Dus moet er goede wetgeving komen waarin een en ander vastgelegd wordt. Ik zie geen bezwaar als mijn DNA -dat ik vrijwillig heb afgestaan om een mogelijk moordzaak op te lossen- gebruikt wordt om te kijken of er eveneens een match is met andere onopgeloste (moord)zaken.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar als mensen DNA afstaan vanwege situatie A moet je er ook op kunnen vertrouwen dat het alleen daarvoor gebruikt wordt, anders is de opkomst nog lager, en die is in de zaak Nicky Verstappen al schofterig laag. Geen woorden voor het grote aantal weigeraars, het lijkt er bijna op alsof men daar bezig is geweest deelname te ontmoedigen, en dan mag je je eens gaan afvragen wat het doel van diegenen is geweest.
Ik reageer op de opmerking van Za, dat zoveel mensen die harde schijf aangeraakt kunnen hebben, dus dat het ook het dna van iemand anders zou kunnen zijn.quote:Op zaterdag 1 september 2018 18:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jos wil nog helemaal niets, zeer waarschijnlijk weet hij niet eens wat er nu allemaal speelt.
Het enige dat hij ws nu weet is dat hij op verzoek van de Nederlandse politie, is aangehouden (punt) om DNA af te staan. Ongeacht z'n (on)schuldigheid zal z'n hoofd rondtollen in de boiler room. Inhoudelijk heeft Jos B immers nog geen zaak-advocaat, dat is/kan pas wanneer hij op NL grondgebied formeel wordt aangehouden waarna hij een advocaat krijgt. Die Spaanse advocaat (heeft Jos B niet gezien) was/is er alleen om z'n rechten ivm de uitlevering, te beschermen.
Ik vraag mij af of de politie momenteel Jos B (al, omzichtig maar wel met het doel) aan het verhoren is.
Ja, verlossende telefoontje was DNA met 100 match aangetroffen op harde schijf.quote:Op zaterdag 1 september 2018 15:59 schreef Physsic het volgende:
Heeft de politie zelf gesproken over de harddisk?
De bewijslast ligt bij de politie, niet bij Jos B.quote:Op zaterdag 1 september 2018 18:22 schreef Gia het volgende:
Als Jos wil aantonen dat het niet zijn dna was op die harde schijf, kan dat heel eenvoudig. Met een wang swap.
Is dat uit de persco of heb je een linkje?quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:06 schreef Za het volgende:
[..]
Ja, verlossende telefoontje was DNA met 100 match aangetroffen op harde schijf.
Dat is op dag 1 via verschillende bronnen bericht, ook gequote in de OP bij de uitleg hoe ze aan het DNA gekomen zijn.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:33 schreef Physsic het volgende:
Is dat uit de persco of heb je een linkje?
Interessant: De datum waarop het NFI aan het werk moet, is bijzonder: twee dagen voordat de zaak twintig jaar oud isquote:Op zaterdag 1 september 2018 14:47 schreef Leandra het volgende:
https://www.trouw.nl/home(...)-te-kloppen~a8353cec
Misschien ook wel hierom: http://www.wetrecht.nl/betrouwbaarheid-dna-bewijs/quote:Op zaterdag 1 september 2018 18:38 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Dus moet er goede wetgeving komen waarin een en ander vastgelegd wordt. Ik zie geen bezwaar als mijn DNA -dat ik vrijwillig heb afgestaan om een mogelijk moordzaak op te lossen- gebruikt wordt om te kijken of er eveneens een match is met andere onopgeloste (moord)zaken.
Waarom zoveel mensen hebben geweigerd is mij ook niet duidelijk. Misschein omdat ze denken dat het voor andere dingen gebruikt zou kunnen worden, misschien omdat ze iets te verbergen hebben, misschien omdat het gewoon qua tijd niet goed uitkwan.
Gequote ja, maar zonder bron. Zo kan ik niet zien of dat (direct) van de politie afkomstig is.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:38 schreef Za het volgende:
[..]
Dat is op dag 1 via verschillende bronnen bericht, ook gequote in de OP bij de uitleg hoe ze aan het DNA gekomen zijn.
