Ja’quote:Op zondag 30 september 2018 15:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Nee, maar je hebt homo's die het een of ander hebben meegemaakt en vrouwen haten, het is een klassieke combinatie bij bepaald soort psychopaten.
zal wel meevallenquote:Op zondag 30 september 2018 15:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Nee, maar je hebt homo's die het een of ander hebben meegemaakt en vrouwen haten, het is een klassieke combinatie bij bepaald soort psychopaten.
Ik weet niet wat het ‘waarheidsgehalte’ van die opgedoken email is, maar als aan te tonen is dat hij dat echt heeft gezegd, dan lijkt mij dat erg in zijn nadeel..quote:Op zondag 30 september 2018 16:06 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Lol alsof je zelf beledigd wordt. Ronaldo geeft het notabene zelf toe.
Welke instagram video hebben ze het over? Gezocht op CR7 zijn insta en kon er niks over vinden.quote:Op zondag 30 september 2018 18:52 schreef Ali_boo het volgende:
Cristiano Ronaldo denies rape claim as 'fake news'
https://www.bbc.com/news/world-europe-45698134
Aan de schandpaal nagelen en bekogelen met rotte tomaten
quote:,,We hadden honderden documenten via verschillende bronnen: e-mails, medische- en politiedocumenten en legden die bij elkaar. In 2009 beschuldigde Mayorga Ronaldo van verkrachting. Ze zei dat ze te bang was om zijn naam tegen de politie te vertellen en naar de rechtbank te stappen omdat ze bang was lastig gevallen te worden door Ronaldo’s fans.”
https://www.ad.nl/buitenl(...)aldo-terug~a4e9ff30/
Oftewel, mevrouw heeft geen geld meer en komt aandacht tekort.quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:55 schreef PiyeReloaded het volgende:
Als je geld aanneemt om het stil te houden, heb je dan niet de moele plicht om het stil te houden, of het geld terug te geven?
Ik denk dat je het punt een beetje mist. Ik bedoel slechts dat je niet vrijwillig slachtoffer van verkrachting kan worden. Niemand kan zich dus laten verkrachten, met als doel te begrijpen hoe het voor een slachtoffer is.quote:
Die gaan verkrachting goedpraten?quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:37 schreef franske19 het volgende:
Niet echt verrassend. Nare persoonlijkheid.
Ronaldo fanboys zullen het wel weer goed praten.
het is geen strafzaak maar een civiele klachtquote:Op zaterdag 29 september 2018 18:20 schreef Physsic het volgende:
[..]
Als hij strafrechtelijk veroordeeld wordt zal hij ook wel grotere problemen hebben dan die 3 ton.
De user waar ik op reageerde had het over strafrechtelijk.quote:Op maandag 1 oktober 2018 09:23 schreef Tarado het volgende:
[..]
het is geen strafzaak maar een civiele klacht
Allemaal fake news.quote:Op maandag 1 oktober 2018 08:14 schreef Physsic het volgende:
Uitgebreide reactie van de journalist die door Ronaldo wordt beschuldigd van het schrijven van “fake news”, inclusief linkjes en plaatjes van documenten:
[..]
The plot thickens ...quote:Op maandag 1 oktober 2018 08:14 schreef Physsic het volgende:
Uitgebreide reactie van de journalist die door Ronaldo wordt beschuldigd van het schrijven van “fake news”, inclusief linkjes en plaatjes van documenten:
Welke video?quote:Op maandag 1 oktober 2018 10:45 schreef VEM2012 het volgende:
Lag het aan mij, of was Ronaldo gewoon onherkenbaar op die video? Bijna alsof ze een hele slechte 'dubbelganger' gevonden hadden om dit in te spreken.
Daar heb je overigens meteen een goede reden om zo'n vrouw af te kopen.quote:Op maandag 1 oktober 2018 10:56 schreef Tarado het volgende:
benieuwd wanneer Nike het contract opzegt, daar zijn het Amerikanen genoeg voor
bronquote:Vriendin Cristiano Ronaldo steunt hem na beschuldiging van verkrachting
Georgina Rodríguez laat in een Instagram-post weten vierkant achter haar vriend Cristiano Ronaldo te staan in de rel die ontstaan is nadat Kathryn Mayorga de topvoetballer ervan beschuldigde haar verkracht te hebben in 2009.
"Jij weet obstakels die op je pad komen altijd om te zetten naar kracht, om aan te tonen hoe goed je bent. Dank je wel dat je ons elke wedstrijd zo laat genieten. Altijd meer en altijd beter. Ik hou van jou Cristiano", aldus Rodriguez, die te zien is op de tribune van het Juventus-stadion, de club waar Ronaldo speelt.
Ronaldo ontkende alle aantijgingen eerder dit weekend in een live-video, waarin hij de beschuldigingen omschreef als 'fake news'. "Nee, nee, nee. Ze proberen mijn naam te gebruiken om zelf beroemd te worden. Het hoort erbij, maar ik ben een gelukkig man en alles gaat goed."
Het Duitse tijdschrift Der Spiegel bracht het verhaal van de Amerikaanse Mayorga, die zegt door de topvoetballer verkracht te zijn in Las Vegas in 2009.
Ze beweert een bedrag van 325.000 euro van hem te hebben gekregen om het stil te houden, maar zou nu door de #MeToo-beweging toch geďnspireerd zijn geraakt om er een zaak van te maken. De advocaten van Ronaldo noemde de aantijgingen van de vrouw "schaamteloos illegaal".
Ronaldo heeft zo veel fans, dus ja die zitten er ook wel tussen.quote:
absoluut, er zullen er zelfs zijn die haar wel een kopje kleiner willen makenquote:Op maandag 1 oktober 2018 11:16 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ronaldo heeft zo veel fans, dus ja die zitten er ook wel tussen.
Volstrekt onlogische reactie. Logisch is om te denken dat er geen sprake is van verkrachting. Het is namelijk niet iets wat bijval krijgt: 'ach, het is maar verkrachting, waar zeuren we nou over, hij kan toch geweldig voetballen?'. Ok, vanuit het witte huis misschien, maar normale mensen overtuig je daar niet mee.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:16 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ronaldo heeft zo veel fans, dus ja die zitten er ook wel tussen.
Uitgaande van dat ze hem kapot wil maken wellicht. Maar goed, dat lijkt mij ook geen normale reactie die bij fans op gaat treden.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
absoluut, er zullen er zelfs zijn die haar wel een kopje kleiner willen maken
Wat is je verklaring voor de questionnaire van Ronaldo’s advocaten waarin staat dat hij toegeeft dat ze meerdere keren “nee” en “stop” zei?quote:
Dat wil niet direct zeggen dat er niet later alsnog met wederzijdse toestemming seks is geweest.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:24 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wat is je verklaring voor de questionnaire van Ronaldo’s advocaten waarin staat dat hij toegeeft dat ze meerdere keren “nee” en “stop” zei?
als je ziet hoe mensen reageren op Messi>CR7 of andersom en dan gaat het gewoon over de voetbalkwaliteiten verbaast me dat absoluut niet.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Uitgaande van dat ze hem kapot wil maken wellicht. Maar goed, dat lijkt mij ook geen normale reactie die bij fans op gaat treden.
Ik hoop vooral dat het niet waar is. Dat hoop ik van ieder verkrachtingsverhaal (en even disclaimer: dat is iets anders dan het slachtoffer niet willen geloven).
dat is altijd het moeilijke maar het feit dat hij haar zwijggeld heeft betaald pleit niet voor hemquote:Op maandag 1 oktober 2018 11:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat wil niet direct zeggen dat er niet later alsnog met wederzijdse toestemming seks is geweest.
Dat gaat over de seks die plaasgevonden heeft. Niet over 3 uur ervoor.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat wil niet direct zeggen dat er niet later alsnog met wederzijdse toestemming seks is geweest.
O, dat soort flauwekul lees ik helemaal niet. Het zijn twee geweldige voetballers. De besten van hun tijd. Ik heb zelf Ronaldo hoger staan omdat hij in meerdere teams heeft gepresteerd en Messi alleen bij Barca excelleert. Maar als iemand anders daar een andere mening over wil hebben, ook goed.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:28 schreef Tarado het volgende:
[..]
als je ziet hoe mensen reageren op Messi>CR7 of andersom en dan gaat het gewoon over de voetbalkwaliteiten verbaast me dat absoluut niet.
Nee hoor, hoe groter de groep hoe groter de kans op debiel gedachtegoed.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Volstrekt onlogische reactie. Logisch is om te denken dat er geen sprake is van verkrachting. Het is namelijk niet iets wat bijval krijgt: 'ach, het is maar verkrachting, waar zeuren we nou over, hij kan toch geweldig voetballen?'. Ok, vanuit het witte huis misschien, maar normale mensen overtuig je daar niet mee.
Het is verdacht, alleen met zijn sponsordeals was het misschien wel goedkoper voor hem. Als er nu meerdere vrouwen met een soortgelijk verhaal komen (zoals bij Trump), geloof ik dat niet meer. Maar een enkele, ja... kan. Ik kan mij voorstellen dat je dan geen zin hebt in gezeik en een bedrag op tafel te leggen wat voor de gemiddelde Nederlander hetzelfde is als een tientje.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is altijd het moeilijke maar het feit dat hij haar zwijggeld heeft betaald pleit niet voor hem
Messi is beschuldigd -en ook veroordeeld- voor belastingontduiking.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, dat soort flauwekul lees ik helemaal niet. Het zijn twee geweldige voetballers. De besten van hun tijd. Ik heb zelf Ronaldo hoger staan omdat hij in meerdere teams heeft gepresteerd en Messi alleen bij Barca excelleert. Maar als iemand anders daar een andere mening over wil hebben, ook goed.
Was Messi niet ook eens onderwerp van een vergelijkbare beschuldiging? Wat toen ook ineens weer verdween?
Ik heb niet de hele vragenlijst gezien, alleen maar het plaatje.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat gaat over de seks die plaasgevonden heeft. Niet over 3 uur ervoor.
We zullen zien.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nee hoor, hoe groter de groep hoe groter de kans op debiel gedachtegoed.
Wil je hier nu beweren dat nee niet nee is?quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb niet de hele vragenlijst gezien, alleen maar het plaatje.
En ik heb vaak zat meegemaakt dat de ander eerst nee zegt en dit moeten we niet doen, terwijl het einde van het liedje toch een spreekwoordelijk sigaretje was.
(voordat dit de kant op gaat van dat ik dan ook wel fout heb gezeten: als feedback na afloop meermaals gekregen dat ik totaal niet pushy was, het gaat dan toch vaak om dat ze vinden dat het te snel gaat, terwijl ze gewoon zin hebben en dat is vaak ook een spel wat je moet spelen)
Ja, dat sowieso. Maar ook iets waarvan ik dacht dat hij even op de spreekwoordelijke bank mocht slapen van zijn vrouw. Misschien is dat ook niet in de pers geweest hoor, het is ook jaren geleden. Kan het mij niet meer exact herinneren.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Messi is beschuldigd -en ook veroordeeld- voor belastingontduiking.
En stop betekent ga door. Of zo.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:39 schreef FlippingCoin het volgende:
Wil je hier nu beweren dat nee niet nee is?
staat me ook iets van bij maar vreemdgaan is wat anders dan verkrachtingquote:Op maandag 1 oktober 2018 11:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, dat sowieso. Maar ook iets waarvan ik dacht dat hij even op de spreekwoordelijke bank mocht slapen van zijn vrouw. Misschien is dat ook niet in de pers geweest hoor, het is ook jaren geleden. Kan het mij niet meer exact herinneren.
Nee. Nee is nee. Maar een nee kan een paar minuten later ja worden. We hebben het dan over een situatie dat je aan het zoenen en flikflooien bent, maar als je dan verder wil gaan er een nee volgt. Die overigens ook wel echt anders klinkt dan een harde nee. Kwestie van aanvoelen.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wil je hier nu beweren dat nee niet nee is?
Ik kan me van misbruik door Messi ook niets herinneren. Volgens mij is hij al vroeg met zijn jeugdliefde getrouwd en houdt hij zijn priveleven goed gescheiden van zijn leven in de spotlightsquote:Op maandag 1 oktober 2018 11:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, dat sowieso. Maar ook iets waarvan ik dacht dat hij even op de spreekwoordelijke bank mocht slapen van zijn vrouw. Misschien is dat ook niet in de pers geweest hoor, het is ook jaren geleden. Kan het mij niet meer exact herinneren.
En wtf bedoel je daarmee in dit topic dan gast?quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee. Nee is nee. Maar een nee kan een paar minuten later ja worden. We hebben het dan over een situatie dat je aan het zoenen en flikflooien bent, maar als je dan verder wil gaan er een nee volgt. Die overigens ook wel echt anders klinkt dan een harde nee. Kwestie van aanvoelen.
Lees nog eens de disclaimer.quote:
Het is hier ook niet aan de orde, kwam even in mij op. Terug naar Ronaldo.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
staat me ook iets van bij maar vreemdgaan is wat anders dan verkrachting
Toch opvallend dat er niets ontkend wordt en de kaart van de privacy gespeeld wordt.quote:Volgens Der Spiegel is Mayorga een zaak begonnen vanwege eerdere onthullingen van Football Leaks. In een (gehackte) e-mail aan zijn advocaat beschreef de aanvaller van Juventus de bewuste nacht. „Ze zei herhaaldelijk ’nee’ en ’stop’, maar ik wilde niet luisteren.”
(...)
„We zullen op alle mogelijke manieren compensatie claimen van het medium. Dit is waarschijnlijk een van de grootste schendingen van privacyrechten van de laatste jaren. Het verhaal is ronduit illegaal”, schrijft de bekende Berlijnse advocaat Christian Schertz in een verklaring.
probleem met zo'n man is dat ze niet zo vaak nee nee of stop horen en absoluut niet begrijpen waarom iemand niet zou willenquote:
Jij bent degene die hier alles aan het draaien is. Nee wordt ook vaak ja, dus ja. En stop wordt ga door, ga door. Als je maar lang genoeg pusht.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:43 schreef VEM2012 het volgende:
Lees nog eens de disclaimer.
Volgens mij zijn de enigen die een goed oordeel kunnen vormen de aanwezigen. Niet dit gaan draaien in wat het nooit is geweest.
Dat als hij verklaart heeft dat ze nee en stop heeft gezegd dat niet inhoudt dat ze niet later in de vrijpartij gewoon vrijwillig met hem seks heeft gehad.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:43 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En wtf bedoel je daarmee in dit topic dan gast?
Nou ben je dus heel bewust mijn woorden aan het verdraaien.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:47 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jij bent degene die hier alles aan het draaien is. Nee wordt ook vaak ja, dus ja. En stop wordt ga door, ga door. Als je maar lang genoeg pusht.
Nice try, no cigar.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:49 schreef VEM2012 het volgende:
Nou ben je dus heel bewust mijn woorden aan het verdraaien.
Kennelijk weet je zelf ook wel dat je geen punt hebt, want jij bent doorgaans wat scherper op wat iemand schrijft.
Geen argumenten dus. Prima.quote:
Ik moet beargumenteren waarom ik wel een punt heb en net zo scherp as usual ben?quote:
En toen ging je maar gewoon door met seksuele handelingen terwijl je meerdere keren nee en stop te horen kreeg?quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb niet de hele vragenlijst gezien, alleen maar het plaatje.
En ik heb vaak zat meegemaakt dat de ander eerst nee zegt en dit moeten we niet doen, terwijl het einde van het liedje toch een spreekwoordelijk sigaretje was.
(voordat dit de kant op gaat van dat ik dan ook wel fout heb gezeten: als feedback na afloop meermaals gekregen dat ik totaal niet pushy was, het gaat dan toch vaak om dat ze vinden dat het te snel gaat, terwijl ze gewoon zin hebben en dat is vaak ook een spel wat je moet spelen)
Je moet niets. Maar het is gewoon niet zo fraai om iemands woorden te verdraaien, zeker niet als je daarmee gaat suggereren dat iemand beweert dat nee gewoon ja betekent in dezen. Dat stond er niet en staat er niet.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik moet beargumenteren waarom ik wel een punt heb en net zo scherp as usual ben?
Ja lees anders dat document dat in dit topic is geplaatst in plaats van dit achterlijke geouwehoer. Echt absoluut niet op zijn plaats om dit soort onzin in een topic over een mogelijke verkrachting te plempen.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat als hij verklaart heeft dat ze nee en stop heeft gezegd dat niet inhoudt dat ze niet later in de vrijpartij gewoon vrijwillig met hem seks heeft gehad.
Nogmaals: ik zie een klein stukje van de verklaring. Om het te beoordelen moet je de gehele verklaring kennen. Als er staat: ze zei nee, maar ik heb haar toch maar genomen en achteraf was ze heel complimenteus, dan zeg ik ook dat dat niet vrijwillig was. Maar ze zei nee en 5 minuten later vroeg ze mij om haar keihard te nemen, dan is het geen verkrachting. Net zo goed als dat als ze dan een minuut later weer nee zegt je dan direct op dient te houden. Toestemming kan komen en gaan. En daar dien je je aan te houden.
Even kort over mij om dat ik niet de verkeerde indruk over mijzelf wil geven: zowel ik als de ander gingen door met zoenen en flikflooien.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En toen ging je maar gewoon door met seksuele handelingen terwijl je meerdere keren nee en stop te horen kreeg?
Heb zo het vermoeden dat je daar niet op doelt, dus wat dit vb in dit topic doet begrijp ik niet zo best.
Hier gaat het over:
On the question if Ms. C (Mayorga, ed.) Would have raised, shouted or called her voice, replied X (Ronaldo, ed.):
"She said no and stop several times." She would have been lying on her side. "I pushed her past behind. It was brutal. We have not changed the position. 5/7 minutes. She said she did not want it, but she kept herself available. "And further:" She has always said no. "Do not do it. I'm not like the others. "In retrospect, I apologized." But she would not have shouted or called.
Question: Does Ms. C said something about it that the sex would have been too brutal for her? X: 'She did not complain about it being too brutal. She complained that I forced her. She did not say she would go to the police. "
Joh, doe niet zo vijandig. Ik gaf antwoord op een gestelde vraag die daar niet over ging:quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja lees anders dat document dat in dit topic is geplaatst in plaats van dit achterlijke geouwehoer. Echt absoluut niet op zijn plaats om dit soort onzin in een topic over een mogelijke verkrachting te plempen.![]()
Atenciosamente Flip.
En ik heb daar de link voor gevolgd die zij had gegeven:quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:24 schreef Physsic het volgende:
Wat is je verklaring voor de questionnaire van Ronaldo’s advocaten waarin staat dat hij toegeeft dat ze meerdere keren “nee” en “stop” zei?
Onzin dat ik het hele topic moet doorspitten voordat ik een vraag zou mogen beantwoorden.quote:Op maandag 1 oktober 2018 08:14 schreef Physsic het volgende:
Uitgebreide reactie van de journalist die door Ronaldo wordt beschuldigd van het schrijven van “fake news”, inclusief linkjes en plaatjes van documenten:
voor je het weet wordt je beschuldigd, gevoelige tijdenquote:Op maandag 1 oktober 2018 12:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Joh, doe niet zo vijandig. Ik gaf antwoord op een gestelde vraag die daar niet over ging:
[..]
En ik heb daar de link voor gevolgd die zij had gegeven:
[..]
Onzin dat ik het hele topic moet doorspitten voordat ik een vraag zou mogen beantwoorden.
Daarom dus dat ik zei dat dit ging om tijdens de seks, niet om vooraf, niet om even een dingetje en daarna wederzijds verder.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Even kort over mij om dat ik niet de verkeerde indruk over mijzelf wil geven: zowel ik als de ander gingen door met zoenen en flikflooien.
De verklaring van Ronaldo vind ik wel verdacht ja. Ik had alleen een fotootje gezien van een vraag waarin hij bevestigt dat ze 'nee' en 'stop' gezegd heeft. En daarvan zei ik dat ze dan later nog steeds toestemming gegeven kan hebben. Net zo goed als dat je iemand kan verkrachten die eerder heeft gevraagd om keihard geneukt te worden. Dus tijdens het met wederzijds goedvinden neuken een 'stop' en dan doorgaan is ook verkrachting.
Nogal ja.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
voor je het weet wordt je beschuldigt, gevoelige tijden
Nee, ik geef antwoord op de gestelde vraag.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Daarom dus dat ik zei dat dit ging om tijdens de seks, niet om vooraf, niet om even een dingetje en daarna wederzijds verder.
Ze heeft de hele tijd nee en stop gezegd, heeft geen peukje gerookt met hem daarna om te verzuchten dat het toch wel zo lekker was. Ze heeft gezegd dat hij haar geforceerd heeft, hij heeft (volgens zijn eigen zeggen zelfs) excuus aangeboden daarvoor.
Zijn hele verdediging is dat ze niet huilde en gevochten heeft, 'enkel maar' de hele tijd (vooraf, tijdens en achteraf) heeft aangegeven dat ze niet wilde. En 'enkel' gezegd heeft dat hij haar tegen haar zin in gedwongen heeft en niet dat ze naar de politie zou gaan.
Dat maakt jouw vb ongepast, je had beter moeten inlezen. De situatie die jij schetst is hier gewoon niet aan de orde.
Het slaat wel degelijk ergens op dat je weet waar het over gaat als je erover wil praten. Dat is vrij normaal, om te voorkomen dat je dingen gaat roepen die niets met het onderwerp te maken hebben.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ik geef antwoord op de gestelde vraag.
Wat is het toch dat het zo gevoelig is dat ik die vraag op zichzelf niet meer mag beantwoorden? Slaat toch nergens op dat je eerst ruim 200 reacties moet doorlezen? Prima als jij dat wil, ik niet. Ik lees een vraag, ik lees waar die op doelt en beantwoord die.
Prima als iemand mij dan wijst op dat er nog een smoking gun is, maar die vijandigheid is echt nergens voor nodig. Mijn hemel zeg!
Ah. In dat geval mijn welgemeende excuses.quote:Op maandag 1 oktober 2018 08:40 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik denk dat je het punt een beetje mist. Ik bedoel slechts dat je niet vrijwillig slachtoffer van verkrachting kan worden. Niemand kan zich dus laten verkrachten, met als doel te begrijpen hoe het voor een slachtoffer is.
Meer nu de media er toch al opgedoken is, waarop de dader nogal naar reageert, geen enkele verantwoordelijkheid neemt.quote:
Ze wordt al wat ouder... dus leven van haar looks alleen wordt moeilijker/onmogelijk. Er moet toch brood op den plank komen.quote:
Ik wist alles wat ik moest weten om de vraag te beantwoorden. Want de vraag ging ergens anders om. En in dat verband was mijn voorbeeld prima.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het slaat wel degelijk ergens op dat je weet waar het over gaat als je erover wil praten. Dat is vrij normaal, om te voorkomen dat je dingen gaat roepen die niets met het onderwerp te maken hebben.
En het zijn geen 200 berichten, maar enkele waarin de documenten beschreven staan.
Er is trouwens geen vijandigheid aan mijn kant, enkel een antwoorden dat jouw antwoord niets te maken had met dit onderwerp. Er wel degelijk sprake was van nee zeggen en blijven zeggen en geen sprake van een 'spelletje'. Geen sprake is van wel wederzijdse seks waarin de dame in kwestie duidelijk aangaf wel te willen (zoals in jouw vb).
Vooral nu dankzij @metoo het klimaat wat dit betreft eindelijk aan het veranderen is. Niet meer weggehoond worden, weggezet worden als een geldbelust wijf, maar serieus worden genomen. Dat sterkt ook.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Meer nu de media er toch al opgedoken is, waarop de dader nogal naar reageert, geen enkele verantwoordelijkheid neemt.
Lees je in, ze heeft in eerste instantie niet gereageerd. De media was hier al mee bezig zonder dat zij daar invloed op had.
Dan lezen dat je dader alles ontkent (zelfs wat gedocumenteerd is), vol de aanval in gaat terwijl jij al jaren met die pijn leeft kan best veroorzaken dat jij ook je zegje wil doen.
Lees hierboven: dat valt vies tegen.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Vooral nu dankzij @metoo het klimaat wat dit betreft eindelijk aan het veranderen is. Niet meer weggehoond worden, weggezet worden als een geldbelust wijf, maar serieus worden genomen. Dat sterkt ook.
Ach ja, op FOK! Dat is ingecalculeerd. In het grotere plaatje zorgt @metoo imo voor meer emancipatie van slachtoffers van seksueel misbruik.quote:
Je moet dan ook je neus niet gebruiken op een forum, maar je ogen.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik wist alles wat ik moest weten om de vraag te beantwoorden. Want de vraag ging ergens anders om. En in dat verband was mijn voorbeeld prima.
En hoe ik kan ruiken welke berichten ik misschien nog moet lezen zonder alle berichten te lezen ontgaat mij echt.
Overigens, dat andere stuk roept bij mij naast dat het verdacht is ook heel veel vragen op. Het grote probleem bij oordelen is dat je echt alles moet lezen. En volgens mij heeft niemand hier alle informatie.
Ik kan dus niet zeggen dat er geen sprake is geweest van seks met wederzijds goedvinden op basis van wat ik heb gelezen. En ik denk dat niemand dat kan. Hij heeft wel de schijn tegen, maar dat is iets anders dan dat je fout zit.
Klopt, ook dat sterkt in dat je er tegenin kan gaan als de dader wel 'zijn' verhaal doet die jou nogal vies afschildert.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Vooral nu dankzij @metoo het klimaat wat dit betreft eindelijk aan het veranderen is. Niet meer weggehoond worden, weggezet worden als een geldbelust wijf, maar serieus worden genomen. Dat sterkt ook.
Ik ben daar nog niet zo van overtuigd eerlijk gezegd. En al helemaal niet in een land waar een president die zelf op heeft geschept over aanrandingen gewoon gekozen wordt, een rechter voor de hoge raad kan worden benoemd zonder due dilligence, maar waar een senator die stomme seksistische grapjes maakt de lul is.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:42 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ach ja, op FOK! Dat is ingecalculeerd. In het grotere plaatje zorgt @metoo imo voor meer emancipatie van slachtoffers van seksueel misbruik.
Waar o waar in de openingspost staat te lezen dat hij haar verkracht heeft (in de zin van dat dat een feit is)? Ik lees het niet. Ook niet als ik de link doorlees. Dus lees ik zo slecht, of word mij nu verweten dat ik niet besef dat er feitelijk sprake is van een verkrachting terwijl het feitelijk helemaal niet vaststaat?quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je moet dan ook je neus niet gebruiken op een forum, maar je ogen.
Kortom, je neemt een topic door en kijkt naar de bronnen (vermeende feiten). Dan weet je waar het over gaat (wat nota bene al in de openingspost staat).
Och. Vanuit beide perspectieven is een schikking een hele redelijke optie B.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is altijd het moeilijke maar het feit dat hij haar zwijggeld heeft betaald pleit niet voor hem
Dan kan het kwaad al geschied zijn. Al ken ik de Amerikaanse wetgeving daarvoor onvoldoende.quote:Op maandag 1 oktober 2018 11:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat wil niet direct zeggen dat er niet later alsnog met wederzijdse toestemming seks is geweest.
Ze zei herhaaldelijk ’nee’ en ’stop’, maar ik wilde niet luisteren.”quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waar o waar in de openingspost staat te lezen dat hij haar verkracht heeft (in de zin van dat dat een feit is)? Ik lees het niet. Ook niet als ik de link doorlees. Dus lees ik zo slecht, of word mij nu verweten dat ik niet besef dat er feitelijk sprake is van een verkrachting terwijl het feitelijk helemaal niet vaststaat?
Bewijs jij maar dat de dader het daadwerkelijk heeft gedaan. Met dat hele metoo gedoe zijn ook onschuldige mensen de klos omdat er genoeg mensen die zijn die iets beweren terwijl het niet waar is.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Meer nu de media er toch al opgedoken is, waarop de dader nogal naar reageert, geen enkele verantwoordelijkheid neemt.
Lees je in, ze heeft in eerste instantie niet gereageerd. De media was hier al mee bezig zonder dat zij daar invloed op had.
Dan lezen dat je dader alles ontkent (zelfs wat gedocumenteerd is), vol de aanval in gaat terwijl jij al jaren met die pijn leeft kan best veroorzaken dat jij ook je zegje wil doen.
Lees de documentatie.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:53 schreef HSG het volgende:
[..]
Bewijs jij maar dat de dader het daadwerkelijk heeft gedaan. Met dat hele metoo gedoe zijn ook onschuldige mensen de klos omdat er genoeg mensen die zijn die iets beweren terwijl het niet waar is.
Dit is toch een beetje selectief. In zijn verklaring zegt hij ook dat zij zich beschikbaar hield. Ik lees die verklaring en dan denk ik dat het erop lijkt dat hij zichzelf tegenspreekt. Dus dan lijkt mij dat je dan door gaat vragen. Dat is waarschijnlijk ook gebeurd.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:51 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ze zei herhaaldelijk ’nee’ en ’stop’, maar ik wilde niet luisteren.”
In de openingspost.
Wat in die documentatie die toegevoegd is in het topic uitgeschreven wordt. Direct uit de officieel documentatie.
Waarbij de media die dit op tafel hebben gelegd laten zien hoe zij dat hebben kunnen stellen. Aan de hand van die officieel documentatie.
Het staat dus al in de openingspost, het wordt enkel uitgewerkt in de enkele posts in het topic.
Volgens mij betwist zij (althans, haar advocaat) dat ook niet.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dit is toch een beetje selectief. In zijn verklaring zegt hij ook dat zij zich beschikbaar hield.
Makkelijker te lezen: https://threadreaderapp.com/thread/1046478115734720513.htmltwitter:derWinterbach twitterde op zondag 30-09-2018 om 21:13:20This is a thread about the rape allegations vs. @Cristiano: About our research @derSpiegel, about Ronaldo's reaction and a little insight into why the alleged victim Kathryn Mayorga speaks out about the case nine years later. This is the story btw: https://t.co/fwv26PhCSx 1/24 reageer retweet
Er staat niet dat hij zijn excuses heeft aangeboden voor verkrachten.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Lees de documentatie.
Hij zegt het echt zelf, zegt zelfs dat hij naderhand zijn excuus heeft aangeboden.
Vertel me eens, hoe vaak heb jij sorry gezegd na de seks? Heb jij gesteld dat ze de hele tijd nee en stop zei, achteraf ook zei dat je haar gedwongen had en jij je excuus daarvoor aangeboden hebt?
Nooit? Niet heel verrassend aangezien ik er vanuit ga dat jij wel wederzijdse seks hebt gehad.
Het kan zijn dat hij verklaard heeft, dat dat op papier is gezet en dan moet je tekenen (zo was dat in ieder geval bij mij zo de keren dat ik gehoord ben, overigens niet in een strafzaak en niets wat strafbaar is). Dan staat er wel eens iets waarvan je zegt dat dat niet klopt. En dat passen ze dan aan.quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:57 schreef Physsic het volgende:
Het is ook wel opmerkelijk dat die passage later zou zijn aangepast. Dat zou kunnen zijn omdat het belastende infomatie is. Maar dan is de vraag waarom dat überhaupt zwart op wit is gezet..
Zou deze informatie trouwens wel gebruikt mogen worden? Gaat het hier niet om attorney-client privilege ofzo?
Maar wat wordt er dan mee bedoeld? Beschikbaar voor wat?quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:58 schreef Physsic het volgende:
[..]
Volgens mij betwist zij (althans, haar advocaat) dat ook niet.
Wat is jouw conclusie dan naar aanleiding hiervan?quote:Op maandag 1 oktober 2018 13:00 schreef Tarado het volgende:
Feit blijft dat haar advocaten er wel brood in zien want ik neem aan dat dit een no cure no pay deal is want je gaat niet met een type "Saul" zo'n zaak beginnen
Ze vocht niet, ze huilde niet. Dat staat er (zie ook de vraagstelling).quote:Op maandag 1 oktober 2018 12:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dit is toch een beetje selectief. In zijn verklaring zegt hij ook dat zij zich beschikbaar hield. Ik lees die verklaring en dan denk ik dat het erop lijkt dat hij zichzelf tegenspreekt. Dus dan lijkt mij dat je dan door gaat vragen. Dat is waarschijnlijk ook gebeurd.
Ik vind dat we haar beschuldiging serieus moeten nemen, maar ook dat we heel voorzichtig moeten zijn met het trekken van conclusies.
Serieus?quote:Op maandag 1 oktober 2018 13:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er staat niet dat hij zijn excuses heeft aangeboden voor verkrachten.
Niet gevochten, niet geschreeuwd.quote:Op maandag 1 oktober 2018 13:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar wat wordt er dan mee bedoeld? Beschikbaar voor wat?
Inderdaad, voor mij is het antwoord nee.quote:Op maandag 1 oktober 2018 13:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ze vocht niet, ze huilde niet. Dat staat er (zie ook de vraagstelling).
Ze zei nee, vooraf,tijdens en achteraf. Dat staat er zonder twijfel, uit zijn eigen mond.
Hij spreekt zichzelf niet tegen, hij probeert het goed te praten. Onder het mom als een vrouw niet vecht is het niet echt verkrachting.
Ook aan jou de vraag, zeker met jouw voorbeelden... Heb jij ooit meegemaakt day een vrouw vooraf, tijdens en achteraf nee en stop bleef zeggen en jij sorry hebt gezegd voor wat je had gedaan?
Ik vraag het omdat ik het antwoord al denk te weten. Nee dus.
Hij geeft echt zelf aan dat er geen ja was in daad en woord. Hij gewoon eventjes (bruut volgens eigen zeggen) zijn ding heeft gedaan terwijl zij nee zei.
Het gaat niet om lekker uitgebreide seks waarbij zij ook dingen heeft gedaan, maar om hij die ondanks haar nee en stop de hele tijd (ten overvloedde, dat stelt hij zelf in die verklaring) dat heeft gedaan (5/7 minuten).
daar is het nog wat vroeg voor maar fake news zoals Ronaldo zelf zegt is het zeker nietquote:Op maandag 1 oktober 2018 13:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat is jouw conclusie dan naar aanleiding hiervan?
Dat is inderdaad een vaag begrip waar beide partijen misschien een andere definitie voor hebben..quote:Op maandag 1 oktober 2018 13:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar wat wordt er dan mee bedoeld? Beschikbaar voor wat?
Dat laatste staat bij een andere vraag.quote:Op maandag 1 oktober 2018 13:07 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Serieus?
Hij zei sorry omdat de koffie koud was?
Er staat dat ze zei dat hij haar gedwongen heeft, waarop hij zijn excuus aanbood.
Dat is inderdaad wel duidelijk.quote:Op maandag 1 oktober 2018 13:18 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar is het nog wat vroeg voor maar fake news zoals Ronaldo zelf zegt is het zeker niet
Zie de vraagstelling en zie de antwoorden.quote:Op maandag 1 oktober 2018 13:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Inderdaad, voor mij is het antwoord nee.
Maar dan vind ik zijn woordkeuze beschikbaar houden volstrekt ongepast en onlogisch. Dus ik zou daarop wel doorvragen. Wat bedoelt hij daarmee. Als dat werkelijk is dat ze niet gevochten heeft, ok, dan is dat duidelijk. Maar nogmaals, wat een idiote woordkeuze dan.
Het geheel van die verklaring staat er gewoon. Dat heb je inmiddels toch al wel gelezen?????quote:Op maandag 1 oktober 2018 13:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat laatste staat bij een andere vraag.
Ik vind zijn verklaring gewoon raar. Verdacht, maar ik zou dus nadere vragen stellen. En ik denk dat dat ook gebeurd is.
Ben gewoon benieuwd naar het geheel van de verklaring. Ik neem aan dat dat vanzelf naar buiten komt. En ook wel benieuwd naar de status van dat deel van de verklaring. Was Ronaldo het daarmee eens? Of vond hij de weergave onjuist?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |