol uit zolang ze geen betere verklaring hebben. En beter is wat mij betreft "met direct toepasbaar nut".
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |