NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nouu, in veel misbruikzaken is de dader geen pedofiel maar heeft hij andere stoornis. Dus zelfs als alle pedofielen zelfmoord zouden plegen, zouden er nog steeds veel kinderen misbruikt worden. ☹quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
En je vervolgens beweerde dat "het gros" zelfmoord pleegde.
Als dat zo was dan hadden we niet keer op keer dit soort misbruikschandalen.
3. En sommige weer wel. Er bestaan hulplijnen voor pedofielen die ermee worstelen.quote:
[..]
1. Maak onderscheid tussen pedofielen en pedoseksuelen.
2. "Het gros van" was dus nergens op gebaseerd.
3. Als ik de verhalen van sommige pedo's moet geloven, zoals die gasten van Martijn, hebben ze helemaal niet de wens om hun geaardheid liever kwijt dan rijk te zijn. Dat staat nogal haaks op wat jij stelt. Kennelijk heb jij een andere bron? En dan niet een Amerikaanse want de cultuur daar is een heel andere dus niet vergelijkbaar.
Hoe graag sommige het ook willen; pedofielen en -seksuelen zijn geen homogene groep met vaste kenmerken. Een deel worstelt ermee, een deel van van de pedofielen is geen pedoseksueel en een deel bestaat uit de onverbeterlijke perverse misbruikers zoals Dutroux en Fourniret. En daar zit heel veel tussen.
Het is sowieso een groep die moeilijk te vangen is in statistieken.
Nee, doe maar net alsof "het gros" geen andere term voor "het grootste deel" is.quote:
[..]
In tegenstelling tot jij, heb ik nooit een percentage genoemd.
Het impliceert simpelweg dat je meer dan 50% bedoelt.
Er zijn heus geen cijfers hoor. Ik verzin dit allemaal zelf, echt.quote:
Natuurlijk zijn er geen cijfers, althans cijfers die kloppen.
Hier wordt gesuggereerd dat de zussen er meer van wisten en hun broer wilden helpen, dat is duidelijk niet het geval.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:39 schreef Woonbootjes het volgende:
De zussen van Jos B werkten niet mee aan DNA onderzoek
https://www.misdaadjourna(...)n-aan-dna-onderzoek/
Blijf nog ff doorgaan over “het gros” joh.quote:
[..]
Nee, doe maar net alsof "het gros" geen andere term voor "het grootste deel" is.
Het impliceert simpelweg dat je meer dan 50% bedoelt.
Oh wacht, nu ligt het aan mij dat je blaat met je claim niet zomaar komt te vervallen?quote:
[..]
Blijf nog ff doorgaan over “het gros” joh.
Of je post zelf eens duidelijk dat je maar wat doms geroepen hebt en dat niet had moeten doen.
Zullen we het hoofdstuk "tja77's onderbuik" maar weer afsluiten, gaat erg offtopic zo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja, tijd voor de volgende onderbuik. Heeft er iemand nog een lekker debiele speculatie over Jos of Joos?quote:
Zullen we het hoofdstuk "tja77's onderbuik" maar weer afsluiten, gaat erg offtopic zo.
Yep even weg van gros ..... hoe zeker zijn denken wj (ii ik) dat NV seksueel is misbruikt ?
Gezien het pedo-vergrijp aanname, wat voor de hand ligt maar hoe zeker is dat ?
Wat zijn de skills van Jos B.... buiten het overleven op speciale plantjes ?
Wiki: Bushmaster
[ Bericht 8% gewijzigd door Vallon op 01-09-2018 14:00:46 ]
Gezien het pedo-vergrijp aanname, wat voor de hand ligt maar hoe zeker is dat ?
Wat zijn de skills van Jos B.... buiten het overleven op speciale plantjes ?
Wiki: Bushmaster
[ Bericht 8% gewijzigd door Vallon op 01-09-2018 14:00:46 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat geloof ik ook niet dat de zussen wilde helpenquote:
[..]
Hier wordt gesuggereerd dat de zussen er meer van wisten en hun broer wilden helpen, dat is duidelijk niet het geval.
Potverdorie, je komt een beetje zuur over zeg.quote:
[..]
Oh wacht, nu ligt het aan mij dat je blaat met je claim niet zomaar komt te vervallen?
Of je post zelf eens duidelijk dat je maar wat doms geroepen hebt en dat niet had moeten doen.
Van alles wat ik hier plaats, blijf je hameren op het woordje “gros”.
Is dat echt het enige wat je kunt?
Het aantal mannelijke pedofielen in Nederland wordt geschat op tussen de 1% en 10%. Als daar al zoveel onduidelijkheid over is, hoe moet ik dan ooit met cijfers over de brug komen? Juistem, dat kan dus niet hè.
Het zijn er veel, heel veel en dus ook heel veel die ermee worstelen.
En om jou niet uit je panty te laten barsten van woede over 1 woordje, misschien wel of misschien niet het gros.
Nou goed?
Die vraag van Joos Barten bij een van de verhoren vind ik daarbij wel erg vreemd.quote:
Yep even weg van gros ..... hoe zeker zijn denken wj (ii ik) dat NV seksueel is misbruikt ?
Gezien het pedo-vergrijp aanname, wat voor de hand ligt maar hoe zeker is dat ?
Wat zijn de skills van Jos B.... buiten het overleven op speciale plantjes ?
Ik denk dat hij wel misbruikt is, maar mogelijk na zijn overlijden, en het zou me niets verbazen als hij in de kofferbak gestikt is.
wtf?quote:
[..]
Ik denk dat hij wel misbruikt is, maar mogelijk na zijn overlijden
Barten wordt in de dagen na de vondst van Nicky wel vrijwel dagelijks door de politie ondervraagd. De verhoren zijn memorabel; er zijn momenten waarop men denkt dat de 80-jarige man op het punt staat te breken. Een bizarre vraag van Barten: Is het mogelijk om het lijk van een kind te misbruiken?quote:
Bron: http://misdaaddossier.nl/nicky-verstappen/
Dat kun je nog verder doorredeneren, in hoeverre kun je een harde schijf aangetroffen in The Old Crow, waar allerlei gasten kwamen, vervolgens in handen van 't Padje, vervolgens in handen van die zus (allemaal zonder handschoenen) en je treft daar een contactspoor op aan, kun je dat dan nog met 100% zekerheid matchen aan Jos B.?quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 17:46 schreef Vallon het volgende:
Vervolgens, ik weet zeker niet alles van DNA, kan je imho nimmer vanuit 4e/5e lijns (achterneven) het donorspoor 100% matchen vanuit een (bijna zeker, oud vermengd & vervuild) objectspoor.
Dat kun je niet, daarom heb je ook een controle nodig met ander DNAquote:
[..]
Dat kun je nog verder doorredeneren, in hoeverre kun je een harde schijf aangetroffen in The Old Crow, waar allerlei gasten kwamen, vervolgens in handen van 't Padje, vervolgens in handen van die zus (allemaal zonder handschoenen) en je treft daar een contactspoor op aan, kun je dat dan nog met 100% zekerheid matchen aan Jos B.?
Volgens de politie is de 100% match verkregen middels de harde schijf.quote:
Dat kun je niet, daarom heb je ook een controle nodig met ander DNA
Gek genoeg niet via vuile was van Jos B. noch zijn tandenborstel.
Nee, omdat dit - zo ja, imho - alleen met het publiek zal worden gedeeld wanneer er geen andere vermoedens of leads zouden zijn.quote:
Ik vermoed dat er op veel harde schijven foto's van kinderen staan die je kunt uitleggen als porno. De vraag is in welke hoedanigheid, hoeveel en in/tot welke relatie etc.etc. Kan mij trouwens niet goed voorstellen dat je je verzameling "verboden vruchten" bij je zussen gaat opbergen.
NB: Je zult verbaast staan wat zich na verloop van tijd allemaal aan shit verzameld op een (actief) gebruikte hard-disk.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 01-09-2018 14:27:08 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die harde schijf stond bij zijn zus in Veendamquote:
[..]
Dat kun je nog verder doorredeneren, in hoeverre kun je een harde schijf aangetroffen in The Old Crow, waar allerlei gasten kwamen, vervolgens in handen van 't Padje, vervolgens in handen van die zus (allemaal zonder handschoenen) en je treft daar een contactspoor op aan, kun je dat dan nog met 100% zekerheid matchen aan Jos B.?
Men hoeft niet in detail te treden, iets als "deze man wordt ook gezocht vanwege een ander misdrijf" zou afdoende zijn.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:10 schreef Vallon het volgende:
Nee, omdat dit - zo ja - alleen met het publiek zal worden gedeeld met het (opgestookte) publiek wanneer er geen andere vermoedens of leads zouden zijn.
Ik dacht gelezen te hebben dat zij Jos's spullen via Erik had verkregen, excuses indien dat niet zo is, ik wil ook dan deze vraag stellen gezien de man en kinderen van deze zus ook de harde schijf kunnen hebben vast gepakt.quote:
Die harde schijf stond bij zijn zus in Veendam
DNA en conclusies trekken van die schijf is ook vooral hoe het DNA op de schijf alsmede de kleding kan zijn gekomen.
Interessant - ook hoe DNA onderzoek verloopt - is:
Interessant - ook hoe DNA onderzoek verloopt - is:
Het spoor op zowel de harde-schijf als kleding van NV, kan je als mobiel aantekenen.quote:Bron: forensicon.nl "... Wanneer een spoor op een bepaalde locatie wordt aangetroffen, en wordt vastgesteld waar het spoor vandaan komt (donor), betekent dat niet direct dat de donor ook iets te maken heeft met het incident of delict dat wordt onderzocht."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij mijn weten is dat WEL gedaan - ws ter verificatie- nadat men Jos B (toen nog) als mogelijke verdachte had getraceerd is er een team naar de Vogezen afgereisd.quote:
[..]
Volgens de politie is de 100% match verkregen middels de harde schijf.
Gek genoeg niet via vuile was van Jos B. noch zijn tandenborstel.
Kern is dat de match is voortgekomen uit de harde-schijf die in het kader van vermissing door de zus(sen) is overhandigd aan de politie die het naar het NFI heeft opgestuurd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nadat hij door Erik van t Padje aan haar was overhandigd, en hij had hem uit het chalet in de Vogezen gehaald.quote:
[..]
Die harde schijf stond bij zijn zus in Veendam
Ik zal niet quoten uit Trouw, want Trouw procedeert om copyright issues, maar linken mag geen probleem zijn lijkt me:
https://www.trouw.nl/home(...)-te-kloppen~a8353cec
Ze hebben het DNA van het vermoedelijke profiel van Jos B vergeleken met het DNA op de kleding van Nicky.
https://www.trouw.nl/home(...)-te-kloppen~a8353cec
Ze hebben het DNA van het vermoedelijke profiel van Jos B vergeleken met het DNA op de kleding van Nicky.
Lees überhaupt iemand de linken wel?quote:
[..]
Barten wordt in de dagen na de vondst van Nicky wel vrijwel dagelijks door de politie ondervraagd. De verhoren zijn memorabel; er zijn momenten waarop men denkt dat de 80-jarige man op het punt staat te breken. Een bizarre vraag van Barten: Is het mogelijk om het lijk van een kind te misbruiken?
Bron: http://misdaaddossier.nl/nicky-verstappen/
Nee, jij bent aan de beurt...quote:
[..]
Ja, tijd voor de volgende onderbuik. Heeft er iemand nog een lekker debiele speculatie over Jos of Joos?
Is ook al gepost.quote:
Ik zal niet quoten uit Trouw, want Trouw procedeert om copyright issues, maar linken mag geen probleem zijn lijkt me:
https://www.trouw.nl/home(...)-te-kloppen~a8353cec
Ze hebben het DNA van het vermoedelijke profiel van Jos B vergeleken met het DNA op de kleding van Nicky.
Lijkt wel of niemand hier leest.
Ja, ik weet dat die al gepost was, ik was er naar op zoek geweest omdat ik hem al gelezen had, maar omdat dezelfde vragen kennelijk weer langs blijven komen lijkt een link waarin eea duidelijk uitgelegd wordt me niet overbodig, zelfs niet op herhaling.quote:
[..]
Is ook al gepost.
Lijkt wel of niemand hier leest.
Maar misschien moet die link gewoon in de OP gezet worden, hoewel men dat van NWS wellicht niet zal waarderen want Trouw, maar dat is wat anders.
Aan de beurt voor wat?quote:
[..]
Nee, jij bent aan de beurt...
Bedoel je in de kofferbak van Joos of gewoon ‘een’ kofferbak?quote:
[..]
Die vraag van Joos Barten bij een van de verhoren vind ik daarbij wel erg vreemd.
Ik denk dat hij wel misbruikt is, maar mogelijk na zijn overlijden, en het zou me niets verbazen als hij in de kofferbak gestikt is.
Ik las in een oud nieuwsbericht van (de website van) PRdV dat Joos wel eens eerder ‘s nachts een jongetje uit zijn tent haalde om mee te lopen naar het toiletgebouw en hem daar zou hebben betast.
Hier een screenshot daarvan van een pagina van archive-nl:
https://drive.google.com/(...)4-b9sesDmRpLJHr/view
Ik heb die website vorig jaar ook goed doorzocht, er was nog veel informatie te vinden. Nu lijkt die niet meer in de lucht te zijn? Jammer.
Heeft de politie zelf gesproken over de harddisk?quote:
[..]
Volgens de politie is de 100% match verkregen middels de harde schijf.
Gek genoeg niet via vuile was van Jos B. noch zijn tandenborstel.
In de persco hadden ze het volgens mij alleen over “persoonlijke spullen” en heb nog niet terug kunnen vinden waar dat van die harddisk eigenlijk vandaan komt. In de vierde spoiler in de OP staat ook geen bron. Heb jij een bron?
Laat ik het maar op "een kofferbak" houden, dat sluit die van Joos Barten niet uit.quote:
[..]
Bedoel je in de kofferbak van Joos of gewoon ‘een’ kofferbak?
Ik las in een oud nieuwsbericht van (de website van) PRdV dat Joos wel eens eerder ‘s nachts een jongetje uit zijn tent haalde om mee te lopen naar het toiletgebouw en hem daar zou hebben betast.
Hier een screenshot daarvan van een pagina van archive-nl:
https://drive.google.com/(...)4-b9sesDmRpLJHr/view
Ik heb die website vorig jaar ook goed doorzocht, er was nog veel informatie te vinden. Nu lijkt die niet meer in de lucht te zijn? Jammer.
Ik denk het gros niet nee.quote:
[..]
Lees überhaupt iemand de linken wel?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik zit nu het boek van Simon Vuyk telezen wat ik me afvraag wat er te wassen was door Joos op de 2e dag van het kamp vreemd allemaal
Dank je voor de duidelijke info, klopt vroeger stond er een compleet dossier op de website van Peter r de Vries. Die was ineens weg maar volgens mij is dat echt al jaren geleden gebeurt.quote:
[..]
Bedoel je in de kofferbak van Joos of gewoon ‘een’ kofferbak?
Ik las in een oud nieuwsbericht van (de website van) PRdV dat Joos wel eens eerder ‘s nachts een jongetje uit zijn tent haalde om mee te lopen naar het toiletgebouw en hem daar zou hebben betast.
Hier een screenshot daarvan van een pagina van archive-nl:
https://drive.google.com/(...)4-b9sesDmRpLJHr/view
Ik heb die website vorig jaar ook goed doorzocht, er was nog veel informatie te vinden. Nu lijkt die niet meer in de lucht te zijn? Jammer.
Er zou zo een hele goede tijdslijn gemaakt kunnen worden. Het enige wat ik nog mis is dat Joos ene Sja wakker maakte rond 07:00 om alles voor te bereiden voor het ontbijt.
Ook prima dat zijn vertrektijd erbij staat 07:45, begrafenis was om 11:00, hij was rond 17:00/18:00 terug.
Wel enige verwarring wanneer hij nu zijn auto heeft gereinigd.
Die vraag heb ik hier ook al meerdere malen gesteld.quote:
Ik zit nu het boek van Simon Vuyk telezen wat ik me afvraag wat er te wassen was door Joos op de 2e dag van het kamp vreemd allemaal
Zo’n zak was past bij een chique restaurant, met tafellakens en servetten. Met 37 jongen heb je dan inderdaad na 48 uur een volle linnenzak.
Op de kampen waar ik vroeger naar toe ging, namen we zelf bord, bestek en beker mee. En een handdoek en slaapzak...
Ook nog een opmerkelijk zinnetje uit de link, een politieauto zag om 04:00 op de parkeerplaats bij de Heikop een “verdachte auto”
Bezoeker van de homoplek
Bezoeker van de homoplek
En ook vreemd dat zijn eigen tent en de eettent ineens grondig schoongemaakt moesten worden om 6.00 uur in de ochtend.quote:
Ik zit nu het boek van Simon Vuyk telezen wat ik me afvraag wat er te wassen was door Joos op de 2e dag van het kamp vreemd allemaal
Alius aliud dicit
Na 06:00 niet om 06:00quote:
[..]
En ook vreemd dat zijn eigen tent en de eettent ineens grondig schoongemaakt moesten worden om 6.00 uur in de ochtend.
Volgens klopt die geschetste volgorde niet (1. DNA vermissing Jos B 2) Opdracht te vergelijken met NV omdat vermiste Jos niet komt opdagen 3. verificatie met verwanten 4. Nacontrole NV)quote:
Ik zal niet quoten uit Trouw, want Trouw procedeert om copyright issues, maar linken mag geen probleem zijn lijkt me:
https://www.trouw.nl/home(...)-te-kloppen~a8353cec
Ze hebben het DNA van het vermoedelijke profiel van Jos B vergeleken met het DNA op de kleding van Nicky.
Uitgaande van je weet maar nooit, wordt elk DNA bij het NFI standaard vergeleken met alle DNA profielen. 10.000 gaat net zo snel als 100.000. Vervolgens krijg de recherche een - eerst nog vermoedelijk match) "horen" waarna de OvJ kan besluiten tot een verificatie spelletje.
Wat imho gebeurd is:
1) DNA Jos B is vanwege vermissing onderzocht ("mooi" want hij kwam niet opdagen).
2) Er is een automatische match met lopende (straf)zaken.
3) Recherche gaat DNA halen (Vogezen, zus weigert zelf DNA, neven stemmen - ws onwetend - in)
4) Voila we - seem to - got him etc.etc.
Bij al die grootschalige DNA onderzoeken, kwam ca 1/3e NIET komen opdagen of kon niet (gelijk) worden getraceerd. Bij het eerste DNA delict-onderzoek (zat Jos niet bij) kwamen 27 van de 107 niet opdagen, van zowel het 2e onderzoek (die van 1500) en de grootschalige 3e met 23.000 kandidaten - ben benieuwd naar de criteria (heel Heiblom?) - kwam ook 1/3e (nog) niet opdagen.
In NL is het nog steeds je goed recht geen gehoor te geven aan een verzoek. Wat men daar ook van vindt. Jammer dat je je met een weigering kennelijk dus verdacht maakt en een reden te meer de DNA wet hier op aan te scherpen.
We gaan afwachten hoe & wat Jos B gaat verklaren, of zijn afgenomen DNA overeenkomt. Verder benieuwd zijn naar de verschillende oorsprong mogelijkheden want mobiel DNA kan raar & ver springen.
Zover ik ergens heb gelezen betreft is het aangetroffen DNA op NV van een bloedspatje - hoeveel & met welke ouderdom ? - op de rode Ajax joggingbroek. Bloedspetters houdt m.i. in dat de donor gewond is (geweest), was dat toen ook (nog) zo toen Jos B toevallig daar rondfietste ?
Het DNA op de harde-schijf zal bijna zeker een onbetrouwbaar indirect DNA (vet, schilfer of haar) spoor zijn geweest, wat de reden is dit te verifiëren. Jos B was er zelf niet dus gingen ze het elders halen bij de spullen en (juridisch, belangrijk) bij familie van Jos B. Familie omdat daarmee 100% zeker is waar het te testen DNA vandaan komt. Van spullen kan je niet(s) zeker stellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 01-09-2018 17:38:10 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En geen kenteken genoteerd zeker 🤔quote:
Ook nog een opmerkelijk zinnetje uit de link, een politieauto zag om 04:00 op de parkeerplaats bij de Heikop een “verdachte auto”
Bezoeker van de homoplek
Klopt, maar vorig jaar was er dus nog die archive-nl-pagina, met berichten die destijds op de website van PRdV stonden. Archive-nl doet het inmiddels ook niet meer, helaas.quote:
[..]
Dank je voor de duidelijke info, klopt vroeger stond er een compleet dossier op de website van Peter r de Vries. Die was ineens weg maar volgens mij is dat echt al jaren geleden gebeurt.
Er zou zo een hele goede tijdslijn gemaakt kunnen worden. Het enige wat ik nog mis is dat Joos ene Sja wakker maakte rond 07:00 om alles voor te bereiden voor het ontbijt.
Ook prima dat zijn vertrektijd erbij staat 07:45, begrafenis was om 11:00, hij was rond 17:00/18:00 terug.
Wel enige verwarring wanneer hij nu zijn auto heeft gereinigd.
Bron boek Simon Vuyk
Op 13 Aug 1998 toont de politie de ouders van NV enkele foto,s die op de Heikop zijn gemaakt door de TR. Daarop zijn spullen te zien die in de tent van de Nightriders ( tent NV) waren achtergebleven.Ze herkennen de kleren maar ze kunnen de zaklamp niet plaatsen .Nicky had geen lamp mee op kamp , dat weren ze zeker.Peetje en Bertie wijzen de recherche op het feit dat enkele kledingstukken ontbreken :een zwarte zwembroek van het merk Nike en een witte Umbro- sportbroek .Vreemd onverklaarbaar .
[ Bericht 0% gewijzigd door Woonbootjes op 01-09-2018 17:31:49 (Heiloo moet Heikop zijn ) ]
Op 13 Aug 1998 toont de politie de ouders van NV enkele foto,s die op de Heikop zijn gemaakt door de TR. Daarop zijn spullen te zien die in de tent van de Nightriders ( tent NV) waren achtergebleven.Ze herkennen de kleren maar ze kunnen de zaklamp niet plaatsen .Nicky had geen lamp mee op kamp , dat weren ze zeker.Peetje en Bertie wijzen de recherche op het feit dat enkele kledingstukken ontbreken :een zwarte zwembroek van het merk Nike en een witte Umbro- sportbroek .Vreemd onverklaarbaar .
[ Bericht 0% gewijzigd door Woonbootjes op 01-09-2018 17:31:49 (Heiloo moet Heikop zijn ) ]
Die tijdstippen zijn opmerkelijk en lijken (mij) enigszins in het dossier kunstmatig te zijn aangepast. NB: Het is sws vrij lastig om exacte tijdstippen te krijgen, iedereen zegt meestal wat anders.quote:
Ook prima dat zijn vertrektijd erbij staat 07:45, begrafenis was om 11:00, hij was rond 17:00/18:00 terug.
Dat je 08u00 naar huis gaat (45min) om rond 11u00 een begrafenis bij te wonen is goed mogelijk. Dat je vuile was meeneemt, thuis dat gaat doen en vervolgens pas laat in de middag terugkomt (met of zonder was?) terwijl er een joch verdwenen is, snap ik niet. Had Joos Barten (we spreken 1998, begintijd betaalbare GSM) al telefoon, heeft iemand hem op de hoogte gehouden ?
Wat ook opmerkelijk is dat Joos Barten die maandag zijn auto in zijn garage had geplaatst zg. uit piëteit omdat het kennelijk not done is om daar je auto in het zicht te hebben wanneer de begrafenisstoet langs je huis komt.
NB: Volgens entomologisch onderzoek aan de hand van sectiefoto's wordt (in)geschat dat Nicky toen nog zou hebben moeten geleefd. Hij is tussen maandagmiddag en dinsdagochtend vermoord. Ik kan niet tellen maar de onderbuik draait zich om. Dit alles kan natuurlijk met -of door mededaders zijn uitgevoerd waar Jos B - ik weet niet hoe - aan mee heeft gedaan.
Wanneer je locatie foto's nauwkeurig bekijkt, is de vindplaats van NV ronduit vreemd. Hij is daar imho bewust neergelegd. Het lijkt mij geen passanten locatie om iemand uit de auto te flikkeren. Jos B zal de nacht nadat NV al was gevonden ws zijn aangehouden zijn op het doorlopende weggetje, links (of zo je wilt rechts) van het hegpadje waar het lijkje is aangetroffen.
Jammer dat de politie (daar, wel heel erg) weinig plaats-delict onderzoek heeft gedaan. De kampeertenten werden wel verrekte snel opgedoekt, het veldje (waar NV is gevonden) werd dagen daarna ook vrij snel gemaaid. Is het huis van Barten ooit op DNA van NV (of anderen) onderzocht ?
Veel vragen waar je niet van weet waar je moet (of kan) beginnen. Immers Barten en mogelijke anderen die info kunnen hebben (gehad) zijn overleden of houden hun snavel omdat het zo aardige man was.
NB: ik heb http://misdaaddossier.nl/nicky-verstappen/ aan de OP toegevoegd... oeps was al genoemd. Teruglezen is weten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 01-09-2018 17:54:36 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als Jos wil aantonen dat het niet zijn dna was op die harde schijf, kan dat heel eenvoudig. Met een wang swap.quote:
Ik dacht gelezen te hebben dat zij Jos's spullen via Erik had verkregen, excuses indien dat niet zo is, ik wil ook dan deze vraag stellen gezien de man en kinderen van deze zus ook de harde schijf kunnen hebben vast gepakt.
Jos wil nog helemaal niets, zeer waarschijnlijk weet hij niet eens wat er nu allemaal speelt.quote:
[..]
Als Jos wil aantonen dat het niet zijn dna was op die harde schijf, kan dat heel eenvoudig. Met een wang swap.
Het enige dat hij ws nu weet is dat hij op verzoek van de Nederlandse politie, is aangehouden (punt) om DNA af te staan. Ongeacht z'n (on)schuldigheid zal z'n hoofd rondtollen in de boiler room. Inhoudelijk heeft Jos B immers nog geen zaak-advocaat, dat is/kan pas wanneer hij op NL grondgebied formeel wordt aangehouden waarna hij een advocaat krijgt. Die Spaanse advocaat (heeft Jos B niet gezien) was/is er alleen om z'n rechten ivm de uitlevering, te beschermen.
Ik vraag mij af of de politie momenteel Jos B (al, omzichtig maar wel met het doel) aan het verhoren is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Vallon op 01-09-2018 19:01:35 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus moet er goede wetgeving komen waarin een en ander vastgelegd wordt. Ik zie geen bezwaar als mijn DNA -dat ik vrijwillig heb afgestaan om een mogelijk moordzaak op te lossen- gebruikt wordt om te kijken of er eveneens een match is met andere onopgeloste (moord)zaken.quote:
[..]
Maar als mensen DNA afstaan vanwege situatie A moet je er ook op kunnen vertrouwen dat het alleen daarvoor gebruikt wordt, anders is de opkomst nog lager, en die is in de zaak Nicky Verstappen al schofterig laag. Geen woorden voor het grote aantal weigeraars, het lijkt er bijna op alsof men daar bezig is geweest deelname te ontmoedigen, en dan mag je je eens gaan afvragen wat het doel van diegenen is geweest.
Waarom zoveel mensen hebben geweigerd is mij ook niet duidelijk. Misschein omdat ze denken dat het voor andere dingen gebruikt zou kunnen worden, misschien omdat ze iets te verbergen hebben, misschien omdat het gewoon qua tijd niet goed uitkwan.
Ik reageer op de opmerking van Za, dat zoveel mensen die harde schijf aangeraakt kunnen hebben, dus dat het ook het dna van iemand anders zou kunnen zijn.quote:Op zaterdag 1 september 2018 18:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jos wil nog helemaal niets, zeer waarschijnlijk weet hij niet eens wat er nu allemaal speelt.
Het enige dat hij ws nu weet is dat hij op verzoek van de Nederlandse politie, is aangehouden (punt) om DNA af te staan. Ongeacht z'n (on)schuldigheid zal z'n hoofd rondtollen in de boiler room. Inhoudelijk heeft Jos B immers nog geen zaak-advocaat, dat is/kan pas wanneer hij op NL grondgebied formeel wordt aangehouden waarna hij een advocaat krijgt. Die Spaanse advocaat (heeft Jos B niet gezien) was/is er alleen om z'n rechten ivm de uitlevering, te beschermen.
Ik vraag mij af of de politie momenteel Jos B (al, omzichtig maar wel met het doel) aan het verhoren is.
Los van hoever het onderzoek nu is.
Indien de harde schijf vol met rotzooi stond, zou dat nog enigszins verklaren waarom de privacy van Jos B. zo met voeten getreden is en de stelligheid waarmee eea heeft plaatsgevonden.
Ik vraag me dan wel af of deze ontdekking rechtmatig verkregen is, indien de politie zelf al met een ander oogmerk de harde schijf wilde bemachtigen, hebben ze de zus ook een beetje om de tuin geleid.
Ik vraag me dan wel af of deze ontdekking rechtmatig verkregen is, indien de politie zelf al met een ander oogmerk de harde schijf wilde bemachtigen, hebben ze de zus ook een beetje om de tuin geleid.
Ja, verlossende telefoontje was DNA met 100 match aangetroffen op harde schijf.quote:
Heeft de politie zelf gesproken over de harddisk?
De bewijslast ligt bij de politie, niet bij Jos B.quote:
Als Jos wil aantonen dat het niet zijn dna was op die harde schijf, kan dat heel eenvoudig. Met een wang swap.
Is dat uit de persco of heb je een linkje?quote:
[..]
Ja, verlossende telefoontje was DNA met 100 match aangetroffen op harde schijf.
Dat is op dag 1 via verschillende bronnen bericht, ook gequote in de OP bij de uitleg hoe ze aan het DNA gekomen zijn.quote:
Is dat uit de persco of heb je een linkje?
(ik bewaar geen linkjes)
Interessant: De datum waarop het NFI aan het werk moet, is bijzonder: twee dagen voordat de zaak twintig jaar oud isquote:
https://www.trouw.nl/home(...)-te-kloppen~a8353cec
Klopt dit wel?
Ik snap echt het harde schijf verhaal niet. Bedoelen ze de harde schijf die in de computer zit?
Ze hebben de harde schijf uit de computer gehaald en daar dna op gevonden?
Ze hebben de harde schijf uit de computer gehaald en daar dna op gevonden?
Misschien ook wel hierom: http://www.wetrecht.nl/betrouwbaarheid-dna-bewijs/quote:
[..]
Dus moet er goede wetgeving komen waarin een en ander vastgelegd wordt. Ik zie geen bezwaar als mijn DNA -dat ik vrijwillig heb afgestaan om een mogelijk moordzaak op te lossen- gebruikt wordt om te kijken of er eveneens een match is met andere onopgeloste (moord)zaken.
Waarom zoveel mensen hebben geweigerd is mij ook niet duidelijk. Misschein omdat ze denken dat het voor andere dingen gebruikt zou kunnen worden, misschien omdat ze iets te verbergen hebben, misschien omdat het gewoon qua tijd niet goed uitkwan.
Gequote ja, maar zonder bron. Zo kan ik niet zien of dat (direct) van de politie afkomstig is.quote:
[..]
Dat is op dag 1 via verschillende bronnen bericht, ook gequote in de OP bij de uitleg hoe ze aan het DNA gekomen zijn.
(ik bewaar geen linkjes)
Dan ga ik er voorlopig nog even vanuit dat dat niet het geval is.
Misschien heeft een andere user wel een bron bij de hand?
Volgens mij is het 2 dagen en 2 maanden.quote:
[..]
Interessant: De datum waarop het NFI aan het werk moet, is bijzonder: twee dagen voordat de zaak twintig jaar oud is
Klopt dit wel?
Ik zie wel bezwaren, op grond van gerechtelijke dwalingen en tunnelvisies bij opsporingsdiensten in het verleden. En dan heb ik het nog niet eens over dankbaar ge-/misbruik maken van een DNA-databank voor andere doelen dan het oplossen van zware criminaliteit.quote:
[..]
Dus moet er goede wetgeving komen waarin een en ander vastgelegd wordt. Ik zie geen bezwaar als mijn DNA -dat ik vrijwillig heb afgestaan om een mogelijk moordzaak op te lossen- gebruikt wordt om te kijken of er eveneens een match is met andere onopgeloste (moord)zaken.
Waarom zoveel mensen hebben geweigerd is mij ook niet duidelijk. Misschein omdat ze denken dat het voor andere dingen gebruikt zou kunnen worden, misschien omdat ze iets te verbergen hebben, misschien omdat het gewoon qua tijd niet goed uitkwan.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Wat voor harde schijfquote:
Ik snap echt het harde schijf verhaal niet. Bedoelen ze de harde schijf die in de computer zit?
Ze hebben de harde schijf uit de computer gehaald en daar dna op gevonden?
OP bevat alleen feitelijke info ondersteund door betrouwbare bronnen toch?quote:
Dan ga ik er voorlopig nog even vanuit dat dat niet het geval is.
Ik denk niet dat die journaliste uit de Limburger en anderen het zelf verzonnen hebben, want het is tamelijk onlogisch.
Mogelijk degene die het in de OP heeft gezet?quote:Misschien heeft een andere user wel een bron bij de hand?
Geen idee, want er staat niet bij waar de informatie vandaan komt. Dat zou ik graag willen weten.quote:
[..]
OP bevat alleen feitelijke info ondersteund door betrouwbare bronnen toch?
Ik denk niet dat die journaliste uit de Limburger en anderen het zelf verzonnen hebben, want het is tamelijk onlogisch.
[..]
Mogelijk degene die het in de OP heeft gezet?
Ik zeg ook niet dat een journalist het anders zelf verzonnen heeft. Ook als een journalist iets niet zelf verzonnen heeft, maar dat het nog niet automatisch een feit (of betrouwbaar).
Edit: ah, zie nu dat het uit de papieren Limburger komt. Was op zoek naar een linkje, maar dat is er dan natuurlijk niet.
Het komt dus niet van de website van de politie of uit de persco?
Ze moesten het doen met de spullen die door de zussen aan hen werden overgedragen.quote:
Dna op een harde schijf. Van alle plekken die er zijn zit er dna op een harde schijf?
Het komt uit deze post: NWS / Grote doorbraak in zaak Nicky Verstappen #14 - Op zoek naar Jos Brech
Daarin wordt gerefereerd naar de papieren Limburger van zaterdag 25 augustus.
Daarin wordt gerefereerd naar de papieren Limburger van zaterdag 25 augustus.
Als je van mij alleen een powerbank hebt moet je het daar ook mee doen.quote:
Dna op een harde schijf. Van alle plekken die er zijn zit er dna op een harde schijf?
Ja, dank. Ik heb daar telkens overheen gelezen in die spoiler. 😅quote:
Het komt uit deze post: NWS / Grote doorbraak in zaak Nicky Verstappen #14 - Op zoek naar Jos Brech
Daarin wordt gerefereerd naar de papieren Limburger van zaterdag 25 augustus.
Alles waar (logischerwijs) zijn DNA op zou zitten.quote:
Ohhhh ok nu snap ik het. T had van alles geweest kunnen zijn om het dna van jos te krijgen
Ik weet niet of het om dit artikel gaat: https://www.limburger.nl/(...)tbij-en-onbereikbaar
Ik kan het niet lezen iig.
Ik kan het niet lezen iig.
Als dat al de reden was dat de harde schijf ingeleverd was....quote:
[..]
Alles waar (logischerwijs) zijn DNA op zou zitten.
Voor DNA-onderzoek is het niet het meest logische item iig, voor onderzoek van een harde schijf wel, ongeacht of dat is om de schijf te controleren op kinderporno of op routes en/of mogelijke verblijfplaatsen.
Hoe onderscheid je een verdachte auto van een niet-verdachte auto?quote:
Ook nog een opmerkelijk zinnetje uit de link, een politieauto zag om 04:00 op de parkeerplaats bij de Heikop een “verdachte auto”
Bezoeker van de homoplek
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Op dezelfde manier zoals ze geen onderscheid maken tussen een hoofdwond en geen echte verwondingen, zo gaat dat in Limburg.quote:
[..]
Hoe onderscheid je een verdachte auto van een niet-verdachte auto?
Klopt, staat inderdaad los van de reden waarom het aan de politie is overgedragen. Die tandenborstel was meer voor de hand liggend, maar dat is weer niet iets wat je in het kader van een vermissing overdraagt.quote:
[..]
Als dat al de reden was dat de harde schijf ingeleverd was....
Voor DNA-onderzoek is het niet het meest logische item iig, voor onderzoek van een harde schijf wel, ongeacht of dat is om de schijf te controleren op kinderporno of op routes en/of mogelijke verblijfplaatsen.
Ze kunnen net zo goed bij degene die een beetje verdacht zijn, bij de deurklink wat dna afhalen en dat niet gebruiken als bewijs. Maar ze weten wel eerder bij wie ze wat meer moeten spitten naar andere bewijzen.
Goed plan, vervolgens vrijspraak of forse strafvermindering voor de verdachte + ontslag voor de verantwoordelijke(n).quote:
Ze kunnen net zo goed bij degene die een beetje verdacht zijn, bij de deurklink wat dna afhalen en dat niet gebruiken als bewijs. Maar ze weten wel eerder bij wie ze wat meer moeten spitten naar andere bewijzen.
Volgens mij 2 maanden en 18 dagen (8 juni - 26 aug), de auteur van het artikel vindt het juist zo opmerkelijk dat ze 2 dagen voor de verjaring ermee aan de slag moesten, dus ofwel er is niets opmerkelijks ofwel die datum van 8 juni is niet correct.quote:
Volgens mij is het 2 dagen en 2 maanden.
Hoezo 26 augustus? Hij is op 10 augustus 1998 verdwenen.quote:
[..]
Volgens mij 2 maanden en 18 dagen (8 juni - 26 aug), de auteur van het artikel vindt het juist zo opmerkelijk dat ze 2 dagen voor de verjaring ermee aan de slag moesten, dus ofwel er is niets opmerkelijks ofwel die datum van 8 juni is niet correct.
Niet het meest logische, maar wel logisch. Alles waar zijn DNA op zat, komt gewoonweg in aanmerking.quote:
[..]
Als dat al de reden was dat de harde schijf ingeleverd was....
Voor DNA-onderzoek is het niet het meest logische item iig, voor onderzoek van een harde schijf wel, ongeacht of dat is om de schijf te controleren op kinderporno of op routes en/of mogelijke verblijfplaatsen.
De enige bron over de harde schijf is die beschrijving in de OP die verwijst naar de **papieren** Limburger. Dat is dus niet gemakkelijk na te gaan want we beschikken niet over de **papieren** versie. Daarom is er ook geen link.quote:
[..]
Gequote ja, maar zonder bron. Zo kan ik niet zien of dat (direct) van de politie afkomstig is.
Dan ga ik er voorlopig nog even vanuit dat dat niet het geval is.
Misschien heeft een andere user wel een bron bij de hand?
Eerder stond op nu.nl dat de match werd gevonden nadat JB's kleding was getest:
In het kader van het onderzoek naar zijn vermissing werden kledingstukken van de man onderzocht op DNA. Uit een vergelijking bleek dat het genetisch materiaal overeenkomt met het DNA dat op de kleding van Nicky werd gevonden.
https://www.nu.nl/binnenl(...)icky-verstappen.html
[ Bericht 19% gewijzigd door RapaNui op 01-09-2018 23:08:24 ]
Excuses, ik had gelezen dat een aantal feiten op die datum zouden verjaren, ik heb deze fout dan al eerder gemaakt in deze reeks.quote:
Hoezo 26 augustus? Hij is op 10 augustus 1998 verdwenen.
Maar het opmerkelijke aspect zie ik nog steeds niet, heeft de auteur het mis, of was de match 2 maanden later?
Korterink meldt het ook, ik heb het meermaals voorbij zien komen.quote:
De enige bron over de harde schijf is die beschrijving in de OP die verwijst naar de **papieren** Limburger. Dat is dus niet gemakkelijk na te gaan want we beschikken niet over de **papieren** versie. Daarom is er ook geen link.
Eerder stond op nu.nl dat de 100% match werd gevonden nadat JB's kleding was getest.
Bron de Gelderlander
Dat Brech niet bij oproepen verscheen, bleek geen beletsel. ,,Uiteindelijk is dna in zijn woning afgenomen. Onder meer van zijn tandenborstel en kussensloop. Dat is door justitie in Bonaparte gestopt en zorgde voor een volledige match. Dat nieuws hoorde wij afgelopen woensdag voor het eerst, net als de rest van de
Dat Brech niet bij oproepen verscheen, bleek geen beletsel. ,,Uiteindelijk is dna in zijn woning afgenomen. Onder meer van zijn tandenborstel en kussensloop. Dat is door justitie in Bonaparte gestopt en zorgde voor een volledige match. Dat nieuws hoorde wij afgelopen woensdag voor het eerst, net als de rest van de
je schrijft er zelf over ?quote:
[..]
Heeft de politie zelf gesproken over de harddisk?
In de persco hadden ze het volgens mij alleen over “persoonlijke spullen” en heb nog niet terug kunnen vinden waar dat van die harddisk eigenlijk vandaan komt. In de vierde spoiler in de OP staat ook geen bron. Heb jij een bron?
Bron de Gelderlander
PREMIUM
Foto ter illustratie. © Thinkstock / istock
Nijmeegse wetenschappers speelden cruciale rol bij dna-match Jos Brech
NIJMEGEN - De Nijmeegse wetenschappers Willem Burgers en Wim Wiegerinck hadden zij vanaf de zijlijn een cruciaal aandeel in het opsporingsonderzoek in de zaak Nicky Verstappen: software van hun bedrijf SMART Research zorgde voor een doorslaggevende dna-match met hoofdverdachte Jos Brech.
Het gaat om Bonaparte, een programma waarmee in dna-materiaal kan worden gekoppeld aan een persoon of aan zijn of haar familieleden. Vooral dat laatste maakt Bonaparte bijzonder en een bijzonder nuttig hulpmiddel bij grote rampen
,,Bonaparte is voor het eerst gebruikt bij de vliegramp in Tripoli, in 2010’’, zegt Wiegerinck. ,,Vier jaar later, bij de vliegtuigcrash van de MH17, is het wederom ingezet.’’
Grootschalig verwantschap-onderzoek
In strafzaken is het een minder gangbaar hulpmiddel, hoewel in 2012 bij de cold case-zaak van de in 1999 vermoorde Marianne Vaatstra ook werd teruggegrepen op de Nijmeegse software. Ook toen resulteerde dat in een een op een match met de dader, Jasper S.
,,Ongeveer een jaar geleden kregen wij te horen dat in de kwestie van Nicky Verstappen ook dna-onderzoek zou komen’’, vertelt Burgers. Afgelopen jaar werden in Limburg twee dna-onderzoeken gehouden: een grootschalig verwantschap-onderzoek, waarbij zo'n 13.000 mannen dna afstonden, en een kleiner maar specifieker dna onderzoek, waarvoor zo'n 1500 mannen werden geselecteerd. Een van hen was Jos Brech, die kwam niet opdagen. Dat zorgde voor argwaan bij de politie. Daar kwam bij dat hij tijdens de vermissing van Nicky Verstappen in de directe omgeving aanwezig was. Sterker, Brech werd eerder zelfs al eens gehoord als getuige.
Dat Brech niet bij oproepen verscheen, bleek geen beletsel. ,,Uiteindelijk is dna in zijn woning afgenomen. Onder meer van zijn tandenborstel en kussensloop. Dat is door justitie in Bonaparte gestopt en zorgde voor een volledige match. Dat nieuws hoorde wij afgelopen woensdag voor het eerst
PREMIUM
Foto ter illustratie. © Thinkstock / istock
Nijmeegse wetenschappers speelden cruciale rol bij dna-match Jos Brech
NIJMEGEN - De Nijmeegse wetenschappers Willem Burgers en Wim Wiegerinck hadden zij vanaf de zijlijn een cruciaal aandeel in het opsporingsonderzoek in de zaak Nicky Verstappen: software van hun bedrijf SMART Research zorgde voor een doorslaggevende dna-match met hoofdverdachte Jos Brech.
Het gaat om Bonaparte, een programma waarmee in dna-materiaal kan worden gekoppeld aan een persoon of aan zijn of haar familieleden. Vooral dat laatste maakt Bonaparte bijzonder en een bijzonder nuttig hulpmiddel bij grote rampen
,,Bonaparte is voor het eerst gebruikt bij de vliegramp in Tripoli, in 2010’’, zegt Wiegerinck. ,,Vier jaar later, bij de vliegtuigcrash van de MH17, is het wederom ingezet.’’
Grootschalig verwantschap-onderzoek
In strafzaken is het een minder gangbaar hulpmiddel, hoewel in 2012 bij de cold case-zaak van de in 1999 vermoorde Marianne Vaatstra ook werd teruggegrepen op de Nijmeegse software. Ook toen resulteerde dat in een een op een match met de dader, Jasper S.
,,Ongeveer een jaar geleden kregen wij te horen dat in de kwestie van Nicky Verstappen ook dna-onderzoek zou komen’’, vertelt Burgers. Afgelopen jaar werden in Limburg twee dna-onderzoeken gehouden: een grootschalig verwantschap-onderzoek, waarbij zo'n 13.000 mannen dna afstonden, en een kleiner maar specifieker dna onderzoek, waarvoor zo'n 1500 mannen werden geselecteerd. Een van hen was Jos Brech, die kwam niet opdagen. Dat zorgde voor argwaan bij de politie. Daar kwam bij dat hij tijdens de vermissing van Nicky Verstappen in de directe omgeving aanwezig was. Sterker, Brech werd eerder zelfs al eens gehoord als getuige.
Dat Brech niet bij oproepen verscheen, bleek geen beletsel. ,,Uiteindelijk is dna in zijn woning afgenomen. Onder meer van zijn tandenborstel en kussensloop. Dat is door justitie in Bonaparte gestopt en zorgde voor een volledige match. Dat nieuws hoorde wij afgelopen woensdag voor het eerst
Door de voortschrijding van de DNA-technieken kun je steeds makkelijker DNA-profielen maken uit miniem lichaamsmateriaal. Je krijgt dus steeds meer onvolledige profielen en mengprofielen van meerdere personen. Die zijn heel moeilijk te duiden. Je kunt erin zien wat je erin wílt zien, bijvoorbeeld het profiel van de verdachte. Dat bevordert tunnelvisie. Rechters die te weinig tijd hebben om er goed naar te kijken, nemen dan misschien de conclusie van politie en het NFI zó over.’«
Redeneerfout
Driekwart van de rechercheurs, officieren van justitie en rechters die meededen aan het onderzoek naar de begrijpelijkheid van DNA-rapporten bezondigt zich aan de prosecutor’s fallacy. Dat is de redeneerfout waarbij oorzaak en gevolg worden omgedraaid. Bijvoorbeeld: er is een match, dus de verdachte is de donor van dit DNA-spoor. De juiste redenering is: als de verdachte de donor is van het bloedspoor, dan is het nagenoeg zeker dat ik deze match constateer. Door het omdraaien van het eerste en het tweede zinsdeel wordt de kans dat de verdachte het DNA-materiaal heeft achtergelaten te hoog ingeschat, wat in het voordeel werkt van de aan-klager die uit is op een veroordeling.
https://www.advocatenblad.nl/2014/03/27/worstelen-met-dna-bewijs/
Redeneerfout
Driekwart van de rechercheurs, officieren van justitie en rechters die meededen aan het onderzoek naar de begrijpelijkheid van DNA-rapporten bezondigt zich aan de prosecutor’s fallacy. Dat is de redeneerfout waarbij oorzaak en gevolg worden omgedraaid. Bijvoorbeeld: er is een match, dus de verdachte is de donor van dit DNA-spoor. De juiste redenering is: als de verdachte de donor is van het bloedspoor, dan is het nagenoeg zeker dat ik deze match constateer. Door het omdraaien van het eerste en het tweede zinsdeel wordt de kans dat de verdachte het DNA-materiaal heeft achtergelaten te hoog ingeschat, wat in het voordeel werkt van de aan-klager die uit is op een veroordeling.
https://www.advocatenblad.nl/2014/03/27/worstelen-met-dna-bewijs/
Die zinsnede moet je dus t.a.v. bewijsvoering nog toevoegen met "en het spoor daar zelf heeft achtergelaten".quote:
Door de voortschrijding van de DNA-technieken kun je steeds makkelijker DNA-profielen maken uit miniem lichaamsmateriaal. Je krijgt dus steeds meer onvolledige profielen en mengprofielen van meerdere personen. Die zijn heel moeilijk te duiden. Je kunt erin zien wat je erin wílt zien, bijvoorbeeld het profiel van de verdachte. Dat bevordert tunnelvisie. Rechters die te weinig tijd hebben om er goed naar te kijken, nemen dan misschien de conclusie van politie en het NFI zó over.’«
Redeneerfout
Driekwart van de rechercheurs, officieren van justitie en rechters die meededen aan het onderzoek naar de begrijpelijkheid van DNA-rapporten bezondigt zich aan de prosecutor’s fallacy. Dat is de redeneerfout waarbij oorzaak en gevolg worden omgedraaid. Bijvoorbeeld: er is een match, dus de verdachte is de donor van dit DNA-spoor. De juiste redenering is: als de verdachte de donor is van het bloedspoor, dan is het nagenoeg zeker dat ik deze match constateer. Door het omdraaien van het eerste en het tweede zinsdeel wordt de kans dat de verdachte het DNA-materiaal heeft achtergelaten te hoog ingeschat, wat in het voordeel werkt van de aan-klager die uit is op een veroordeling.
https://www.advocatenblad.nl/2014/03/27/worstelen-met-dna-bewijs/
DNA is mooi maar DNA kan je ook relatief makkelijk ergens wegnemen en elders al of niet opzettelijk neerplempen. Dit in tegenstelling tot bijv. vingerafdrukken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Linkje erbij zou wel fijn zijn, ook om het in de toekomst terug te kunnen vinden.quote:
Bron de Gelderlander
Dat Brech niet bij oproepen verscheen, bleek geen beletsel. ,,Uiteindelijk is dna in zijn woning afgenomen. Onder meer van zijn tandenborstel en kussensloop. Dat is door justitie in Bonaparte gestopt en zorgde voor een volledige match. Dat nieuws hoorde wij afgelopen woensdag voor het eerst, net als de rest van de
Bron de Limburgerquote:
[..]