(ik bewaar geen linkjes)
Volgens mij is het 2 dagen en 2 maanden.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:40 schreef Za het volgende:
[..]
Interessant: De datum waarop het NFI aan het werk moet, is bijzonder: twee dagen voordat de zaak twintig jaar oud is
Klopt dit wel?
Ik zie wel bezwaren, op grond van gerechtelijke dwalingen en tunnelvisies bij opsporingsdiensten in het verleden. En dan heb ik het nog niet eens over dankbaar ge-/misbruik maken van een DNA-databank voor andere doelen dan het oplossen van zware criminaliteit.quote:Op zaterdag 1 september 2018 18:38 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Dus moet er goede wetgeving komen waarin een en ander vastgelegd wordt. Ik zie geen bezwaar als mijn DNA -dat ik vrijwillig heb afgestaan om een mogelijk moordzaak op te lossen- gebruikt wordt om te kijken of er eveneens een match is met andere onopgeloste (moord)zaken.
Waarom zoveel mensen hebben geweigerd is mij ook niet duidelijk. Misschein omdat ze denken dat het voor andere dingen gebruikt zou kunnen worden, misschien omdat ze iets te verbergen hebben, misschien omdat het gewoon qua tijd niet goed uitkwan.
Wat voor harde schijfquote:Op zaterdag 1 september 2018 19:46 schreef woxxel het volgende:
Ik snap echt het harde schijf verhaal niet. Bedoelen ze de harde schijf die in de computer zit?
Ze hebben de harde schijf uit de computer gehaald en daar dna op gevonden?
OP bevat alleen feitelijke info ondersteund door betrouwbare bronnen toch?quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:47 schreef Physsic het volgende:
Dan ga ik er voorlopig nog even vanuit dat dat niet het geval is.
Mogelijk degene die het in de OP heeft gezet?quote:Misschien heeft een andere user wel een bron bij de hand?
Geen idee, want er staat niet bij waar de informatie vandaan komt. Dat zou ik graag willen weten.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:06 schreef Za het volgende:
[..]
OP bevat alleen feitelijke info ondersteund door betrouwbare bronnen toch?
Ik denk niet dat die journaliste uit de Limburger en anderen het zelf verzonnen hebben, want het is tamelijk onlogisch.
[..]
Mogelijk degene die het in de OP heeft gezet?
Ze moesten het doen met de spullen die door de zussen aan hen werden overgedragen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:10 schreef woxxel het volgende:
Dna op een harde schijf. Van alle plekken die er zijn zit er dna op een harde schijf?
Als je van mij alleen een powerbank hebt moet je het daar ook mee doen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:10 schreef woxxel het volgende:
Dna op een harde schijf. Van alle plekken die er zijn zit er dna op een harde schijf?
Ja, dank. Ik heb daar telkens overheen gelezen in die spoiler. 😅quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:19 schreef Leandra het volgende:
Het komt uit deze post: NWS / Grote doorbraak in zaak Nicky Verstappen #14 - Op zoek naar Jos Brech
Daarin wordt gerefereerd naar de papieren Limburger van zaterdag 25 augustus.
Alles waar (logischerwijs) zijn DNA op zou zitten.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:20 schreef woxxel het volgende:
Ohhhh ok nu snap ik het. T had van alles geweest kunnen zijn om het dna van jos te krijgen
Als dat al de reden was dat de harde schijf ingeleverd was....quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:24 schreef Physsic het volgende:
[..]
Alles waar (logischerwijs) zijn DNA op zou zitten.
Hoe onderscheid je een verdachte auto van een niet-verdachte auto?quote:Op zaterdag 1 september 2018 16:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Ook nog een opmerkelijk zinnetje uit de link, een politieauto zag om 04:00 op de parkeerplaats bij de Heikop een “verdachte auto”
Bezoeker van de homoplek
Op dezelfde manier zoals ze geen onderscheid maken tussen een hoofdwond en geen echte verwondingen, zo gaat dat in Limburg.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:32 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Hoe onderscheid je een verdachte auto van een niet-verdachte auto?
Klopt, staat inderdaad los van de reden waarom het aan de politie is overgedragen. Die tandenborstel was meer voor de hand liggend, maar dat is weer niet iets wat je in het kader van een vermissing overdraagt.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als dat al de reden was dat de harde schijf ingeleverd was....
Voor DNA-onderzoek is het niet het meest logische item iig, voor onderzoek van een harde schijf wel, ongeacht of dat is om de schijf te controleren op kinderporno of op routes en/of mogelijke verblijfplaatsen.
Goed plan, vervolgens vrijspraak of forse strafvermindering voor de verdachte + ontslag voor de verantwoordelijke(n).quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:55 schreef woxxel het volgende:
Ze kunnen net zo goed bij degene die een beetje verdacht zijn, bij de deurklink wat dna afhalen en dat niet gebruiken als bewijs. Maar ze weten wel eerder bij wie ze wat meer moeten spitten naar andere bewijzen.
Volgens mij 2 maanden en 18 dagen (8 juni - 26 aug), de auteur van het artikel vindt het juist zo opmerkelijk dat ze 2 dagen voor de verjaring ermee aan de slag moesten, dus ofwel er is niets opmerkelijks ofwel die datum van 8 juni is niet correct.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:52 schreef Leandra het volgende:
Volgens mij is het 2 dagen en 2 maanden.
Hoezo 26 augustus? Hij is op 10 augustus 1998 verdwenen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 22:32 schreef Za het volgende:
[..]
Volgens mij 2 maanden en 18 dagen (8 juni - 26 aug), de auteur van het artikel vindt het juist zo opmerkelijk dat ze 2 dagen voor de verjaring ermee aan de slag moesten, dus ofwel er is niets opmerkelijks ofwel die datum van 8 juni is niet correct.
Niet het meest logische, maar wel logisch. Alles waar zijn DNA op zat, komt gewoonweg in aanmerking.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als dat al de reden was dat de harde schijf ingeleverd was....
Voor DNA-onderzoek is het niet het meest logische item iig, voor onderzoek van een harde schijf wel, ongeacht of dat is om de schijf te controleren op kinderporno of op routes en/of mogelijke verblijfplaatsen.
De enige bron over de harde schijf is die beschrijving in de OP die verwijst naar de **papieren** Limburger. Dat is dus niet gemakkelijk na te gaan want we beschikken niet over de **papieren** versie. Daarom is er ook geen link.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:47 schreef Physsic het volgende:
[..]
Gequote ja, maar zonder bron. Zo kan ik niet zien of dat (direct) van de politie afkomstig is.
Dan ga ik er voorlopig nog even vanuit dat dat niet het geval is.
Misschien heeft een andere user wel een bron bij de hand?
Excuses, ik had gelezen dat een aantal feiten op die datum zouden verjaren, ik heb deze fout dan al eerder gemaakt in deze reeks.quote:Op zaterdag 1 september 2018 22:37 schreef Leandra het volgende:
Hoezo 26 augustus? Hij is op 10 augustus 1998 verdwenen.
Korterink meldt het ook, ik heb het meermaals voorbij zien komen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 22:53 schreef RapaNui het volgende:
De enige bron over de harde schijf is die beschrijving in de OP die verwijst naar de **papieren** Limburger. Dat is dus niet gemakkelijk na te gaan want we beschikken niet over de **papieren** versie. Daarom is er ook geen link.
Eerder stond op nu.nl dat de 100% match werd gevonden nadat JB's kleding was getest.
je schrijft er zelf over ?quote:Op zaterdag 1 september 2018 15:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Heeft de politie zelf gesproken over de harddisk?
In de persco hadden ze het volgens mij alleen over “persoonlijke spullen” en heb nog niet terug kunnen vinden waar dat van die harddisk eigenlijk vandaan komt. In de vierde spoiler in de OP staat ook geen bron. Heb jij een bron?
Die zinsnede moet je dus t.a.v. bewijsvoering nog toevoegen met "en het spoor daar zelf heeft achtergelaten".quote:Op zaterdag 1 september 2018 23:17 schreef Za het volgende:
Door de voortschrijding van de DNA-technieken kun je steeds makkelijker DNA-profielen maken uit miniem lichaamsmateriaal. Je krijgt dus steeds meer onvolledige profielen en mengprofielen van meerdere personen. Die zijn heel moeilijk te duiden. Je kunt erin zien wat je erin wílt zien, bijvoorbeeld het profiel van de verdachte. Dat bevordert tunnelvisie. Rechters die te weinig tijd hebben om er goed naar te kijken, nemen dan misschien de conclusie van politie en het NFI zó over.’«
Redeneerfout
Driekwart van de rechercheurs, officieren van justitie en rechters die meededen aan het onderzoek naar de begrijpelijkheid van DNA-rapporten bezondigt zich aan de prosecutor’s fallacy. Dat is de redeneerfout waarbij oorzaak en gevolg worden omgedraaid. Bijvoorbeeld: er is een match, dus de verdachte is de donor van dit DNA-spoor. De juiste redenering is: als de verdachte de donor is van het bloedspoor, dan is het nagenoeg zeker dat ik deze match constateer. Door het omdraaien van het eerste en het tweede zinsdeel wordt de kans dat de verdachte het DNA-materiaal heeft achtergelaten te hoog ingeschat, wat in het voordeel werkt van de aan-klager die uit is op een veroordeling.
https://www.advocatenblad.nl/2014/03/27/worstelen-met-dna-bewijs/
Linkje erbij zou wel fijn zijn, ook om het in de toekomst terug te kunnen vinden.quote:Op zaterdag 1 september 2018 23:08 schreef Woonbootjes het volgende:
Bron de Gelderlander
Dat Brech niet bij oproepen verscheen, bleek geen beletsel. ,,Uiteindelijk is dna in zijn woning afgenomen. Onder meer van zijn tandenborstel en kussensloop. Dat is door justitie in Bonaparte gestopt en zorgde voor een volledige match. Dat nieuws hoorde wij afgelopen woensdag voor het eerst, net als de rest van de
Bron de Limburgerquote:Op zaterdag 1 september 2018 23:20 schreef Za het volgende:
[..]
Kun je misschien bij deze:
https://www.limburger.nl/(...)tbij-en-onbereikbaar
Wanneer het geen hardddisk DNA is of was voor de aanleiding van de match, in welke veronderstelling ik leef(de), kan het scenario iets anders worden en wordt dan imho WEL juridisch aanvaardbaar.quote:
Hetgeen ook schandalig is, om een dader er dan maar mee weg te laten komenquote:Op zaterdag 1 september 2018 21:54 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Goed plan, vervolgens vrijspraak of forse strafvermindering voor de verdachte + ontslag voor de verantwoordelijke(n).
Dat is dan ook een copy en paste van deze post een topic eerder:quote:Op zondag 2 september 2018 00:03 schreef Spectator19 het volgende:
Woonbootjes : In de papieren Limburger van vandaag staat een groot achtergrond artikel van Claire van Dyck over de ontdekking van de DNA match.
De zus van Brech doet aangifte van vermissing in Groningen en vermeldt bij de aangifte meteen dat Brech gezocht wordt door de politie ivm Nicky Verstappen. Het vermissingsteam in Groningen vraagt de zus om persoonlijke spullen van Brechter isolatie van DNA. Ze geeft onder meer een harde schijf van Brech aan de politie die door van ‘t Padje samen met andere spullen van Brech al eerder naar de zus gestuurd heeft.
Team hei heeft weinig vertrouwen in de bruikbaarheid van de harde schijf en gaat verder met de verwanten.
forum linkje
ok, weer fout dus...quote:Op zaterdag 1 september 2018 23:02 schreef Za het volgende:
[..]
Excuses, ik had gelezen dat een aantal feiten op die datum zouden verjaren, ik heb deze fout dan al eerder gemaakt in deze reeks.
Maar het opmerkelijke aspect zie ik nog steeds niet, heeft de auteur het mis, of was de match 2 maanden later?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |