https://www.telegraaf.nl/(...)igd-van-verkrachtingquote:De nu 34-jarige vrouw zegt in een interview dat de 33-jarige Portugees haar 375.000 dollar, omgerekend een kleine 325.000 euro, betaalde om het stil te houden. Haar advocaat is een rechtszaak gestart tegen Ronaldo.
„Cristiano Ronaldo heeft mij verkracht”, beschuldigt Kathryn Mayorga de topvoetballer die destijds net van Manchester United was overgestapt naar Real Madrid. „Na de daad vroeg hij aan mij of ik veel pijn had. Hij verontschuldigde zich en zei: ’ik ben voor 99 procent goed, ik weet alleen niet wat ik aan moet met die ene procent.”
Volgens Der Spiegel is Mayorga een zaak begonnen vanwege eerdere onthullingen van Football Leaks. In een (gehackte) e-mail aan zijn advocaat beschreef de aanvaller van Juventus de bewuste nacht. „Ze zei herhaaldelijk ’nee’ en ’stop’, maar ik wilde niet luisteren.”
Ronaldo zelf ontkent het verkrachtingsverhaal en beweert dat de seks met wederzijdse instemming was. De Portugese stervoetballer heeft een advocaat in Duitsland ingeschakeld en klaagt het Duitse tijdschrift aan voor de publicatie. „We zullen op alle mogelijke manieren compensatie claimen van het medium. Dit is waarschijnlijk een van de grootste schendingen van privacyrechten van de laatste jaren. Het verhaal is ronduit illegaal”, schrijft de bekende Berlijnse advocaat Christian Schertz in een verklaring.
De dame in kwestie :
[ Bericht 30% gewijzigd door sp3c op 29-09-2018 12:14:01 ]
Ronaldo fanboys zullen het wel weer goed praten.
Iedereen met een nare persoonlijkheid is een verkrachter inderdaad.quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:37 schreef franske19 het volgende:
Niet echt verrassend. Nare persoonlijkheid.
Ronaldo fanboys zullen het wel weer goed praten.
Dat merken we vanzelf wel in een rechtszaak hoe nuttig dit bewijs is, zou dom zijn van die vrouw als dat vals is want dan kan zij ook een flinke claim verwachten.quote:
Het zegt al heel veel dat ze voor de rechtszaak de publiciteit opzoeken. Dat is bijzonder dom.quote:
[..]
Dat merken we vanzelf wel in een rechtszaak hoe nuttig dit bewijs is, zou dom zijn van die vrouw als dat vals is want dan kan zij ook een flinke claim verwachten.
Was dit niet al met veel van die #metoo-verhalen hetzelfde?quote:
[..]
Het zegt al heel veel dat ze voor de rechtszaak de publiciteit opzoeken. Dat is bijzonder dom.
Dat zeg ik niet. Mensen met een godcomplex zie ik alleen eerder in staat om iets dergelijks te doen. Er vanuit gaande dat die correspondentie van zijn advocaat legitiem is natuurlijk.quote:
[..]
Iedereen met een nare persoonlijkheid is een verkrachter inderdaad.
Ja daar zijn voorlopig ook nog niet veel veroordelingen uitgerold ofwel?quote:
[..]
Was dit niet al met veel van die #metoo-verhalen hetzelfde?
Weinstein wel en volgens mij zijn ze bezig met een goede zaak tegen Spacey, maar dat soort zaken kosten wel tijd om het op te bouwen voor de rechtszaken starten. Kijk hoe traag het nog met Bill Cosby ging.quote:
[..]
Ja daar zijn voorlopig ook nog niet veel veroordelingen uitgerold ofwel?
Als je kijkt naar het aantal aanklachten is er amper wat bewezen ja.quote:
[..]
Weinstein wel en volgens mij zijn ze bezig met een goede zaak tegen Spacey, maar dat soort zaken kosten wel tijd om het op te bouwen voor de rechtszaken starten. Kijk hoe traag het nog met Bill Cosby ging.
SPOILERMore details from a Belgian article:
An American woman accuses football player Cristiano Ronaldo of having raped her. In Der Spiegel she brings out her story. A statement from Ronaldo partly confirms her side of the story.
It is a legal battle between unequal parties: on the one hand Cristiano Ronaldo, 33, soccer world star. On the other side Kathryn Mayorga, 34, a blank sheet from Las Vegas. Once they crossed their paths: on June 12, 2009 in a nightclub and then in apartment 57306 of the Palms-Hotel in Las Vegas.
The German weekly Der Spiegel reported last year that Mayorga accused the footballer of having raped her in the penthouse apartment. Although the footballer denies everything and says that it was sex with mutual consent, months later it came to an arrangement between the lawyers of Mayorga and Ronaldo. He paid the woman 375,000 dollars (324,000 euros). In return, the alleged victim gave a written guarantee that she would never speak of the accusations.
She does not want to keep that promise nine years later today. She tells Der Spiegel why she breaks the silence. She also describes how she met Ronaldo, how he would have raped her, how it came to the settlement and how she suffers from the consequences of that one night in June 2009. "I never ceased to accept him and myself complain. He for what he did and for me because I signed that agreement. "
Mayorga now comes out with her story because her new lawyer, Leslie Mark Stovall, has filed a complaint against Ronaldo.
For months, Stovall, 65, studied the case. "Our complaint aims to have the settlement and the silent contract annulled," says Stovall. "Kathryn was unable to sign such an agreement because of the psychological damage she suffered as a result of the abuse. This makes the contract voidable. '
According to Stovall, Ronaldo's lawyers would have been aware of the psychological state of his client. "They used that for their purposes." The unstable state of Mayorga is also covered in e-mails from Ronaldo's lawyers.
In April of this year, a forensic psychiatrist examined Kathryn Mayorga at the request of Stovall. The professor noted that the woman suffers from post-traumatic stress and depression as' direct and exclusive consequence of sexual violence by Ronaldo '.
Record transfer
The night of the alleged rape starts in the VIP section of the Rain nightclub, in the Palms Casino Resort. Ronaldo is on holiday with his brother-in-law and his nephew. It was the summer when Ronaldo went from Manchester United to Real Madrid for the (then) record transfer amount of 94 million euros.
Kathryn Mayorga is out with a friend that evening, she says to Der Spiegel. Then someone suddenly touches her arm: Ronaldo. "He said something of: you, come with me."
Ronaldo would have laughed at her because she did not follow him right away, she says. Then he would have taken her a drink and introduced her to his entourage. They talked a little and then he would have asked her phone number. "I gave it, then he left. I thought: okay, cool. "
Ronaldo later sent her a text message, says Mayorga. The woman, her friend, Ronaldo and his group met in the lobby of the Palms, after which they went together to the apartment of Ronaldo. Some would have sat down in the jacuzzi. Ronaldo offered her swimming gear, says Mayorga.
Mayorga says she went to a bathroom to change clothes. When she was only wearing shorts, Ronaldo suddenly came in, with his sex out of his pants. "He was standing next to me and wanted me to touch his penis. He begged me: it's only for 30 seconds! I said no. Then he said that I had to put him in the mouth. What an idiot! I laughed and thought: this is a joke. This guy is so famous and he looks so good, but he's a creep. "
Ronaldo would not have left it. "At one point he said something about it: I'll let you go if you give me a kiss. And I said, okay. I kiss you, but I do not touch you. "
Kathryn Mayorga ensures she has only kissed and never touched him. But the kiss would only have made him even more horny. "He touched me everywhere, also from below and he wanted to kiss me everywhere. I pushed him away from me and said no again. "
According to Mayorga, Ronaldo did not give up and pulled her to a bedroom. "I pushed him away again. He has tried to take off my underwear. I then rolled up in a ball and tried to protect my vagina with both hands. Then he jumped on me. "She says she called" no, no, no. " But Ronaldo would have raped her anally, Kathryn Mayorga claims. Without condom, without lubricant.
Questionnaire
The next day, Mayorga goes to the police and shows them at the University Medical Center. The case was given a reference number that appears later in the settlement between Mayorga and Ronaldo. At the police, Mayorga is silent about the identity of the man who would have raped her.
She is advised by her lawyer. He advises her not to come out with the story. But Mayorga did not want to leave it for what it is: "I wanted to teach him a lesson. And I wanted him to pay the therapies that I was sure I would need them for. I never wanted to enrich myself. But I wanted to be able to look into his eyes and say what he did to me. "
From documents that the Football Leaks whistleblowing platform has passed on to Der Spiegel, it appears that Mayorga's then lawyer contacted a Ronaldo lawyer in July 2009. In the months that followed, a whole team of lawyers dealt with the accusations. They raise a hundred questions for Ronaldo, his brother-in-law and his nephew.
In that document Ronaldo receives the alias' X. 'Kathryn Mayorga is' Ms. C '.
There are multiple versions of the questionnaire. The questions remain similar, but the answers are not. In a December 2009 version, Ronaldo talks about sex with mutual consent. He also says that he did not receive any signals that she did not agree with sex, or that she felt bad afterwards.
But there is another, older version of the questionnaire. De Standaard has also been able to view that document. That questionnaire was sent by mail in September 2009. The sender is a lawyer from the office of Carlos Osório de Castro, a confidant of Ronaldo. The recipients of the e-mail were Osório de Castro and another colleague.
'No, no, no'
On the question if Ms. C (Mayorga, ed.) Would have raised, shouted or called her voice, replied X (Ronaldo, ed.):
"She said no and stop several times." She would have been lying on her side. "I pushed her past behind. It was brutal. We have not changed the position. 5/7 minutes. She said she did not want it, but she kept herself available. "And further:" She has always said no. "Do not do it. I'm not like the others. "In retrospect, I apologized." But she would not have shouted or called.
Question: Does Ms. C said something about it that the sex would have been too brutal for her? X: 'She did not complain about it being too brutal. She complained that I forced her. She did not say she would go to the police. "
Ronaldo confirms in that version of the questionnaire that Mayorga has said no more than once. And he apologized to her afterwards. There are contradictions about whether Kathryn Mayorga would have satisfied him by hand. He says yes. She says not.
He also describes a foreplay in the bathroom. He also describes the previous acquaintance in the nightclub differently than she does: the women would have asked to be in the VIP section and have drunk a lot. Phone numbers would not have been exchanged. Ronaldo would have invited the women in the club to his hotel.
Kathryn Mayorga, as Ronaldo's group of friends recalls, would not have come across as disgusted when she later came out of the room.
'Police hampered'
The testimony of Ronaldo to his lawyers is an important piece of evidence for Stovall, the new lawyer of Mayorga. The settlement that both parties concluded at the time would, according to him, have the aim of obstructing the police investigation. That's not allowed. There is no doubt that everyone has the right to defend themselves against accusations. But there is a red line: to want to hide a crime is also a crime. '
Kathryn Mayhorga has quit her job because now she says she needs all her strength. She lives in hiding and wants to be unreachable.
Ronaldo was also unreachable. In the past year and a half, Der Spiegel has given him several times the opportunity to give his version of the events of 2009. All attempts led to nothing. 'Any news about this would not be legal', a Ronaldo lawyer reported.
The police have had several contacts with Kathryn Mayorga over the past few weeks and have questioned her again. In Nevada, sexual violence never lapses if it is documented in time by the police.
Dit soort zaken blijven sowieso lastig te bewijzen, zeker als het jaren geleden is.quote:
[..]
Als je kijkt naar het aantal aanklachten is er amper wat bewezen ja.
Dat is waar, vind het in ieder geval niet echt sterk om de media zo te zoeken als je verder genoeg bewijs hebt maar soit.quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:53 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dit soort zaken blijven sowieso lastig te bewijzen, zeker als het jaren geleden is.
Klopt, maar ze zal het gevoel hebben dat ze een rechtszaak niet gaat winnen dus probeert ze hem te raken in zijn imago.quote:
[..]
Dat is waar, vind het in ieder geval niet echt sterk om de media zo te zoeken als je verder genoeg bewijs hebt maar soit.
Na jarenlang te horen over zijn voorliefde voor penis, kan ik dit maar moeilijk geloven.
Hij deed het wel anaal, dus in dat opzicht.quote:
Altijd lastig, dit soort roddels.
Na jarenlang te horen over zijn voorliefde voor penis, kan ik dit maar moeilijk geloven.
Ja, die uitgelubberde gangen heeft hij niks mee.quote:
[..]
Hij deed het wel anaal, dus in dat opzicht.
Het bewijs schijnt dus een verklaring van Ronaldo zelf te zijn.quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:04 schreef JanCees het volgende:
Elk kutwijf kan wel wat schreeuwen. Geen bewijs en alleen uit op centen.
https://www.reddit.com/r/(...)s_complaint/e6sk1k6/quote:
Elk kutwijf kan wel wat schreeuwen. Geen bewijs en alleen uit op centen.
Kijk, maat. Weer wat overgetrokken gedoe. Ik sta volledig achter CR7 in deze zaak.
Ik wacht wel op de uitkomst van het onderzoek. Ik heb niks met beide mensen, dus hoop dat de schuldige (van dan wel verkrachting dan wel valse aangifte) gestraft wordt.quote:
Ik sta volledig achter CR7 in deze zaak.
Ja, dit.quote:
[..]
Ik wacht wel op de uitkomst van het onderzoek. Ik heb niks met beide mensen, dus hoop dat de schuldige (van dan wel verkrachting dan wel valse aangifte) gestraft wordt.
Hoe kan je nu zeggen dat je volledig achter Ronaldo staat als je niet alle informatie weet.
De affectie van fanboys en -girls kent geen grenzen noch realiteitszin.quote:
[..]
Ja, dit.
Hoe kan je nu zeggen dat je volledig achter Ronaldo staat als je niet alle informatie weet.
Het regent inmiddels aangiftes of aantijgingen van seksueel misbruik van minstens 10 jaar geleden. Ik ga niet stelling nemen tegen de mensen die de aantijgingen doen, maar het is inmiddels doodvermoeiend om rond elk bekend persoon zo'n artikel te zien. Neem die zaak rond die opperrechter. Iets van 36 jaar geleden, maar nu wordt die vent opperrechter: "HEY HIJ HEEFT ME VERKRACHT". Echt, waarom 36 jaar later? Vast omdat het een taboe is? Zit wat in, maar toch is het een beetje odd.quote:
[..]
Ik wacht wel op de uitkomst van het onderzoek. Ik heb niks met beide mensen, dus hoop dat de schuldige (van dan wel verkrachting dan wel valse aangifte) gestraft wordt.
Jij komt wel ontzettend objectief over met je zwakzinnige reacties inderdaad.quote:
[..]
De affectie van fanboys en -girls kent geen grenzen noch realiteitszin.
Dat het vreemd is, ben ik met je eens. En er moet goed onderzoek gedaan worden.quote:
[..]
Het regent inmiddels aangiftes of aantijgingen van seksueel misbruik van minstens 10 jaar geleden. Ik ga niet stelling nemen tegen de mensen die de aantijgingen doen, maar het is inmiddels doodvermoeiend om rond elk bekend persoon zo'n artikel te zien. Neem die zaak rond die opperrechter. Iets van 36 jaar geleden, maar nu wordt die vent opperrechter: "HEY HIJ HEEFT ME VERKRACHT". Echt, waarom 36 jaar later? Vast omdat het een taboe is? Zit wat in, maar toch is het een beetje odd.
Maar om van meet af aan volledig achter de aangeklaagde te gaan staan? No way.
Hallo, teentjes.quote:
[..]
Jij komt wel ontzettend objectief over met je zwakzinnige reacties inderdaad.
Ik geef toe dat dat onzin van me is. Bij dezen.quote:
[..]
Dat het vreemd is, ben ik met je eens. En er moet goed onderzoek gedaan worden.
Maar om van meet af aan volledig achter de aangeklaagde te gaan staan? No way.
Meer vanuit de ergernis/verbazing dat dat na járen van behandeling opeens weer in de publiciteit komt.
Daarom moet je elke zaak individueel beoordelen.quote:
[..]
Het regent inmiddels aangiftes of aantijgingen van seksueel misbruik van minstens 10 jaar geleden. Ik ga niet stelling nemen tegen de mensen die de aantijgingen doen, maar het is inmiddels doodvermoeiend om rond elk bekend persoon zo'n artikel te zien. Neem die zaak rond die opperrechter. Iets van 36 jaar geleden, maar nu wordt die vent opperrechter: "HEY HIJ HEEFT ME VERKRACHT". Echt, waarom 36 jaar later? Vast omdat het een taboe is? Zit wat in, maar toch is het een beetje odd.
Er is ook nog iets dat het voor een verkracht persoon niet makkelijk is om meteen je verhaal te doen door die traumatische gebeurtenis.
Oh ja, als ik zeg dat jouw reacties ontzettend debiel zijn ben ik op mijn teentjes getrapt. De stuitende domheid.quote:
Ik vind het wel vreemd/bizar dat dat in enkele gevallen na 30 jaar pas gebeurt. Dertig jaar. Der-tig jaar. Misschien onderschat ik het dan, maar 30 jaar.quote:
[..]
Daarom moet je elke zaak individueel beoordelen.
Er is ook nog iets dat het voor een verkracht persoon niet makkelijk is om meteen je verhaal te doen door die traumatische gebeurtenis.
Hmm.. het onderzoek afwachten is ontzettend debiel... ooookaaayy...quote:
[..]
Oh ja, als ik zeg dat jouw reacties ontzettend debiel zijn ben ik op mijn teentjes getrapt. De stuitende domheid.
Anyway, back ontopic maar weer.
Die reactie bedoelde ik ook inderdaad.quote:
[..]
Hmm.. het onderzoek afwachten is ontzettend debiel... ooookaaayy...
Anyway, back ontopic maar weer.
Het kan ook zo zijn dat je het hebt proberen te verdringen in al die jaren en er niet mee geconfronteerd werd, en dan als je iemand in het nieuws ziet komen met een promotie en positiviteit rondom hem dat je dan breekt.quote:
[..]
Ik vind het wel vreemd/bizar dat dat in enkele gevallen na 30 jaar pas gebeurt. Dertig jaar. Der-tig jaar. Misschien onderschat ik het dan, maar 30 jaar.
Trauma's zijn niet heel rationeel en hoe ermee om te gaan, dus vooral omdat slachtoffers vaak worden weggezet als leugenaars.
Ik wil niet bot overkomen, maar zo'n trauma lijkt me lastig om 30 jaar weg te stoppen?quote:
[..]
Het kan ook zo zijn dat je het hebt proberen te verdringen in al die jaren en er niet mee geconfronteerd werd, en dan als je iemand in het nieuws ziet komen met een promotie en positiviteit rondom hem dat je dan breekt.
Trauma's zijn niet heel rationeel en hoe ermee om te gaan, dus vooral omdat slachtoffers vaak worden weggezet als leugenaars.
Volgens mij doen best veel slachtoffers dat die nooit aangifte doen voor hun verkrachtingen door schaamte en geen zin hebben om dat telkens weer op te rakelen.quote:
[..]
Ik wil niet bot overkomen, maar zo'n trauma lijkt me lastig om 30 jaar weg te stoppen?
Als men je geldt biedt om het verder prima te vinden en er niks mee te doen kan je dat accepteren en dus als een hoer seks voor geld hebben gehad of dat niet accepteren en hem aanklagen.
10 jaar later is te laat om te janken, je hent je betaling al geint, als je meer geld wil moet je je benen maar opnieuw spreiden
quote:
Eerlijk gezegd maakt het me geen zak uit of ze echt verkracht is of niet.
Als men je geldt biedt om het verder prima te vinden en er niks mee te doen kan je dat accepteren en dus als een hoer seks voor geld hebben gehad of dat niet accepteren en hem aanklagen.
10 jaar later is te laat om te janken, je hent je betaling al geint, als je meer geld wil moet je je benen maar opnieuw spreiden
En dit is moderator.We hebben het nu niet over je moederquote:
Eerlijk gezegd maakt het me geen zak uit of ze echt verkracht is of niet.
Als men je geldt biedt om het verder prima te vinden en er niks mee te doen kan je dat accepteren en dus als een hoer seks voor geld hebben gehad of dat niet accepteren en hem aanklagen.
10 jaar later is te laat om te janken, je hent je betaling al geint, als je meer geld wil moet je je benen maar opnieuw spreiden
wtf...quote:
Eerlijk gezegd maakt het me geen zak uit of ze echt verkracht is of niet.
Als men je geldt biedt om het verder prima te vinden en er niks mee te doen kan je dat accepteren en dus als een hoer seks voor geld hebben gehad of dat niet accepteren en hem aanklagen.
10 jaar later is te laat om te janken, je hent je betaling al geint, als je meer geld wil moet je je benen maar opnieuw spreiden
Het zou je wel uit moeten maken als zij echt is verkracht manquote:
Eerlijk gezegd maakt het me geen zak uit of ze echt verkracht is of niet.
Als men je geldt biedt om het verder prima te vinden en er niks mee te doen kan je dat accepteren en dus als een hoer seks voor geld hebben gehad of dat niet accepteren en hem aanklagen.
10 jaar later is te laat om te janken, je hent je betaling al geint, als je meer geld wil moet je je benen maar opnieuw spreiden
Echt hè, 'geldt'.quote:
Tim zou prima passen in een land als Saoedi-Arabiëquote:
Als het slachtoffer geld als genoegdoening accepteert, verlies je ook elk recht op andere genoegdoening.quote:
[..]
Het zou je wel uit moeten maken als zij echt is verkracht man
Zo eens hiermeequote:
Eerlijk gezegd maakt het me geen zak uit of ze echt verkracht is of niet.
Als men je geldt biedt om het verder prima te vinden en er niks mee te doen kan je dat accepteren en dus als een hoer seks voor geld hebben gehad of dat niet accepteren en hem aanklagen.
10 jaar later is te laat om te janken, je hent je betaling al geint, als je meer geld wil moet je je benen maar opnieuw spreiden
Misschien klonk het toentertijd wel heel aantrekkelijk; je bent wat labiel, weet misschien niet zo goed wat je anders moet etc. En geld is toch weer geld. Maar als het na een aantal jaar gaat jeuken en je wil toch dat die man er niet mee wegkomt, dan onderneem je misschien iets. Dat is ook een mogelijkheid lijkt me. Mits het echt is gebeurd enz. natuurlijk.quote:
[..]
Als het slachtoffer geld als genoegdoening accepteert, verlies je ook elk recht op andere genoegdoening.
Dat ze dat geld toen heeft aangenomen betekent niet dat CR er gewoon mee weg kan komen imo
Dat is de bewering ja, maar ik vrees voor haar dat als de e-mail waarheid blijkt ze alsnog geen zaak heeft. Dingen die je aan je advocaat vertelt zijn namelijk niet toelaatbaar als bewijs.quote:
Ronaldo heeft dus zelf gezegd dat zij meerdere malen "Nee" en "Stop" heeft geroepen en dat hij achteraf excuses gemaakt heeft?
Vind ik wel een beetje van twee walletjes eten hoor. Kijk ik vind niet dat je misdrijven af kan kopen, dus wat mij betreft wordt hij alsnog vervolgd, maar zij moet het geld teruggeven.quote:
[..]
Misschien klonk het toentertijd wel heel aantrekkelijk; je bent wat labiel, weet misschien niet zo goed wat je anders moet etc. En geld is toch weer geld. Maar als het na een aantal jaar gaat jeuken en je wil toch dat die man er niet mee wegkomt, dan onderneem je misschien iets. Dat is ook een mogelijkheid lijkt me. Mits het echt is gebeurd enz. natuurlijk.
Dat ze dat geld toen heeft aangenomen betekent niet dat CR er gewoon mee weg kan komen imo
Ik had je reactie vanmiddag al gelezen. Jij bent moderator?quote:
Eerlijk gezegd maakt het me geen zak uit of ze echt verkracht is of niet.
Als men je geldt biedt om het verder prima te vinden en er niks mee te doen kan je dat accepteren en dus als een hoer seks voor geld hebben gehad of dat niet accepteren en hem aanklagen.
10 jaar later is te laat om te janken, je hent je betaling al geint, als je meer geld wil moet je je benen maar opnieuw spreiden
En waarom staat dit eigenlijk niet bij nieuws?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2018 01:26:34 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2018 01:11:49 ]
Dat is vrij seksistisch...quote:
Jij kan van alles denken, woorden hebben definities.quote:
Nee, ik denk dat het dat niet is.
Ik denk inderdaad heel erg veel. Ik denk ook dat wat ik denk erg vaak waar is.quote:Op zaterdag 29 september 2018 01:32 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Jij kan van alles denken, woorden hebben definities.
Elk wijf kan wel wat roepenquote:
Ik vind het vrij frappant dat er amper aandacht is voor dit nieuws op Fok.
Dat zeggen alle domme mensen, die denken dat ze scherpe observaties doen.quote:
Ik denk ook dat mensen het vaak niet met me eens zijn omdat ik gelijk heb.
Elke man ook.quote:
mannen kunnen niet verkracht worden zeggen ze danquote:
Dat is niet wat ik zeg.quote:
[..]
mannen kunnen niet verkracht worden zeggen ze dan
ik zeg niet dat jij dat zegtquote:
neequote:
Maar jij met je Ronaldo ava, twijfel je nu?
Doe dat maar bij SBS, denken.quote:
[..]
Ik denk inderdaad heel erg veel. Ik denk ook dat wat ik denk erg vaak waar is.
- CR7 (verkrachter)quote:"She said stop or no several times. She said that she doesn't want to, but she has made herself available. Afterwards I apologized. But she never screamed."
Je kan je afvragen wat er voorafgegaan is, je kan je afvragen waarom zij op die hotelkamer was, je kan vraagtekens zetten bij waarom ze er nu mee naar buiten komt terwijl ze zwijggeld geaccepteerd heeft, je kan vinden dat dit geen rechtsgeldig bewijs is want correspondentie tussen advocaat en cliënt. Maar uit die bewoording is toch duidelijk op te maken dat zij niet wilde, Ronaldo zich ervan bewust was dat zij niet wilde en hij haar verkracht heeft?
Lees even dat Reddit stukje wat ik heb geplaatst, daar staat precies een beschrijving van die avond volgens haar.quote:
Waar twijfelen mensen aan?
[..]
- CR7 (verkrachter)
Je kan je afvragen wat er voorafgegaan is, je kan je afvragen waarom zij op die hotelkamer was, je kan vraagtekens zetten bij waarom ze er nu mee naar buiten komt terwijl ze zwijggeld geaccepteerd heeft, je kan vinden dat dit geen rechtsgeldig bewijs is want correspondentie tussen advocaat en cliënt. Maar uit die bewoording is toch duidelijk op te maken dat zij niet wilde, Ronaldo zich ervan bewust was dat zij niet wilde en hij haar verkracht heeft?
Ik doe dat altijd en overal.quote:
Dat komt toch (redelijk) overeen met Ronaldo z'n eigen verhaal uit de email?quote:
[..]
Lees even dat Reddit stukje wat ik heb geplaatst, daar staat precies een beschrijving van die avond volgens haar.
Normaal ben ik niet van de #metoo verhalen van vrouwen die gewillig mee gaan naar een hotelkamer en vervolgens, jaren na dato, zonder greintje bewijs heel hard verkrachting roepen in de media. Maar die mail is naar mijn mening gewoon een schuldbekentenis. Zal verder wel niet tot een veroordeling leiden en dat hoeft van mij ook niet maar om haar nou voor hoer uit te gaan maken.
Doet verder ook niets af aan zijn prestaties als sportman en dat het een beetje een kwibus is wisten we al langer.
[ Bericht 33% gewijzigd door Windhapper op 29-09-2018 03:20:00 ]
wtfquote:
Hopelijk is het gewoon waarquote:
Geen noodzaak voor afgunst. De één telt zijn geld de ander zijn posts, jullie hebben het allebei goed.quote:
[..]
Hopelijk is het gewoon waar
Ik vind dat een lastig verhaal. Zelfs zonder enig bewijs of veroordeling kan het leven van degene die beschuldigd wordt gigantisch naar de kloten gaan.quote:
Ik vind in principe dat je moreel gezien iemand die aan het beweren is verkracht te zijn, moet geloven (let op, moreel niet juridisch uiteraard).
bizarquote:
[..]
Hopelijk is het gewoon waar
Het moet godverdomme niet gekker worden hier
Juridisch moet het natuurlijk uitgezocht worden. Maar moreel: waarom zou je een zak geld willen? je wil toch een verkrachter achter de tralies hebben? om bijvoorbeeld ook te voorkomen dat hij nog meer slachtoffers maakt?quote:
Blijft altijd tricky dit soort zaken, aan de ene kant is het makkelijk om te denken dat die vrouw alleen maar geld wil maar we kennen nu ook genoeg voorbeelden van mensen met macht en status die het misbruiken en zichzelf alles toe-eigenen.
In het geval van C ronaldo zal dat wel meevallen. Maar inderdaad. Misschien moeten media überhaupt eens gaan nadenken of het verstandig is om met zulke publicaties te komen als er geen veroordeling heeft plaatsgevonden.quote:Op zaterdag 29 september 2018 13:34 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik vind dat een lastig verhaal. Zelfs zonder enig bewijs of veroordeling kan het leven van degene die beschuldigd wordt gigantisch naar de kloten gaan.
Ja, laten we vanaf nu alleen maar verslag doen van misdaad nadat de veroordeling heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
In het geval van C ronaldo zal dat wel meevallen. Maar inderdaad. Misschien moeten media überhaupt eens gaan nadenken of het verstandig is om met zulke publicaties te komen als er geen veroordeling heeft plaatsgevonden.
Als je denkt op juridische gronden toch geen kans te maken om hem veroordeeld te krijgen en je hebt geldnood dan snap ik wel dat je dit uiteindelijk toch maar aanpakt omdat mensjes toch afhankelijk zijn van geld. Het menselijk brein werkt complex en is niet altijd rationeel op dit soort gebieden.quote:
[..]
Juridisch moet het natuurlijk uitgezocht worden. Maar moreel: waarom zou je een zak geld willen? je wil toch een verkrachter achter de tralies hebben? om bijvoorbeeld ook te voorkomen dat hij nog meer slachtoffers maakt?
Je weet toch wel dat je niets van hem gaat krijgen, als je juridisch niet kan bewijzen dat je het geld verdiend?quote:
[..]
Als je denkt op juridische gronden toch geen kans te maken om hem veroordeeld te krijgen en je hebt geldnood dan snap ik wel dat je dit uiteindelijk toch maar aanpakt omdat mensjes toch afhankelijk zijn van geld. Het menselijk brein werkt complex en is niet altijd rationeel op dit soort gebieden.
Dat bedrag is niet zo groot voor hem, en Ronaldo deed dat meer om eventuele geruchten en aanvallen op zijn imago vroeg in de kiem te smoren.quote:
[..]
Je weet toch wel dat je niets van hem gaat krijgen, als je juridisch niet kan bewijzen dat je het geld verdiend?
In dit geval kwam zij al snel met haar aanklacht. Het zou in juni 2009 hebben plaatsgevonden en er wordt geschreven over een verklaring van Ronaldo aan de advocaat van september 2009.quote:
[..]
Het regent inmiddels aangiftes of aantijgingen van seksueel misbruik van minstens 10 jaar geleden. Ik ga niet stelling nemen tegen de mensen die de aantijgingen doen, maar het is inmiddels doodvermoeiend om rond elk bekend persoon zo'n artikel te zien. Neem die zaak rond die opperrechter. Iets van 36 jaar geleden, maar nu wordt die vent opperrechter: "HEY HIJ HEEFT ME VERKRACHT". Echt, waarom 36 jaar later? Vast omdat het een taboe is? Zit wat in, maar toch is het een beetje odd.
C ronaldo heeft een ego. Die gaat voor nog geen 5 euro op de knietjes . En gelijk heeft hij (als hij onschuldig is). Kom nou..quote:
[..]
Dat bedrag is niet zo groot voor hem, en Ronaldo deed dat meer om eventuele geruchten en aanvallen op zijn imago vroeg in de kiem te smoren.
'hopelijk'quote:
[..]
Hopelijk is het gewoon waar
lol
Daarom geeft hij om een brandschoon imago.quote:
Als het waar is? Fuck no, geen enkele morele schuld bij een verkrachter.quote:
Als je geld aanneemt om het stil te houden, heb je dan niet de moele plicht om het stil te houden, of het geld terug te geven?
Jij snapt er geen zak van. Lang niet iedereen stapt na een zedenzaak na de politie.quote:
Kuthoer, eerst een paar ton aannemen en dan jaren later als het geld op is alsnog een een lulverhaaltje ophangen om nog een keer goedkoop te scoren. Jammer joh, had je destijds maar meteen naar de politie moeten gaan om aangifte te doen, zoals ieder normaal mens zou doen die zojuist verkracht is. Als je geldproblemen hebt dan ga je je kut maar verkopen achter het centraal station van Lissabon, dan doe je tenminste nog wat nuttigs.
Je denkt niet echt na. Als hij dit geld gewoon geeft aan deze vrouw, dan geeft hij zijn schuld toe. Als je dat doet om er vanaf te zijn (terwijl je onschuldig bent) werk je je eigen imago nogal tegen.quote:
[..]
Daarom geeft hij om een brandschoon imago.
Als je je imago goed wil houden, dan dien je er alles aan te doen om te bewijzen dat deze dame uit haar duim loopt te zuigen.
Je moet eens de biografie lezen van bekende sporters zoals bv een Magic Johnson. Als die met de Lakers een uitwedstrijd speelden, stonden er de avond voor de wedstrijd in de lobby van het hotel hele rijen opgedirkte sletten die zich letterlijk aanbieden voor een potje rollebollen. Geen wonder dat die later HIV heeft opgelopen, die heeft zich jarenlang een slag in de rondte liggen neuken met honderden wijven in steden kriskras door de VS. Of een Wilt Chamberlain die gewoon openlijk zegt dat ie met meer dan 1000 verschillende vrouwen sex heeft gehad. Bij zulk soort verhalen zou je al snel denken aan grootspraak, maar reken er maar op dat er geen woord van verzonnen is. Vrouwen, of althans veel vrouwen, hebben er letterlijk alles voor over om zich te laten uitwonen door een bekende sporter, of dat het dan een voetballer, een basketballer, of tennisser is, is van ondergeschikt belang. Dan moet je als getrouwde kerel wel heel erg sterk in je schoenen staan om steeds maar weer nee te zeggen tegen al fraais wat zich dag in dag uit voor je voeten werpt, en velen zijn dat niet. Denk eens aan hoe Boris Becker te grazen is genomen, die werd afgezogen en dat wijf spuugt dat kwakkie achteraf in een condoom, bewaart het in de vriezer, en 9 maanden later wordt Boris geconfronteerd met een vrouw die claimt zwanger te zijn van hem. Doei Boris, betalen voor de rest van je leven.quote:
Ronaldo is de enige man die wel een #metoo kan gebruiken vanwege zijn nichterige imago, ik zou het niet vreemd vinden als er niks van waar is of vooropgezet. Ik heb zijn in zijn jaren Robin van Perse weleens in een disco gezien, de vrouwen boden zich heel gewillig aan. Hij kon ze zo uitkiezen, ik denk dat zoiets bij Ronaldo hetzelfde gaat, lijkt mij sterk dat hij tegen haar wil in een meid moet verkrachten om zijn behoefte te voorzien.
Of een Sean Kemp, die gewoon alimentatie moet betalen aan 9 verschillende wijven. Dan heb je het echt voor elkaar. Dat weet ik, maar als je het pas doet na 8 of 9 jaar is het gewoon een lulverhaal en gaat het maar om een ding, geld. Net zoals al die wijven die nu ineens naar voren komen met verhaaltjes over Sex met Trump 20 jaar of langer geleden.quote:
[..]
Jij snapt er geen zak van. Lang niet iedereen stapt na een zedenzaak na de politie.
Nee dat is echt veel te simpel, of het waar is geen idee, komen we misschien nooit achter.quote:
[..]
Dat weet ik, maar als je het pas doet na 8 of 9 jaar is het gewoon een lulverhaal en gaat het maar om een ding, geld. Net zoals al die wijven die nu ineens naar voren komen met verhaaltjes over Sex met Trump 20 jaar of langer geleden.
Haar grote fout is in ieder geval geweest dat ze indertijd dat geld heeft aangenomen.quote:
[..]
Nee dat is echt veel te simpel, of het waar is geen idee, komen we misschien nooit achter.
Een zaak beginnen over verkrachting is niet zomaar iets, zeker niet bij een bekendheid als Ronaldo.quote:
[..]
Haar grote fout is in ieder geval geweest dat ze indertijd dat geld heeft aangenomen.
Een morele verplichting, niet een schuld aan je verkrachter.quote:
[..]
Als het waar is? Fuck no, geen enkele morele schuld bij een verkrachter.
Verkrachting is niet voorbehouden aan mensen die geen chicks kunnen scoren.quote:
Ronaldo is de enige man die wel een #metoo kan gebruiken vanwege zijn nichterige imago, ik zou het niet vreemd vinden als er niks van waar is of vooropgezet. Ik heb zijn in zijn jaren Robin van Perse weleens in een disco gezien, de vrouwen boden zich heel gewillig aan. Hij kon ze zo uitkiezen, ik denk dat zoiets bij Ronaldo hetzelfde gaat, lijkt mij sterk dat hij tegen haar wil in een meid moet verkrachten om zijn behoefte te voorzien.
Een morele verplichting om te zwijgen over een verkrachting? Dus met maar genoeg geld kan je de Dutroux uithangen of zo?quote:
[..]
Een morele verplichting, niet een schuld aan je verkrachter.
[..]
Verkrachting is niet voorbehouden aan mensen die geen chicks kunnen scoren.
Бо эҳтиром Flip.
Persoonlijk ben ik sowieso geen voorstander van geld aannemen, om over zoiets te zwijgen. Alleen, als je het dan aanneemt, moet je dan niet de afspraak verbreken als het geld op is. Geef dan het geld terug.quote:Op zaterdag 29 september 2018 15:29 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Een morele verplichting om te zwijgen over een verkrachting? Dus met maar genoeg geld kan je de Dutroux uithangen of zo?
Бо эҳтиром Flip.
Nou dat zie ik totaal anders, wanneer iemand jou zo iets heeft aangedaan hoef je geen enkele gemaakte of te maken afspraak na te komen met zo iemand.quote:
[..]
Persoonlijk ben ik sowieso geen voorstander van geld aannemen, om over zoiets te zwijgen. Alleen, als je het dan aanneemt, moet je dan niet de afspraak verbreken als het geld op is. Geef dan het geld terug.
С уважением Flip.
Klopt, maar in dit geval was het ongeloofwaardig dat ze niet wist wat de bedoelingen van Ronaldo waren. Ze komt hem tegen in een club, hebben een praatje maar ze heeft zogenaamd niet veel interesse in hem, ze geeft wel haar telefoonnummer aan hem. Dan krijgt ze later op de avond een sms of ze naar de lobby van een hotel komt. Boven in de kamer zitten er mensen in het bubbelbad/zwembad en Ronaldo vraagt of ze er ook in komt en dat wil ze. Zou ze werkelijk zo naïef zijn dat ze geen idee had waar dit naar toe ging? Dan doet Ronaldo aandringen en wijst ze hem af maar om van het gezeur af te zijn en om weg te komen besluit ze hem te zoenen....quote:
[..]
Een morele verplichting, niet een schuld aan je verkrachter.
[..]
Verkrachting is niet voorbehouden aan mensen die geen chicks kunnen scoren.
Je moraliteit wordt pas echt getest in extreme situaties.quote:
[..]
Nou dat zie ik totaal anders, wanneer iemand jou zo iets heeft aangedaan hoef je geen enkele gemaakte of te maken afspraak na te komen met zo iemand.
С уважением Flip.
Verkrachting is ook niet toegestaan als je al hebt laten doorschemeren dat je graag seks wil.quote:
[..]
Klopt, maar in dit geval was het ongeloofwaardig dat ze niet wist wat de bedoelingen van Ronaldo waren. Ze komt hem tegen in een club, hebben een praatje maar ze heeft zogenaamd niet veel interesse in hem, ze geeft wel haar telefoonnummer aan hem. Dan krijgt ze later op de avond een sms of ze naar de lobby van een hotel komt. Boven in de kamer zitten er mensen in het bubbelbad/zwembad en Ronaldo vraagt of ze er ook in komt en dat wil ze. Zou ze werkelijk zo naïef zijn dat ze geen idee had waar dit naar toe ging? Dan doet Ronaldo aandringen en wijst ze hem af maar om van het gezeur af te zijn en om weg te komen besluit ze hem te zoenen....
Dan moet je hem gelijk aanklagen en schadevergoeding eisen, anders verlies je geloofwaardigheid.quote:
[..]
Nou dat zie ik totaal anders, wanneer iemand jou zo iets heeft aangedaan hoef je geen enkele gemaakte of te maken afspraak na te komen met zo iemand.
С уважением Flip.
Zoals ik schreef, direct aanklagen is voor veel slachtoffers veel te veel, zeker in een situatie met een zeer bekend iemand.quote:
[..]
Dan moet je hem gelijk aanklagen en schadevergoeding eisen, anders verlies je geloofwaardigheid.
Vriendelike groete Flip.
Ze had er ook geen moeite mee om naar zijn hotelkamer te gaan en in bad te stappen, het ligt er allemaal net iets te dik op. Dit stinkt gewoon naar een golddigger.quote:
[..]
Zoals ik schreef, direct aanklagen is voor veel slachtoffers veel te veel, zeker in een situatie met een zeer bekend iemand.
Vriendelike groete Flip.
Nee. Hooguit de juridische plicht om het stil te houden.quote:
Als je geld aanneemt om het stil te houden, heb je dan niet de moele plicht om het stil te houden, of het geld terug te geven?
Als ze een morele plicht zou hebben, dan zou dat juist eerder zijn dat ze aangifte doet, met de hoop dat bij een vervolging andere vrouwen dus niet ook zijn slachtoffer kunnen worden.
quote:
Kuthoer, eerst een paar ton aannemen en dan jaren later als het geld op is alsnog een een lulverhaaltje ophangen om nog een keer goedkoop te scoren. Jammer joh, had je destijds maar meteen naar de politie moeten gaan om aangifte te doen, zoals ieder normaal mens zou doen die zojuist verkracht is. Als je geldproblemen hebt dan ga je je kut maar verkopen achter het centraal station van Lissabon, dan doe je tenminste nog wat nuttigs.
Lees anders post NWS / CR7 beschuldigd van verkrachting: vrouw start rechtszaak even.quote:The next day, Mayorga goes to the police and shows them at the University Medical Center.
Direct aanklagen is teveel maar geen problemen hebben met een maanden lange juridische strijd tussen advocaten. En het hele punt van de schadevergoeding is toch dat er een dreiging richting Ronaldo is dat je naar de politie stapt? Dan vind ik slachtoffers die jarenlang niks durven te zeggen en pas later met beschuldigingen komen een stuk geloofwaardiger dan deze dame die hem volgens eigen zeggen een lesje wilde leren.quote:
[..]
Zoals ik schreef, direct aanklagen is voor veel slachtoffers veel te veel, zeker in een situatie met een zeer bekend iemand.
Vriendelike groete Flip.
Aha en die $375.000 shopgeld is een extraatje voor Rowan Hoed?quote:
[..]
Nee. Hooguit de juridische plicht om het stil te houden.
Als ze een morele plicht zou hebben, dan zou dat juist eerder zijn dat ze aangifte doet, met de hoop dat bij een vervolging andere vrouwen dus niet ook zijn slachtoffer kunnen worden.
Shopgeldquote:Op zaterdag 29 september 2018 16:23 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Aha en die $375.000 shopgeld is een extraatje voor Rowan Hoed?
Ben jij ook zo'n verongelijkte boze man die alle vrouwen manipulatieve hoeren vindt die per definitie liegen over verkrachtingen? Want anders kan ik dit soort opmerkingen echt niet plaatsen.
Therapeuten zijn niet gratis. Mogelijk inkomstenverlies door een inmiddels aangetoonde depressie en PTSS is ook niet gratis.
Wat zijn (mogelijke) juridische consequentie in zo’n geval?quote:
[..]
Nee. Hooguit de juridische plicht om het stil te houden.
Als ze een morele plicht zou hebben, dan zou dat juist eerder zijn dat ze aangifte doet, met de hoop dat bij een vervolging andere vrouwen dus niet ook zijn slachtoffer kunnen worden.
Geen flauw idee, ben een leek op dat gebied. Hij zou haar aan kunnen klagen voor contractbreuk, en dan wellicht zijn geld terug eisen?quote:
[..]
Wat zijn (mogelijke) juridische consequentie in zo’n geval?
Lijkt me alleen zeer sterk dat hij dat gaat doen, mocht hij strafrechtelijk veroordeeld worden. "verkrachter klaagt slachtoffer aan" is geen mooie krantenkop.
Daarmee zet je die vrouw even weg als hoer.quote:
[..]
Aha en die $375.000 shopgeld is een extraatje voor Rowan Hoed?
мэндчилсэн Flip.
Zo zou ik mijzelf nou niet direct typeren nee.quote:
[..]
Shopgeld
Ben jij ook zo'n verongelijkte boze man die alle vrouwen manipulatieve hoeren vindt die per definitie liegen over verkrachtingen? Want anders kan ik dit soort opmerkingen echt niet plaatsen.
Therapeuten zijn niet gratis. Mogelijk inkomstenverlies door een inmiddels aangetoonde depressie en PTSS is ook niet gratis.
Feit is dat ze een keuze heeft gemaakt, om niet te streven naar een veroordeling, maar akkoord te gaan met een geldbedrag. Naar haar redenering daarachter kunnen we slechts raden. Ik zal direct erkennen dat het een zware kluif kan zijn om je recht te halen in verkrachtingszaken en dat zo'n bedrag dan verleidelijk kan zijn.
Maar uiteindelijk maak je in het leven keuzes en die keuzes hebben een effect. Eerst gaan voor het geld en dan denken dat in een tijd waarin anderen hun gram komen halen er misschien toch nog meer in zit, is niet zuiver.
Nee hoor, een hoer gaat vooraf akkoord met geld om seks te hebben. Deze vrouw heeft haar pijn laten afkopen en besluit daarna dat ze toch meer pijn had dan het geldbedrag heeft vergoed. Dat kan, is vervelend, maar ja, dat is ook niet hoe het werkt.quote:
[..]
Daarmee zet je die vrouw even weg als hoer.
мэндчилсэн Flip.
Laat je eerst verkrachten, wacht een paar jaar en beschouw dan even rustig wat het met je heeft gedaan.quote:
[..]
Het regent inmiddels aangiftes of aantijgingen van seksueel misbruik van minstens 10 jaar geleden. Ik ga niet stelling nemen tegen de mensen die de aantijgingen doen, maar het is inmiddels doodvermoeiend om rond elk bekend persoon zo'n artikel te zien. Neem die zaak rond die opperrechter. Iets van 36 jaar geleden, maar nu wordt die vent opperrechter: "HEY HIJ HEEFT ME VERKRACHT". Echt, waarom 36 jaar later? Vast omdat het een taboe is? Zit wat in, maar toch is het een beetje odd.
Oh, er is een protocol voor verkrachtingen? Doe toch normaal, man, met je 'dat is niet hoe het werkt'.quote:
Nee hoor, een hoer gaat vooraf akkoord met geld om seks te hebben. Deze vrouw heeft haar pijn laten afkopen en besluit daarna dat ze toch meer pijn had dan het geldbedrag heeft vergoed. Dat kan, is vervelend, maar ja, dat is ook niet hoe het werkt.
Hetzelfde advies voor jou als voor Masterminded: laat je eerst verkrachten, wacht een paar jaar en beschouw dan even rustig wat het met je heeft gedaan.
Toont alleen maar aan dat Ronaldo een sukkel is.quote:
[..]
Aha en die $375.000 shopgeld is een extraatje voor Rowan Hoed?
Als hij strafrechtelijk veroordeeld wordt zal hij ook wel grotere problemen hebben dan die 3 ton.quote:
[..]
Geen flauw idee, ben een leek op dat gebied. Hij zou haar aan kunnen klagen voor contractbreuk, en dan wellicht zijn geld terug eisen?
Lijkt me alleen zeer sterk dat hij dat gaat doen, mocht hij strafrechtelijk veroordeeld worden. "verkrachter klaagt slachtoffer aan" is geen mooie krantenkop.
Dat sowieso.quote:
[..]
Als hij strafrechtelijk veroordeeld wordt zal hij ook wel grotere problemen hebben dan die 3 ton.
Hoe rationeel denk jij, als je een paar uur, dagen of weken geleden verkracht bent?quote:
[..]
Juridisch moet het natuurlijk uitgezocht worden. Maar moreel: waarom zou je een zak geld willen? je wil toch een verkrachter achter de tralies hebben? om bijvoorbeeld ook te voorkomen dat hij nog meer slachtoffers maakt?
Het gaat hier juist om akelig koud-rationalisme.quote:
[..]
Hoe rationeel denk jij, als je een paar uur, dagen of weken geleden verkracht bent?
Oh, je was er bij?quote:
[..]
Het gaat hier juist om akelig koud-rationalisme.
Je spreekt uit ervaring?quote:
Als ze echt verkracht is, is dat natuurlijk ernstig. Maar ga dan gelijk naar de rechter en neem niet eerst het geld aan om jaren later te gaan zeuren
Misschien kunnen de moslims in deze topic ons van tips voorzien
Spoken like a true moron.quote:Op zaterdag 29 september 2018 19:21 schreef Ali_boo het volgende:
Hoer is uit op een nieuwe zak geld , opgetieft met dit soort '' slachtoffers''
Kan er verder weinig aan doen als je werkelijk zo naief bent om dit soort ''vrouwen'' te gelovenquote:
[..]
Spoken like a true moron.
Je bent in ieder geval consistent.quote:
Kan er verder weinig aan doen als je werkelijk zo naief bent om dit soort ''vrouwen'' te geloven
Hoeveel levens moeten er verwoest worden voordat er een lampje bij jouw gaat branden ?quote:
[..]
Je bent in ieder geval consistent.
Van vrouwen, bedoel je? Ik hoop geen enkel leven.quote:
[..]
Hoeveel levens moeten er verwoest worden voordat er een lampje bij jouw gaat branden ?
Het is overigens 'bij jou'.
'Jouw' is een bezittelijk voornaamwoord.
Nee joh idioot, van mannen natuurlijk !quote:
[..]
Van vrouwen, bedoel je?
Is idioot wel goed gespeld ?
Kwestie van keuzes en consequenties. Als jij een vrouw verkracht, dan heb ik er geen enkele moeite mee dat jouw (nu wel met een 'w') leven verwoest wordt.quote:
Nee joh idioot, van mannen natuurlijk !
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2018 20:34:27 ]
Dit topic stond eerst in VBL, waar iedereen weet wie dat is, maar helaas vond Drizzt het nodig dit topic naar NWS te verplaatsen, wat een hoop verwarring veroorzaakt.quote:
Op Maar CR7 staat voor Cristiano Ronaldo. (7 is zijn rugnummer)
Kan je werkelijk spreken van verkrachting als je 3 ton meekrijgtquote:
[..]
Kwestie van keuzes en consequenties. Als jij een vrouw verkracht, dan heb ik er geen enkele moeite mee dat jouw (nu wel met een 'w') leven verwoest wordt.
Voor dat soort bedragen laat ik me graag misbruiken
Ten eerste, snap je het verschil tussen vrijwillig en verkrachting werkelijk niet?quote:
[..]
Je moet eens de biografie lezen van bekende sporters zoals bv een Magic Johnson. Als die met de Lakers een uitwedstrijd speelden, stonden er de avond voor de wedstrijd in de lobby van het hotel hele rijen opgedirkte sletten die zich letterlijk aanbieden voor een potje rollebollen. Geen wonder dat die later HIV heeft opgelopen, die heeft zich jarenlang een slag in de rondte liggen neuken met honderden wijven in steden kriskras door de VS. Of een Wilt Chamberlain die gewoon openlijk zegt dat ie met meer dan 1000 verschillende vrouwen sex heeft gehad. Bij zulk soort verhalen zou je al snel denken aan grootspraak, maar reken er maar op dat er geen woord van verzonnen is. Vrouwen, of althans veel vrouwen, hebben er letterlijk alles voor over om zich te laten uitwonen door een bekende sporter, of dat het dan een voetballer, een basketballer, of tennisser is, is van ondergeschikt belang. Dan moet je als getrouwde kerel wel heel erg sterk in je schoenen staan om steeds maar weer nee te zeggen tegen al fraais wat zich dag in dag uit voor je voeten werpt, en velen zijn dat niet. Denk eens aan hoe Boris Becker te grazen is genomen, die werd afgezogen en dat wijf spuugt dat kwakkie achteraf in een condoom, bewaart het in de vriezer, en 9 maanden later wordt Boris geconfronteerd met een vrouw die claimt zwanger te zijn van hem. Doei Boris, betalen voor de rest van je leven.
Ten tweede, je weet dat Boris al jaren geleden heeft toegegeven dat hij gewoon zijn kwakkie in haar doos heeft gespoten? Dat dat hele verhaal lulkoek was?
Dat geld heeft er verder natuurlijk niets mee te maken; verkrachting is verkrachting.quote:
Kan je werkelijk spreken van verkrachting als je 3 ton meekrijgt
Ze was daar niet alleen he? Ook niet in dat bubbelbad, ook daar zaten meer mensen in badkleding. Het verhaal is dat zij badkleding aan ging doen.quote:
[..]
Ze had er ook geen moeite mee om naar zijn hotelkamer te gaan en in bad te stappen, het ligt er allemaal net iets te dik op. Dit stinkt gewoon naar een golddigger.
Het was een (klein) feestje, geen 1 op 1 iets.
Dat is nog maar de vraag. Zo een afkoopsom met geheimhoudingsovereenkomst komt voor het slachtoffer vaak tot stand onder zware psychische druk. Het is zelden een weloverwogen en geheel vrijwillige rationele beslissing.quote:
[..]
Als het slachtoffer geld als genoegdoening accepteert, verlies je ook elk recht op andere genoegdoening.
Staat dat ergens vast ofzo?quote:
[..]
Als het slachtoffer geld als genoegdoening accepteert, verlies je ook elk recht op andere genoegdoening.
Weet je wel hoeveel paar schoenen en tassen je kan kopen voor die flinke zak geld?quote:
[..]
Juridisch moet het natuurlijk uitgezocht worden. Maar moreel: waarom zou je een zak geld willen? je wil toch een verkrachter achter de tralies hebben? om bijvoorbeeld ook te voorkomen dat hij nog meer slachtoffers maakt?
Blijkbaar houdt zo'n mondje-dicht contract geen stand in een rechtszaak. Dat wetende kun je gerust dat geld aannemen (het is bewijs op zich) en dat geld meteen gebruiken voor een rechtszaak.quote:
[..]
Haar grote fout is in ieder geval geweest dat ze indertijd dat geld heeft aangenomen.
Zou er echt een rechter zijn die zou zeggen: "ja maar mevrouw, u heeft dat geld aangenomen om uw mond dicht te houden, wat doet u hier?"
Hij zou wèl kunnen zeggen; "u dient dat geld nu terug te geven".
Dan zijn er ook nog eens mensen zoals jij, die zulke vrouwen bij voorbaat voor geldbeluste liegende hoeren uitmaken. Weer een obstakel erbij om aangifte te doen.quote:
[..]
Ik wil niet bot overkomen, maar zo'n trauma lijkt me lastig om 30 jaar weg te stoppen?
strafzaken is overheid tegen de dader he. Dat contract tussen dader en slachtoffer doet er dan niet toe.quote:
[..]
Blijkbaar houdt zo'n mondje-dicht contract geen stand in een rechtszaak. Dat wetende kun je gerust dat geld aannemen (het is bewijs op zich) en dat geld meteen gebruiken voor een rechtszaak.
Zou er echt een rechter zijn die zou zeggen: "ja maar mevrouw, u heeft dat geld aangenomen om uw mond dicht te houden, wat doet u hier?"
Hij zou wèl kunnen zeggen; "u dient dat geld nu terug te geven".
Als je je laat verkrachten is het geen verkrachting maar een rollenspel.quote:
[..]
Oh, er is een protocol voor verkrachtingen? Doe toch normaal, man, met je 'dat is niet hoe het werkt'.
Hetzelfde advies voor jou als voor Masterminded: laat je eerst verkrachten, wacht een paar jaar en beschouw dan even rustig wat het met je heeft gedaan.
Verder is er wel een protocol voor schikkingen en dat is waar het hier om gaat.
Verklaar je nader?quote:Op zondag 30 september 2018 09:02 schreef Copycat het volgende:
Een aantal ‘mannen’ in dit topic is wel van een erg bedenkelijk allooi.
Ik neem aan dat een geheimhoudingsconctract wat betreft een misdaad ook privaatrechtelijk niet rechtsgeldig is.quote:
[..]
strafzaken is overheid tegen de dader he. Dat contract tussen dader en slachtoffer doet er dan niet toe.
Triest he.quote:
Een aantal ‘mannen’ in dit topic is wel van een erg bedenkelijk allooi.
En bij ieder die zo reageert denk ik 'goh .. ja, dat past precies bij je'.
Meh, lijkt me niet. Maar er valt niks te bewijzen dus waar gaat dit allemaal over?quote:
Als je geld aanneemt om het stil te houden, heb je dan niet de moele plicht om het stil te houden, of het geld terug te geven?
Klinkt op zich wel als verkrachting.quote:
Ronaldo heeft dus zelf gezegd dat zij meerdere malen "Nee" en "Stop" heeft geroepen en dat hij achteraf excuses gemaakt heeft?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2018 12:39:38 ]
quote:
[..]
Als je je laat verkrachten is het geen verkrachting maar een rollenspel.
Verder is er wel een protocol voor schikkingen en dat is waar het hier om gaat.
Jij bent echt van het padje af.
quote:VIII.
That defendant Cristiano Ronaldo offered plaintiff clothing she could wear in the hot tub,
plaintiff accepted, followed Cristiano Ronaldo into a room where he provided her athletic shorts
and a T-shirt, and directed her to a bathroom to change her clothing.
IX.
That while changing her clothing Cristiano Ronaldo entered the bathroom, exposed his erect
penis and asked the plaintiff to perform fellatio.
X.
That plaintiff refused and stated she wanted to leave the hotel suite.
XI.
That upon leaving the bathroom, Cristiano Ronaldo pulled the plaintiff into a bedroom and
onto a bed and attempted to engage in sexual intercourse.
XII.
That plaintiff refused to engage in sexual intercourse and covered herself in an attempt to
prevent sexual penetration.
XIII.
That Cristiano Ronaldo turned plaintiff onto her side and while screaming “no, no, no” she
was sodomized by Cristiano Ronaldo
XIV.
That the sexual assault byCristiano Ronaldo caused plaintiff to suffer severe emotional and
bodilyinjuries including but not limited to anal contusions, posttraumatic stress disorder, and major
depression.
XV.
That during the sexual assault, the plaintiff experienced emotional shock characterized by
passivity in response to the real and perceived threat to her life and well-being by Cristiano
Ronaldo.
XVI.
That when Cristiano Ronaldo completed the sexual assault of the plaintiff , he allowed her
to leave the bedroom stating he was sorry, he was usually a gentleman
De tering zeg.
Welke precies?quote:
De reacties in dit topic zijn trouwens ook weer een prachtig argument om er niet mee naar buiten te treden en het lekker weg te stoppen.
De tering zeg.
klopt. In Nederland in ieder geval niet.quote:
[..]
Ik neem aan dat een geheimhoudingsconctract wat betreft een misdaad ook privaatrechtelijk niet rechtsgeldig is.
Teleurstellen veel nog..quote:
Een aantal ‘mannen’ in dit topic is wel van een erg bedenkelijk allooi.
volgens mij vinden ze ze alleen niet lekker
Krijg je met al die vrouwenhatende zolderrukkers hier.quote:
De reacties in dit topic zijn trouwens ook weer een prachtig argument om er niet mee naar buiten te treden en het lekker weg te stoppen.
De tering zeg.
Christiano is toch homo?
Nee, maar je hebt homo's die het een of ander hebben meegemaakt en vrouwen haten, het is een klassieke combinatie bij bepaald soort psychopaten.quote:
dus homo's haten vrouwen?
volgens mij vinden ze ze alleen niet lekker
Lol alsof je zelf beledigd wordt. Ronaldo geeft het notabene zelf toe.quote:
Tuurlijk, joh.quote:
Verder is er wel een protocol voor schikkingen en dat is waar het hier om gaat.
Ja’quote:
Nee, maar je hebt homo's die het een of ander hebben meegemaakt en vrouwen haten, het is een klassieke combinatie bij bepaald soort psychopaten.
Zo heb je ook hetero’s die het een en ander hebben meegemaakt en daardoor mannen haten. Klassieke combinatie bij een bepaald soort psychopaten. .
zal wel meevallenquote:
[..]
Nee, maar je hebt homo's die het een of ander hebben meegemaakt en vrouwen haten, het is een klassieke combinatie bij bepaald soort psychopaten.
Ik weet niet wat het ‘waarheidsgehalte’ van die opgedoken email is, maar als aan te tonen is dat hij dat echt heeft gezegd, dan lijkt mij dat erg in zijn nadeel..quote:
[..]
Lol alsof je zelf beledigd wordt. Ronaldo geeft het notabene zelf toe.
https://www.bbc.com/news/world-europe-45698134
Aan de schandpaal nagelen en bekogelen met rotte tomaten
Welke instagram video hebben ze het over? Gezocht op CR7 zijn insta en kon er niks over vinden.quote:
Cristiano Ronaldo denies rape claim as 'fake news'
https://www.bbc.com/news/world-europe-45698134
Aan de schandpaal nagelen en bekogelen met rotte tomaten
Tevens zijn advocaat zegt : " In a statement, Ronaldo's lawyer Christian Schertz said "the reporting in Spiegel is blatantly illegal".
Illegaal = geen fake news, het kan een overtreding zijn van de non disclosure agreement die ze hebben afgekocht.
quote:,,We hadden honderden documenten via verschillende bronnen: e-mails, medische- en politiedocumenten en legden die bij elkaar. In 2009 beschuldigde Mayorga Ronaldo van verkrachting. Ze zei dat ze te bang was om zijn naam tegen de politie te vertellen en naar de rechtbank te stappen omdat ze bang was lastig gevallen te worden door Ronaldo’s fans.”
https://www.ad.nl/buitenl(...)aldo-terug~a4e9ff30/
[ Bericht 11% gewijzigd door Physsic op 01-10-2018 08:29:31 ]
Oftewel, mevrouw heeft geen geld meer en komt aandacht tekort.quote:
Als je geld aanneemt om het stil te houden, heb je dan niet de moele plicht om het stil te houden, of het geld terug te geven?
Ik denk dat je het punt een beetje mist. Ik bedoel slechts dat je niet vrijwillig slachtoffer van verkrachting kan worden. Niemand kan zich dus laten verkrachten, met als doel te begrijpen hoe het voor een slachtoffer is.quote:
Die gaan verkrachting goedpraten?quote:
Niet echt verrassend. Nare persoonlijkheid.
Ronaldo fanboys zullen het wel weer goed praten.
het is geen strafzaak maar een civiele klachtquote:
[..]
Als hij strafrechtelijk veroordeeld wordt zal hij ook wel grotere problemen hebben dan die 3 ton.
De user waar ik op reageerde had het over strafrechtelijk.quote:
[..]
het is geen strafzaak maar een civiele klacht
Allemaal fake news.quote:
Uitgebreide reactie van de journalist die door Ronaldo wordt beschuldigd van het schrijven van “fake news”, inclusief linkjes en plaatjes van documenten:
[..]
The plot thickens ...quote:
Uitgebreide reactie van de journalist die door Ronaldo wordt beschuldigd van het schrijven van “fake news”, inclusief linkjes en plaatjes van documenten:
Welke video?quote:
Lag het aan mij, of was Ronaldo gewoon onherkenbaar op die video? Bijna alsof ze een hele slechte 'dubbelganger' gevonden hadden om dit in te spreken.
Zie post 206, de link daarin volgen en dan zie je de video staan.quote:
Daar heb je overigens meteen een goede reden om zo'n vrouw af te kopen.quote:
benieuwd wanneer Nike het contract opzegt, daar zijn het Amerikanen genoeg voor
Hoewel hij natuurlijk net zo goed schuldig kan zijn, geen idee.
The night in a Las Vegas hotel room that could cost vain superstar Cristiano Ronaldo his £350million empire after model makes rape claims
bronquote:Vriendin Cristiano Ronaldo steunt hem na beschuldiging van verkrachting
Georgina Rodríguez laat in een Instagram-post weten vierkant achter haar vriend Cristiano Ronaldo te staan in de rel die ontstaan is nadat Kathryn Mayorga de topvoetballer ervan beschuldigde haar verkracht te hebben in 2009.
"Jij weet obstakels die op je pad komen altijd om te zetten naar kracht, om aan te tonen hoe goed je bent. Dank je wel dat je ons elke wedstrijd zo laat genieten. Altijd meer en altijd beter. Ik hou van jou Cristiano", aldus Rodriguez, die te zien is op de tribune van het Juventus-stadion, de club waar Ronaldo speelt.
Ronaldo ontkende alle aantijgingen eerder dit weekend in een live-video, waarin hij de beschuldigingen omschreef als 'fake news'. "Nee, nee, nee. Ze proberen mijn naam te gebruiken om zelf beroemd te worden. Het hoort erbij, maar ik ben een gelukkig man en alles gaat goed."
Het Duitse tijdschrift Der Spiegel bracht het verhaal van de Amerikaanse Mayorga, die zegt door de topvoetballer verkracht te zijn in Las Vegas in 2009.
Ze beweert een bedrag van 325.000 euro van hem te hebben gekregen om het stil te houden, maar zou nu door de #MeToo-beweging toch geïnspireerd zijn geraakt om er een zaak van te maken. De advocaten van Ronaldo noemde de aantijgingen van de vrouw "schaamteloos illegaal".
Ronaldo heeft zo veel fans, dus ja die zitten er ook wel tussen.quote:
absoluut, er zullen er zelfs zijn die haar wel een kopje kleiner willen makenquote:
[..]
Ronaldo heeft zo veel fans, dus ja die zitten er ook wel tussen.
Volstrekt onlogische reactie. Logisch is om te denken dat er geen sprake is van verkrachting. Het is namelijk niet iets wat bijval krijgt: 'ach, het is maar verkrachting, waar zeuren we nou over, hij kan toch geweldig voetballen?'. Ok, vanuit het witte huis misschien, maar normale mensen overtuig je daar niet mee.quote:
[..]
Ronaldo heeft zo veel fans, dus ja die zitten er ook wel tussen.
Uitgaande van dat ze hem kapot wil maken wellicht. Maar goed, dat lijkt mij ook geen normale reactie die bij fans op gaat treden.quote:
[..]
absoluut, er zullen er zelfs zijn die haar wel een kopje kleiner willen maken
Ik hoop vooral dat het niet waar is. Dat hoop ik van ieder verkrachtingsverhaal (en even disclaimer: dat is iets anders dan het slachtoffer niet willen geloven).
Wat is je verklaring voor de questionnaire van Ronaldo’s advocaten waarin staat dat hij toegeeft dat ze meerdere keren “nee” en “stop” zei?quote:
Dat wil niet direct zeggen dat er niet later alsnog met wederzijdse toestemming seks is geweest.quote:
[..]
Wat is je verklaring voor de questionnaire van Ronaldo’s advocaten waarin staat dat hij toegeeft dat ze meerdere keren “nee” en “stop” zei?
als je ziet hoe mensen reageren op Messi>CR7 of andersom en dan gaat het gewoon over de voetbalkwaliteiten verbaast me dat absoluut niet.quote:
[..]
Uitgaande van dat ze hem kapot wil maken wellicht. Maar goed, dat lijkt mij ook geen normale reactie die bij fans op gaat treden.
Ik hoop vooral dat het niet waar is. Dat hoop ik van ieder verkrachtingsverhaal (en even disclaimer: dat is iets anders dan het slachtoffer niet willen geloven).
dat is altijd het moeilijke maar het feit dat hij haar zwijggeld heeft betaald pleit niet voor hemquote:
[..]
Dat wil niet direct zeggen dat er niet later alsnog met wederzijdse toestemming seks is geweest.
Dat gaat over de seks die plaasgevonden heeft. Niet over 3 uur ervoor.quote:
[..]
Dat wil niet direct zeggen dat er niet later alsnog met wederzijdse toestemming seks is geweest.
O, dat soort flauwekul lees ik helemaal niet. Het zijn twee geweldige voetballers. De besten van hun tijd. Ik heb zelf Ronaldo hoger staan omdat hij in meerdere teams heeft gepresteerd en Messi alleen bij Barca excelleert. Maar als iemand anders daar een andere mening over wil hebben, ook goed.quote:
[..]
als je ziet hoe mensen reageren op Messi>CR7 of andersom en dan gaat het gewoon over de voetbalkwaliteiten verbaast me dat absoluut niet.
Was Messi niet ook eens onderwerp van een vergelijkbare beschuldiging? Wat toen ook ineens weer verdween?
Nee hoor, hoe groter de groep hoe groter de kans op debiel gedachtegoed.quote:
[..]
Volstrekt onlogische reactie. Logisch is om te denken dat er geen sprake is van verkrachting. Het is namelijk niet iets wat bijval krijgt: 'ach, het is maar verkrachting, waar zeuren we nou over, hij kan toch geweldig voetballen?'. Ok, vanuit het witte huis misschien, maar normale mensen overtuig je daar niet mee.
Het is verdacht, alleen met zijn sponsordeals was het misschien wel goedkoper voor hem. Als er nu meerdere vrouwen met een soortgelijk verhaal komen (zoals bij Trump), geloof ik dat niet meer. Maar een enkele, ja... kan. Ik kan mij voorstellen dat je dan geen zin hebt in gezeik en een bedrag op tafel te leggen wat voor de gemiddelde Nederlander hetzelfde is als een tientje.quote:
[..]
dat is altijd het moeilijke maar het feit dat hij haar zwijggeld heeft betaald pleit niet voor hem
Messi is beschuldigd -en ook veroordeeld- voor belastingontduiking.quote:
[..]
O, dat soort flauwekul lees ik helemaal niet. Het zijn twee geweldige voetballers. De besten van hun tijd. Ik heb zelf Ronaldo hoger staan omdat hij in meerdere teams heeft gepresteerd en Messi alleen bij Barca excelleert. Maar als iemand anders daar een andere mening over wil hebben, ook goed.
Was Messi niet ook eens onderwerp van een vergelijkbare beschuldiging? Wat toen ook ineens weer verdween?
Ik heb niet de hele vragenlijst gezien, alleen maar het plaatje.quote:
[..]
Dat gaat over de seks die plaasgevonden heeft. Niet over 3 uur ervoor.
En ik heb vaak zat meegemaakt dat de ander eerst nee zegt en dit moeten we niet doen, terwijl het einde van het liedje toch een spreekwoordelijk sigaretje was.
(voordat dit de kant op gaat van dat ik dan ook wel fout heb gezeten: als feedback na afloop meermaals gekregen dat ik totaal niet pushy was, het gaat dan toch vaak om dat ze vinden dat het te snel gaat, terwijl ze gewoon zin hebben en dat is vaak ook een spel wat je moet spelen)
We zullen zien.quote:
[..]
Nee hoor, hoe groter de groep hoe groter de kans op debiel gedachtegoed.
Wil je hier nu beweren dat nee niet nee is?quote:
[..]
Ik heb niet de hele vragenlijst gezien, alleen maar het plaatje.
En ik heb vaak zat meegemaakt dat de ander eerst nee zegt en dit moeten we niet doen, terwijl het einde van het liedje toch een spreekwoordelijk sigaretje was.
(voordat dit de kant op gaat van dat ik dan ook wel fout heb gezeten: als feedback na afloop meermaals gekregen dat ik totaal niet pushy was, het gaat dan toch vaak om dat ze vinden dat het te snel gaat, terwijl ze gewoon zin hebben en dat is vaak ook een spel wat je moet spelen)
Ja, dat sowieso. Maar ook iets waarvan ik dacht dat hij even op de spreekwoordelijke bank mocht slapen van zijn vrouw. Misschien is dat ook niet in de pers geweest hoor, het is ook jaren geleden. Kan het mij niet meer exact herinneren.quote:
[..]
Messi is beschuldigd -en ook veroordeeld- voor belastingontduiking.
En stop betekent ga door. Of zo.quote:
Wil je hier nu beweren dat nee niet nee is?
staat me ook iets van bij maar vreemdgaan is wat anders dan verkrachtingquote:
[..]
Ja, dat sowieso. Maar ook iets waarvan ik dacht dat hij even op de spreekwoordelijke bank mocht slapen van zijn vrouw. Misschien is dat ook niet in de pers geweest hoor, het is ook jaren geleden. Kan het mij niet meer exact herinneren.
Nee. Nee is nee. Maar een nee kan een paar minuten later ja worden. We hebben het dan over een situatie dat je aan het zoenen en flikflooien bent, maar als je dan verder wil gaan er een nee volgt. Die overigens ook wel echt anders klinkt dan een harde nee. Kwestie van aanvoelen.quote:
[..]
Wil je hier nu beweren dat nee niet nee is?
Ik kan me van misbruik door Messi ook niets herinneren. Volgens mij is hij al vroeg met zijn jeugdliefde getrouwd en houdt hij zijn priveleven goed gescheiden van zijn leven in de spotlightsquote:
[..]
Ja, dat sowieso. Maar ook iets waarvan ik dacht dat hij even op de spreekwoordelijke bank mocht slapen van zijn vrouw. Misschien is dat ook niet in de pers geweest hoor, het is ook jaren geleden. Kan het mij niet meer exact herinneren.
En wtf bedoel je daarmee in dit topic dan gast?quote:
[..]
Nee. Nee is nee. Maar een nee kan een paar minuten later ja worden. We hebben het dan over een situatie dat je aan het zoenen en flikflooien bent, maar als je dan verder wil gaan er een nee volgt. Die overigens ook wel echt anders klinkt dan een harde nee. Kwestie van aanvoelen.
Lees nog eens de disclaimer.quote:
Volgens mij zijn de enigen die een goed oordeel kunnen vormen de aanwezigen. Niet dit gaan draaien in wat het nooit is geweest.
Het is hier ook niet aan de orde, kwam even in mij op. Terug naar Ronaldo.quote:
[..]
staat me ook iets van bij maar vreemdgaan is wat anders dan verkrachting
Toch opvallend dat er niets ontkend wordt en de kaart van de privacy gespeeld wordt.quote:Volgens Der Spiegel is Mayorga een zaak begonnen vanwege eerdere onthullingen van Football Leaks. In een (gehackte) e-mail aan zijn advocaat beschreef de aanvaller van Juventus de bewuste nacht. „Ze zei herhaaldelijk ’nee’ en ’stop’, maar ik wilde niet luisteren.”
(...)
„We zullen op alle mogelijke manieren compensatie claimen van het medium. Dit is waarschijnlijk een van de grootste schendingen van privacyrechten van de laatste jaren. Het verhaal is ronduit illegaal”, schrijft de bekende Berlijnse advocaat Christian Schertz in een verklaring.
Als het niet zou kloppen, zou het geen privacyschending zijn.
En zou de advocaat het nog steeds over laster kunnen hebben.
probleem met zo'n man is dat ze niet zo vaak nee nee of stop horen en absoluut niet begrijpen waarom iemand niet zou willenquote:
Jij bent degene die hier alles aan het draaien is. Nee wordt ook vaak ja, dus ja. En stop wordt ga door, ga door. Als je maar lang genoeg pusht.quote:
Lees nog eens de disclaimer.
Volgens mij zijn de enigen die een goed oordeel kunnen vormen de aanwezigen. Niet dit gaan draaien in wat het nooit is geweest.
Dat als hij verklaart heeft dat ze nee en stop heeft gezegd dat niet inhoudt dat ze niet later in de vrijpartij gewoon vrijwillig met hem seks heeft gehad.quote:
[..]
En wtf bedoel je daarmee in dit topic dan gast?
Nogmaals: ik zie een klein stukje van de verklaring. Om het te beoordelen moet je de gehele verklaring kennen. Als er staat: ze zei nee, maar ik heb haar toch maar genomen en achteraf was ze heel complimenteus, dan zeg ik ook dat dat niet vrijwillig was. Maar ze zei nee en 5 minuten later vroeg ze mij om haar keihard te nemen, dan is het geen verkrachting. Net zo goed als dat als ze dan een minuut later weer nee zegt je dan direct op dient te houden. Toestemming kan komen en gaan. En daar dien je je aan te houden.
Nou ben je dus heel bewust mijn woorden aan het verdraaien.quote:
[..]
Jij bent degene die hier alles aan het draaien is. Nee wordt ook vaak ja, dus ja. En stop wordt ga door, ga door. Als je maar lang genoeg pusht.
Kennelijk weet je zelf ook wel dat je geen punt hebt, want jij bent doorgaans wat scherper op wat iemand schrijft.
Nice try, no cigar.quote:
Nou ben je dus heel bewust mijn woorden aan het verdraaien.
Kennelijk weet je zelf ook wel dat je geen punt hebt, want jij bent doorgaans wat scherper op wat iemand schrijft.
Geen argumenten dus. Prima.quote:
Jij bent degene die hier alles aan het draaien is. Nee wordt ook vaak (1) ja, dus ja (2). En stop wordt ga door, ga door (3). Als je maar lang genoeg pusht (4).
1: verzin jij.
2: verzin jij.
3: verzin jij.
4: 180 graden ten opzichte van wat er stond.
Heel laag wel.
Ik moet beargumenteren waarom ik wel een punt heb en net zo scherp as usual ben?quote:
En toen ging je maar gewoon door met seksuele handelingen terwijl je meerdere keren nee en stop te horen kreeg?quote:
[..]
Ik heb niet de hele vragenlijst gezien, alleen maar het plaatje.
En ik heb vaak zat meegemaakt dat de ander eerst nee zegt en dit moeten we niet doen, terwijl het einde van het liedje toch een spreekwoordelijk sigaretje was.
(voordat dit de kant op gaat van dat ik dan ook wel fout heb gezeten: als feedback na afloop meermaals gekregen dat ik totaal niet pushy was, het gaat dan toch vaak om dat ze vinden dat het te snel gaat, terwijl ze gewoon zin hebben en dat is vaak ook een spel wat je moet spelen)
Heb zo het vermoeden dat je daar niet op doelt, dus wat dit vb in dit topic doet begrijp ik niet zo best.
Hier gaat het over:
On the question if Ms. C (Mayorga, ed.) Would have raised, shouted or called her voice, replied X (Ronaldo, ed.):
"She said no and stop several times." She would have been lying on her side. "I pushed her past behind. It was brutal. We have not changed the position. 5/7 minutes. She said she did not want it, but she kept herself available. "And further:" She has always said no. "Do not do it. I'm not like the others. "In retrospect, I apologized." But she would not have shouted or called.
Question: Does Ms. C said something about it that the sex would have been too brutal for her? X: 'She did not complain about it being too brutal. She complained that I forced her. She did not say she would go to the police. "
Je moet niets. Maar het is gewoon niet zo fraai om iemands woorden te verdraaien, zeker niet als je daarmee gaat suggereren dat iemand beweert dat nee gewoon ja betekent in dezen. Dat stond er niet en staat er niet.quote:
[..]
Ik moet beargumenteren waarom ik wel een punt heb en net zo scherp as usual ben?
Als het onduidelijk voor je was had je een vraag kunnen stellen (had een ander wel netjes gedaan) en dan krijg je een antwoord. Die volgens mij duidelijk zat was, maar zo niet, stel gewoon een vraag in plaats van beschuldigingen te gaan uiten die iedere discussie naar de klote helpen.
Ja lees anders dat document dat in dit topic is geplaatst in plaats van dit achterlijke geouwehoer. Echt absoluut niet op zijn plaats om dit soort onzin in een topic over een mogelijke verkrachting te plempen.quote:
[..]
Dat als hij verklaart heeft dat ze nee en stop heeft gezegd dat niet inhoudt dat ze niet later in de vrijpartij gewoon vrijwillig met hem seks heeft gehad.
Nogmaals: ik zie een klein stukje van de verklaring. Om het te beoordelen moet je de gehele verklaring kennen. Als er staat: ze zei nee, maar ik heb haar toch maar genomen en achteraf was ze heel complimenteus, dan zeg ik ook dat dat niet vrijwillig was. Maar ze zei nee en 5 minuten later vroeg ze mij om haar keihard te nemen, dan is het geen verkrachting. Net zo goed als dat als ze dan een minuut later weer nee zegt je dan direct op dient te houden. Toestemming kan komen en gaan. En daar dien je je aan te houden.
Atenciosamente Flip.
Even kort over mij om dat ik niet de verkeerde indruk over mijzelf wil geven: zowel ik als de ander gingen door met zoenen en flikflooien.quote:
[..]
En toen ging je maar gewoon door met seksuele handelingen terwijl je meerdere keren nee en stop te horen kreeg?
Heb zo het vermoeden dat je daar niet op doelt, dus wat dit vb in dit topic doet begrijp ik niet zo best.
Hier gaat het over:
On the question if Ms. C (Mayorga, ed.) Would have raised, shouted or called her voice, replied X (Ronaldo, ed.):
"She said no and stop several times." She would have been lying on her side. "I pushed her past behind. It was brutal. We have not changed the position. 5/7 minutes. She said she did not want it, but she kept herself available. "And further:" She has always said no. "Do not do it. I'm not like the others. "In retrospect, I apologized." But she would not have shouted or called.
Question: Does Ms. C said something about it that the sex would have been too brutal for her? X: 'She did not complain about it being too brutal. She complained that I forced her. She did not say she would go to the police. "
De verklaring van Ronaldo vind ik wel verdacht ja. Ik had alleen een fotootje gezien van een vraag waarin hij bevestigt dat ze 'nee' en 'stop' gezegd heeft. En daarvan zei ik dat ze dan later nog steeds toestemming gegeven kan hebben. Net zo goed als dat je iemand kan verkrachten die eerder heeft gevraagd om keihard geneukt te worden. Dus tijdens het met wederzijds goedvinden neuken een 'stop' en dan doorgaan is ook verkrachting.
Joh, doe niet zo vijandig. Ik gaf antwoord op een gestelde vraag die daar niet over ging:quote:
[..]
Ja lees anders dat document dat in dit topic is geplaatst in plaats van dit achterlijke geouwehoer. Echt absoluut niet op zijn plaats om dit soort onzin in een topic over een mogelijke verkrachting te plempen.
Atenciosamente Flip.
En ik heb daar de link voor gevolgd die zij had gegeven:quote:
Wat is je verklaring voor de questionnaire van Ronaldo’s advocaten waarin staat dat hij toegeeft dat ze meerdere keren “nee” en “stop” zei?
Onzin dat ik het hele topic moet doorspitten voordat ik een vraag zou mogen beantwoorden.quote:
Uitgebreide reactie van de journalist die door Ronaldo wordt beschuldigd van het schrijven van “fake news”, inclusief linkjes en plaatjes van documenten:
voor je het weet wordt je beschuldigd, gevoelige tijdenquote:
[..]
Joh, doe niet zo vijandig. Ik gaf antwoord op een gestelde vraag die daar niet over ging:
[..]
En ik heb daar de link voor gevolgd die zij had gegeven:
[..]
Onzin dat ik het hele topic moet doorspitten voordat ik een vraag zou mogen beantwoorden.
Daarom dus dat ik zei dat dit ging om tijdens de seks, niet om vooraf, niet om even een dingetje en daarna wederzijds verder.quote:
[..]
Even kort over mij om dat ik niet de verkeerde indruk over mijzelf wil geven: zowel ik als de ander gingen door met zoenen en flikflooien.
De verklaring van Ronaldo vind ik wel verdacht ja. Ik had alleen een fotootje gezien van een vraag waarin hij bevestigt dat ze 'nee' en 'stop' gezegd heeft. En daarvan zei ik dat ze dan later nog steeds toestemming gegeven kan hebben. Net zo goed als dat je iemand kan verkrachten die eerder heeft gevraagd om keihard geneukt te worden. Dus tijdens het met wederzijds goedvinden neuken een 'stop' en dan doorgaan is ook verkrachting.
Ze heeft de hele tijd nee en stop gezegd, heeft geen peukje gerookt met hem daarna om te verzuchten dat het toch wel zo lekker was. Ze heeft gezegd dat hij haar geforceerd heeft, hij heeft (volgens zijn eigen zeggen zelfs) excuus aangeboden daarvoor.
Zijn hele verdediging is dat ze niet huilde en gevochten heeft, 'enkel maar' de hele tijd (vooraf, tijdens en achteraf) heeft aangegeven dat ze niet wilde. En 'enkel' gezegd heeft dat hij haar tegen haar zin in gedwongen heeft en niet dat ze naar de politie zou gaan.
Dat maakt jouw vb ongepast, je had beter moeten inlezen. De situatie die jij schetst is hier gewoon niet aan de orde.
Nogal ja.quote:
[..]
voor je het weet wordt je beschuldigt, gevoelige tijden
Nee, ik geef antwoord op de gestelde vraag.quote:
[..]
Daarom dus dat ik zei dat dit ging om tijdens de seks, niet om vooraf, niet om even een dingetje en daarna wederzijds verder.
Ze heeft de hele tijd nee en stop gezegd, heeft geen peukje gerookt met hem daarna om te verzuchten dat het toch wel zo lekker was. Ze heeft gezegd dat hij haar geforceerd heeft, hij heeft (volgens zijn eigen zeggen zelfs) excuus aangeboden daarvoor.
Zijn hele verdediging is dat ze niet huilde en gevochten heeft, 'enkel maar' de hele tijd (vooraf, tijdens en achteraf) heeft aangegeven dat ze niet wilde. En 'enkel' gezegd heeft dat hij haar tegen haar zin in gedwongen heeft en niet dat ze naar de politie zou gaan.
Dat maakt jouw vb ongepast, je had beter moeten inlezen. De situatie die jij schetst is hier gewoon niet aan de orde.
Wat is het toch dat het zo gevoelig is dat ik die vraag op zichzelf niet meer mag beantwoorden? Slaat toch nergens op dat je eerst ruim 200 reacties moet doorlezen? Prima als jij dat wil, ik niet. Ik lees een vraag, ik lees waar die op doelt en beantwoord die.
Prima als iemand mij dan wijst op dat er nog een smoking gun is, maar die vijandigheid is echt nergens voor nodig. Mijn hemel zeg!
Het slaat wel degelijk ergens op dat je weet waar het over gaat als je erover wil praten. Dat is vrij normaal, om te voorkomen dat je dingen gaat roepen die niets met het onderwerp te maken hebben.quote:
[..]
Nee, ik geef antwoord op de gestelde vraag.
Wat is het toch dat het zo gevoelig is dat ik die vraag op zichzelf niet meer mag beantwoorden? Slaat toch nergens op dat je eerst ruim 200 reacties moet doorlezen? Prima als jij dat wil, ik niet. Ik lees een vraag, ik lees waar die op doelt en beantwoord die.
Prima als iemand mij dan wijst op dat er nog een smoking gun is, maar die vijandigheid is echt nergens voor nodig. Mijn hemel zeg!
En het zijn geen 200 berichten, maar enkele waarin de documenten beschreven staan.
Er is trouwens geen vijandigheid aan mijn kant, enkel een antwoorden dat jouw antwoord niets te maken had met dit onderwerp. Er wel degelijk sprake was van nee zeggen en blijven zeggen en geen sprake van een 'spelletje'. Geen sprake is van wel wederzijdse seks waarin de dame in kwestie duidelijk aangaf wel te willen (zoals in jouw vb).
Ah. In dat geval mijn welgemeende excuses.quote:
[..]
Ik denk dat je het punt een beetje mist. Ik bedoel slechts dat je niet vrijwillig slachtoffer van verkrachting kan worden. Niemand kan zich dus laten verkrachten, met als doel te begrijpen hoe het voor een slachtoffer is.
Ik schrok al, want ik ken je helemaal niet als zo'n user.
Meer nu de media er toch al opgedoken is, waarop de dader nogal naar reageert, geen enkele verantwoordelijkheid neemt.quote:
Lees je in, ze heeft in eerste instantie niet gereageerd. De media was hier al mee bezig zonder dat zij daar invloed op had.
Dan lezen dat je dader alles ontkent (zelfs wat gedocumenteerd is), vol de aanval in gaat terwijl jij al jaren met die pijn leeft kan best veroorzaken dat jij ook je zegje wil doen.
Ze wordt al wat ouder... dus leven van haar looks alleen wordt moeilijker/onmogelijk. Er moet toch brood op den plank komen.quote:
Ik wist alles wat ik moest weten om de vraag te beantwoorden. Want de vraag ging ergens anders om. En in dat verband was mijn voorbeeld prima.quote:
[..]
Het slaat wel degelijk ergens op dat je weet waar het over gaat als je erover wil praten. Dat is vrij normaal, om te voorkomen dat je dingen gaat roepen die niets met het onderwerp te maken hebben.
En het zijn geen 200 berichten, maar enkele waarin de documenten beschreven staan.
Er is trouwens geen vijandigheid aan mijn kant, enkel een antwoorden dat jouw antwoord niets te maken had met dit onderwerp. Er wel degelijk sprake was van nee zeggen en blijven zeggen en geen sprake van een 'spelletje'. Geen sprake is van wel wederzijdse seks waarin de dame in kwestie duidelijk aangaf wel te willen (zoals in jouw vb).
En hoe ik kan ruiken welke berichten ik misschien nog moet lezen zonder alle berichten te lezen ontgaat mij echt.
Overigens, dat andere stuk roept bij mij naast dat het verdacht is ook heel veel vragen op. Het grote probleem bij oordelen is dat je echt alles moet lezen. En volgens mij heeft niemand hier alle informatie.
Ik kan dus niet zeggen dat er geen sprake is geweest van seks met wederzijds goedvinden op basis van wat ik heb gelezen. En ik denk dat niemand dat kan. Hij heeft wel de schijn tegen, maar dat is iets anders dan dat je fout zit.
Vooral nu dankzij @metoo het klimaat wat dit betreft eindelijk aan het veranderen is. Niet meer weggehoond worden, weggezet worden als een geldbelust wijf, maar serieus worden genomen. Dat sterkt ook.quote:
Meer nu de media er toch al opgedoken is, waarop de dader nogal naar reageert, geen enkele verantwoordelijkheid neemt.
Lees je in, ze heeft in eerste instantie niet gereageerd. De media was hier al mee bezig zonder dat zij daar invloed op had.
Dan lezen dat je dader alles ontkent (zelfs wat gedocumenteerd is), vol de aanval in gaat terwijl jij al jaren met die pijn leeft kan best veroorzaken dat jij ook je zegje wil doen.
Lees hierboven: dat valt vies tegen.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Vooral nu dankzij @metoo het klimaat wat dit betreft eindelijk aan het veranderen is. Niet meer weggehoond worden, weggezet worden als een geldbelust wijf, maar serieus worden genomen. Dat sterkt ook.
Ach ja, op FOK! Dat is ingecalculeerd. In het grotere plaatje zorgt @metoo imo voor meer emancipatie van slachtoffers van seksueel misbruik.quote:
Je moet dan ook je neus niet gebruiken op een forum, maar je ogen.quote:
[..]
Ik wist alles wat ik moest weten om de vraag te beantwoorden. Want de vraag ging ergens anders om. En in dat verband was mijn voorbeeld prima.
En hoe ik kan ruiken welke berichten ik misschien nog moet lezen zonder alle berichten te lezen ontgaat mij echt.
Overigens, dat andere stuk roept bij mij naast dat het verdacht is ook heel veel vragen op. Het grote probleem bij oordelen is dat je echt alles moet lezen. En volgens mij heeft niemand hier alle informatie.
Ik kan dus niet zeggen dat er geen sprake is geweest van seks met wederzijds goedvinden op basis van wat ik heb gelezen. En ik denk dat niemand dat kan. Hij heeft wel de schijn tegen, maar dat is iets anders dan dat je fout zit.
Kortom, je neemt een topic door en kijkt naar de bronnen (vermeende feiten). Dan weet je waar het over gaat (wat nota bene al in de openingspost staat).
Klopt, ook dat sterkt in dat je er tegenin kan gaan als de dader wel 'zijn' verhaal doet die jou nogal vies afschildert.quote:
[..]
Vooral nu dankzij @metoo het klimaat wat dit betreft eindelijk aan het veranderen is. Niet meer weggehoond worden, weggezet worden als een geldbelust wijf, maar serieus worden genomen. Dat sterkt ook.
Nogmaals voor de andere lezers. Deze vrouw was stil, totdat de media er vorig jaar mee aan de haal ging en Ronaldo er tegenin ging openbaar.
Pas nu reageert ze, nadat er al vanalles in de media verschenen is.
En vooral, de documentatie ondersteunt vooral haar verhaal. Tot het punt toe dat in die documentatie Ronaldo zelf zegt dat ze de hele tijd nee en stop zei, aangegeven heeft niet te willen. Achteraf ook tegen hem heeft gezegd dat hij haar gedwongen heeft en ze daar niet blij mee was, waarop hij zijn excuus aanbood.
Ik ben daar nog niet zo van overtuigd eerlijk gezegd. En al helemaal niet in een land waar een president die zelf op heeft geschept over aanrandingen gewoon gekozen wordt, een rechter voor de hoge raad kan worden benoemd zonder due dilligence, maar waar een senator die stomme seksistische grapjes maakt de lul is.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:42 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ach ja, op FOK! Dat is ingecalculeerd. In het grotere plaatje zorgt @metoo imo voor meer emancipatie van slachtoffers van seksueel misbruik.
Nee, ik ben niet zo positief.
Het blijft ook lastig dit soort zaken.
Waar o waar in de openingspost staat te lezen dat hij haar verkracht heeft (in de zin van dat dat een feit is)? Ik lees het niet. Ook niet als ik de link doorlees. Dus lees ik zo slecht, of word mij nu verweten dat ik niet besef dat er feitelijk sprake is van een verkrachting terwijl het feitelijk helemaal niet vaststaat?quote:
[..]
Je moet dan ook je neus niet gebruiken op een forum, maar je ogen.
Kortom, je neemt een topic door en kijkt naar de bronnen (vermeende feiten). Dan weet je waar het over gaat (wat nota bene al in de openingspost staat).
Och. Vanuit beide perspectieven is een schikking een hele redelijke optie B.quote:
[..]
dat is altijd het moeilijke maar het feit dat hij haar zwijggeld heeft betaald pleit niet voor hem
Vanuit zijn kant; zelfs als er geen verkrachting plaatsgevonden heeft, is het bedrag in die schikking een schijntje vergeleken met de kosten van mogelijke reputatieschade.
Vanuit haar kant; zelfs als die verkrachting wel plaatsgevonden heeft, kan zij zo'n schikking accepteren onder het mom van 'het is tenminste iets', plus het kunnen dekken van kosten voor therapie ed.
Dan kan het kwaad al geschied zijn. Al ken ik de Amerikaanse wetgeving daarvoor onvoldoende.quote:
[..]
Dat wil niet direct zeggen dat er niet later alsnog met wederzijdse toestemming seks is geweest.
Ze zei herhaaldelijk ’nee’ en ’stop’, maar ik wilde niet luisteren.”quote:
[..]
Waar o waar in de openingspost staat te lezen dat hij haar verkracht heeft (in de zin van dat dat een feit is)? Ik lees het niet. Ook niet als ik de link doorlees. Dus lees ik zo slecht, of word mij nu verweten dat ik niet besef dat er feitelijk sprake is van een verkrachting terwijl het feitelijk helemaal niet vaststaat?
In de openingspost.
Wat in die documentatie die toegevoegd is in het topic uitgeschreven wordt. Direct uit de officieel documentatie.
Waarbij de media die dit op tafel hebben gelegd laten zien hoe zij dat hebben kunnen stellen. Aan de hand van die officieel documentatie.
Het staat dus al in de openingspost, het wordt enkel uitgewerkt in de enkele posts in het topic.
De krant die dit stelt is niet de minste. De Op maakt een korte samenvatting van dit gebeuren. Maar het staat er dus wel degelijk.
Het is aan jou wat verder te kijken als je wil weten. Wat vrij makkelijk is zelfs.
Bewijs jij maar dat de dader het daadwerkelijk heeft gedaan. Met dat hele metoo gedoe zijn ook onschuldige mensen de klos omdat er genoeg mensen die zijn die iets beweren terwijl het niet waar is.quote:
[..]
Meer nu de media er toch al opgedoken is, waarop de dader nogal naar reageert, geen enkele verantwoordelijkheid neemt.
Lees je in, ze heeft in eerste instantie niet gereageerd. De media was hier al mee bezig zonder dat zij daar invloed op had.
Dan lezen dat je dader alles ontkent (zelfs wat gedocumenteerd is), vol de aanval in gaat terwijl jij al jaren met die pijn leeft kan best veroorzaken dat jij ook je zegje wil doen.
Lees de documentatie.quote:
[..]
Bewijs jij maar dat de dader het daadwerkelijk heeft gedaan. Met dat hele metoo gedoe zijn ook onschuldige mensen de klos omdat er genoeg mensen die zijn die iets beweren terwijl het niet waar is.
Hij zegt het echt zelf, zegt zelfs dat hij naderhand zijn excuus heeft aangeboden.
Vertel me eens, hoe vaak heb jij sorry gezegd na de seks? Heb jij gesteld dat ze de hele tijd nee en stop zei, achteraf ook zei dat je haar gedwongen had en jij je excuus daarvoor aangeboden hebt?
Nooit? Niet heel verrassend aangezien ik er vanuit ga dat jij wel wederzijdse seks hebt gehad.
Maar vooral, je verschuift de doelpalen (pun intended).
Dit gaat niet om ruikt geld, ze is hier niet zelf mee gekomen.
Dit is in 2017 door de media opgepikt, waarop Ronaldo vanalles is gaan roepen (dat ze ook beroemd wil zijn, het echt wel vrijwillig was e.d.). Pas nu reageert ze.
Zou deze informatie trouwens wel gebruikt mogen worden? Gaat het hier niet om attorney-client privilege ofzo?
Dit is toch een beetje selectief. In zijn verklaring zegt hij ook dat zij zich beschikbaar hield. Ik lees die verklaring en dan denk ik dat het erop lijkt dat hij zichzelf tegenspreekt. Dus dan lijkt mij dat je dan door gaat vragen. Dat is waarschijnlijk ook gebeurd.quote:
[..]
Ze zei herhaaldelijk ’nee’ en ’stop’, maar ik wilde niet luisteren.”
In de openingspost.
Wat in die documentatie die toegevoegd is in het topic uitgeschreven wordt. Direct uit de officieel documentatie.
Waarbij de media die dit op tafel hebben gelegd laten zien hoe zij dat hebben kunnen stellen. Aan de hand van die officieel documentatie.
Het staat dus al in de openingspost, het wordt enkel uitgewerkt in de enkele posts in het topic.
Ik vind dat we haar beschuldiging serieus moeten nemen, maar ook dat we heel voorzichtig moeten zijn met het trekken van conclusies.
Volgens mij betwist zij (althans, haar advocaat) dat ook niet.quote:
[..]
Dit is toch een beetje selectief. In zijn verklaring zegt hij ook dat zij zich beschikbaar hield.
Makkelijker te lezen: https://threadreaderapp.com/thread/1046478115734720513.htmltwitter:derWinterbach twitterde op zondag 30-09-2018 om 21:13:20This is a thread about the rape allegations vs. @Cristiano: About our research @derSpiegel, about Ronaldo's reaction and a little insight into why the alleged victim Kathryn Mayorga speaks out about the case nine years later. This is the story btw: https://t.co/fwv26PhCSx 1/24 reageer retweet
Er staat niet dat hij zijn excuses heeft aangeboden voor verkrachten.quote:
[..]
Lees de documentatie.
Hij zegt het echt zelf, zegt zelfs dat hij naderhand zijn excuus heeft aangeboden.
Vertel me eens, hoe vaak heb jij sorry gezegd na de seks? Heb jij gesteld dat ze de hele tijd nee en stop zei, achteraf ook zei dat je haar gedwongen had en jij je excuus daarvoor aangeboden hebt?
Nooit? Niet heel verrassend aangezien ik er vanuit ga dat jij wel wederzijdse seks hebt gehad.
Het kan zijn dat hij verklaard heeft, dat dat op papier is gezet en dan moet je tekenen (zo was dat in ieder geval bij mij zo de keren dat ik gehoord ben, overigens niet in een strafzaak en niets wat strafbaar is). Dan staat er wel eens iets waarvan je zegt dat dat niet klopt. En dat passen ze dan aan.quote:
Het is ook wel opmerkelijk dat die passage later zou zijn aangepast. Dat zou kunnen zijn omdat het belastende infomatie is. Maar dan is de vraag waarom dat überhaupt zwart op wit is gezet..
Zou deze informatie trouwens wel gebruikt mogen worden? Gaat het hier niet om attorney-client privilege ofzo?
Maar wat wordt er dan mee bedoeld? Beschikbaar voor wat?quote:
[..]
Volgens mij betwist zij (althans, haar advocaat) dat ook niet.
Wat is jouw conclusie dan naar aanleiding hiervan?quote:
Feit blijft dat haar advocaten er wel brood in zien want ik neem aan dat dit een no cure no pay deal is want je gaat niet met een type "Saul" zo'n zaak beginnen
Ze vocht niet, ze huilde niet. Dat staat er (zie ook de vraagstelling).quote:
[..]
Dit is toch een beetje selectief. In zijn verklaring zegt hij ook dat zij zich beschikbaar hield. Ik lees die verklaring en dan denk ik dat het erop lijkt dat hij zichzelf tegenspreekt. Dus dan lijkt mij dat je dan door gaat vragen. Dat is waarschijnlijk ook gebeurd.
Ik vind dat we haar beschuldiging serieus moeten nemen, maar ook dat we heel voorzichtig moeten zijn met het trekken van conclusies.
Ze zei nee, vooraf,tijdens en achteraf. Dat staat er zonder twijfel, uit zijn eigen mond.
Hij spreekt zichzelf niet tegen, hij probeert het goed te praten. Onder het mom als een vrouw niet vecht is het niet echt verkrachting.
Ook aan jou de vraag, zeker met jouw voorbeelden... Heb jij ooit meegemaakt day een vrouw vooraf, tijdens en achteraf nee en stop bleef zeggen en jij sorry hebt gezegd voor wat je had gedaan?
Ik vraag het omdat ik het antwoord al denk te weten. Nee dus.
Hij geeft echt zelf aan dat er geen ja was in daad en woord. Hij gewoon eventjes (bruut volgens eigen zeggen) zijn ding heeft gedaan terwijl zij nee zei.
Het gaat niet om lekker uitgebreide seks waarbij zij ook dingen heeft gedaan, maar om hij die ondanks haar nee en stop de hele tijd (ten overvloedde, dat stelt hij zelf in die verklaring) dat heeft gedaan (5/7 minuten).
Serieus?quote:
[..]
Er staat niet dat hij zijn excuses heeft aangeboden voor verkrachten.
Hij zei sorry omdat de koffie koud was?
Er staat dat ze zei dat hij haar gedwongen heeft, waarop hij zijn excuus aanbood.
Niet gevochten, niet geschreeuwd.quote:
[..]
Maar wat wordt er dan mee bedoeld? Beschikbaar voor wat?
'Enkel' nee en stop gezegd. De hele tijd volgens Ronaldo zelf.
Inderdaad, voor mij is het antwoord nee.quote:
[..]
Ze vocht niet, ze huilde niet. Dat staat er (zie ook de vraagstelling).
Ze zei nee, vooraf,tijdens en achteraf. Dat staat er zonder twijfel, uit zijn eigen mond.
Hij spreekt zichzelf niet tegen, hij probeert het goed te praten. Onder het mom als een vrouw niet vecht is het niet echt verkrachting.
Ook aan jou de vraag, zeker met jouw voorbeelden... Heb jij ooit meegemaakt day een vrouw vooraf, tijdens en achteraf nee en stop bleef zeggen en jij sorry hebt gezegd voor wat je had gedaan?
Ik vraag het omdat ik het antwoord al denk te weten. Nee dus.
Hij geeft echt zelf aan dat er geen ja was in daad en woord. Hij gewoon eventjes (bruut volgens eigen zeggen) zijn ding heeft gedaan terwijl zij nee zei.
Het gaat niet om lekker uitgebreide seks waarbij zij ook dingen heeft gedaan, maar om hij die ondanks haar nee en stop de hele tijd (ten overvloedde, dat stelt hij zelf in die verklaring) dat heeft gedaan (5/7 minuten).
Maar dan vind ik zijn woordkeuze beschikbaar houden volstrekt ongepast en onlogisch. Dus ik zou daarop wel doorvragen. Wat bedoelt hij daarmee. Als dat werkelijk is dat ze niet gevochten heeft, ok, dan is dat duidelijk. Maar nogmaals, wat een idiote woordkeuze dan.
daar is het nog wat vroeg voor maar fake news zoals Ronaldo zelf zegt is het zeker nietquote:
[..]
Wat is jouw conclusie dan naar aanleiding hiervan?
Dat is inderdaad een vaag begrip waar beide partijen misschien een andere definitie voor hebben..quote:
[..]
Maar wat wordt er dan mee bedoeld? Beschikbaar voor wat?
Dat laatste staat bij een andere vraag.quote:
[..]
Serieus?
Hij zei sorry omdat de koffie koud was?
Er staat dat ze zei dat hij haar gedwongen heeft, waarop hij zijn excuus aanbood.
Ik vind zijn verklaring gewoon raar. Verdacht, maar ik zou dus nadere vragen stellen. En ik denk dat dat ook gebeurd is.
Ben gewoon benieuwd naar het geheel van de verklaring. Ik neem aan dat dat vanzelf naar buiten komt. En ook wel benieuwd naar de status van dat deel van de verklaring. Was Ronaldo het daarmee eens? Of vond hij de weergave onjuist?
Dat is inderdaad wel duidelijk.quote:
[..]
daar is het nog wat vroeg voor maar fake news zoals Ronaldo zelf zegt is het zeker niet
Zie de vraagstelling en zie de antwoorden.quote:
[..]
Inderdaad, voor mij is het antwoord nee.
Maar dan vind ik zijn woordkeuze beschikbaar houden volstrekt ongepast en onlogisch. Dus ik zou daarop wel doorvragen. Wat bedoelt hij daarmee. Als dat werkelijk is dat ze niet gevochten heeft, ok, dan is dat duidelijk. Maar nogmaals, wat een idiote woordkeuze dan.
Ik neem aan dat je in deze discussie toch wel eindelijk de bronnen hebt gelezen?
Snap dat je dat in eerste instantie niet hebt gedaan, maar nu heb je het wel direct over deze zaak. Heb ik letterlijk wat geciteerd, is je meerdere keren aangegeven waar je dan precies moest kijken door anderen.
Er staat echt verdomd letterlijk (uit zijn eigen mond) dat er geen 'ja' (daad en woord) is geweest. Het vooraf nee was, tijdens nee was en achteraf nee was.
Het geheel van die verklaring staat er gewoon. Dat heb je inmiddels toch al wel gelezen?????quote:
[..]
Dat laatste staat bij een andere vraag.
Ik vind zijn verklaring gewoon raar. Verdacht, maar ik zou dus nadere vragen stellen. En ik denk dat dat ook gebeurd is.
Ben gewoon benieuwd naar het geheel van de verklaring. Ik neem aan dat dat vanzelf naar buiten komt. En ook wel benieuwd naar de status van dat deel van de verklaring. Was Ronaldo het daarmee eens? Of vond hij de weergave onjuist?
Meer dan die drie (of eigenlijk twee) antwoorden?quote:
[..]
Het geheel van die verklaring staat er gewoon. Dat heb je inmiddels toch al wel gelezen?????