Kun je misschien bij deze:
https://www.limburger.nl/(...)tbij-en-onbereikbaar
http://www.limburger.nl/c(...)tbij-en-onbereikbaar
Wanneer het geen hardddisk DNA is of was voor de aanleiding van de match, in welke veronderstelling ik leef(de), kan het scenario iets anders worden en wordt dan imho WEL juridisch aanvaardbaar.quote:
Scenario
1) Jos B wordt vermist en Politie krijgt (al of media/adres)gegevens van zijn zus die in April aangifte heeft gedaan van vermissing. Zus geeft geen DNA, ook niet nodig.
2) Rechercheurs (team Vermissing alsmede dus team NV) weten nu waar ze voor Jos B moeten zijn.
3) Ondertussen gaat het NV team DNA halen bij de mannelijke familieleden, wat een basismatch levert.
4) Rechercheurs van het NV team rijden naar de Vogezen om DNA op te halen voor een bevestigingsmatch
5) De Rechter-Commissaris ziet dat het goed is en geeft in Juni akkoord voor aanhouding van Jos B vanwege betrokkenheid met NV.
6) Jos B blijft onvindbaar waarna het mediacircus wordt ingeschakeld.
NB: Er is dus geen DNA gebruikt vanwege of vanuit een vermissingszaak noch verkregen, alles is onder paraplu van NV en het team kan dus met vertrouwen gewoon doorgaan om Jos B aan te houden. Ondertussen heeft het circus mogelijk/wellicht een onvermoede stormvloed aan tips opgeleverd.
Handig !!!!!
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 02-09-2018 00:05:48 (kleine aanvulling) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Woonbootjes : In de papieren Limburger van vandaag staat een groot achtergrond artikel van Claire van Dyck over de ontdekking van de DNA match.
De zus van Brech doet aangifte van vermissing in Groningen en vermeldt bij de aangifte meteen dat Brech gezocht wordt door de politie ivm Nicky Verstappen. Het vermissingsteam in Groningen vraagt de zus om persoonlijke spullen van Brechter isolatie van DNA. Ze geeft onder meer een harde schijf van Brech aan de politie die door van ‘t Padje samen met andere spullen van Brech al eerder naar de zus gestuurd heeft.
Team hei heeft weinig vertrouwen in de bruikbaarheid van de harde schijf en gaat verder met de verwanten.
forum linkje
De zus van Brech doet aangifte van vermissing in Groningen en vermeldt bij de aangifte meteen dat Brech gezocht wordt door de politie ivm Nicky Verstappen. Het vermissingsteam in Groningen vraagt de zus om persoonlijke spullen van Brechter isolatie van DNA. Ze geeft onder meer een harde schijf van Brech aan de politie die door van ‘t Padje samen met andere spullen van Brech al eerder naar de zus gestuurd heeft.
Team hei heeft weinig vertrouwen in de bruikbaarheid van de harde schijf en gaat verder met de verwanten.
forum linkje
Hetgeen ook schandalig is, om een dader er dan maar mee weg te laten komenquote:
[..]
Goed plan, vervolgens vrijspraak of forse strafvermindering voor de verdachte + ontslag voor de verantwoordelijke(n).
Dat is dan ook een copy en paste van deze post een topic eerder:quote:
Woonbootjes : In de papieren Limburger van vandaag staat een groot achtergrond artikel van Claire van Dyck over de ontdekking van de DNA match.
De zus van Brech doet aangifte van vermissing in Groningen en vermeldt bij de aangifte meteen dat Brech gezocht wordt door de politie ivm Nicky Verstappen. Het vermissingsteam in Groningen vraagt de zus om persoonlijke spullen van Brechter isolatie van DNA. Ze geeft onder meer een harde schijf van Brech aan de politie die door van ‘t Padje samen met andere spullen van Brech al eerder naar de zus gestuurd heeft.
Team hei heeft weinig vertrouwen in de bruikbaarheid van de harde schijf en gaat verder met de verwanten.
forum linkje
NWS / Grote doorbraak in zaak Nicky Verstappen #14 - Op zoek naar Jos Brech
Klopt ook qua tijdstip en de postcount zal wel aangepast zijn door een verwijderde post.
ok, weer fout dus...quote:
[..]
Excuses, ik had gelezen dat een aantal feiten op die datum zouden verjaren, ik heb deze fout dan al eerder gemaakt in deze reeks.
Maar het opmerkelijke aspect zie ik nog steeds niet, heeft de auteur het mis, of was de match 2 maanden later?
klopt, en was een harde schijf waarvan ze DNA gehaald hebben. Zie topic 1 en 2.quote:
[..]
Korterink meldt het ook, ik heb het meermaals voorbij zien komen.
Integendeel. Dat heet beschaving.quote:
[..]
Hetgeen ook schandalig is, om een dader er dan maar mee weg te laten komen
Nee, jouw interpretatie van beschaving..quote:
[..]
Integendeel. Dat heet beschaving.
Niet meer en niet minder, normale users zeggen daarom ook: ik vind of mijn mening is. Jij niet en dat is volgens mij veelzeggend.
Ik ken die klote dorpen ook, ben ook op 4 geweldige jeugdkampen geweest.
Jos zei, ik bracht post rond. Welke klapjosti bezorgd 30 minuten verder ( lees 2 gemeentes verder) de nieuwsbode? Om geld uit te sparen? WTF, moest hij dat zelf betalen dan? Nee, dat was berekend door de Vereninging.
Zie je het voor je, hij helemaal trots bij de bestuursvergadering want meneer heeft door zijn nachtelijke fietsroute maar liefst 2 gulden ( ja, guldentijdperk) bespaart... slechte smoes
Jos zei, ik bracht post rond. Welke klapjosti bezorgd 30 minuten verder ( lees 2 gemeentes verder) de nieuwsbode? Om geld uit te sparen? WTF, moest hij dat zelf betalen dan? Nee, dat was berekend door de Vereninging.
Zie je het voor je, hij helemaal trots bij de bestuursvergadering want meneer heeft door zijn nachtelijke fietsroute maar liefst 2 gulden ( ja, guldentijdperk) bespaart... slechte smoes
Buiten die ellelange DNA discussie om dus, wat een idioot verhaal, zijn alibi.
Wat zeggen de mensen daarover? De mensen van de vereniging waarvoor hij de blaadjes wegbracht?
Kijk, als zij voor de rechter verklaren dat dat gelul is en zij altijd de nieuwsbrieven per post verstuurden.. tja doei dan met het DNA spoor mag niet gebruikt worden. Iedere rechter in Nederland weet hiervan. Hoeft imo niet als bewijs aangedragen te worden.
Wat zeggen de mensen daarover? De mensen van de vereniging waarvoor hij de blaadjes wegbracht?
Kijk, als zij voor de rechter verklaren dat dat gelul is en zij altijd de nieuwsbrieven per post verstuurden.. tja doei dan met het DNA spoor mag niet gebruikt worden. Iedere rechter in Nederland weet hiervan. Hoeft imo niet als bewijs aangedragen te worden.
Beschaving om een dader die iemand vermoord heeft in vrijheid te te stellen omdat ie niet meewerkte aan een DNA-verzoek en men daarom zijn DNA zonder zn toestemming maar van bijv. een harde schiij heeft gehaald? Ja, zeer beschaafd om die dader dan maar vrij te spreken, ook al is ie verder 100% schuldig. En je weet, vrijspraak betekent dat ie niet later nog eens vervolgd kan worden voor hetzelfde vergrijp als die uitspraak defenitief is.quote:
[..]
Integendeel. Dat heet beschaving.
Beschaving is naar mijn idee dat je er alles aan doet om een dader van een ernstig misdrijf achter de tralies te krijgen. Voor het slachtoffer en diens nabestaanden, maar ook voor de maatschappij om deze te beschermen tegen dit figuur.
[ Bericht 7% gewijzigd door Kamelenteen op 02-09-2018 01:18:25 ]
Ik zou zo'n klapjosti kunnen zijn. Ik vind het heerlijk om gewoon een stukje te fietsen en fiets wekelijks gewoon naar mn ouderlijk huis en fiets dan rustig om 2.00u snachts terug en soms dwars door de polder. Enkele reis: 22km.quote:
Ik ken die klote dorpen ook, ben ook op 4 geweldige jeugdkampen geweest.
Jos zei, ik bracht post rond. Welke klapjosti bezorgd 30 minuten verder ( lees 2 gemeentes verder) de nieuwsbode? Om geld uit te sparen? WTF, moest hij dat zelf betalen dan? Nee, dat was berekend door de Vereninging.
Zie je het voor je, hij helemaal trots bij de bestuursvergadering want meneer heeft door zijn nachtelijke fietsroute maar liefst 2 gulden ( ja, guldentijdperk) bespaart... slechte smoes
Heerlijk rustig 's nachts, geen hond op straat. Zelfs als ik een auto zou hebben, zou ik gewoon die fiets blijven pakken.
en daarbij, deze man heeft willens en wetens zijn rol in dit verhaal verzwegen. Als ik nieuwsbrieven rondbreng belandt mijn DNA niet op een dood jongentje.quote:
[..]
Beschaving om een dader die iemand vermoord heeft in vrijheid te te stellen omdat ie niet meewerkte aan een DNA-verzoek en men daarom zijn DNA zonder zn toestemming maar van bijv. een harde schiij heeft gehaald? Ja, zeer beschaafd om die dader dan maar vrij te spreken, ook al is ie verder 100% schuldig.
Beschaving is naar mijn idee dat je er alles aan doet om een dader achter de tralies te krijgen. Voor het slachtoffer en diens nabestaanden, maar ook voor de maatschappij om deze te beschermen tegen dit figuur.
20 jaar lang hield hij zich dom, als hij onschuldig was, was hij al eerder naar de politie, recherche of Peter r de Vries gestapt. Nee liever verdwijnen en de nabestaanden willens en wetens blijven krenken... triest figuur, laat hem maar vrij, op basis van onrechtmatig verkregen DNA, ik rem niet als die voor mijn auto loopt. Spontaan vergeten... en bewijs dan maar eens dat ik het expres deed.
Verenigingen hebben daar gewoon budget voor.. juist omdat die heerlijke zomernachtfietsers het regelmatig zouden laten afweten bij slecht of koud weer.quote:
[..]
Ik zou zo'n klapjosti kunnen zijn. Ik vind het heerlijk om gewoon een stukje te fietsen en fiets wekelijks gewoon naar mn ouderlijk huis en fiets dan rustig om 2.00u snachts terug en soms dwars door de polder. Enkele reis: 22km.
Heerlijk rustig 's nachts, geen hond op straat. Zelfs als ik een auto zou hebben, zou ik gewoon die fiets blijven pakken.
Dat soort dingen gingen standaard gewoon via de post.
Ja, was ik al achter. Toch bedankt. 😊quote:
[..]
De enige bron over de harde schijf is die beschrijving in de OP die verwijst naar de **papieren** Limburger. Dat is dus niet gemakkelijk na te gaan want we beschikken niet over de **papieren** versie. Daarom is er ook geen link.
Eerder stond op nu.nl dat de match werd gevonden nadat JB's kleding was getest:
In het kader van het onderzoek naar zijn vermissing werden kledingstukken van de man onderzocht op DNA. Uit een vergelijking bleek dat het genetisch materiaal overeenkomt met het DNA dat op de kleding van Nicky werd gevonden.
https://www.nu.nl/binnenl(...)icky-verstappen.html
Klopt, maar het werd door iemand in twijfel getrokken. Toen ging ik zelf denken: wat was eigenlijk de oorspronkelijke bron?quote:
Ja, dus?quote:
[..]
Verenigingen hebben daar gewoon budget voor.. juist omdat die heerlijke zomernachtfietsers het regelmatig zouden laten afweten bij slecht of koud weer.
Dat soort dingen gingen standaard gewoon via de post.
Mijn ouders hadden ook geld genoeg. Toch werden kerstkaartjes gewoon op de fiets weggebracht ook al kostte het maar 40ct ofzo om die krengen te versturen. En hetzelfde deed ik ook, dus waarom niet een rondje dorp fietsen als je daarmee bijv. 20 euro kanbesparen, ondannks het budget? Al die adressen zullen dicht bij elkaar hebben gelegen, want dorp.
Budget of niet, elke euro is welkom soms en als iemand ze langs wilt brengen, prima toch?
Zeker niet als hij destijds ook al zo’n buiten-/natuurmens was.quote:
[..]
Ik zou zo'n klapjosti kunnen zijn. Ik vind het heerlijk om gewoon een stukje te fietsen en fiets wekelijks gewoon naar mn ouderlijk huis en fiets dan rustig om 2.00u snachts terug en soms dwars door de polder. Enkele reis: 22km.
Heerlijk rustig 's nachts, geen hond op straat. Zelfs als ik een auto zou hebben, zou ik gewoon die fiets blijven pakken.
Ik ben dan wel nieuwsgierig naar wat hij daar (eventueel) 1,5 dag eerder deed. Dat zou namelijk een ander moment van de dag geweest zijn; vroeg in de ochtend.
Nee. Dit is een vorm van beschaving. Is helemaal niets subjectiefs aan.quote:
[..]
Nee, jouw interpretatie van beschaving..
Misschien eens verhuizen naar een land zonder mensrechten dan. Jemen ofzo. Daar doen ze wellicht niet moeilijk over bewijs dat hier onrechtmatig zou zijn verkregen.quote:
[..]
Beschaving om een dader die iemand vermoord heeft in vrijheid te te stellen omdat ie niet meewerkte aan een DNA-verzoek en men daarom zijn DNA zonder zn toestemming maar van bijv. een harde schiij heeft gehaald? Ja, zeer beschaafd om die dader dan maar vrij te spreken, ook al is ie verder 100% schuldig. En je weet, vrijspraak betekent dat ie niet later nog eens vervolgd kan worden voor hetzelfde vergrijp als die uitspraak defenitief is.
Beschaving is naar mijn idee dat je er alles aan doet om een dader van een ernstig misdrijf achter de tralies te krijgen. Voor het slachtoffer en diens nabestaanden, maar ook voor de maatschappij om deze te beschermen tegen dit figuur.
Nederland is een beschaafd lans, met mensenrechten. Behalve als het om een vermoord mens gaat, dan is de privacy van de dader belangrijker.quote:
[..]
Misschien eens verhuizen naar een land zonder mensrechten dan. Jemen ofzo. Daar doen ze wellicht niet moeilijk over bewijs dat hier onrechtmatig zou zijn verkregen.
Wil jou nog weleens horen praten als Nicky Verstappen jouw zoon of broer had geweest. Of je dan hetzelfde denkt..
Volgens mij snap jij niet helemaal wat mensenrechten inhouden of wel?quote:
[..]
Nederland is een beschaafd lans, met mensenrechten. Behalve als het om een vermoord mens gaat, dan is de privacy van de dader belangrijker.
Juist van de verdachte hier wordt in het aangehaalde voorbeeld een mensenrecht geschonden, niet van het slachtoffer. Mensenrechten gelden namelijk tussen een burger en een overheid, niet tussen burgers onderling.
Dan denk ik exact hetzelfde natuurlijk.quote:Wil jou nog weleens horen praten als Nicky Verstappen jouw zoon of broer had geweest. Of je dan hetzelfde denkt..
Maar blijkbaar hangt het er voor jou vanaf in hoeverre het je persoonlijk raakt of een verdachte wel of niet in zijn rechten mag worden aangetast. Een dergelijk standpunt hebben diskwalificeert jou volledig van de discussie. Een juridisch proces voltrekt zich op basis van wetten, niet op basis van persoonlijke meningen. Wil je toch je persoonlijke mening in deze door proberen te dringen dan zul je moeten gaan lobbyen bij een politieke partij om dit deel van de mensenrechten van tafel te krijgen. Die kans is nul. In ieder geval in Nederland en de rest van de EU. Dus dat kun je gewoon vergeten.
De ernst van het delict is voor mij bepalend of ik een 'schending van de mensenrechten' acceptabel vind. In het geval van Nicky Verstappen vind ik een stukje privacyschending aanvaardbaar. Punt. Vind de manier van schending gewoon neit schokkend genoeg om te spreken van een schending van de mensenrechten.quote:
[..]
Volgens mij snap jij niet helemaal wat mensenrechten inhouden of wel?
Juist van de verdachte hier wordt in het aangehaalde voorbeeld een mensenrecht geschonden, niet van het slachtoffer. Mensenrechten gelden namelijk tussen een burger en een overheid, niet tussen burgers onderling.
[..]
Dan denk ik exact hetzelfde natuurlijk.
Maar blijkbaar hangt het er voor jou vanaf in hoeverre het je persoonlijk raakt of een verdachte wel of niet in zijn rechten mag worden aangetast. Een dergelijk standpunt hebben diskwalificeert jou volledig van de discussie. Een juridisch proces voltrekt zich op basis van wetten, niet op basis van persoonlijke meningen. Wil je toch je persoonlijke mening in deze door proberen te dringen dan zul je moeten gaan lobbyen bij een politieke partij om dit deel van de mensenrechten van tafel te krijgen. Die kans is nul. In ieder geval in Nederland en de rest van de EU. Dus dat kun je gewoon vergeten.
En wat DNA afnemen en dat door wat databases gooien om te kijken of er toevallig een match uitkomt vind ik dus niet zo'n probleem
omdat het een maatschappelijk belang dient: het opsporen van een dader die verdacht wordt betrokken te zijn bij een zeer ernstig levensdelict.Over een jaar of 2-4 zullen we de straf wel weten
Heeft Amnesty International de zaak al opgepakt?
Nee, dat is de prijs die je betaalt als je in een vrij land wil wonen.quote:
[..]
Beschaving om een dader die iemand vermoord heeft in vrijheid te te stellen omdat ie niet meewerkte aan een DNA-verzoek en men daarom zijn DNA zonder zn toestemming maar van bijv. een harde schiij heeft gehaald? Ja, zeer beschaafd om die dader dan maar vrij te spreken, ook al is ie verder 100% schuldig. En je weet, vrijspraak betekent dat ie niet later nog eens vervolgd kan worden voor hetzelfde vergrijp als die uitspraak defenitief is.
Beschaving is naar mijn idee dat je er alles aan doet om een dader van een ernstig misdrijf achter de tralies te krijgen. Voor het slachtoffer en diens nabestaanden, maar ook voor de maatschappij om deze te beschermen tegen dit figuur.
Anders krijg je stasi praktijken, sowieso neigen we steeds meer die kant op met sleepwetten en praatjes over verplicht dna afstaan etc.
Maar goed, zoals een ander al mooi omschreef, je mening doet er eigenlijk niet toe vanwege je rare opvattingen (vanuit juridisch oogpunt).
quote:
[..]
Volgens mij snap jij niet helemaal wat mensenrechten inhouden of wel?
Juist van de verdachte hier wordt in het aangehaalde voorbeeld een mensenrecht geschonden, niet van het slachtoffer. Mensenrechten gelden namelijk tussen een burger en een overheid, niet tussen burgers onderling.
[..]
Dan denk ik exact hetzelfde natuurlijk.
Maar blijkbaar hangt het er voor jou vanaf in hoeverre het je persoonlijk raakt of een verdachte wel of niet in zijn rechten mag worden aangetast. Een dergelijk standpunt hebben diskwalificeert jou volledig van de discussie. Een juridisch proces voltrekt zich op basis van wetten, niet op basis van persoonlijke meningen. Wil je toch je persoonlijke mening in deze door proberen te dringen dan zul je moeten gaan lobbyen bij een politieke partij om dit deel van de mensenrechten van tafel te krijgen. Die kans is nul. In ieder geval in Nederland en de rest van de EU. Dus dat kun je gewoon vergeten.
, wat ben jij erg zeg.
vrij land? 😂quote:
[..]
Nee, dat is de prijs die je betaalt als je in een vrij land wil wonen.
Anders krijg je stasi praktijken, sowieso neigen we steeds meer die kant op met sleepwetten en praatjes over verplicht dna afstaan etc.
Maar goed, zoals een ander al mooi omschreef, je mening doet er eigenlijk niet toe vanwege je rare opvattingen (vanuit juridisch oogpunt).
Ik deel je mening over sleepwetten maar het niet meer dan normaal vinden dat Jos B wordt vrijgesproken door een “procedurefout”. Das eng
Hij heeft wel volledig gelijk natuurlijk. We zijn het niet allemaal met elkaar eens, en daarom is in wetten vastgelegd wat wel en niet toelaatbaar is.quote:
Zo weet iedereen waar hij aan toe is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
en we hebben zoveel wetten en regels dat een ieder zich er met wat creativiteit uitlult.quote:
[..]
Hij heeft wel volledig gelijk natuurlijk. We zijn het niet allemaal met elkaar eens, en daarom is in wetten vastgelegd wat wel en niet toelaatbaar is.
Zo weet iedereen waar hij aan toe is.
Er zat DNA op zijn lijkje, grote vraag moet zijn: hoe komt dat daar.
Nee hier topic vol over procesfouten, vormfouten en mensenrechten. Werken jullie allemaal bij de gemeente?
Ja en daarom gelden wetten niet alleen voor burgers, maar ook voor opsporingsdiensten, iedereen weet dat DNA op het gebied van privacy enorm gevoelig ligt, juist omdat het zo een sterk middel is, dat er dus strenge regels gelden voor het gebruik ervan. Er gelden gewoon regels dat onschuldige mensen niet verplicht zijn mee te werken, net zoals dat er regels zijn hoe DNA verzameld mag worden. Persoonlijk vind ik het verwantschapsonderzoek al behoorlijk ver gaan.quote:
[..]
Beschaving om een dader die iemand vermoord heeft in vrijheid te te stellen omdat ie niet meewerkte aan een DNA-verzoek en men daarom zijn DNA zonder zn toestemming maar van bijv. een harde schiij heeft gehaald? Ja, zeer beschaafd om die dader dan maar vrij te spreken, ook al is ie verder 100% schuldig. En je weet, vrijspraak betekent dat ie niet later nog eens vervolgd kan worden voor hetzelfde vergrijp als die uitspraak defenitief is.
Beschaving is naar mijn idee dat je er alles aan doet om een dader van een ernstig misdrijf achter de tralies te krijgen. Voor het slachtoffer en diens nabestaanden, maar ook voor de maatschappij om deze te beschermen tegen dit figuur.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jou DNA zit nooit op een ander persoon? Je geeft nooit iemand een hand?quote:
[..]
en we hebben zoveel wetten en regels dat een ieder zich er met wat creativiteit uitlult.
Er zat DNA op zijn lijkje, grote vraag moet zijn: hoe komt dat daar.
Nee hier topic vol over procesfouten, vormfouten en mensenrechten. Werken jullie allemaal bij de gemeente?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Toch zal de rechter de zaak aan de wet moeten toetsen als hij uitspraak doet. En dat betekent dat hij/zij iemand niet kan veroordelen als het bewijs ontoereikend is. En als uit wetgeving geconcludeerd moet worden dat bewijs onrechtmatig is verkregen en daarom niet gebruikt kan worden, dan is dat zo. Dan kan een rechter niet zelf beslissen dat het onrechtmatig verkregen bewijs toch maar wel gebruikt moet worden. Zo werkt de rechtsstaat nu eenmaal.quote:
[..]
vrij land? 😂
Ik deel je mening over sleepwetten maar het niet meer dan normaal vinden dat Jos B wordt vrijgesproken door een “procedurefout”. Das eng
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2018 08:39:29 ]
Mijn DNA zit niet op het lijkje van een kind.quote:
[..]
Jou DNA zit nooit op een ander persoon? Je geeft nooit iemand een hand?
Dat klopt, sommigen hier vinden dat in dit geval heel fijn. Anderen zoals ikzelf vinden dat krom.quote:
[..]
Toch zal de rechter de zaak aan de wet moeten toetsen als hij uitspraak doet. En dat betekent dat hij/zij iemand niet kan veroordelen als het bewijs ontoereikend is. En als uit wetgeving geconcludeerd moet worden dat bewijs onrechtmatig is verkregen en daarom niet gebruikt kan worden, dan is dat zo. Dan kan een rechter niet zelf beslissen dat het onrechtmatig verkregen bewijs toch maar wel gebruikt moet worden. Zo werkt de rechtsstaat nu eenmaal.
Wat vind je hier precies krom aan?quote:
[..]
Dat klopt, sommigen hier vinden dat in dit geval heel fijn. Anderen zoals ikzelf vinden dat krom.
Dat het niet meer gaat over schuld/onschuld, de vraag hoe komt dat DNA op Nicky.quote:
[..]
Wat vind je hier precies krom aan?
Toch hoop ik van harte dat ze veel meer hebben tegen de dader(s) van Nicky
Als daar afspraken over gemaakt zijn moeten we ons daar aan houden, ook al zie ik het in dit soort situaties ook liever anders.quote:
[..]
en we hebben zoveel wetten en regels dat een ieder zich er met wat creativiteit uitlult.
Er zat DNA op zijn lijkje, grote vraag moet zijn: hoe komt dat daar.
Nee hier topic vol over procesfouten, vormfouten en mensenrechten. Werken jullie allemaal bij de gemeente?
Want als we de mening op fora aan gaan houden in plaats van het wetboek wordt het nogal willekeur.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Of hij heeft de krant gelezenquote:
Jos was er van op de hoogte dat zijn moeder was overleden. Dus hij heeft wel contact gehad.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Sowieso moet de bewijskracht van een DNA-match niet overschat worden. Een match is vaak goed aan te tonen, maar de interpretatie ervan is erg lastig, en daar zijn legio voorbeelden van. Een DNA-match kan daarom eigenlijk nooit als hoofdbewijs gelden, maar alleen als ondersteunend bewijs. Met een DNA-match bewijs je alleen van wie het gevonden biologische spoor afkomstig is, maar het zegt helemaal niets over hoe dat spoor daar is gekomen.quote:
[..]
Dat het niet meer gaat over schuld/onschuld, de vraag hoe komt dat DNA op Nicky.
Toch hoop ik van harte dat ze veel meer hebben tegen de dader(s) van Nicky
En dit natuurlijk. Voor hetzelfde geld is het er expres achtergelaten door iemand anders. En zo niet zegt het hooguit dat Jos in contact is geweest met Nicky, het zegt bijvoorbeeld niet dat hij hem om het leven heeft gebracht.quote:
[..]
Sowieso moet de bewijskracht van een DNA-match niet overschat worden. Een match is vaak goed aan te tonen, maar de interpretatie ervan is erg lastig, en daar zijn legio voorbeelden van. Een DNA-match kan daarom eigenlijk nooit als hoofdbewijs gelden, maar alleen als ondersteunend bewijs. Met een DNA-match bewijs je alleen van wie het gevonden biologische spoor afkomstig is, maar het zegt helemaal niets over hoe dat spoor daar is gekomen.
Zonder bekentenis of aanzienlijk extra bewijs is dit een hele hele slappe zaak.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is omgekeerde statistiek, zeer gevaarlijk.quote:
[..]
Mijn DNA zit niet op het lijkje van een kind.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar als iemand anders jouw DNA (een paar haren bijvoorbeeld) achterlaat op een lijkje moet jij dus levenslang krijgen? Of vind je dan wel dat er extra bewijs moet zijn?quote:
[..]
Mijn DNA zit niet op het lijkje van een kind.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hangt er van af wat het was.quote:
[..]
Dat het niet meer gaat over schuld/onschuld, de vraag hoe komt dat DNA op Nicky.
Huidschilfers ?
Jongetje was van fietsje gevallen, hij heeft hem overeind geholpen en is weer verder gegaan.
Sperma ? Zelfde verhaal; maar hij stond toevallig net te rukken in de vrije natuur. Vandaar.
Een beetje advocaat lult dat zo omver.
waar blijkt dat uit?quote:
Jos was er van op de hoogte dat zijn moeder was overleden. Dus hij heeft wel contact gehad.
Interview met de bewoners van het huis. Hij had gezegd dat door het overlijden van zn moeder hij de tijd had om te reizenquote:
Ik ben nooit alleen, als ik er niets mee te maken heb, kan ik dat altijd aantonen.quote:
[..]
Maar als iemand anders jouw DNA (een paar haren bijvoorbeeld) achterlaat op een lijkje moet jij dus levenslang krijgen? Of vind je dan wel dat er extra bewijs moet zijn?
fietsje?quote:
[..]
Hangt er van af wat het was.
Huidschilfers ?
Jongetje was van fietsje gevallen, hij heeft hem overeind geholpen en is weer verder gegaan.
Sperma ? Zelfde verhaal; maar hij stond toevallig net te rukken in de vrije natuur. Vandaar.
Een beetje advocaat lult dat zo omver.
Rukken op een kerstbomenperceel?
Al je hier al ff meelurkt, weet je mijn mening over deze zaak.quote:
[..]
Dat is omgekeerde statistiek, zeer gevaarlijk.
Dus als een goeie kennis van Jos zegt dat hij samen was met hem die avond moet hij vrijgelaten worden?quote:
[..]
Ik ben nooit alleen, als ik er niets mee te maken heb, kan ik dat altijd aantonen.
En ik ben regelmatig alleen, dus ik mag onschuldig de gevangenis in om die reden?
Het is maar goed dat jij de wetten niet schrijft.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Veel mensen lijken ook niet te snappen hoe de rechtsgang werkt.quote:
[..]
Hangt er van af wat het was.
Huidschilfers ?
Jongetje was van fietsje gevallen, hij heeft hem overeind geholpen en is weer verder gegaan.
Sperma ? Zelfde verhaal; maar hij stond toevallig net te rukken in de vrije natuur. Vandaar.
Een beetje advocaat lult dat zo omver.
Er is niet eens bewezen dat Nicky misbruikt en gedood is.
Zonder getuigen en alleen met DNA van Brech op het lichaam van Nicky valt er inderdaad maar heel weinig te bewijzen.
Ja, maar zo werkt het dus niet.quote:
[..]
Ik ben nooit alleen, als ik er niets mee te maken heb, kan ik dat altijd aantonen.
Er moet bewezen worden dat je schuldig bent, je hoeft dus niet per se je onschuld aan te tonen.
Exact. En zonder bewijs geen veroordeling, al zien veel mensen dat graag anders blijkbaar.quote:
[..]
Veel mensen lijken ook niet te snappen hoe de rechtsgang werkt.
Er is niet eens bewezen dat Nicky misbruikt en gedood is.
Zonder getuigen en alleen met DNA van Brech op het lichaam van Nicky valt er inderdaad maar heel weinig te bewijzen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Slap verhaal... blijf maar ontopic.quote:
[..]
Dus als een goeie kennis van Jos zegt dat hij samen was met hem die avond moet hij vrijgelaten worden?
En ik ben regelmatig alleen, dus ik mag onschuldig de gevangenis in om die reden?
Het is maar goed dat jij de wetten niet schrijft.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |