NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, ik weet dat die al gepost was, ik was er naar op zoek geweest omdat ik hem al gelezen had, maar omdat dezelfde vragen kennelijk weer langs blijven komen lijkt een link waarin eea duidelijk uitgelegd wordt me niet overbodig, zelfs niet op herhaling.quote:Op zaterdag 1 september 2018 15:38 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Is ook al gepost.
Lijkt wel of niemand hier leest.
Maar misschien moet die link gewoon in de OP gezet worden, hoewel men dat van NWS wellicht niet zal waarderen want Trouw, maar dat is wat anders.
Aan de beurt voor wat?quote:
[..]
Nee, jij bent aan de beurt...
Bedoel je in de kofferbak van Joos of gewoon ‘een’ kofferbak?quote:
[..]
Die vraag van Joos Barten bij een van de verhoren vind ik daarbij wel erg vreemd.
Ik denk dat hij wel misbruikt is, maar mogelijk na zijn overlijden, en het zou me niets verbazen als hij in de kofferbak gestikt is.
Ik las in een oud nieuwsbericht van (de website van) PRdV dat Joos wel eens eerder ‘s nachts een jongetje uit zijn tent haalde om mee te lopen naar het toiletgebouw en hem daar zou hebben betast.
Hier een screenshot daarvan van een pagina van archive-nl:
https://drive.google.com/(...)4-b9sesDmRpLJHr/view
Ik heb die website vorig jaar ook goed doorzocht, er was nog veel informatie te vinden. Nu lijkt die niet meer in de lucht te zijn? Jammer.
Heeft de politie zelf gesproken over de harddisk?quote:
[..]
Volgens de politie is de 100% match verkregen middels de harde schijf.
Gek genoeg niet via vuile was van Jos B. noch zijn tandenborstel.
In de persco hadden ze het volgens mij alleen over “persoonlijke spullen” en heb nog niet terug kunnen vinden waar dat van die harddisk eigenlijk vandaan komt. In de vierde spoiler in de OP staat ook geen bron. Heb jij een bron?
Laat ik het maar op "een kofferbak" houden, dat sluit die van Joos Barten niet uit.quote:
[..]
Bedoel je in de kofferbak van Joos of gewoon ‘een’ kofferbak?
Ik las in een oud nieuwsbericht van (de website van) PRdV dat Joos wel eens eerder ‘s nachts een jongetje uit zijn tent haalde om mee te lopen naar het toiletgebouw en hem daar zou hebben betast.
Hier een screenshot daarvan van een pagina van archive-nl:
https://drive.google.com/(...)4-b9sesDmRpLJHr/view
Ik heb die website vorig jaar ook goed doorzocht, er was nog veel informatie te vinden. Nu lijkt die niet meer in de lucht te zijn? Jammer.
Ik denk het gros niet nee.quote:
[..]
Lees überhaupt iemand de linken wel?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik zit nu het boek van Simon Vuyk telezen wat ik me afvraag wat er te wassen was door Joos op de 2e dag van het kamp vreemd allemaal
Dank je voor de duidelijke info, klopt vroeger stond er een compleet dossier op de website van Peter r de Vries. Die was ineens weg maar volgens mij is dat echt al jaren geleden gebeurt.quote:
[..]
Bedoel je in de kofferbak van Joos of gewoon ‘een’ kofferbak?
Ik las in een oud nieuwsbericht van (de website van) PRdV dat Joos wel eens eerder ‘s nachts een jongetje uit zijn tent haalde om mee te lopen naar het toiletgebouw en hem daar zou hebben betast.
Hier een screenshot daarvan van een pagina van archive-nl:
https://drive.google.com/(...)4-b9sesDmRpLJHr/view
Ik heb die website vorig jaar ook goed doorzocht, er was nog veel informatie te vinden. Nu lijkt die niet meer in de lucht te zijn? Jammer.
Er zou zo een hele goede tijdslijn gemaakt kunnen worden. Het enige wat ik nog mis is dat Joos ene Sja wakker maakte rond 07:00 om alles voor te bereiden voor het ontbijt.
Ook prima dat zijn vertrektijd erbij staat 07:45, begrafenis was om 11:00, hij was rond 17:00/18:00 terug.
Wel enige verwarring wanneer hij nu zijn auto heeft gereinigd.
Die vraag heb ik hier ook al meerdere malen gesteld.quote:Op zaterdag 1 september 2018 16:50 schreef Woonbootjes het volgende:
Ik zit nu het boek van Simon Vuyk telezen wat ik me afvraag wat er te wassen was door Joos op de 2e dag van het kamp vreemd allemaal
Zo’n zak was past bij een chique restaurant, met tafellakens en servetten. Met 37 jongen heb je dan inderdaad na 48 uur een volle linnenzak.
Op de kampen waar ik vroeger naar toe ging, namen we zelf bord, bestek en beker mee. En een handdoek en slaapzak...
Ook nog een opmerkelijk zinnetje uit de link, een politieauto zag om 04:00 op de parkeerplaats bij de Heikop een “verdachte auto”
Bezoeker van de homoplek
Bezoeker van de homoplek
En ook vreemd dat zijn eigen tent en de eettent ineens grondig schoongemaakt moesten worden om 6.00 uur in de ochtend.quote:
Ik zit nu het boek van Simon Vuyk telezen wat ik me afvraag wat er te wassen was door Joos op de 2e dag van het kamp vreemd allemaal
Alius aliud dicit
Na 06:00 niet om 06:00quote:
[..]
En ook vreemd dat zijn eigen tent en de eettent ineens grondig schoongemaakt moesten worden om 6.00 uur in de ochtend.
Volgens klopt die geschetste volgorde niet (1. DNA vermissing Jos B 2) Opdracht te vergelijken met NV omdat vermiste Jos niet komt opdagen 3. verificatie met verwanten 4. Nacontrole NV)quote:
Ik zal niet quoten uit Trouw, want Trouw procedeert om copyright issues, maar linken mag geen probleem zijn lijkt me:
https://www.trouw.nl/home(...)-te-kloppen~a8353cec
Ze hebben het DNA van het vermoedelijke profiel van Jos B vergeleken met het DNA op de kleding van Nicky.
Uitgaande van je weet maar nooit, wordt elk DNA bij het NFI standaard vergeleken met alle DNA profielen. 10.000 gaat net zo snel als 100.000. Vervolgens krijg de recherche een - eerst nog vermoedelijk match) "horen" waarna de OvJ kan besluiten tot een verificatie spelletje.
Wat imho gebeurd is:
1) DNA Jos B is vanwege vermissing onderzocht ("mooi" want hij kwam niet opdagen).
2) Er is een automatische match met lopende (straf)zaken.
3) Recherche gaat DNA halen (Vogezen, zus weigert zelf DNA, neven stemmen - ws onwetend - in)
4) Voila we - seem to - got him etc.etc.
Bij al die grootschalige DNA onderzoeken, kwam ca 1/3e NIET komen opdagen of kon niet (gelijk) worden getraceerd. Bij het eerste DNA delict-onderzoek (zat Jos niet bij) kwamen 27 van de 107 niet opdagen, van zowel het 2e onderzoek (die van 1500) en de grootschalige 3e met 23.000 kandidaten - ben benieuwd naar de criteria (heel Heiblom?) - kwam ook 1/3e (nog) niet opdagen.
In NL is het nog steeds je goed recht geen gehoor te geven aan een verzoek. Wat men daar ook van vindt. Jammer dat je je met een weigering kennelijk dus verdacht maakt en een reden te meer de DNA wet hier op aan te scherpen.
We gaan afwachten hoe & wat Jos B gaat verklaren, of zijn afgenomen DNA overeenkomt. Verder benieuwd zijn naar de verschillende oorsprong mogelijkheden want mobiel DNA kan raar & ver springen.
Zover ik ergens heb gelezen betreft is het aangetroffen DNA op NV van een bloedspatje - hoeveel & met welke ouderdom ? - op de rode Ajax joggingbroek. Bloedspetters houdt m.i. in dat de donor gewond is (geweest), was dat toen ook (nog) zo toen Jos B toevallig daar rondfietste ?
Het DNA op de harde-schijf zal bijna zeker een onbetrouwbaar indirect DNA (vet, schilfer of haar) spoor zijn geweest, wat de reden is dit te verifiëren. Jos B was er zelf niet dus gingen ze het elders halen bij de spullen en (juridisch, belangrijk) bij familie van Jos B. Familie omdat daarmee 100% zeker is waar het te testen DNA vandaan komt. Van spullen kan je niet(s) zeker stellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 01-09-2018 17:38:10 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En geen kenteken genoteerd zeker 🤔quote:
Ook nog een opmerkelijk zinnetje uit de link, een politieauto zag om 04:00 op de parkeerplaats bij de Heikop een “verdachte auto”
Bezoeker van de homoplek
Klopt, maar vorig jaar was er dus nog die archive-nl-pagina, met berichten die destijds op de website van PRdV stonden. Archive-nl doet het inmiddels ook niet meer, helaas.quote:
[..]
Dank je voor de duidelijke info, klopt vroeger stond er een compleet dossier op de website van Peter r de Vries. Die was ineens weg maar volgens mij is dat echt al jaren geleden gebeurt.
Er zou zo een hele goede tijdslijn gemaakt kunnen worden. Het enige wat ik nog mis is dat Joos ene Sja wakker maakte rond 07:00 om alles voor te bereiden voor het ontbijt.
Ook prima dat zijn vertrektijd erbij staat 07:45, begrafenis was om 11:00, hij was rond 17:00/18:00 terug.
Wel enige verwarring wanneer hij nu zijn auto heeft gereinigd.
Bron boek Simon Vuyk
Op 13 Aug 1998 toont de politie de ouders van NV enkele foto,s die op de Heikop zijn gemaakt door de TR. Daarop zijn spullen te zien die in de tent van de Nightriders ( tent NV) waren achtergebleven.Ze herkennen de kleren maar ze kunnen de zaklamp niet plaatsen .Nicky had geen lamp mee op kamp , dat weren ze zeker.Peetje en Bertie wijzen de recherche op het feit dat enkele kledingstukken ontbreken :een zwarte zwembroek van het merk Nike en een witte Umbro- sportbroek .Vreemd onverklaarbaar .
[ Bericht 0% gewijzigd door Woonbootjes op 01-09-2018 17:31:49 (Heiloo moet Heikop zijn ) ]
Op 13 Aug 1998 toont de politie de ouders van NV enkele foto,s die op de Heikop zijn gemaakt door de TR. Daarop zijn spullen te zien die in de tent van de Nightriders ( tent NV) waren achtergebleven.Ze herkennen de kleren maar ze kunnen de zaklamp niet plaatsen .Nicky had geen lamp mee op kamp , dat weren ze zeker.Peetje en Bertie wijzen de recherche op het feit dat enkele kledingstukken ontbreken :een zwarte zwembroek van het merk Nike en een witte Umbro- sportbroek .Vreemd onverklaarbaar .
[ Bericht 0% gewijzigd door Woonbootjes op 01-09-2018 17:31:49 (Heiloo moet Heikop zijn ) ]
Die tijdstippen zijn opmerkelijk en lijken (mij) enigszins in het dossier kunstmatig te zijn aangepast. NB: Het is sws vrij lastig om exacte tijdstippen te krijgen, iedereen zegt meestal wat anders.quote:
Ook prima dat zijn vertrektijd erbij staat 07:45, begrafenis was om 11:00, hij was rond 17:00/18:00 terug.
Dat je 08u00 naar huis gaat (45min) om rond 11u00 een begrafenis bij te wonen is goed mogelijk. Dat je vuile was meeneemt, thuis dat gaat doen en vervolgens pas laat in de middag terugkomt (met of zonder was?) terwijl er een joch verdwenen is, snap ik niet. Had Joos Barten (we spreken 1998, begintijd betaalbare GSM) al telefoon, heeft iemand hem op de hoogte gehouden ?
Wat ook opmerkelijk is dat Joos Barten die maandag zijn auto in zijn garage had geplaatst zg. uit piëteit omdat het kennelijk not done is om daar je auto in het zicht te hebben wanneer de begrafenisstoet langs je huis komt.
NB: Volgens entomologisch onderzoek aan de hand van sectiefoto's wordt (in)geschat dat Nicky toen nog zou hebben moeten geleefd. Hij is tussen maandagmiddag en dinsdagochtend vermoord. Ik kan niet tellen maar de onderbuik draait zich om. Dit alles kan natuurlijk met -of door mededaders zijn uitgevoerd waar Jos B - ik weet niet hoe - aan mee heeft gedaan.
Wanneer je locatie foto's nauwkeurig bekijkt, is de vindplaats van NV ronduit vreemd. Hij is daar imho bewust neergelegd. Het lijkt mij geen passanten locatie om iemand uit de auto te flikkeren. Jos B zal de nacht nadat NV al was gevonden ws zijn aangehouden zijn op het doorlopende weggetje, links (of zo je wilt rechts) van het hegpadje waar het lijkje is aangetroffen.
Jammer dat de politie (daar, wel heel erg) weinig plaats-delict onderzoek heeft gedaan. De kampeertenten werden wel verrekte snel opgedoekt, het veldje (waar NV is gevonden) werd dagen daarna ook vrij snel gemaaid. Is het huis van Barten ooit op DNA van NV (of anderen) onderzocht ?
Veel vragen waar je niet van weet waar je moet (of kan) beginnen. Immers Barten en mogelijke anderen die info kunnen hebben (gehad) zijn overleden of houden hun snavel omdat het zo aardige man was.
NB: ik heb http://misdaaddossier.nl/nicky-verstappen/ aan de OP toegevoegd... oeps was al genoemd. Teruglezen is weten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 01-09-2018 17:54:36 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als Jos wil aantonen dat het niet zijn dna was op die harde schijf, kan dat heel eenvoudig. Met een wang swap.quote:
Ik dacht gelezen te hebben dat zij Jos's spullen via Erik had verkregen, excuses indien dat niet zo is, ik wil ook dan deze vraag stellen gezien de man en kinderen van deze zus ook de harde schijf kunnen hebben vast gepakt.
Jos wil nog helemaal niets, zeer waarschijnlijk weet hij niet eens wat er nu allemaal speelt.quote:
[..]
Als Jos wil aantonen dat het niet zijn dna was op die harde schijf, kan dat heel eenvoudig. Met een wang swap.
Het enige dat hij ws nu weet is dat hij op verzoek van de Nederlandse politie, is aangehouden (punt) om DNA af te staan. Ongeacht z'n (on)schuldigheid zal z'n hoofd rondtollen in de boiler room. Inhoudelijk heeft Jos B immers nog geen zaak-advocaat, dat is/kan pas wanneer hij op NL grondgebied formeel wordt aangehouden waarna hij een advocaat krijgt. Die Spaanse advocaat (heeft Jos B niet gezien) was/is er alleen om z'n rechten ivm de uitlevering, te beschermen.
Ik vraag mij af of de politie momenteel Jos B (al, omzichtig maar wel met het doel) aan het verhoren is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Vallon op 01-09-2018 19:01:35 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dus moet er goede wetgeving komen waarin een en ander vastgelegd wordt. Ik zie geen bezwaar als mijn DNA -dat ik vrijwillig heb afgestaan om een mogelijk moordzaak op te lossen- gebruikt wordt om te kijken of er eveneens een match is met andere onopgeloste (moord)zaken.quote:
[..]
Maar als mensen DNA afstaan vanwege situatie A moet je er ook op kunnen vertrouwen dat het alleen daarvoor gebruikt wordt, anders is de opkomst nog lager, en die is in de zaak Nicky Verstappen al schofterig laag. Geen woorden voor het grote aantal weigeraars, het lijkt er bijna op alsof men daar bezig is geweest deelname te ontmoedigen, en dan mag je je eens gaan afvragen wat het doel van diegenen is geweest.
Waarom zoveel mensen hebben geweigerd is mij ook niet duidelijk. Misschein omdat ze denken dat het voor andere dingen gebruikt zou kunnen worden, misschien omdat ze iets te verbergen hebben, misschien omdat het gewoon qua tijd niet goed uitkwan.
Ik reageer op de opmerking van Za, dat zoveel mensen die harde schijf aangeraakt kunnen hebben, dus dat het ook het dna van iemand anders zou kunnen zijn.quote:Op zaterdag 1 september 2018 18:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jos wil nog helemaal niets, zeer waarschijnlijk weet hij niet eens wat er nu allemaal speelt.
Het enige dat hij ws nu weet is dat hij op verzoek van de Nederlandse politie, is aangehouden (punt) om DNA af te staan. Ongeacht z'n (on)schuldigheid zal z'n hoofd rondtollen in de boiler room. Inhoudelijk heeft Jos B immers nog geen zaak-advocaat, dat is/kan pas wanneer hij op NL grondgebied formeel wordt aangehouden waarna hij een advocaat krijgt. Die Spaanse advocaat (heeft Jos B niet gezien) was/is er alleen om z'n rechten ivm de uitlevering, te beschermen.
Ik vraag mij af of de politie momenteel Jos B (al, omzichtig maar wel met het doel) aan het verhoren is.
Los van hoever het onderzoek nu is.
Indien de harde schijf vol met rotzooi stond, zou dat nog enigszins verklaren waarom de privacy van Jos B. zo met voeten getreden is en de stelligheid waarmee eea heeft plaatsgevonden.
Ik vraag me dan wel af of deze ontdekking rechtmatig verkregen is, indien de politie zelf al met een ander oogmerk de harde schijf wilde bemachtigen, hebben ze de zus ook een beetje om de tuin geleid.
Ik vraag me dan wel af of deze ontdekking rechtmatig verkregen is, indien de politie zelf al met een ander oogmerk de harde schijf wilde bemachtigen, hebben ze de zus ook een beetje om de tuin geleid.
Ja, verlossende telefoontje was DNA met 100 match aangetroffen op harde schijf.quote:
Heeft de politie zelf gesproken over de harddisk?
De bewijslast ligt bij de politie, niet bij Jos B.quote:
Als Jos wil aantonen dat het niet zijn dna was op die harde schijf, kan dat heel eenvoudig. Met een wang swap.
Is dat uit de persco of heb je een linkje?quote:
[..]
Ja, verlossende telefoontje was DNA met 100 match aangetroffen op harde schijf.
Dat is op dag 1 via verschillende bronnen bericht, ook gequote in de OP bij de uitleg hoe ze aan het DNA gekomen zijn.quote:
Is dat uit de persco of heb je een linkje?
(ik bewaar geen linkjes)
Interessant: De datum waarop het NFI aan het werk moet, is bijzonder: twee dagen voordat de zaak twintig jaar oud isquote:
https://www.trouw.nl/home(...)-te-kloppen~a8353cec
Klopt dit wel?
Ik snap echt het harde schijf verhaal niet. Bedoelen ze de harde schijf die in de computer zit?
Ze hebben de harde schijf uit de computer gehaald en daar dna op gevonden?
Ze hebben de harde schijf uit de computer gehaald en daar dna op gevonden?
Misschien ook wel hierom: http://www.wetrecht.nl/betrouwbaarheid-dna-bewijs/quote:
[..]
Dus moet er goede wetgeving komen waarin een en ander vastgelegd wordt. Ik zie geen bezwaar als mijn DNA -dat ik vrijwillig heb afgestaan om een mogelijk moordzaak op te lossen- gebruikt wordt om te kijken of er eveneens een match is met andere onopgeloste (moord)zaken.
Waarom zoveel mensen hebben geweigerd is mij ook niet duidelijk. Misschein omdat ze denken dat het voor andere dingen gebruikt zou kunnen worden, misschien omdat ze iets te verbergen hebben, misschien omdat het gewoon qua tijd niet goed uitkwan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |