,,De koopkrachtplaatjes van het kabinet laten zien dat iedereen erop vooruitgaat, maar ondertussen stijgen de uitgaven voor deze groep vanuit allerlei hoeken. De middeninkomens gaan er volgend jaar op achteruit. De plaatjes kloppen voor geen meter", aldus Castelein.
Volgens de vakbondsman staan de middeninkomens onder druk, omdat zij de afgelopen jaren nauwelijks hebben geprofiteerd van de economische groei. ,,Na de crisis hebben zij te maken gehad met een lange periode van loonmatiging. Daar komt bij dat er op decentraal niveau allerlei lastenverzwaringen zijn doorgevoerd. En dat is nog steeds aan de gang."
Castelein vindt dat het tijd wordt voor een gecoördineerd koopkrachtbeleid. ,,Het kabinet heeft het over lastenverlichting, terwijl op lokaal niveau hele andere besluiten worden genomen. Wij roepen de politiek dan ook op om ervoor te zorgen dat mensen meer zekerheid krijgen over hun uitgaven."
De koopkrachtplaatjes van het kabinet geven toch echt aan dat de middeninkomens erop vooruit gaan.
,,Die berekeningen houden onvoldoende rekening met de lastenverzwaring op decentraal niveau. Dat is echt een sluipmoordenaar voor de middeninkomens. De parkeertarieven gaan omhoog, het waterschap verhoogt de tarieven vanwege de droogte deze zomer, de ozb en de huurprijzen stijgen. Daar komt bij dat het rekeningrijden weer boven de markt hangt en als we het klimaatakkoord moeten geloven kunnen we straks allemaal een warmtepomp in huis installeren. Tover dan maar eens een bedrag van ¤20.000 op tafel. Waar moeten deze mensen dat vandaan halen?"
De middeninkomens kunnen toch gewoon een reservepotje aanhouden?
,,Veel mensen binnen deze groep hebben dat geld gewoon niet, dat roept het Nibud ook al jaren. Een flink deel van de mensen die bij de voedselbank komt, komt uit de middengroep. We moeten alert blijven."
Als vakbond moet u misschien steviger de onderhandelingen aan de cao-tafels ingaan om een forse loonsverhoging voor elkaar te krijgen. Op die manier verbetert ook de koopkracht van de middeninkomens.
,,We kunnen niet alles eenzijdig bij de werkgever neerleggen. We moeten als vakbeweging veel beter op de uitgavenkant letten. Wij zien ook het liefst dat de lonen morgen met 10% stijgen zodat er een echte koopkrachtverbetering plaatsvindt. Maar dat is gewoon niet realistisch. Daarom roep ik de werkgevers ook op om van zich te laten horen. Als we samen optrekken kunnen we tot een eerlijkere verdeling van de lasten komen."
Het verwijt van FNV en CNV is dat al het geld naar de bedrijven gaat en niet naar de burgers.
,,De andere vakbonden roepen dat inderdaad, maar het slaat totaal niet aan bij de mensen. Dat heeft de opkomst bij de demonstratie op de Dam in Amsterdam wel aangetoond. De tram kon er gewoon doorheen. We kunnen allemaal roepen dat het geld naar de burgers moet nu de dividendbelasting niet wordt afgeschaft. Maar op welke manier gaan we dat doen? Dat blijft allemaal veel te vaag."
De Unie vaart een hele andere koers dan de traditionele vakbonden. Gaan we dat ook terugzien in het nieuwe cao-seizoen?
,,Wij zullen er in ieder geval alles aan doen om de positie van de middeninkomens te verbeteren. Dat kan ook via afspraken aan de cao-tafels, maar ik zie veel meer in een samenwerking met de werkgevers om de lasten voor hun werknemers laag te houden."
Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)ninkomens-klopt-niet
Deskundigen zijn het er wel aardig over eens dat rekening rijden de enige manier is om files effectief te bestrijden.quote:Op dinsdag 20 november 2018 22:27 schreef MadJackthePirate het volgende:
En yasser klaver maar blijven janken over zijn rekening rijden, terwijl hij hiermee hardwerkende Nederlanders de afgrond in duwt...
Andere deskundigen zijn het er blijkbaar over eens dat rekeningrijden nog meer druk op de middeninkomens legt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 22:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Deskundigen zijn het er wel aardig over eens dat rekening rijden de enige manier is om files effectief te bestrijden.
Forensenboetequote:
[..]
Deskundigen zijn het er wel aardig over eens dat rekening rijden de enige manier is om files effectief te bestrijden.
ja want iedereen staat voor zn lol in de file.quote:
[..]
Deskundigen zijn het er wel aardig over eens dat rekening rijden de enige manier is om files effectief te bestrijden.
Nu Kok dood is kunnen ze dat kwartje ook wel teruggeven
Ze geven alles gratis aan de buitenlanders
Dan moet je ervoor zorgen dat je die meerkosten op de een andere manier compenseert.quote:
[..]
Andere deskundigen zijn het er blijkbaar over eens dat rekeningrijden nog meer druk op de middeninkomens legt.
Maar goed, het ging mij ook meer om jouw vreemde aanval richting Klaver. Alsof GL hierin alleen staat.
Ben ik blij dat ik geen van beide ben...quote:
De babyboomers graaien en laten de millenials ervoor opdraaien
Echte hequote:
Alsof het een kwalijk iets is dat je 5 dagen per week gaat werken... Vooral allemaal thuis blijven zitten, dat gaat de wereld redden.Wie bepleit dat precies?quote:
[..]
Echte he
Studenten zouden ook, door meer geld richting het hoger onderwijs, worden gecompenseerd voor het afschaffen van de studiefinanciering...quote:
[..]
Dan moet je ervoor zorgen dat je die meerkosten op de een andere manier compenseert.
Maar goed, het ging mij ook meer om jouw vreemde aanval richting Klaver. Alsof GL hierin alleen staat.
De mensen die pleiten voor rekeningrijdenquote:
Hoeveel mensen willen er betalen om te mogen werken, denk je?quote:
quote:
Als je je verhaal over dalende koopkracht moet onderbouwen met maatregelen die er nog niet zijn en waar het besluit nog niet toe is genomen, dan is het verhaal niet sterk.
De rest komt er nog bovenop wat ook in de tekst staat.quote:,,Die berekeningen houden onvoldoende rekening met de lastenverzwaring op decentraal niveau. Dat is echt een sluipmoordenaar voor de middeninkomens. De parkeertarieven gaan omhoog, het waterschap verhoogt de tarieven vanwege de droogte deze zomer, de ozb en de huurprijzen stijgen...
Er zal vooral meer naar alternatieven worden gezocht: openbaar vervoer, thuis werken. Klussers kunnen de kosten verhalen op hun klanten.quote:
[..]
Hoeveel mensen willen er betalen om te mogen werken, denk je?
Maar goed, het zal mij verder een rotzorg zijn. Sta 's ochtends zelden in de file. Werk godzijdank niet in die graf-Randstad.
Ik fiets naar mijn werk, maar dat maakt nog niet dat ik het om die reden een goed idee vind om de mensen die het geld opbrengen voor de BV Nederland nog even een extra rekening onder de neus te schuiven.quote:
[..]
Er zal vooral meer naar alternatieven worden gezocht: openbaar vervoer, thuis werken. Klussers kunnen de kosten verhalen op hun klanten.
Maar goed, het zal mij verder een rotzorg zijn. Sta 's ochtends zelden in de file. Werk godzijdank niet in die graf-Randstad.
Je beseft dat files ook klauwen met geld kosten? Transportsector loopt kapitalen mis en als werknemer kost het je zowel tijd als brandstof.quote:
[..]
Ik fiets naar mijn werk, maar dat maakt nog niet dat ik het om die reden een goed idee vind om de mensen die het geld opbrengen voor de BV Nederland nog even een extra rekening onder de neus te schuiven.
Het is nog steeds geen argument.quote:
[..]
[..]
De rest komt er nog bovenop wat ook in de tekst staat.
Wie niet?quote:
En intussen verhoogt NS de prijzen weer.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)f-gestegen~aa76aeae/quote:
En intussen verhoogt NS de prijzen weer.
De NS is inderdaad bezig zich uit de markt te prijzen voor de degenen die sowieso een auto nodig hebben.
De tijd en de brandstof is voor de werknemer al reden voldoende om een alternatief te zoeken - als dat tenminste bestaat. Daar hoef je geen extra belasting overheen te gooien, dat is gewoon een extra straf op werken. Nota bene zelfs de SP ziet het op die manier.quote:
[..]
Je beseft dat files ook klauwen met geld kosten? Transportsector loopt kapitalen mis en als werknemer kost het je zowel tijd als brandstof.
De tegemoetkomingen voor elektrische auto's doen het wel aardig, maar stel je voor dat efficiënter vervoer dergelijke financiële prikkels krijgen, de horror.quote:
Studenten hebben ov en veel werkgevers vergoeden de kosten. Bovendien zal de prijs bij Arriva ook wel stijgen.quote:
[..]
https://www.ad.nl/nieuws/(...)f-gestegen~aa76aeae/
De NS is inderdaad bezig zich uit de markt te prijzen voor de degenen die sowieso een auto nodig hebben.
Even met zijn drieën heen en weer van Nijmegen naar Utrecht: 84 euro. Met de auto: ongeveer 25. Oplossing: we maken autorijden gewoon nog duurder.quote:
[..]
https://www.ad.nl/nieuws/(...)f-gestegen~aa76aeae/
De NS is inderdaad bezig zich uit de markt te prijzen voor de degenen die sowieso een auto nodig hebben.
Topidee. Ik had het niet kunnen verzinnen.
Klopt wel, maar het helpt niet echt het fileprobleem op te lossen.quote:
[..]
Studenten hebben ov en veel werkgevers vergoeden de kosten. Bovendien zal de prijs bij Arriva ook wel stijgen.
De SP opperde ooit ov gratis te maken, maar wie moet het dan betalen? Men verwacht ook nog eens dat men als vervoerder winst moet maken.quote:
[..]
De tegemoetkomingen voor elektrische auto's doen het wel aardig, maar stel je voor dat efficiënter vervoer dergelijke financiële prikkels krijgen, de horror.
Daarom de toevoeging van "voor degenen die sowieso een auto nodig hebben".quote:
[..]
Studenten hebben ov en veel werkgevers vergoeden de kosten. Bovendien zal de prijs bij Arriva ook wel stijgen.
Met 3 personen is het vanuit bijvoorbeeld de regio Eindhoven goedkoper naar Schiphol te rijden en daar te parkeren dat gedrieën de trein te nemen.
De SP wil alles gratis maken. In Maoïstisch China kon het immers ook.quote:
[..]
De SP opperde ooit ov gratis te maken, maar wie moet het dan betalen?
Je kan natuurlijk ook initiatieven die het OV ten bate komen financieren zodat zij de kosten voor de consument kunnen verlagen.quote:
[..]
De SP opperde ooit ov gratis te maken, maar wie moet het dan betalen? Men verwacht ook nog eens dat men als vervoerder winst moet maken.
Maar hoe denk jij een einde te maken aan de files? De verwachting is immers dat het alleen maar erger wordt.quote:
[..]
De tijd en de brandstof is voor de werknemer al reden voldoende om een alternatief te zoeken - als dat tenminste bestaat. Daar hoef je geen extra belasting overheen te gooien, dat is gewoon een extra straf op werken. Nota bene zelfs de SP ziet het op die manier.
Wat is volgens jou erger, de files of de lastenverzwaring voor middeninkomens?quote:
[..]
Maar hoe denk jij een einde te maken aan de files? De verwachting is immers dat het alleen maar erger wordt.
Zeker voor een familie is de trein inderdaad erg duur. De auto wordt gelang het aantal personen dat meegaat steeds goedkoper.quote:
[..]
Even met zijn drieën heen en weer van Nijmegen naar Utrecht: 84 euro. Met de auto: ongeveer 25. Oplossing: we maken autorijden gewoon nog duurder.
Topidee. Ik had het niet kunnen verzinnen.
Bijvoorbeeld:
Eindhoven - Rotterdam 36,40 per persoon (normaal tarief 2e klasse)
Auto 221,6km; verbruik 1/14 : 26,42
De auto heeft natuurlijk aanschafkosten, verzekeringskosten, wegenbelasting en onderhoud. Maar als je eenmaal een auto hebt....
Voor mij persoonlijk de lastenverzwaring. Ik heb het geluk dat ik dagelijks op een file-vrij traject rij.quote:
[..]
Wat is volgens jou erger, de files of de lastenverzwaring voor middeninkomens?
Maar ik zie wel in dat er wat moet gedaan aan de files.
Rekeningrijden lost de files niet op want iedereen moet toch blijven werken. Het is alleen een plan voor de lange termijn om de wegvallende brandstofaccijnzen (elektrisch rijden) te compenseren.quote:
[..]
Voor mij persoonlijk de lastenverzwaring. Ik heb het geluk dat ik dagelijks op een file-vrij traject rij.
Maar ik zie wel in dat er wat moet gedaan aan de files.
Dit.quote:
[..]
Rekeningrijden lost de files niet op want iedereen moet toch blijven werken. Het is alleen een plan voor de lange termijn om de wegvallende brandstofaccijnzen (elektrisch rijden) te compenseren.
Zolang de bevolking blijft groeien is dat ook niet zo gek. Ik denk dat er nog veel winst is te behalen met bijvoorbeeld metro in de grote steden en verbetering van het wegennetwerk; met name waar er slechts 2 rijstroken per richting zijn.quote:
[..]
Maar hoe denk jij een einde te maken aan de files? De verwachting is immers dat het alleen maar erger wordt.
Thuiswerk is al een vlucht aan het nemen en daar bevindt zich ook een deel van de oplossing.
Ik zou niet direct een voorstander zijn van rekeningrijden persoonlijk.
Tik gezamenlijk bijna 1400 euro af voor mijn gezin, woningwaarde 200k. Gaat echt nergens meer over.
Ja.. Omdat iedereen gewoon gaat kappen met werken omdat het niets meer gaat opleveren.quote:
[..]
Deskundigen zijn het er wel aardig over eens dat rekening rijden de enige manier is om files effectief te bestrijden.
Mensen zitten in de auto omdat het ov gewoon kut geregeld is tov de vraag aan wat het moet voldoen. De stille getuige is dat ieder nieuw stuk asfalt zo weer vol zit. En dat in een dichtbevolkt land als NL.
Rekeningrijden is een gezwel en gaat voor economische krimp zorgen omdat het vooral de werkende middenklasse over de rand gaat duwen. En werken om de hoek zit er voor veel mensen ook niet in omdat het er gewoon niet is. De jaren '50 zijn over.
Rekeningrijden is gewoon een vieze belasting op vrijheid van bewegen en reizen.
Het zijn ook niet de volksmennende schreeuwers van de fnv. Het zijn de beschaafde en wat slimmere mensen van de unie.quote:Op dinsdag 20 november 2018 22:13 schreef Fir3fly het volgende:
Zinnige uitspraken van een vakbondsleider, lang niet gezien.
Verschilletje.
Niet eens zozeer om tweeverdieners zo te promoten, maar meer om werkelijk elke laatste cent uit de werkende alleenstaande te knijpen heb ik het idee.quote:
Alles word duurder zo ook de zorgkosten. Alles is gebaseerd op tweeverdieners.
. Wat ben ik toch blij dat ik het op de fiets af kan. (8km). Scheelt een hoop ellende en geld.quote:
[..]
https://www.ad.nl/nieuws/(...)f-gestegen~aa76aeae/
De NS is inderdaad bezig zich uit de markt te prijzen voor de degenen die sowieso een auto nodig hebben.
We krijgen steeds meer alleenstaande en daar is onze maatschappij niet op ingericht. Als alleenstaande met een modaal inkomen ben je niet te benijden.quote:
[..]
Niet eens zozeer om tweeverdieners zo te promoten, maar meer om werkelijk elke laatste cent uit de werkende alleenstaande te knijpen heb ik het idee.
. Klopt. Ik ken werkelijk geen kant op.quote:
[..]
We krijgen steeds meer alleenstaande en daar is onze maatschappij niet op ingericht. Als alleenstaande met een modaal inkomen ben je niet te benijden.
Overal waar rekeningrijden is ingevoerd dalen de files. Daar zijn gewoon cijfers van. En minder files leven miljarden op aan gewonnen tijd. Dus dan kun je wel lekker goedkoop een beetje schelden, maar het maakt je argument niet sterker. Misschien iets meer schelden op de VVD. Die zijn in immers al zo'n beetje deze hele eeuw aan de macht en met hun beleid dus verantwoordelijk voor de druk op de middeninkomens. Wat op zich logisch is. Ze zijn er immers voor de hoge inkomensquote:
Rekeningrijden is een gezwel en gaat voor economische krimp zorgen omdat het vooral de werkende middenklasse over de rand gaat duwen. En werken om de hoek zit er voor veel mensen ook niet in omdat het er gewoon niet is. De jaren '50 zijn over.
Rekeningrijden is gewoon een vieze belasting op vrijheid van bewegen en reizen.
Bovendien is het gezond hé. Helaas moet ik voor het werk 62km heen en terug rijden, maar ik zou ook liever met de fiets kunnen gaan.quote:
[..]
. Wat ben ik toch blij dat ik het op de fiets af kan. (8km). Scheelt een hoop ellende en geld.
Gelukkig hoeven de lagere inkomens dit rekeningrijden dus niet te betalen...Of dus toch?! Wat een plottwist!quote:
[..]
Overal waar rekeningrijden is ingevoerd dalen de files. Daar zijn gewoon cijfers van. En minder files leven miljarden op aan gewonnen tijd. Dus dan kun je wel lekker goedkoop een beetje schelden, maar het maakt je argument niet sterker. Misschien iets meer schelden op de VVD. Die zijn in immers al zo'n beetje deze hele eeuw aan de macht en met hun beleid dus verantwoordelijk voor de druk op de middeninkomens. Wat op zich logisch is. Ze zijn er immers voor de hoge inkomens
Ik ga ook elke dag op de fiets, maar ik erken wel dat dit voor geheel werkend Nederland geen optie is. Hoe krom is het om extra belasting te gaan heffen op mensen die verplicht voor hun inkomen de auto moeten pakken? Zum kotzenquote:
[..]
Bovendien is het gezond hé. Helaas moet ik voor het werk 62km heen en terug rijden, maar ik zou ook liever met de fiets kunnen gaan.
Als je nou gewoon zegt, voer rekeningrijden in, dat is de enige bewezen manier om files op te lossen, en het extra geld wat binnenkomt geef het weer terug aan de werkende middenklasse door belastingvermindering op andere zaken, dan is toch iedereen tevreden?
Delft heeft natuurlijk te kampen ook met de hoge kosten voor de aanleg van de spoortunnel ter vervanging van het viaduct dwars door de stad.quote:
Lokale belastingen zijn inderdaad behoorlijk, woon in Delft, hoge gemeentelijke belastingen en de hoogste waterschapsbelasting.
Tik gezamenlijk bijna 1400 euro af voor mijn gezin, woningwaarde 200k. Gaat echt nergens meer over.
nee dat is onzin, de wegenbelasting gaat verdwijnen als compensatiequote:
En yasser klaver maar blijven janken over zijn rekening rijden, terwijl hij hiermee hardwerkende Nederlanders de afgrond in duwt...
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 21-11-2018 07:57:12 ]
Hoe groot acht jij de kans dat dikgedrukte (belastingvermindering) dan gebeurt? Mbt rekeningrijden? Ik 0,0 in een coalitie waar überhaupt per definitie flink verschil van mening is over rekeningrijden.quote:
Wat een oogkleppen weer. Men wil dat de overheid gratis zorgt voor de ultieme rij-ervaring door te blijven asfalteren totdat heel NL een snelweg is, EN tegelijkertijd willen we er ook niet voor betalen, want roverheid etc... Alsof het allemaal aan de bomen groeit, voor niets komt de zon op.
Als je nou gewoon zegt, voer rekeningrijden in, dat is de enige bewezen manier om files op te lossen, en het extra geld wat binnenkomt geef het weer terug aan de werkende middenklasse door belastingvermindering op andere zaken, dan is toch iedereen tevreden?
Alles duidt erop dat de aankomende jaren er geen belastingvermindering gaat komen als het afgelopen jaren al niet het geval was. Dus vermindering waar de burger er echt iets van merkt in zijn koopkracht. Niet enkel in cijfertjes.
Moet wel zeggen dat mijn trajectkaart voor 2019 exact hetzelfde blijft qua prijs en niet stijgt. Niet dat het opeens daarmee een goedkoop iets is. Per maand is dat aardig aftikken, ook mede door de karige vergoeding van m'n werkgever (gemeente Amsterdam). Dan is er nog wel wat via de belasting terug te krijgen maar meen dat het alsnog zo'n 200 netto per maand is. Ik zie het altijd zo dat m'n vakantiegeld op gaat aan m'n reiskosten. Ik heb dan geen last van rekeningrijden maar kan mij voorstellen als de ns of rekeningrijden de prijzen laat stijgen het voor mij en anderen onder de streep nog beter is om een baan te zoeken in de buurt die minder oplevert maar je netto hetzelfde hebt.quote:
[..]
https://www.ad.nl/nieuws/(...)f-gestegen~aa76aeae/
De NS is inderdaad bezig zich uit de markt te prijzen voor de degenen die sowieso een auto nodig hebben.
[ Bericht 17% gewijzigd door xFriendx op 21-11-2018 06:18:45 ]
-1quote:
Hopelijk ooit de transformatie naar een post-kapitalistische wereld.
Keep on dreaming.
Kapitalisme is er in principe altijd al geweest. Dat bepaalde lagen onder druk staan luidt aan de top geen nieuw tijdperk in.
Ik wel, maar dat betekent niet dat je gedwongen bent in de file aan te sluiten. Het is typisch die beperkte gedachtegang die voor de files zorgt.quote:
[..]
Er zal vooral meer naar alternatieven worden gezocht: openbaar vervoer, thuis werken. Klussers kunnen de kosten verhalen op hun klanten.
Maar goed, het zal mij verder een rotzorg zijn. Sta 's ochtends zelden in de file. Werk godzijdank niet in die graf-Randstad.
Vanaf welk bedrag heb je een middeninkomen? Vanaf welk bedrag spreek je van een hoog inkomen? Iemand die dat weet?
het modaal inkomen 2017 volgens het CPB is ¤ 37.000.quote:
We hebben het steeds over middeninkomens, maar hoe hoog ligt een middeninkomen?
Vanaf welk bedrag heb je een middeninkomen? Vanaf welk bedrag spreek je van een hoog inkomen? Iemand die dat weet?
Per maand is dit bruto ¤ 2.855 en netto ongeveer ¤ 2.152..
Omdat er in Nederland gelukkig een socialistisch systeem bestaat om geen harde oneerlijke maatschappij te creeren waarbij men naar draagkracht besteed en z'n en belasting idem betaalt zijn de modale inkomens een beetje het slachtoffer aan het worden omdat ze naar beneden worden getrokken (minder tot geen recht op toeslagen, meer eigen bijdrages bij advocatuur / kinderopvang etc). Daar moet beter naar gekeken worden.
En hier staat weer:quote:
[..]
het modaal inkomen 2017 volgens het CPB is ¤ 37.000.
Per maand is dit bruto ¤ 2.855 en netto ongeveer ¤ 2.152..
Omdat er in Nederland gelukkig een socialistisch systeem bestaat om geen harde oneerlijke maatschappij te creeren waarbij men naar draagkracht besteed en z'n en belasting idem betaalt zijn de modale inkomens een beetje het slachtoffer aan het worden omdat ze naar beneden worden getrokken. Daar moet beter naar gekeken worden.
http://www.dfbonline.nl/begrip/21897/middeninkomen
tussen de 35.000 en 70.000
Als dat zo is, wat ik betwijfel, gaan de provincies dat niet leuk vinden wat dit is nu net voor hen weer een goede bron van inkomsten. En waar gaan die dat verschil vandaan halen? Heffing hier, heffing daar.quote:
[..]
nee dat is onzin, de wegenbelasting gaat verdwijnen als compensatie
Woon en werk midden in de randstad, rij elke dag 30 km heen en 30 km terug en sta zelden in de file.quote:
[..]
Er zal vooral meer naar alternatieven worden gezocht: openbaar vervoer, thuis werken. Klussers kunnen de kosten verhalen op hun klanten.
Maar goed, het zal mij verder een rotzorg zijn. Sta 's ochtends zelden in de file. Werk godzijdank niet in die graf-Randstad.
Mja, duidelijk. Kan helaas niet kopieeren en plakken vanuit daar maar in dat geval is het modaal inkomen een deel van het middeninkomen.quote:
[..]
En hier staat weer:
http://www.dfbonline.nl/begrip/21897/middeninkomen
tussen de 35.000 en 70.000
Ik denk dat men alleen in het verhaal in de OP een wat kleinere selectie neemt dan inkomens tot 70.000 euro per jaar maar dat moet nagevraagd worden. Die laatste groep lijkt me niet echt onder druk te staan. Maar goed.
Ja, dat is een modaal inkomen, maar wat is een middeninkomen? Van waar tot waar loopt die grens. Is ¤ 30.000,- een middeninkomen? Is ¤ 45.000,- een middeninkomen?quote:
[..]
het modaal inkomen 2017 volgens het CPB is ¤ 37.000.
Per maand is dit bruto ¤ 2.855 en netto ongeveer ¤ 2.152..
Omdat er in Nederland gelukkig een socialistisch systeem bestaat om geen harde oneerlijke maatschappij te creeren waarbij men naar draagkracht besteed en z'n en belasting idem betaalt zijn de modale inkomens een beetje het slachtoffer aan het worden omdat ze naar beneden worden getrokken (minder tot geen recht op toeslagen, meer eigen bijdrages bij advocatuur / kinderopvang etc). Daar moet beter naar gekeken worden.
Dat vind ik best ruim. Het verschil in leefstijl tussen 70.000 en 35.000 is ook vrij fors. Het voelt ook vreemd dat een modaal inkomen dus helemaal aan de ondergrens zit van wat een middeninkomen is. Het meest voorkomende inkomen is dus een paar tientjes meer dan een laag inkomen.quote:
[..]
En hier staat weer:
http://www.dfbonline.nl/begrip/21897/middeninkomen
tussen de 35.000 en 70.000
Dat kloptquote:Op woensdag 21 november 2018 08:47 schreef Gunner het volgende:
[..]
Als dat zo is, wat ik betwijfel, gaan de provincies dat niet leuk vinden wat dit is nu net voor hen weer een goede bron van inkomsten. En waar gaan die dat verschil vandaan halen? Heffing hier, heffing daar.
Dat was indertijd ook een probleem, de provincies gingen toen in overleg met het rijk om een eigen inkomstenbelasting te krijgen
https://www.cda.nl/zuid-h(...)ring-rekeningrijden/
quote:CDA-staatssecretaris Jan Kees de Jager van Financiën wil bij het afschaffen van de opcenten op de motorrijtuigenbelasting - als gevolg van invoering van rekeningrijden - graag met de provincies in contact treden en daarbij een discussie over een andere provinciale belasting niet uit de weg gaan.
Chia heeft een link gegeven hierboven. Ik vermoed dat binnen die range weer een kleinere range is gemaakt.quote:
[..]
Ja, dat is een modaal inkomen, maar wat is een middeninkomen? Van waar tot waar loopt die grens. Is ¤ 30.000,- een middeninkomen? Is ¤ 45.000,- een middeninkomen?
Ja, dus de mensen die nu claimen dat ze toch niet op een route rijden waar files staan, worden dan alsnog gepakt. Iedereen verliest dus.quote:
[..]
Dat klopt
Dat was indertijd ook een probleem, de provincies gingen toen in overleg met het rijk om een eigen inkomstenbelasting te krijgen
ALs je op een route rijdt waar geen files staan dan hoef je geen motorrijtuigbelasting te betalen, als er ook geen camera's staan dan ook geen heffing rekening rijdenquote:
[..]
Ja, dus de mensen die nu claimen dat ze toch niet op een route rijden waar files staan, worden dan alsnog gepakt. Iedereen verliest dus.
Daarom binnenkort dichter bij huis werken. Dan kan ik met de fiets of met de metro.quote:
[..]
Ja, dus de mensen die nu claimen dat ze toch niet op een route rijden waar files staan, worden dan alsnog gepakt. Iedereen verliest dus.
ja dat klopt, maar m'n punt is dat provincies hun kip met gouden eieren niet graag verliezen en dan die inkomsten ergens anders gaan halen.quote:
[..]
ALs je op een route rijdt waar geen files staan dan hoef je geen motorrijtuigbelasting te betalen, als er ook geen camera's staan dan ook geen heffing rekening rijden
geld is geldquote:
[..]
ja dat klopt, maar m'n punt is dat provincies hun kip met gouden eieren niet graag verliezen en dan die inkomsten ergens anders gaan halen.
belasting is belasting
mogelijk een opslag op het rekeningrijden , men was er nog niet echt uit
zal zeker schelen , velen kunnen echt met elkaar mee rijden , door internet "SAMENRIJDEN""
Idd, terwijl het om het totaalplaatje gaat. Forenzen ietsje duurder, je zorgverzekering weer een paar euro per maand omhoog, wonen duurder, btw omhoog, etc. Op zichzelf is het allemaal niet zo'n ramp, maar bij elkaar opgeteld tikt het aan. Op een gegeven moment is de rek eruit natuurlijk.quote:
Het is wel het topic over rekeningrijden aan het worden hier.
Inderdaad, het gaat ook over onder druk staan zonder vroempoen.quote:
Het is wel het topic over rekeningrijden aan het worden hier.
En jij denk echt dat zoiets niet op zijn minst budgetneutraal gaat gebeuren?quote:
nee dat is onzin, de wegenbelasting gaat verdwijnen als compensatie
Onder de streep gaat iedereen duurder uit zijn.
En ik las hier ook alweer zoiets dat het alleen op bepaalde trajecten is waar files staan... Keep on dreaming zou ik zeggen.
De investeringen van de techniek zullen op zijn minst terugverdiend moeten worden inderdaadquote:
[..]
En jij denk echt dat zoiets niet op zijn minst budgetneutraal gaat gebeuren?
Onder de streep gaat iedereen duurder uit zijn.
En ik las hier ook alweer zoiets dat het alleen op bepaalde trajecten is waar files staan... Keep on dreaming zou ik zeggen.
Want iedereen staat voor z'n lol elke ochtend in de filequote:
[..]
Deskundigen zijn het er wel aardig over eens dat rekening rijden de enige manier is om files effectief te bestrijden.
Rekeningrijden voegt voor mij niks toe? Ik moet naar klanten toe, en vervolgens maken ze het duurder? Zal ik dan gewoon stoppen met werken en dan een uitkering nemen? Kan ook hoor..quote:
[..]
Want iedereen staat voor z'n lol elke ochtend in de file
Tsja, er moet wel een keer iets worden gedaan om het aantal files terug te dringen:quote:
[..]
Want iedereen staat voor z'n lol elke ochtend in de file
Files leiden tot ruim 1 miljard euro economische schade
Hij werkt en moet ondertussen nog even wat bij de gemeente regelen. Dat moet natuurlijk onder werktijd want de gemeente is nooit open na half 6. Voor de gemeente aanvragen van een formulier kost hem dat 20 euro; want ja.
Hij heeft de mogelijkheid om half 6 naar huis te gaan; tankt nog even waarvan de prijs 3/4 belasting is en rijdt net achter de drukte aan waarna hij zoals elke dag kwart over 6 thuis is (als het meezit).
Eenmaal aangekomen thuis ziet hij een paarse envelop welke hij opent. ¤60,- boete + ¤8 euro administratieboete omdat hij 5km te hard heeft gereden. Oja, en de gemeentelijke belastingen komen binnen; het is maart. Hoeveel duurder dan vorig jaar zullen ze zijn?
's Avonds kijkt hij TV waarin hij ziet dat de topman van ABN (waar hij klant is, en welke hij gered heeft) een bonus krijg van 3 ton. Maar dat moet allemaal maar kunnen. de volgende ochtend begint het weer van voor af aan. Zonder boete, hopelijk.
Maar wel sneller thuis, en er gaan meer meerij sites en meerij whatsapp groepen geopend wordenquote:
[..]
Onder de streep gaat iedereen duurder uit zijn.
je concurrent moet ook naar diezelfde klant he, daarnaast zal het tarief buiten de spits beduidend lager zijn als niet positiefquote:
[..]
Rekeningrijden voegt voor mij niks toe? Ik moet naar klanten toe, en vervolgens maken ze het duurder? Zal ik dan gewoon stoppen met werken en dan een uitkering nemen? Kan ook hoor..
maar meerijden levert nu nog geen voordeel opquote:
[..]
Want iedereen staat voor z'n lol elke ochtend in de file
Jawel nu ook al maar niemand doet het omdat het praktisch gewoon heel lastig is.quote:
maar meerijden levert nu nog geen voordeel op
Als er geld mee te verdienen is dan komen er vele sites waar je kunt aanmeldenquote:
[..]
Jawel nu ook al maar niemand doet het omdat het praktisch gewoon heel lastig is.
Wat is het verschil met de huidige situatie? Dat het duurder wordt?quote:
[..]
Als er geld mee te verdienen is dan komen er vele sites waar je kunt aanmelden
nee dat je beter kunt doorrijden, als er geld te verdienen is dan worden mensen heel inventiefquote:
[..]
Wat is het verschil met de huidige situatie? Dat het duurder wordt?
Waarom zou er een afname komen van autosquote:
[..]
nee dat je beter kunt doorrijden
meerijden, werktijden aanpassen io chef , niet gaan enzquote:
[..]
Waarom zou er een afname komen van autos
Als de weg 5 euro kost ,......................... x 200 werkdagen
Dan gaan er opeens heel veel auto s over de weg die dezelfde route gaan
https://www.blablacar.nl/
En hoe wil je dat praktisch doen? Kind kan niet naar school omdat leerkracht thuis werkt vandaag? Of hij kan pas om 10 uur naar school omdat leerkracht om 10 uur gaat beginnen?quote:
[..]
meerijden, werktijden aanpassen io chef , niet gaan enz
Als de weg 5 euro kost ,......................... x 200 werkdagen
Dan gaan er opeens heel veel auto s over de weg die dezelfde route gaan
Tandarts is vandaag dicht omdat deze vandaag weekend heeft genomen? Bedrijf is pas om 11 uur open dus bellen kan pas vanaf 11 uur?
We leven in een half 9 tot 5 maatschappij dat ga je niet zomaar even veranderen.
Herstel van het kapitalisme zou al een flinke verbetering zijn.quote:
Hopelijk ooit de transformatie naar een post-kapitalistische wereld.
Ga jij zelf met de auto naar 't werk toe?quote:
[..]
Dan gaan er opeens heel veel auto s over de weg die dezelfde route gaan
https://www.blablacar.nl/
ik werk niet meer, maar ik ging de laatste jaren met de bus of met de fiets +_ 25 km heen en 25 km terug, s winters met de busquote:
[..]
Ga jij zelf met de auto naar 't werk toe?
Ik zou nu een whatsapp groepje opzetten want er gaan heel veel mensen van hier met de bus naar dezelfde werkgever
Nee hoor, voor iedereen met een wat betere baan zal zijn baas die kosten gewoon ophoesten als onderdeel van de arbeidsvoorwaarden. Vooral de arbeider zal hierdoor worden getroffen. Verder woon ik in rotterdam. mijn dichtsbijzijndste collega woont hemelsbreed misschien 3 km verderop maar als ik hem op zou moeten pikken zou me dat minimaal 3 kwartier kosten. Dat ga ik dus niet doen.quote:
[..]
meerijden, werktijden aanpassen io chef , niet gaan enz
Als de weg 5 euro kost ,......................... x 200 werkdagen
Dan gaan er opeens heel veel auto s over de weg die dezelfde route gaan
https://www.blablacar.nl/
je collega kan ook met de fiets naar jou toe komen iedere dag, heeft ie geljjk wat bewegingquote:
[..]
Nee hoor, voor iedereen met een wat betere baan zal zijn baas die kosten gewoon ophoesten als onderdeel van de arbeidsvoorwaarden. Vooral de arbeider zal hierdoor worden getroffen. Verder woon ik in rotterdam. mijn dichtsbijzijndste collega woont hemelsbreed misschien 3 km verderop maar als ik hem op zou moeten pikken zou me dat minimaal 3 kwartier kosten. Dat ga ik dus niet doen.
Dat zou een optie kunnen zijn. Maar eerlijk gezegd denk ik dat onze werkgever dit gewoon zou betalen.quote:
[..]
je collega kan ook met de fiets naar jou toe komen iedere dag, heeft ie geljjk wat beweging
Ah nuff said.quote:
[..]
ik werk niet meer, maar ik ging de laatste jaren met de bus of met de fiets +_ 25 km heen en 25 km terug, s winters met de bus
Ik zou nu een whatsapp groepje opzetten want er gaan heel veel mensen van hier met de bus naar dezelfde werkgever
mijn vroegere werkgever zou er maling aan gehad hebben hoe jij naar het werk gaatquote:
[..]
Dat zou een optie kunnen zijn. Maar eerlijk gezegd denk ik dat onze werkgever dit gewoon zou betalen.
De feiten:
• Infrastructuur (capaciteit) kost heel veel geld
• Files kosten heel veel geld
• Dure infrastructuur wordt 95% van de tijd vrijwel niet gebruikt (bezetting < 50% van piekcapaciteit)
• 5% minder autoverkeer heeft al een significante reductie in filezwaarte tot gevolg
Een logische manier om files te bestrijden is om rijkosten afhankelijk te maken van het moment waarop gereden wordt (spitsheffing). Op deze manier is er een prikkel om buiten de spits om te gaan rijden. De hoogte van deze spitsheffing bepaalt het succes. Variabele prijsstelling wordt trouwens ook gebruikt in het openbaar vervoer, bij energieleveranciers, Uber en eigenlijk elk product of dienst waarvoor enige mate van prijselasticiteit geldt. Hogere vraag leidt tot hogere prijzen. Buiten het hoogseizoen op vakantie gaan is ook de helft (of meer) goedkoper. Dat vindt niemand raar. Het is eigenlijk vreemd dat dit voor autorijden nog niet het geval is.
Veelgehoorde tegenargument is dat "mensen toch wel naar hun werk" moeten. Dit klinkt als een onomstotelijk feit, maar dat is het niet. Er zijn best een aantal mensen die wel kunnen kiezen:
• Fiets
• Openbaar vervoer
• Thuiswerken
• Na de spits wegrijden
• Carpoolen
De keuze voor de auto is de weg van de minste weerstand, het is heel logisch dat veel mensen deze keuze maken. Sterker nog, ik doe het zelf ook. Zelfs als ik weet dat er file staat en ik weet dat het openbaar vervoer sneller is pak ik alsnog de auto. Waarom? Op het moment dat ik de voordeur uitstap en het is koud met regen en wind, dan is de lokroep van de auto te groot om deze te weerstaan. Daarbij ervaar ik ook bijna geen prikkel om niet voor de auto te kiezen. De huidige kosten (in de spits in de file staan) vinden mensen het comfort van een auto dus waard.
Wil je mensen bewegen de auto te laten staan dan zal je de kosten van autorijden in de spits dus moeten verhogen zodat meer mensen ervoor kiezen om niet in de file te staan. Nogmaals: er hoeft echt maar een klein gedeelte van de huidige spitsrijders de auto te laten staan om al een significante reductie in filezwaarte te bereiken.
Wel is het zo dat er een aantal langetermijndoelen in het oog gehouden moeten worden:
• Terugdringen van de 9-tot-5-cultuur. Uiteindelijk is het het bedrijfsleven die ons allemaal doet bewegen in de spits naar ons werk te reizen. Er zal voor gezorgd moeten worden dat ook de bedrijven het effect van een spitsheffing voelen zodat thuiswerken of buiten de spits om rijden gefaciliteerd wordt vanuit het bedrijfsleven.
• Geen lastenverhoging. De kosten moeten anders verdeeld worden zodat er een prikkel is om buiten de spits om te rijden, er moet wel rekening mee gehouden worden dat de totale kosten voor de burger niet hoger worden. Dit zou moeten kunnen door het verlagen van wegenbelasting. Dat de totale inkomsten voor de overheid lager worden is niet erg, want als er minders files staan is er ook minder geld nodig voor nieuwe infrastructuur.
Al met al zie ik geen reden waarom rekeningrijden niet voor zowel overheid als burger tot een win-win-situatie zou leiden. Alleen voor het bedrijfsleven zal het even wennen worden, maar dat zou ook op de lange termijn ook geen probleem moeten zijn.
Einde bericht.
[ Bericht 7% gewijzigd door Merkie op 21-11-2018 12:00:45 ]
klopt 100%quote:
Het is zeer kortzichtig om te denken dat rekeningrijden enkel gaat om het veiligstellen van inkomsten van automobilisten.
De feiten:
• Infrastructuur (capaciteit) kost heel veel geld
• Files kosten heel veel geld
• Dure infrastructuur wordt 95% van de tijd vrijwel niet gebruikt (bezetting < 50% van piekcapaciteit)
• 5% minder autoverkeer heeft al een significante reductie in filezwaarte tot gevolg
Een logische manier om files te bestrijden is om rijkosten afhankelijk te maken van het moment waarop gereden wordt (spitsheffing). Op deze manier is er een prikkel om buiten de spits om te gaan rijden. De hoogte van deze spitsheffing bepaalt het succes.
Veelgehoorde tegenargument is dat "mensen toch wel naar hun werk" moeten. Dit klinkt als een onomstotelijk feit, maar dat is het niet. Er zijn best een aantal mensen die wel kunnen kiezen:
• Fiets
• Thuiswerken
• Na de spits wegrijden
• Carpoolen
De keuze voor de auto is de weg van de minste weerstand, het is heel logisch dat veel mensen deze keuze maken. De huidige kosten (in de spits in de file staan) vinden mensen het comfort van een auto waard. Wil je mensen bewegen de auto te laten staan dan zal je deze kosten dus moeten verhogen.
Wel is het zo dat er een aantal langetermijndoelen in het oog gehouden moeten worden:
• Terugdringen van de 9-tot-5-cultuur. Uiteindelijk is het het bedrijfsleven die ons allemaal doet bewegen in de spits naar ons werk te reizen. Er zal voor gezorgd moeten worden dat ook de bedrijven het effect van een spitsheffing voelen zodat thuiswerken of buiten de spits om rijden gefaciliteerd wordt vanuit het bedrijfsleven.
• Geen lastenverhoging. De kosten moeten anders verdeeld worden zodat er een prikkel is om buiten de spits om te rijden, er moet wel rekening mee gehouden worden dat de totale kosten voor de burger niet hoger worden. Dit zou moeten kunnen door het verlagen van wegenbelasting. Dat de totale inkomsten voor de overheid lager worden is niet erg, want als er minders files staan is er ook minder geld nodig voor nieuwe infrastructuur.
Al met al zie ik geen reden waarom rekeningrijden niet voor zowel overheid als burger tot een win-win-situatie zou leiden. Alleen voor het bedrijfsleven zal het even wennen worden, maar dat zou ook op de lange termijn ook geen probleem moeten zijn.
Einde bericht.
Uitstekende bijdrage.quote:
Het is zeer kortzichtig om te denken dat rekeningrijden enkel gaat om het veiligstellen van inkomsten van automobilisten.
De feiten:
• Infrastructuur (capaciteit) kost heel veel geld
• Files kosten heel veel geld
• Dure infrastructuur wordt 95% van de tijd vrijwel niet gebruikt (bezetting < 50% van piekcapaciteit)
• 5% minder autoverkeer heeft al een significante reductie in filezwaarte tot gevolg
Een logische manier om files te bestrijden is om rijkosten afhankelijk te maken van het moment waarop gereden wordt (spitsheffing). Op deze manier is er een prikkel om buiten de spits om te gaan rijden. De hoogte van deze spitsheffing bepaalt het succes.
Veelgehoorde tegenargument is dat "mensen toch wel naar hun werk" moeten. Dit klinkt als een onomstotelijk feit, maar dat is het niet. Er zijn best een aantal mensen die wel kunnen kiezen:
• Fiets
• Thuiswerken
• Na de spits wegrijden
• Carpoolen
De keuze voor de auto is de weg van de minste weerstand, het is heel logisch dat veel mensen deze keuze maken. De huidige kosten (in de spits in de file staan) vinden mensen het comfort van een auto waard. Wil je mensen bewegen de auto te laten staan dan zal je deze kosten dus moeten verhogen.
Wel is het zo dat er een aantal langetermijndoelen in het oog gehouden moeten worden:
• Terugdringen van de 9-tot-5-cultuur. Uiteindelijk is het het bedrijfsleven die ons allemaal doet bewegen in de spits naar ons werk te reizen. Er zal voor gezorgd moeten worden dat ook de bedrijven het effect van een spitsheffing voelen zodat thuiswerken of buiten de spits om rijden gefaciliteerd wordt vanuit het bedrijfsleven.
• Geen lastenverhoging. De kosten moeten anders verdeeld worden zodat er een prikkel is om buiten de spits om te rijden, er moet wel rekening mee gehouden worden dat de totale kosten voor de burger niet hoger worden. Dit zou moeten kunnen door het verlagen van wegenbelasting. Dat de totale inkomsten voor de overheid lager worden is niet erg, want als er minders files staan is er ook minder geld nodig voor nieuwe infrastructuur.
Al met al zie ik geen reden waarom rekeningrijden niet voor zowel overheid als burger tot een win-win-situatie zou leiden. Alleen voor het bedrijfsleven zal het even wennen worden, maar dat zou ook op de lange termijn ook geen probleem moeten zijn.
Einde bericht.
De huidige situatie heeft dus onvoldoende motivatie om dit werkelijk ook te gaan doenquote:
[..]
Dat zou een optie kunnen zijn. Maar eerlijk gezegd denk ik dat onze werkgever dit gewoon zou betalen.
Wellicht, dan zou ik zeggen: "zoek maar een ander" en dan zou ik ergens anders gaan werken. Dichter bij huis of bij een bedrijf dat de kosten wel op zich neemt.quote:
[..]
mijn vroegere werkgever zou er maling aan gehad hebben hoe jij naar het werk gaat
En hoe precies levert dat brood op de plank op? Of moet die tijd dan gebruikt worden voor een krantenwijk om het rekeningrijden te betalen?quote:
Mensen die kunnen poolen doen dat nu al.quote:en er gaan meer meerij sites en meerij whatsapp groepen geopend worden
Plus dat het de schatkist minstens net zoveel (het liefst meer) moet opleveren dan wat er nu binnengeharkt wordt met de MRB en brandstofaccijnzen, of dacht je dat rupsje nooit genoeg het wel met wat minder af zou kunnen?quote:Op woensdag 21 november 2018 10:57 schreef skrn het volgende:
De investeringen van de techniek zullen op zijn minst terugverdiend moeten worden inderdaad
Een aantal ja... De kantoortijgers die een beetje in de buurt van hun werk wonen en alleen maar wat typwerk te doen hebben kunnen dit redelijk organiseren. Maar voor de eerste de beste klussenbus, bouwvakker, vuilnisman of wie dan ook die wel met de handen werken vaak buiten 0900-1700 en vaak ook nog een halve auto met shitzooi mee moeten nemen is dit natuurlijk een onmogelijke opgave. Maar goed, gelukkig weten de thuiswerkende toetsenbordridders wel wat goed is voor Nederland...quote:
Veelgehoorde tegenargument is dat "mensen toch wel naar hun werk" moeten. Dit klinkt als een onomstotelijk feit, maar dat is het niet. Er zijn best een aantal mensen die wel kunnen kiezen:
• Fiets
• Thuiswerken
• Na de spits wegrijden
• Carpoolen
Beleid kan altijd misbruikt worden voor secundaire doeleinden, dat staat toch los van de discussie over de effectiviteit van rekeningrijden? Volgens deze redenatie is er letterlijk geen enkele maatregel die wél werkt.quote:
[..]
Plus dat het de schatkist minstens net zoveel (het liefst meer) moet opleveren dan wat er nu binnengeharkt wordt met de MRB en brandstofaccijnzen, of dacht je dat rupsje nooit genoeg het wel met wat minder af zou kunnen?
Een vuilniswagen lijkt me nou typisch een voertuig wat niets in de spits te zoeken heeft. Bedankt voor dit voorbeeldquote:
[..]
Een aantal ja... De kantoortijgers die een beetje in de buurt van hun werk wonen en alleen maar wat typwerk te doen hebben kunnen dit redelijk organiseren. Maar voor de eerste de beste klussenbus, bouwvakker, vuilnisman of wie dan ook die wel met de handen werken vaak buiten 0900-1700 en vaak ook nog een halve auto met shitzooi mee moeten nemen is dit natuurlijk een onmogelijke opgave. Maar goed, gelukkig weten de thuiswerkende toetsenbordridders wel wat goed is voor Nederland...
.De bouwvakker uit jouw voorbeeld kan de kosten doorberekenen aan de klant trouwens. Ik wil best een uur eerder uit mijn bed als de stucadoor daardoor een spitsheffing van ¤10 vermijdt en de voorrijkosten daar voor mij minder hoog door worden. Elke onderneming maakt kosten. Als de prijs van de diensten de kosten niet meer dekt, dan is de prijs wellicht te laag. Dit spelletje speelt iedere ondernemer iedere dag, daar raakt niemand van in de war hoor.
Niet doorhebben dat het juist om de arbeiders op die auto zelf gaat...quote:
Een vuilniswagen lijkt me nou typisch een voertuig wat niets in de spits te zoeken heeft. Bedankt voor dit voorbeeld
De klant hoeft niet te werken? Of zijn alle klanten tegenwoordig thuiswerker ofzo?quote:De bouwvakker uit jouw voorbeeld kan de kosten doorberekenen aan de klant trouwens. Ik wil best een uur eerder uit mijn bed als de stucadoor daardoor een spitsheffing van ¤10 vermijdt en de voorrijkosten daar voor mij minder hoog door worden.
Daarbij is een spitsheffing een heffing BOVENOP de kilometerprijs he, dat weet je toch?
Je weet dat de vuilniswagenman geen vuilniswagen voor de deur heeft staan toch?quote:
[..]
Een vuilniswagen lijkt me nou typisch een voertuig wat niets in de spits te zoeken heeft. Bedankt voor dit voorbeeld
Fok! in een notendopquote:
Maar goed, gelukkig weten de thuiswerkende toetsenbordridders wel wat goed is voor Nederland...
Mensen die verwachten dat iemand wel even een bouwplaats, raffinaderij, levensmiddelenfabriek, supermarkt, distributiecentrum, scheepswerf of ziekenhuis mee naar huis neemt om thuis te gaan werken
Dat begrijpen sommige mensen niet.quote:
[..]
ja want iedereen staat voor zn lol in de file.
Zon parel zet je natuurlijk niet buiten op straat maar in je garage !quote:
[..]
Je weet dat de vuilniswagenman geen vuilniswagen voor de deur heeft staan toch?
Nederland gaat rechtstreeks de VS achterna. Daar maakt een kleine, schatrijke bovenklasse de dienst uit; Trump is er de verpersoonlijking van.
Ondertussen verdwijnt de middenklasse als sneeuw voor de zon. Hardwerkende mensen kunnen van hun loon niet meer rondkomen. Veel mensen kunnen basisvoorzieningen zoals zorg (cq. een zorgverzekering) niet betalen.
In Nederland staat precies hetzelfde te gebeuren. Een hardwerkende, arme onderklasse van mensen in flexbaantjes. Zorg die steeds verder wordt uitgekleed, sociale voorzieningen die in rap tempo opdrogen. Niet in de laatste plaats omdat de deur wagenwijd open staat voor migranten.
En het begrip pensioen kan over 30 jaar uit het woordenboek worden geschrapt. Om met zangeres Anouk te spreken: wen d'r maar aan.
Dus? Waarom kan een vuiniswagen niet van 23 uur tot 6 uur rijden?quote:
[..]
Je weet dat de vuilniswagenman geen vuilniswagen voor de deur heeft staan toch?
Waarom zou ik moeten thuiswerken als ik een uur eerder opsta? Wat is je argument nou precies?quote:
[..]
Niet doorhebben dat het juist om de arbeiders op die auto zelf gaat...
[..]
De klant hoeft niet te werken? Of zijn alle klanten tegenwoordig thuiswerker ofzo?
Daarbij is een spitsheffing een heffing BOVENOP de kilometerprijs he, dat weet je toch?
Het is echt ongelofelijk kortzichtig om te denken dat iedereen die in de spits in de file staat een pistool tegen z'n hoofd en geen enkele andere keuze heeft.quote:
[..]
Dat begrijpen sommige mensen niet.
Heeft iemand wel eens na 10:00 uur op de A2 of A12 gereden? Eindeloze lege banen en geen hond te bekennen op de snelweg.
Dan weet ik niet op welke A12 jij rijdt maar die van Den Haag naar Arnhem is ook na 10:00 gewoon druk.quote:
[..]
Het is echt ongelofelijk kortzichtig om te denken dat iedereen die in de spits in de file staat een pistool tegen z'n hoofd en geen enkele andere keuze heeft.
Heeft iemand wel eens na 10:00 uur op de A2 of A12 gereden? Eindeloze lege banen en geen hond te bekennen op de snelweg.
Daar staan ook weer heel veel dingen tegenover die goedkoper worden. Dat verhaal van ‘de koopkracht voor de middeninkomens neemt niet toe’ kan juist doorgeprikt worden doordat we met ons geld veel meer en beter kunnen krijgen.quote:
Het probleem is inderdaad de verschuiving van loonbelastingen naar allerlei indirecte belastingen, voornamelijk de gemeentelijke heffingen, zorgpremie en energie waardoor de lasten toenemen. Ook gemeentelijke diensten, zoals de sportclub voor de kinderen, worden duurder.
Zoalsquote:
Daar staan ook weer heel veel dingen tegenover die goedkoper worden.
Jij moet toch ook naar je werk? Of ga je dan later beginnen om eerst de bouwvakkers binnen te laten om dan zelf de spitsheffing (bovenop de kilometerprijs) te betalen?quote:
Waarom zou ik moeten thuiswerken als ik een uur eerder opsta? Wat is je argument nou precies?
Er wordt nu 5.7 miljard p/j opgehaald met de MRB dat bedrag moet gedekt gaan worden plus dat er een dikke 8 miljard p/j aan brandstofaccijns wordt opgehaald. Elke liter minder verbruikte brandstof moet ook gedekt gaan worden en dat wordt allemaal 1 op 1 verdisconteerd in de heffing en daar komt nog een keer de prijs van het hele systeem bovenop... Als je denkt dat het goedkoper gaat worden ben je enorm naief.quote:
[..]
Beleid kan altijd misbruikt worden voor secundaire doeleinden, dat staat toch los van de discussie over de effectiviteit van rekeningrijden? Volgens deze redenatie is er letterlijk geen enkele maatregel die wél werkt.
Kilometerheffing is 24/7/365.quote:
[..]
Dus? Waarom kan een vuiniswagen niet van 23 uur tot 6 uur rijden?
Omdat mensen doorgaans in de nacht willen slapen en lawaai van een vuiliswagen één van de zaken is waar mensen zich aan kunnen ergeren. Beter is dan 10 tot 15:00. Alleen begint de avondspits tegenwoordig al om 15:00 uur.quote:
[..]
Dus? Waarom kan een vuiniswagen niet van 23 uur tot 6 uur rijden?
Zelf ben ik dan ook benieuwd welke tijden er onder de spitsheffing zullen vallen. Zou mij namelijk niet verbazen als dat 6 tot 9 wordt in de ochtend en 4 tot 7 in de avond. En dat zijn echt klote tijden.
Moet je eerst thuis gaan werken (oke prima) tot na de spits. Ben je rond 10 uur op kantoor, maar stel je moet ook nog je kind weer ophalen van de creche. Die gaat om 18:30 uur dicht. Moet je dan om 3 uur van kantoor weg zijn om zo de spitsheffing in de avond te vermijden. Lekker dan.
Kon nog wel eens vies tegenvallen qua geluidsoverlast.quote:
[..]
Dus? Waarom kan een vuiniswagen niet van 23 uur tot 6 uur rijden?
en hoe laat moet die stucadoor dan van huis af, ergens midden in de nacht of zo? krijgt hij dan ploegentoeslag omdat zijn werktijden buiten de normale tijden vallen?quote:
[..]
Waarom zou ik moeten thuiswerken als ik een uur eerder opsta? Wat is je argument nou precies?
klopt, als dat de spitstijden worden zou je geen leven overhouden als je daar buiten moet blijven.quote:
[..]
Omdat mensen doorgaans in de nacht willen slapen en lawaai van een vuiliswagen één van de zaken is waar mensen zich aan kunnen ergeren. Beter is dan 10 tot 15:00. Alleen begint de avondspits tegenwoordig al om 15:00 uur.
Zelf ben ik dan ook benieuwd welke tijden er onder de spitsheffing zullen vallen. Zou mij namelijk niet verbazen als dat 6 tot 9 wordt in de ochtend en 4 tot 7 in de avond. En dat zijn echt klote tijden.
Moet je eerst thuis gaan werken (oke prima) tot na de spits. Ben je rond 10 uur op kantoor, maar stel je moet ook nog je kind weer ophalen van de creche. Die gaat om 18:30 uur dicht. Moet je dan om 3 uur van kantoor weg zijn om zo de spitsheffing in de avond te vermijden. Lekker dan.
Bijzondere is dat men roept dat het verkeer gespreid moet worden, of mensen meer thuiswerken, echter veel bedrijven willen helemaal niet graag dat mensen thuiswerken, die zijn bang dat ze de controle kwijtraken.
Dat heb je nu al bij de NS, het zijn klote tijden.quote:
[..]
Omdat mensen doorgaans in de nacht willen slapen en lawaai van een vuiliswagen één van de zaken is waar mensen zich aan kunnen ergeren. Beter is dan 10 tot 15:00. Alleen begint de avondspits tegenwoordig al om 15:00 uur.
Zelf ben ik dan ook benieuwd welke tijden er onder de spitsheffing zullen vallen. Zou mij namelijk niet verbazen als dat 6 tot 9 wordt in de ochtend en 4 tot 7 in de avond. En dat zijn echt klote tijden.
Moet je eerst thuis gaan werken (oke prima) tot na de spits. Ben je rond 10 uur op kantoor, maar stel je moet ook nog je kind weer ophalen van de creche. Die gaat om 18:30 uur dicht. Moet je dan om 3 uur van kantoor weg zijn om zo de spitsheffing in de avond te vermijden. Lekker dan.
Het gaat nog niet eens om controle alleen. Bij het gros van de bedrijven wordt er iets fysieks geproduceerd en de frees-/ draaibank of lasapparaat bemannen vanaf thuis lukt echt niet.quote:
Bijzondere is dat men roept dat het verkeer gespreid moet worden, of mensen meer thuiswerken, echter veel bedrijven willen helemaal niet graag dat mensen thuiswerken, die zijn bang dat ze de controle kwijtraken.
Loop eens een Action binnen zou ik zeggen. En kies.quote:
Iemand die een vuilniswagen bestuurt heeft geen recht op kinderopvang?quote:
[..]
Dus? Waarom kan een vuiniswagen niet van 23 uur tot 6 uur rijden?
Dat kan natuurlijk altijd. Maar dan zul je deze mensen ook een toeslag moeten geven. Bovendien is het nog maar de vraag of het prettig is dat in de nacht een vuilniswagen door dr buurt rijd als de meeste te bed liggenquote:
[..]
Dus? Waarom kan een vuiniswagen niet van 23 uur tot 6 uur rijden?
En wat als er een machine kapot gaat en er geen reparateur kan komen tot de volgende ochtend? Of moeten die ook 's nachts werken. En zo ja; wat doet die reperateur met de kinderen? Dan moet je kinderopvang ook 's nachts open zijn. Maar wat dan moeten die medewerkers ook 's nachts werken en dan moeten ze allemaal in de avond spits naar werk...quote:
[..]
Dat kan natuurlijk altijd. Maar dan zul je deze mensen ook een toeslag moeten geven. Bovendien is het nog maar de vraag of het prettig is dat in de nacht een vuilniswagen door dr buurt rijd als de meeste te bed liggen
Niemand hoeft voor mij in de nacht te werken. Ik denk dat je mijn post niet hebt begrepen. Feit blijft als mensen in de nacht werken hebben ze recht op een toeslag. Ik werk wel met nachtdiensten. Ik kom daar niet onderuit tenzij ik ander werk ga zoeken. Persoonlijk heb ik met nachtdienst geen enkel probleem. Maar zonder toeslag ga ik geen aanslag op mijn lichaam plegen want gezond is het allerminst.quote:
[..]
En wat als er een machine kapot gaat en er geen reparateur kan komen tot de volgende ochtend? Of moeten die ook 's nachts werken. En zo ja; wat doet die reperateur met de kinderen? Dan moet je kinderopvang ook 's nachts open zijn. Maar wat dan moeten die medewerkers ook 's nachts werken en dan moeten ze allemaal in de avond spits naar werk...
Zeker, consumptie-artikelen zijn goedkoper geworden over de jaren; en ook initiatieven als marktplaats hebben geleid dat het relatief makkelijk is om aan je inboedel te komen.quote:
[..]
Loop eens een Action binnen zou ik zeggen. En kies.
Maar wat koop je nu werkelijk? Ik zie geld dat ik overhoud als vrijheid, om te sparen voor een studie, of vervroegd pensioen, of voor een groter huis. Maar als de vaste lasten toenemen, kunnen wellicht consumptie-artikelen goedkoper worden, echt sparen voor wezenlijke vrijheden zit er dan toch niet in.
Tja als je het zo bekijkt zou je nog loon kunnen inleveren want we hebben de Action en Ikea. Laat die troep nu juist het probleem zijn waarom we nu in die spiraal naar beneden zitten. Zweedse balletjes is ook een maaltijd voor een grijpstuiver. Waar klagen we nog over.quote:
[..]
Loop eens een Action binnen zou ik zeggen. En kies.
Precies.quote:
[..]
Zeker, consumptie-artikelen zijn goedkoper geworden over de jaren; en ook initiatieven als marktplaats hebben geleid dat het relatief makkelijk is om aan je inboedel te komen.
Maar wat koop je nu werkelijk? Ik zie geld dat ik overhoud als vrijheid, om te sparen voor een studie, of vervroegd pensioen, of voor een groter huis. Maar als de vaste lasten toenemen, kunnen wellicht consumptie-artikelen goedkoper worden, echt sparen voor wezenlijke vrijheden zit er dan toch niet in.
Een voorstel om de lonen bij ons te halveren zou ik prima in overweging willen nemen hoor. Niemand die ermee komt. Don’t get it.quote:
[..]
Tja als je het zo bekijkt zou je nog loon kunnen inleveren want we hebben de Action en Ikea. Laat die troep nu juist het probleem zijn waarom we nu in die spiraal naar beneden zitten. Zweedse balletjes is ook een maaltijd voor een grijpstuiver. Waar klagen we nog over.
Nederlanders zijn nog altijd kampioen sparen.quote:
[..]
Zeker, consumptie-artikelen zijn goedkoper geworden over de jaren; en ook initiatieven als marktplaats hebben geleid dat het relatief makkelijk is om aan je inboedel te komen.
Maar wat koop je nu werkelijk? Ik zie geld dat ik overhoud als vrijheid, om te sparen voor een studie, of vervroegd pensioen, of voor een groter huis. Maar als de vaste lasten toenemen, kunnen wellicht consumptie-artikelen goedkoper worden, echt sparen voor wezenlijke vrijheden zit er dan toch niet in.
Ja fijn, dan kan ik goedkoop mijn LIVE-LOVE-HOME bordjes kopen. Maar had eigenlijk meer gehoopt op iets waar ik dagelijks afhankelijk van ben zoals boodschappen, energie of huur bijvoorbeeld. De dingen die het hardst aantikken worden komende tijd echter weer duurder.quote:
[..]
Loop eens een Action binnen zou ik zeggen. En kies.
Als werkgever geloof ik dat graag.quote:
[..]
Een voorstel om de lonen bij ons te halveren zou ik prima in overweging willen nemen hoor. Niemand die ermee komt. Don’t get it.
Goed idee man.quote:
[..]
Een voorstel om de lonen bij ons te halveren zou ik prima in overweging willen nemen hoor. Niemand die ermee komt. Don’t get it.
Ik stel voor dat je om het goede voorbeeld te geven je eigen loon halveert.quote:
[..]
Een voorstel om de lonen bij ons te halveren zou ik prima in overweging willen nemen hoor. Niemand die ermee komt. Don’t get it.
Als jij vervolgens de boete betaalt die ik dan krijg: deal!quote:
[..]
Ik stel voor dat je om het goede voorbeeld te geven je eigen loon halveert.
Boodschappen behoren tot de zaken die flink goedkoper zijn geworden. Dat daar nu weer wat stijging in zit doet daar weinig aan af.quote:
[..]
Ja fijn, dan kan ik goedkoop mijn LIVE-LOVE-HOME bordjes kopen. Maar had eigenlijk meer gehoopt op iets waar ik dagelijks afhankelijk van ben zoals boodschappen, energie of huur bijvoorbeeld. De dingen die het hardst aantikken worden komende tijd echter weer duurder.
Energie is duurder geworden, huur ook. Maar zat andere zaken die gewoon goedkoper worden hoor. Brandstof voor auto’s bv valt best mee, zeker als je meeneemt dat auto’s veel zuiniger geworden zijn.
Moet je je wel een auto kunnen veroorloven natuurlijk.quote:
[..]
Energie is duurder geworden, huur ook. Maar zat andere zaken die gewoon goedkoper worden hoor. Brandstof voor auto’s bv valt best mee, zeker als je meeneemt dat auto’s veel zuiniger geworden zijn.
Waarom zou je een boete krijgen als je je eigen loon halveert?quote:Op woensdag 21 november 2018 15:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als jij vervolgens de boete betaalt die ik dan krijg: deal!
Zoek maar eens op: gebruikelijk loon icm dgaquote:
[..]
Waarom zou je een boete krijgen als je je eigen loon halveert?
We hadden het over middeninkomens, toch?quote:Op woensdag 21 november 2018 15:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Moet je je wel een auto kunnen veroorloven natuurlijk.
Weer wat geleerd, maar ik lees dat je wel 30% minder mag verdienen dan hetgeen wat gebruikelijk is. als je dat nog niet doet stel ik voor dat je 30% van het loon inlevert en ten gunste laat komen van het opleidingsbudget van je werknemers.quote:
[..]
Zoek maar eens op: gebruikelijk loon icm dga
Bij mij kan iedereen de opleiding volgen die ze willen, mits dat ook ten gunste komt van ons bedrijf.quote:
[..]
Weer wat geleerd, maar ik lees dat je wel 30% minder mag verdienen dan hetgeen wat gebruikelijk is. als je dat nog niet doet stel ik voor dat je 30% van het loon inlevert en ten gunste laat komen van het opleidingsbudget van je werknemers.
Kortom: ik werk niet met een beperking in dat budget.
Nou, geef het dan gewoon aan mij.quote:
[..]
Bij mij kan iedereen de opleiding volgen die ze willen, mits dat ook ten gunste komt van ons bedrijf.
Kortom: ik werk niet met een beperking in dat budget.
Geef mij eens een goede reden.quote:
[..]
Nou, geef het dan gewoon aan mij.
Kerel met een hart van goud, jonge dochter, dure leef want in de grote stad...quote:
Nee maak een geintje. Mijn financiele positie beschouw ik als zeer gunstig. Als je overweegt je geld weg te geven zijn er vast mensen op dit forum die het beter kunnen gebruiken.
Ja bij mijn vorige werkgever stond ik iedere dag in die kut file maar geloof maar niet dat daar mogelijkheden waren om later te beginnen / ochtenden thuis te werken.quote:
[..]
Het is echt ongelofelijk kortzichtig om te denken dat iedereen die in de spits in de file staat een pistool tegen z'n hoofd en geen enkele andere keuze heeft.
Heeft iemand wel eens na 10:00 uur op de A2 of A12 gereden? Eindeloze lege banen en geen hond te bekennen op de snelweg.
Mijn oplossing was wegwezen daar en dichter bij thuis gaan werken, nu kon dat gelukkig in mijn situatie maar lang niet voor iedereen, in Limburg heb je niet zoveel bedrijven zitten zoals in de grotere steden, en om dan voor je werk te gaan verhuizen dat is natuurlijk ook nogal een dingetje.
met het openbaar vervoer in 1 uur 30 minuten....
Lijkt me dat ze eerst eens het openbaar vervoer buiten de randstad flink moeten verbeteren voor ze aan het rekeningrijden beginnen...
Kijk, die eerlijkheid waardeer ik van je.quote:
[..]
Kerel met een hart van goud, jonge dochter, dure leef want in de grote stad...
Nee maak een geintje. Mijn financiele positie beschouw ik als zeer gunstig. Als je overweegt je geld weg te geven zijn er vast mensen op dit forum die het beter kunnen gebruiken.
Het zou natuurlijk ook wel helpen als het gros van de werkgevers eens niet zo krampachtig zou vasthouden aan werktijden van half negen tot vijf. De dag is langer dan dat.quote:
[..]
Ja bij mijn vorige werkgever stond ik iedere dag in die kut file maar geloof maar niet dat daar mogelijkheden waren om later te beginnen / ochtenden thuis te werken.
Mijn oplossing was wegwezen daar en dichter bij thuis gaan werken, nu kon dat gelukkig in mijn situatie maar lang niet voor iedereen, in Limburg heb je niet zoveel bedrijven zitten zoals in de grotere steden, en om dan voor je werk te gaan verhuizen dat is natuurlijk ook nogal een dingetje.
Dat kan bijna niet er komt al een metroachtig systeem voor de trein maar het spoor in NL zit ook ramvol.quote:
met de auto van deur tot deur in 41 minuten,
met het openbaar vervoer in 1 uur 30 minuten....
Lijkt me dat ze eerst eens het openbaar vervoer buiten de randstad flink moeten verbeteren voor ze aan het rekeningrijden beginnen...
Gezien de winter-/ zomertijd discussie die hier een tijdje geleden liep lijkt het me niet zo eenvoudig om mensen buiten de reguliere kantoortijden te laten werken.quote:
[..]
Het zou natuurlijk ook wel helpen als het gros van de werkgevers eens niet zo krampachtig zou vasthouden aan werktijden van half negen tot vijf. De dag is langer dan dat.
wij konden werken binnen en time frame van 07:00 uur tot 19:00 uurquote:
[..]
Gezien de winter-/ zomertijd discussie die hier een tijdje geleden liep lijkt het me niet zo eenvoudig om mensen buiten de reguliere kantoortijden te laten werken.
sommigen deden dat ja :
begon je om 10:00 uur dan ging je om 18:30 huiswaarts
dus kan best
moet wel een reden voor zijn 5 euro per werkdag is zeker een reden
moet wel infrastructuur voor zijnquote:
Tijd dat iedereen overgaat op de elektrische fiets?, Nederland is toch een fietsstaat
brede fiets paden
Onder de presumptie dat mensen het inderdaad vervelend vinden om in de file te staan, zal het toch voor een aardige groep interessant worden om bijvoorbeeld van half zeven tot drie of half elf tot zeven te gaan werken als hun werkgever die optie tenminste geeft.quote:
[..]
Gezien de winter-/ zomertijd discussie die hier een tijdje geleden liep lijkt het me niet zo eenvoudig om mensen buiten de reguliere kantoortijden te laten werken.
Geheel andere discussie, maar we moeten natuurlijk sowieso een beetje af van de gedachte dat het aantal uur dat je achter je bureau zit interessant is voor of je je werk goed doet.
waarom lopen die kapitalen mis? Hierboven schrijf je zelf dat de klussers bij invoering van km heffing de kosten maar door moeten berekenen. Dus dan doet de transportsector dat natuurlijk ook. Files zijn geen probleem, als mensen het een probleem vonden gingen ze wel iets anders bedenken.quote:
[..]
Je beseft dat files ook klauwen met geld kosten? Transportsector loopt kapitalen mis en als werknemer kost het je zowel tijd als brandstof.
Dan ga je er alweer vanuit dat iedereen maar een beetje achter een bureau zit.quote:
Geheel andere discussie, maar we moeten natuurlijk sowieso een beetje af van de gedachte dat het aantal uur dat je achter je bureau zit interessant is voor of je je werk goed doet.
5 Euro extra bij verschuiven? Of 5 euro inleveren als je daar niet aan meedoet?quote:
wij konden werken binnen en time frame van 07:00 uur tot 19:00 uur
sommigen deden dat ja :
begon je om 10:00 uur dan ging je om 18:30 huiswaarts
dus kan best
moet wel een reden voor zijn 5 euro per werkdag is zeker een reden
Nee, dat doe ik zeker niet. Maar een hoop functies waarvoor het echt van belang is dat je op een bepaald moment op een bepaalde plek bent zijn juist niet achter een bureau. Zorg, transport, winkelbedrijf, storingsmonteurs, politie, etc. Die hebben al gespreide- en ploegendiensten, terwijl het juist het ingesleten half-negen-tot-vijf-werk is dat, in veel gevallen, ook prima op een ander tijdstip kan.quote:
[..]
Dan ga je er alweer vanuit dat iedereen maar een beetje achter een bureau zit.
Bouwvakkers, schilders, constructie, winkels, leraren, gemeente, kinderopvang etc. Allemaal globaal reguliere werktijden en hands on werk op locatie. Dus die ga je allemaal vervelen met rekeningrijden + een spitsheffing zodat de bureautijgers lekker thuis kunnen werken.quote:
Nee, dat doe ik zeker niet. Maar een hoop functies waarvoor het echt van belang is dat je op een bepaald moment op een bepaalde plek bent zijn juist niet achter een bureau. Zorg, transport, winkelbedrijf, storingsmonteurs, politie, etc. Die hebben al gespreide- en ploegendiensten, terwijl het juist het ingesleten half-negen-tot-vijf-werk is dat, in veel gevallen, ook prima op een ander tijdstip kan.
En vergeet niet dat je bij ploegendiensten ook dagdiensten draait waardoor je weer binnen de reguliere tijden valt.
De meeste ploegenwissels vallen net voor de reguliere spitstijden.quote:
[..]
Bouwvakkers, schilders, constructie, winkels, leraren, gemeente, kinderopvang etc. Allemaal globaal reguliere werktijden en hands on werk op locatie. Dus die ga je allemaal vervelen met rekeningrijden + een spitsheffing zodat de bureautijgers lekker thuis kunnen werken.
En vergeet niet dat je bij ploegendiensten ook dagdiensten draait waardoor je weer binnen de reguliere tijden valt.
Maar belangrijker, en dat heb je in het begin van dit topic waarschijnlijk even gemist: ik ben mordicus tegen een kilometerheffing. Juist omdat het een straf is voor mensen zonder alternatief. Het fileprobleem is er echter, en het laat zich maar moeilijk oplossen. Juist door werktijden voor kantoorurengroepen verder te flexibiliseren haal je meer mensen uit de spitstijden op de wegen, verminderen de files, en heb je die hele verrekte kilometerheffing dus niet nodig.
Maar dan moet het wel een stuk gebruikelijker worden om te schuiven met je werktijden dan het nu is, of minder dan 40 uur per week op je fysieke werkplek door te brengen terwijl je toch gewoon je werk af hebt. Nogmaals, dat kan niet voor iedere functie - maar overal waar het wel kan is het natuurlijk winst.
ik zeg maar wat, maar stel dat de KM SPITS heffing per dag 5 euro zou zijnquote:
[..]
5 Euro extra bij verschuiven? Of 5 euro inleveren als je daar niet aan meedoet?
nee de SPITS heffing zal alleen werken in de spitsquote:
[..]
Bouwvakkers, schilders, constructie, winkels, leraren, gemeente, kinderopvang etc. Allemaal globaal reguliere werktijden en hands on werk op locatie. Dus die ga je allemaal vervelen met rekeningrijden + een spitsheffing zodat de bureautijgers lekker thuis kunnen werken.
En vergeet niet dat je bij ploegendiensten ook dagdiensten draait waardoor je weer binnen de reguliere tijden valt.
Mensen zien vaak het verschil niet met tolheffing
Dat is wat moet veranderen. Deze krampachtige houding van het bedrijfsleven jaagt de hele samenleving onnodig op kosten.quote:
[..]
Bijzondere is dat men roept dat het verkeer gespreid moet worden, of mensen meer thuiswerken, echter veel bedrijven willen helemaal niet graag dat mensen thuiswerken, die zijn bang dat ze de controle kwijtraken.
Ja, dat is nu ook al zo. Het hele idee van rekeningrijden is juist dat je in de spits meer betaalt en buiten de spits minder. Als je dit fundamentele uitgangspunt niet begrijpt is de hele discussie vrij zinloos geweest.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door Merkie op 21-11-2018 17:54:22 ]
nee de heffing is variabel, kan zelfs positief zijnquote:
Dat is een heffing bovenop de kilometerheffing, dat was nl. het plan:quote:
nee de SPITS heffing zal alleen werken in de spits
Mensen zien vaak het verschil niet met tolheffing
Het basistarief zou gemiddeld 6.7ct/km worden in 2018...quote:Het gaat om de invoering van een basistarief in heel Nederland in de vorm van een bestemmingsheffing en om de mogelijkheid om op bepaalde plaatsen en tijden naast het basistarief op geleidelijke wijze een spitstarief te heffen.
https://web.archive.org/w(...)ilometerheffing.html
Vooral de laatste alinea is tekenend, het gaat alleen maar om geld:quote:Het kabinet heeft overeenstemming bereikt over de Wet Kilometerprijs. Bij invoering van de kilometerheffing gaat de automobilist gemiddeld een tarief betalen van 3 eurocent per gereden kilometer. Dat bedrag loopt op tot gemiddeld 6,7 cent in 2018. Wanneer de heffing van kracht wordt, is nog onduidelijk.
quote:Eurlings heeft in het kabinet klaarblijkelijk een ruzie met collega Wouter Bos van Financiën weten te beslechten in zijn voordeel. Bos leek donderdag nog gekant tegen invoering van de heffing in deze vorm, omdat ze een fors gat in de belastinginkomsten zou slaan. Doel van de heffing is namelijk dat mensen vaker de auto laten staan en samen zo'n 15 procent minder kilometers gaan afleggen, wat om te beginnen de accijnsinkomsten vermindert. Worden tegelijk hun vaste autolasten lager, dan schiet de fiscus er aanzienlijk bij in.
Maar goed, om even terug te komen op het basistarief van 6.7 ct/km gaat je dat bij een enkele reisafstand naar het werk van 40km (niet echt heel bijzonder) zo'n 115 euro p/m kosten... Dan is het leuk dat men de MRB afschaft maar voor 115 euro p/m kun je nu een hele dikke diesel rijden...quote:Hoeveel kost het?
Het systeem moet kostenneutraal worden. Alle autobezitters zijn nu 6,6 miljard euro kwijt aan auto-gerelateerde belastingen. Dat bedrag blijft gelijk, maar de individuele kosten hangen straks af van het rijgedrag.
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 21-11-2018 18:17:30 ]
Lees gerust de plannen zoals gepresenteerd destijds (basistarief!) in mijn vorige post... Maar goed, als jij echt denkt dat je goedkoper uit gaat zijn als je uit de spits blijft dan nu dan begrijp je de consequenties van de plannen niet helemaal.quote:
[..]
Ja, dat is nu ook al zo. Het hele idee van rekeningrijden is juist dat je in de spits meer betaalt en buiten de spits minder. Als je dit fundamentele uitgangspunt niet begrijpt is de hele discussie vrij zinloos geweest.
als de heffing niet variabel dan werkt het niet \quote:
[..]
Dat is een heffing bovenop de kilometerheffing, dat was nl. het plan:
[..]
Het basistarief zou gemiddeld 6.7ct/km worden in 2018...
https://web.archive.org/w(...)ilometerheffing.html
[..]
Vooral de laatste alinea is tekenend, het gaat alleen maar om geld:
[..]
[..]
Maar goed, om even terug te komen op het basistarief van 6.7 ct/km gaat je dat bij een enkele reisafstand naar het werk van 40km (niet echt heel bijzonder) zo'n 115 euro p/m kosten... Dan is het leuk dat men de MRB afschaft maar voor 115 euro p/m kun je nu een hele dikke diesel rijden...
\
quote:
Maar belangrijker, en dat heb je in het begin van dit topic waarschijnlijk even gemist: ik ben mordicus tegen een kilometerheffing. Juist omdat het een straf is voor mensen zonder alternatief.
Klopt, maar ik denk dat de club die daadwerkelijk heel makkelijk kan schuiven niet heel erg groot is en weinig impact zal hebben op de files. Het is hier al eerder gezegd, mensen gaan niet voor de lol in de file staan.quote:Het fileprobleem is er echter, en het laat zich maar moeilijk oplossen. Juist door werktijden voor kantoorurengroepen verder te flexibiliseren haal je meer mensen uit de spitstijden op de wegen, verminderen de files, en heb je die hele verrekte kilometerheffing dus niet nodig.
Maar dan moet het wel een stuk gebruikelijker worden om te schuiven met je werktijden dan het nu is, of minder dan 40 uur per week op je fysieke werkplek door te brengen terwijl je toch gewoon je werk af hebt. Nogmaals, dat kan niet voor iedere functie - maar overal waar het wel kan is het natuurlijk winst.
Hoe je het ook wendt of keert als Nederland aan de km heffing gaat komt er een basistarief met daarbovenop een variabel tarief anders droogt een groot deel van de inkomsten van de belastingdienst op.quote:
als de heffing niet variabel dan werkt het niet
Dat is ook wel logisch met slechts 4 rijstroken. Voordat men de stap naar rekeningrijden neemt zou het goed zijn om eerst eens de grootste knooppunten weg te nemen. Delen van het Nederlandse snelwegwegennet zijn nog altijd onderontwikkeld.quote:
[..]
Dan weet ik niet op welke A12 jij rijdt maar die van Den Haag naar Arnhem is ook na 10:00 gewoon druk.
Zie bijvoorbeeld nog de vele stukken weg met slechts 2x2 rijstroken.
Ik leg alleen uit dat het concept van een spitsheffing kan werken om filezwaarte te reduceren. Elk plan kan misbruikt worden voor andere doeleinden. Dat staat los van het concept zelf.quote:
[..]
Lees gerust de plannen zoals gepresenteerd destijds (basistarief!) in mijn vorige post... Maar goed, als jij echt denkt dat je goedkoper uit gaat zijn als je uit de spits blijft dan nu dan begrijp je de consequenties van de plannen niet helemaal.
Zoals je kunt lezen ligt er een concept.quote:
Ik leg alleen uit dat het concept van een spitsheffing kan werken om filezwaarte te reduceren. Elk plan kan misbruikt worden voor andere doeleinden. Dat staat los van het concept zelf.
Ben je tegen rekeningrijden of tegen rekeningrijden zoals het het in huidige concept staat?quote:
[..]
Zoals je kunt lezen ligt er een concept.
Per definitie tegen beide versies. Ik vind het huidige systeem prima.quote:
Ben je tegen rekeningrijden of tegen rekeningrijden zoals het het in huidige concept staat?
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 21-11-2018 19:02:49 ]
Ook dat, je geeft de overheid nog meer knoppen om aan te draaien als ze geld nodig menen te hebben.quote:Op woensdag 21 november 2018 19:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Laten we onszelf nou niet voor de gek houden. Als die spitsheffing wordt doorgevoerd, en mensen wijken daadwerkelijk uit naar een eerder of later tijdstip, dan stromen de wegen uiteindelijk op die tijden ook vol en wordt de heffing uitgebreid. En ook maar periodiek verhoogt omdat het kan. Totdat we gewoon altijd en overal mogen betalen. Uiteindelijk profiteert alleen de overheid van dit gemakzuchtige beleid.
(Zachte) dwang is hier nodig. Als we rekening moeten houden wat zij allemaal niet "willen" komen we nooit ergens. Helaas hebben ze zo'n beetje de krachtigste lobby die wij in NL kennen. Zeer veel invloed bij hun vrinden in de politiek.quote:
[..]
Dat is wat moet veranderen. Deze krampachtige houding van het bedrijfsleven jaagt de hele samenleving onnodig op kosten.
Jij bent goed bezig in dit topic vind ik. Complimenten voor de hele goede post #110.
De vraag is of het ook werkt. Ik gebruik het openbaar vervoer buiten de spits wanneer ik kan (is ook goedkoper voor mij) maar tijdens de spits is het nog steeds een nachtmerrie. Ik krijg 40% korting buiten de spits, dat is geen kattenpis.quote:
De hoogte van deze spitsheffing bepaalt het succes. Variabele prijsstelling wordt trouwens ook gebruikt in het openbaar vervoer
Het wordt een cash machine van de overheid, het is maar goed dat GL niet in de regering zit, groen en links zijn een kostbare combinatie voor de werkenden de de belasting eurootjes moeten ophoesten.quote:
[..]
Ook dat, je geeft de overheid nog meer knoppen om aan te draaien als ze geld nodig menen te hebben.
Dat heeft tegenwoordig helaas ook geen zin meer in de Randstad.quote:
[..]
wij konden werken binnen en time frame van 07:00 uur tot 19:00 uur
sommigen deden dat ja :
begon je om 10:00 uur dan ging je om 18:30 huiswaarts
dus kan best
moet wel een reden voor zijn 5 euro per werkdag is zeker een reden
Onze werknemers staan om 06.15 uur ook al in de file en om 18.30 uur ook.
Een alternatief is met OV naar kantoor en dan buiten de spits bedrijfsauto pakken voor afspraken of 1 dag van de week thuiswerken.
Dat is alleen niet voor al het personeel haalbaar, degene die zorg verlenen of lesgeven kunnen vaak geen tijd kiezen en hebben veel bagage mee, dat ga je ook niet meenemen het OV in.
Ik zou echt niet weten wat de oplossing kan zijn.
ik wel, maar dat moeten niet teveel mensen doen want dan verplaats je het probleem.quote:
Ik zou echt niet weten wat de oplossing kan zijn.
Om weer ontopic te gaan: ik dacht gelijk aan dat water nat is.
Tenzij politici niet meer miljoenen baantjes mogen aannemen bij bedrijven na hun termijn, zullen zij altijd beleid voeren ten gunste van bedrijven.
weet ik niet, per saldo zal het voordeel opleveren doordat files verdwijnenquote:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert als Nederland aan de km heffing gaat komt er een basistarief met daarbovenop een variabel tarief anders droogt een groot deel van de inkomsten van de belastingdienst op.
door km heffing gaan mensen carpoolen, je betaalt dan per km voor je autoquote:
[..]
Dat heeft tegenwoordig helaas ook geen zin meer in de Randstad.
Onze werknemers staan om 06.15 uur ook al in de file en om 18.30 uur ook.
Een alternatief is met OV naar kantoor en dan buiten de spits bedrijfsauto pakken voor afspraken of 1 dag van de week thuiswerken.
Dat is alleen niet voor al het personeel haalbaar, degene die zorg verlenen of lesgeven kunnen vaak geen tijd kiezen en hebben veel bagage mee, dat ga je ook niet meenemen het OV in.
Ik zou echt niet weten wat de oplossing kan zijn.
Dat doe je nu ook al gezien de enorme belasting op brandstof...quote:
door km heffing gaan mensen carpoolen, je betaalt dan per km voor je auto
thx.quote:
[..]
(Zachte) dwang is hier nodig. Als we rekening moeten houden wat zij allemaal niet "willen" komen we nooit ergens. Helaas hebben ze zo'n beetje de krachtigste lobby die wij in NL kennen. Zeer veel invloed bij hun vrinden in de politiek.
Jij bent goed bezig in dit topic vind ik. Complimenten voor de hele goede post #110.
Onzin natuurlijk. De overheid berekent het dan echt wel op de manier dat er geen inkomsten verdwijnen. Dit betekent dat de mensen die nooit in de file staan minder gaan betalen en de mensen die 5 dagen per week in de file gaan staan meer om zo tot een gemiddelde te komen wat gelijk is aan de inkomsten van nu. Kortom de arbeider die gewoon om 8u in de fabriek moet staan mag betalen terwijl mensen die enkel plezierritjes maken gematst worden.quote:
[..]
weet ik niet, per saldo zal het voordeel opleveren doordat files verdwijnen
Zo zie ik het ook. Met rekeningrijden los je dit probleem niet op. Het is ook nauwelijks op te lossen. Ik merk al dat in het ov de spits om 15.00 uur begint en eindigt zowat rond 20.00 uur.quote:
[..]
Onzin natuurlijk. De overheid berekent het dan echt wel op de manier dat er geen inkomsten verdwijnen. Dit betekent dat de mensen die nooit in de file staan minder gaan betalen en de mensen die 5 dagen per week in de file gaan staan meer om zo tot een gemiddelde te komen wat gelijk is aan de inkomsten van nu. Kortom de arbeider die gewoon om 8u in de fabriek moet staan mag betalen terwijl mensen die enkel plezierritjes maken gematst worden.
En daarna zal de heffing alleen nog maar hoger worden omdat blijkt dat het niet werkt en er toch weer meer geld nodig is voor andere dingen.quote:
[..]
Onzin natuurlijk. De overheid berekent het dan echt wel op de manier dat er geen inkomsten verdwijnen.
Exact, en negen van de tien keer worden de grootste verdedigers van dit soort plannen er vooral niet door geraakt... Ik kan me herinneren dat bv. Bart2002 regelmatig zat op te snijden hier over zijn wwv op de fiets...quote:
Onzin natuurlijk. De overheid berekent het dan echt wel op de manier dat er geen inkomsten verdwijnen. Dit betekent dat de mensen die nooit in de file staan minder gaan betalen en de mensen die 5 dagen per week in de file gaan staan meer om zo tot een gemiddelde te komen wat gelijk is aan de inkomsten van nu. Kortom de arbeider die gewoon om 8u in de fabriek moet staan mag betalen terwijl mensen die enkel plezierritjes maken gematst worden.
Ja bijvoorbeeld, of alternatieve vervoersmiddelen financieel promoten. Maar de overheid kent de uitdrukking 'carrots are better than sticks' niet en wil enkel een grotere stok om de burger mee te slaan zodat ze zich gedragen zoals de overheid dat graag zietquote:
Het zou misschien een idee zijn om de knooppunten ook eens te bekijken. Want juist daar ontstaan die files. Juist daar waar men moet in en uitvoegen loopt het vast.
Nou ja overheid, overheid. Niet dat ik daar een hoge pet van op heb gaat het natuurlijk wel over een real world probleem. Maar we willen eigenlijk op dezelfde voet doorgaan waardoor het over 10 jaar helemaal kansloos is. Beetje wat beschreven werd in #110 is wel aan de orde. We hopen dat de overheid het kostenneutraal voor ons oplost en hebben daar terecht geen vertrouwen in.quote:
[..]
Ja bijvoorbeeld, of alternatieve vervoersmiddelen financieel promoten. Maar de overheid kent de uitdrukking 'carrots are better than sticks' niet en wil enkel een grotere stok om de burger mee te slaan zodat ze zich gedragen zoals de overheid dat graag ziet
Ik denk dat een mentaliteitsomslag der mens gecombineerd met sterke druk op het bedrijfsleven om mensen WAAR DAT KAN (zodat we niet weer gaan zeuren over alle beroepen waarin dat niet kan..) zoveel mogelijk thuis te laten werken. Persoonlijk zou ik 5 dagen thuis kunnen werken maar de baas gunt mij er met heel veel moeite en gezeur slechts 1.
. Het moet m.i. in die sfeer gezocht worden willen we niet gillend gek worden op de weg. Al die miljarden zinloze uren verloren (niet-productieve) reistijd en dito verspilde kilometers qua energie en milieudruk. De wal zal het schip gaan keren hopelijk.Ondertussen zien wij niets van dit vanuit de politiek, geen enkele visie of plan wat niet verbaast.
Sowieso rechts inhalen gaan toestaan op wegen met meer dan twee banen.quote:
Het zou misschien een idee zijn om de knooppunten ook eens te bekijken. Want juist daar ontstaan die files. Juist daar waar men moet in en uitvoegen loopt het vast.
Ja waar het kan ben ik het inderdaad met je eens. Maar zoals je zegt is dat bij velen geen of slechts een gedeeltelijke oplossing. Maar ik zou er dan eerder voor zijn om mensen die voor het werk in de file moeten staan minder te belasten en mensen die willens en wetens zonder noodzaak in de file gaan staan een stuk zwaarder. Helaas is dat nauwelijks te realiseren, maar zo zou het moeten zijn. Niemand gaat namelijk voor zijn plezier in de file staan.quote:
[..]
Nou ja overheid, overheid. Niet dat ik daar een hoge pet van op heb gaat het natuurlijk wel over een real world probleem. Maar we willen eigenlijk op dezelfde voet doorgaan waardoor het over 10 jaar helemaal kansloos is. Beetje wat beschreven werd in #110 is wel aan de orde. We hopen dat de overheid het kostenneutraal voor ons oplost en hebben daar terecht geen vertrouwen in.
Ik denk dat een mentaliteitsomslag der mens gecombineerd met sterke druk op het bedrijfsleven om mensen WAAR DAT KAN (zodat we niet weer gaan zeuren over alle beroepen waarin dat niet kan..) zoveel mogelijk thuis te laten werken. Persoonlijk zou ik 5 dagen thuis kunnen werken maar de baas gunt mij er met heel veel moeite en gezeur slechts 1.
Kostenneutraal op welk vlak bedoel je? Want de gemiddelde Nederlandse autobezitter betaalt al een flink bedrag aan allerlei belastingen, dus daar zou een hoop van gerealiseerd kunnen worden. Moeten ze alleen stoppen het te gebruiken voor onzinnige ideeën zoals die Tesla financiering.
Hoe doen we dat dan met zorgverleners die allemaal naar een ander adres moeten? Die kunnen niet carpoolen met 1 auto.quote:
[..]
door km heffing gaan mensen carpoolen, je betaalt dan per km voor je auto
quote:
[..]
Er zal vooral meer naar alternatieven worden gezocht: openbaar vervoer, thuis werken. Klussers kunnen de kosten verhalen op hun klanten.
Maar goed, het zal mij verder een rotzorg zijn. Sta 's ochtends zelden in de file. Werk godzijdank niet in die graf-Randstad.
file's zijn doorgaans meer in Brabant en Utrecht maar gelukkig kan je in deze post even laten merken dat je de randstad kut vindt Beter idee dan het enkel afstraffen van mensen die die optie niet hebben inderdaad. 25km+ fietsen naar het werk doet vrijwel niemand voor z'n plezier.quote:
Waarom niet woon-werkverkeer met de fiets stimuleren? Gooi de kilometervergoeding omhoog en je hebt minder files en minder werknemers met diabetes en overgewicht
Alsof de VVD de knoppen zo goed mogelijk wil bedienen.quote:
[..]
Het wordt een cash machine van de overheid, het is maar goed dat GL niet in de regering zit, groen en links zijn een kostbare combinatie voor de werkenden de de belasting eurootjes moeten ophoesten.
Maar je pakt de werkende Nederlander het hardst mee. Ik ben van mening dat telewerken veel meer effect heeft, m.a. werkgevers motiveren dat werknemers ook een paar dagen in de week hun werk prima thuis kunnen uitvoeren.quote:
[..]
Deskundigen zijn het er wel aardig over eens dat rekening rijden de enige manier is om files effectief te bestrijden.
Ja de auto is een makkelijke melkkoequote:
[..]
Dat doe je nu ook al gezien de enorme belasting op brandstof...
Dat is nu toch ook al? Je krijgt reiskostenvergoeding van je werk ongeacht of je nu naar je werk gaat met een Ferrari, een afgeragde zesdehands Opel, de fiets of te voet. Dus ook als je carpoolt krijg je die reiskostenvergoeding. Toch zag ik maar heeeel weinig mensen carpoolen, gewoon omdat het praktisch niet te doen is.quote:
[..]
door km heffing gaan mensen carpoolen, je betaalt dan per km voor je auto
Ik zie het al voor me: ik werk op de IT afdeling en ik zou carpoolen met Truus en Bep van administratie die toevallig bij me in de buurt wonen. Ik rij die dag en we zouden om 16:30 wegrijden. Helaas, om 16:15 breekt de hel los en is er een grote IT-storing waarbij alle handjes op onze afdeling nodig zijn en ik echt niet zomaar kan zeggen: "jongens, ik moet Truus en Bep naar huis brengen" en zit ik, samen met Truus en Bep die hun kinderen om uiterlijk 17:00 op moesten halen nog tot 23:00 op de zaak... Flexibiliteit waar werkgevers zo op inzetten is dan weer compleet weg.
Tenzij je elektrisch rijdt. En daarom wil de overheid graag per kilometer belasten, want dan kunnen ze die Tesla-rijders ook uitmelken.quote:
[..]
Dat doe je nu ook al gezien de enorme belasting op brandstof...
spitsheffing is variabel in prijsquote:
[..]
Dat is nu toch ook al? Je krijgt reiskostenvergoeding van je werk ongeacht of je nu naar je werk gaat met een Ferrari, een afgeragde zesdehands Opel, de fiets of te voet. Dus ook als je carpoolt krijg je die reiskostenvergoeding. Toch zag ik maar heeeel weinig mensen carpoolen, gewoon omdat het praktisch niet te doen is.
Ik zie het al voor me: ik werk op de IT afdeling en ik zou carpoolen met Truus en Bep van administratie die toevallig bij me in de buurt wonen. Ik rij die dag en we zouden om 16:30 wegrijden. Helaas, om 16:15 breekt de hel los en is er een grote IT-storing waarbij alle handjes op onze afdeling nodig zijn en ik echt niet zomaar kan zeggen: "jongens, ik moet Truus en Bep naar huis brengen" en zit ik, samen met Truus en Bep die hun kinderen om uiterlijk 17:00 op moesten halen nog tot 23:00 op de zaak... Flexibiliteit waar werkgevers zo op inzetten is dan weer compleet weg.
truus en bep moeten dan met de OV
Zo'n beetje alles buiten de randstad. Overigens maakt spitheffing niets uit. Als ik van Tilburg naar Eindhoven ga sta ik tegenwoordig om 1300 ook al in de file.quote:
[..]
Dat is ook wel logisch met slechts 4 rijstroken. Voordat men de stap naar rekeningrijden neemt zou het goed zijn om eerst eens de grootste knooppunten weg te nemen. Delen van het Nederlandse snelwegwegennet zijn nog altijd onderontwikkeld.
Zie bijvoorbeeld nog de vele stukken weg met slechts 2x2 rijstroken.
[ afbeelding ]
ook datquote:
[..]
Tenzij je elektrisch rijdt. En daarom wil de overheid graag per kilometer belasten, want dan kunnen ze die Tesla-rijders ook uitmelken.
Ja, ik heb bij een bedrijf gewerkt waar het een 2 uur was met het OV, maar slechts 25 minuten met de auto. Leuk dat het OV in die ellendige Randstad een optie is, maar in de rest van Nederland niet. Zoals ik al zei: je hele flexibiliteit gaat naar de knoppen en daarmee wordt dus ook je hele voordeel van het carpoolen teniet gedaan, dus waarom zou je?quote:
[..]
spitsheffing is variabel in prijs
truus en bep moeten dan met de OV
Ik volg dit niet zo, maar is het niet dat als jij als forens voor je werknemer ineens de kilometers moet betalen dit reizen voor werk in principe gewoon werk is en je de rekening in dan eigenlijk gewoon bij de werkgever moet kunnen neerleggen. Zelfs voor low-level jobs en uitzendbureaus lijkt me dit gewoon in de categorie reiskosten te vallen en voor beter betaalde werknemers helemaal. Als een werknemer waarvan een bedrijf meer dan zwaar afhankelijk is min of meer zegt 'anders bekijken jullie het maar en zoek ik wel wat dichterbij' dan zal de werkgever dit wel snel willen vergoeden en rolt met zo'n beslissing al een balletje dat niet te stoppen is.quote:
[..]
Tenzij je elektrisch rijdt. En daarom wil de overheid graag per kilometer belasten, want dan kunnen ze die Tesla-rijders ook uitmelken.
Ik kan me niet zo goed voorstellen dat dit voor langer dan 'even' deels of volledig op de rekening van de forens komt. Anders is er altijd wel iemand die het steeds hogerop zoekt tot aan het Europees hof om dit eerlijkheidshalve geregeld te krijgen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 22-11-2018 10:47:59 ]
Voor reiskosten krijg je toch de 19 cent per kilometer belastingvrij? Dat is prima toereikend om naast de benzine, afschrijving, onderhoud, wegenbelasting en verzekering ook nog eens het rekening rijden te betalenquote:
[..]
Ik volg dit niet zo, maar is het niet dat als jij als forens voor je werknemer ineens de kilometers moet betalen dit reizen voor werk in principe gewoon werk is en je de rekening in dan eigenlijk gewoon bij de werkgever moet kunnen neerleggen. Zelfs voor low-level jobs en uitzendbureaus lijkt me dit gewoon in de categorie reiskosten te vallen en voor beter betaalde werknemers helemaal. Als een werknemer waarvan een bedrijf meer dan zwaar afhankelijk is zegt 'anders bekijken jullie het maar en zoek ik wel wat dichterbij' dan rolt daar al een balletje dat niet te stoppen is.
Ik kan me niet zo goed voorstellen dat dit voor langer dan 'even' deels of volledig op de rekening van de forens komt. Anders is er altijd wel iemand die het steeds hogerop zoekt tot aan het Europees hof om dit eerlijkheidshalve geregeld te krijgen.
Het feit is dat het bedrijfsleven wel wil profiteren van de goede Nederlandse infrastructuur, mobiele werknemers, goed opgeleide werknemers en dergelijke zonder er aan mee te willen betalen. De rekening wordt gewoon bij de middenklasse gedumpt omdat de lobby kracht van het bedrijfsleven vele malen groter is dan dat van de individuele stemgerechtigde.
Gelukkig voor het grootkapitaal hebben ze goede bliksemafleiders zoals moslims, migranten en kick out zwarte piet. Terwijl wij ons boos maken over randzaken rooft de overheid onze portemonnee leeg en wordt het bedrijfsleven stinkend rijk. Het volk zijn de losers van de 21ste eeuw!
Ben ik het wel mee eens, de topics die momenteel opgegooid worden hebben er ook voor gezorgd dat rechtse partijen terrein winnen en op links doet men er vrolijk mee aan de show en lijkt men op dit moment geen benul te hebben waar men echt voor zou moeten staan en hoe men de 'harten' van de gehele werkende klasse weer kan winnen. Als een partij als de PvdA weer eens echt op de markt gaat kijken naar misstanden zou het zo weer uit de bijna dood ervaring herrijzen.quote:
[..]
Voor reiskosten krijg je toch de 19 cent per kilometer belastingvrij? Dat is prima toereikend om naast de benzine, afschrijving, onderhoud, wegenbelasting en verzekering ook nog eens het rekening rijden te betalen
Het feit is dat het bedrijfsleven wel wil profiteren van de goede Nederlandse infrastructuur, mobiele werknemers, goed opgeleide werknemers en dergelijke zonder er aan mee te willen betalen. De rekening wordt gewoon bij de middenklasse gedumpt omdat de lobby kracht van het bedrijfsleven vele malen groter is dan dat van de individuele stemgerechtigde.
Gelukkig voor het grootkapitaal hebben ze goede bliksemafleiders zoals moslims, migranten en kick out zwarte piet. Terwijl wij ons boos maken over randzaken rooft de overheid onze portemonnee leeg en wordt het bedrijfsleven stinkend rijk. Het volk zijn de losers van de 21ste eeuw!
Werknemers moeten inderdaad meer thuis gaan werken. Daarnaast is het zaak om het OV aantrekkelijker te maken en moet carpoolen de norm worden. Maar ja, hoe dwing je die zaken af als overheid?quote:
[..]
Maar je pakt de werkende Nederlander het hardst mee. Ik ben van mening dat telewerken veel meer effect heeft, m.a. werkgevers motiveren dat werknemers ook een paar dagen in de week hun werk prima thuis kunnen uitvoeren.
Feit is in ieder geval dat er iets worden gedaan aan de files.
Filerijden is echt een keuze. De meeste vrouwen doen het biet.quote:
[..]
Werknemers moeten inderdaad meer thuis gaan werken. Daarnaast is het zaak om het OV aantrekkelijker te maken en moet carpoolen de norm worden. Maar ja, hoe dwing je die zaken af als overheid?
Feit is in ieder geval dat er iets worden gedaan aan de files.
Als mensen gewoon niet verder dan 10km van hun woonplaats willen werken komt het werk vanzelf daar naar toe.
Aardig bedacht, maar dat gaat niet werken in de praktijk. Zelfs als mensen het zouden willen.quote:
[..]
Filerijden is echt een keuze. De meeste vrouwen doen het biet.
Als mensen gewoon niet verder dan 10km van hun woonplaats willen werken komt het werk vanzelf daar naar toe.
Precies. In een andere draad had ik het daar ook al over. Er is geen echte sociaal democratische partij meer over.quote:
[..]
Ben ik het wel mee eens, de topics die momenteel opgegooid worden hebben er ook voor gezorgd dat rechtse partijen terrein winnen en op links doet men er vrolijk mee aan de show en lijkt men op dit moment geen benul te hebben waar men echt voor zou moeten staan en hoe men de 'harten' van de gehele werkende klasse weer kan winnen. Als een partij als de PvdA weer eens echt op de markt gaat kijken naar misstanden zou het zo weer uit de bijna dood ervaring herrijzen.
Klopt, nieuwe wegen deed een leuke poging maar is niet ver gekomen. De rest doet aan identiteitspolitiek en bekommert zich weinig om haar oorspronkelijke achterban.quote:
[..]
Precies. In een andere draad had ik het daar ook al over. Er is geen echte sociaal democratische partij meer over.
Het is ook gewoon voor de partij zelf niet goed. Men is door de strubbelingen, culturele dingetjes en duurzaamheid compleet verzonken geraakt in een niet relevante positie.quote:
[..]
Klopt, nieuwe wegen deed een leuke poging maar is niet ver gekomen. De rest doet aan identiteitspolitiek en bekommert zich weinig om haar oorspronkelijke achterban.
Dan zou al het werk nu in de provincies zitten.quote:
[..]
Filerijden is echt een keuze. De meeste vrouwen doen het biet.
Als mensen gewoon niet verder dan 10km van hun woonplaats willen werken komt het werk vanzelf daar naar toe.
En dat geloof jij?quote:
[..]
Filerijden is echt een keuze. De meeste vrouwen doen het biet.
Als mensen gewoon niet verder dan 10km van hun woonplaats willen werken komt het werk vanzelf daar naar toe.
Vroeger, toen niemand een auto had, woonde iedereeen op loop/fietsafstand van zijn werk.quote:
Vroegah, toen de fabriekseigenaren nog arbeiderswoningen bouwden....quote:
[..]
Vroeger, toen niemand een auto had, woonde iedereeen op loop/fietsafstand van zijn werk.
Dat zouden ze nog wel willen maar dat mag niet meerquote:
[..]
Vroegah, toen de fabriekseigenaren nog arbeiderswoningen bouwden....
daar gaan de ambtenaren over,
Toen mocht de Demka heel plan Ondiep bouwen als het bedrijf zich daar vestigdequote:
[..]
Vroeger, toen niemand een auto had, woonde iedereeen op loop/fietsafstand van zijn werk.
Stork idem dito en Philips ook
En nu niet.quote:
[..]
Vroeger, toen niemand een auto had, woonde iedereeen op loop/fietsafstand van zijn werk.
Dat komt meer omdat bedrijven hun prestigieuze kantoorpand op de Zuidas belangrijker vinden dan het bereikbaar zijn voor de mensen die in dat kantoorpand moeten werken.quote:
Infrastructuur weet je. Vlakbij Schiphol, grote haven ect is beter dan echter in de Achterhoek zitten.quote:
[..]
Dat komt meer omdat bedrijven hun prestigieuze kantoorpand op de Zuidas belangrijker vinden dan het bereikbaar zijn voor de mensen die in dat kantoorpand moeten werken.
En dat heb je echt nodig als je een bank, verzekeraar of een IT-onderneming bent? Volgens mij hoeft informatie niet per zeecontainer te worden verscheept.quote:
[..]
Infrastructuur weet je. Vlakbij Schiphol, grote haven ect is beter dan echter in de Achterhoek zitten.
Veel gaat via internet.quote:
[..]
En dat heb je echt nodig als je een bank, verzekeraar of een IT-onderneming bent? Volgens mij hoeft informatie niet per zeecontainer te worden verscheept.
Je hebt er natuurlijk ook mee te maken dat je personeel hebt dat niet op iedere straathoek te vinden is, en dat personeel wil ook graag op een fijne plaats wonen. Helemaal als het buitenlands personeel is. Dan kun je met je bedrijf in de achterhoek gaan zitten omdat je geen haven in de buurt nodig hebt. Maar dan blijft je personeel weg omdat ze er niet willen komen wonen.quote:
[..]
En dat heb je echt nodig als je een bank, verzekeraar of een IT-onderneming bent? Volgens mij hoeft informatie niet per zeecontainer te worden verscheept.
Er zitten trouwens wel een aantal mooie bedrijven in de Achterhoek,maar die zullen wat meer hun best moeten doen om personeel te vinden.
en personeel woont fijn en daar is ook geen haven , maar dat is niet de Achterhoekquote:
[..]
Je hebt er natuurlijk ook mee te maken dat je personeel hebt dat niet op iedere straathoek te vinden is,
En dat personeel wil ook graag op een fijne plaats wonen als het buitenlands personeel is.
Dan kun je met je bedrijf in de Achterhoek gaan zitten omdat je geen haven in de buurt nodig hebt.
Maar dan blijft je personeel weg omdat ze er niet willen komen wonen.
Er zitten trouwens wel een aantal mooie bedrijven in de Achterhoek,
Maar die zullen wat meer hun best moeten doen om personeel te vinden.
De vakbonden lopen ook leeg wat mannen betreft:quote:
[..]
Precies. In een andere draad had ik het daar ook al over. Er is geen echte sociaal democratische partij meer over.
https://www.ad.nl/binnenl(...)sinds-1990~a66a313b/
Ook straks in Nederland mensen de straat op?
De middeninkomens? Die hebben daar toch geen tijd voor? Hun kinderen zitten op minimaal 3 vrijetijdsbestedingen, drie maal in het jaar vakantie, 1,5x per week uit eten, eens in de twee weken naar het theater of bioscoop, enz.quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)traatprotest-meer-u/
Ook straks in Nederland mensen de straat op?
Oh, als dat toch waar was.quote:
[..]
De middeninkomens? Die hebben daar toch geen tijd voor? Hun kinderen zitten op minimaal 3 vrijetijdsbestedingen, drie maal in het jaar vakantie, 1,5x per week uit eten, eens in de twee weken naar het theater of bioscoop, enz.
En naar de Voedselbank, volgens de OP:quote:
[..]
De middeninkomens? Die hebben daar toch geen tijd voor? Hun kinderen zitten op minimaal 3 vrijetijdsbestedingen, drie maal in het jaar vakantie, 1,5x per week uit eten, eens in de twee weken naar het theater of bioscoop, enz.
quote:De middeninkomens kunnen toch gewoon een reservepotje aanhouden?
,,Veel mensen binnen deze groep hebben dat geld gewoon niet, dat roept het Nibud ook al jaren. Een flink deel van de mensen die bij de voedselbank komt, komt uit de middengroep. We moeten alert blijven."
https://www.telegraaf.nl/(...)nsioenpremie-betalen
quote:Ambtenaren gaan meer pensioenpremie betalen
Vandaag, 16:58 in GELD
ROTTERDAM - Ambtenarenfonds ABP kan de pensioenen in 2019 niet laten meegroeien met de inflatie, oftewel de gemiddelde prijsontwikkeling. De financiële positie van het fonds is daarvoor niet toereikend.