Uitzetting is blijkbaar niet te voorkomen en biedt de gang naar een internationaal gerechtshof zoals het EHRM geen mogelijkheid. Ik vind het verontrustend dat ondanks de maatregelen de asielprocedures te versnellen sinds 2010 het nog steeds mogelijk blijkt meer dan 10 jaar door te kunnen procederen vanwege beroepsmogelijkheden etc.quote:Advocaat Lili en Howick: ‘We kunnen uitzetting niet voorkomen’
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) zijn “heel erg verdrietig en boos” nu hun uitzetting onafwendbaar lijkt, zo zeiden ze woensdag in het NOS Jeugdjournaal. In dezelfde uitzending liet de advocaat van de kinderen, Flip Schüller, weten dat hij niets meer voor de kinderen kan doen.
“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat. Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten ze terug.
Dit is een angstaanjagende periode”, aldus Howick. “Hoe moeten we daar leven, we hebben daar niks. We spreken de taal niet, we hebben er geen familie en vrienden. We kunnen er niet wonen.” “Het is gemeen en niet eerlijk. Daar denk je de hele dag aan”, aldus Lili. Als de twee worden uitgezet, komen ze waarschijnlijk terecht in een weeshuis. Hun moeder is te kleinbehuisd om de twee op te vangen, vertelde Howick.
De enige die de uitzetting nog kan voorkomen is staatssecretaris Mark Harbers van Immigratie, maar hij zei woensdag dat “het niet voor de hand ligt dat we tot een ander oordeel komen”. Een onmenselijk oordeel, vindt Howick. “We hopen dat hij een beetje menselijk wordt en ons toch kan helpen.”
Ook Defence for Children heeft die hoop nog niet opgegeven, zegt een woordvoerster. Volgens haar toont deze zaak aan dat de politiek er werk van moet maken om kinderrechten een voorname rol te laten spelen in migratiewetgeving.
Het gaat er denk ik om het asielrechtsysteem zodanig aan te passen dat eindeloos geprocedeer binnen de kaders die de mensenrechtenverdragen bieden zoveel mogelijk uit te sluiten.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Een rechtstreeks gevolg van waardeloos beleid. Waarom moeten de kinderen er de dupe van zijn dat mama tot het maximale het systeem gefrustreerd heeft? Die kinderen zijn hoogstwaarschijnlijk Nederlandser dan een boel 3e generatie allochtonen in Nederland. Als men dit wil voorkomen moet er wat gebeuren aan het eindeloos bezwaar maken,
Je kan het wel maken maar het verdient zeker geen schoonheidsprijs. Het is ouders ook toegestaan met hun kinderen naar een land te emigreren waarvan de kinderen de taal niet kennen bijvoorbeeld.quote:maar je kan het niet maken om twee kinderen uit te zetten die net zoveel met het "thuisland" hebben als een Nederlander in Salou.
Voor wat je eerste opmerking betreft, eens. Het loont om moedwillig jaren te ''kopen'' door middel van bezwaar op bezwaar. Dat het niet altijd werkt zie je nu ook, maar ik vind niet dat die kinderen daar de dupe van moeten worden.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:43 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het gaat er denk ik om het asielrechtsysteem zodanig aan te passen dat eindeloos geprocedeer binnen de kaders die de mensenrechtenverdragen bieden zoveel mogelijk uit te sluiten.
[..]
Je kan het wel maken maar het verdient zeker geen schoonheidsprijs. Het is ouders ook toegestaan met hun kinderen naar een land te emigreren waarvan de kinderen de taal niet kennen bijvoorbeeld.
Probleem is dat je dan de moeder ook tot Nederland toelaat vanwege het recht op gezinshereniging en je daarmee haar kwalijke gedrag feitelijk beloond. Het schept ook een slecht precedent zou je hieraan toegeven. Oktober 2017 was de rekening voor de belastingbetaler al een geschatte 750.000 euro t.a.v. deze casus. Erg veel van dit soort gevallen zou ik zeker niet willen stimuleren.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:42 schreef quo_ het volgende:
Van mij mogen die kinderen wel blijven.
Op de blaren zitten.. en de procedures aanpassen, want wat je zegt over het precedent klopt, maar dat kun je dus voorkomen door het überhaupt niet mogelijk te maken dat diezelfde situatie ontstaat.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:54 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Probleem is dat je dan de moeder ook tot Nederland toelaat vanwege het recht op gezinshereniging en je daarmee haar kwalijke gedrag feitelijk beloond. Het schept ook een slecht precedent zou je hieraan toegeven. Oktober 2017 was de rekening voor de belastingbetaler al een geschatte 750.000 euro t.a.v. deze casus. Erg veel van dit soort gevallen zou ik zeker niet willen stimuleren.
Uitgezette Armeense moeder startte 7 procedures om in Nederland te blijven
Het op de blaren zitten was het kinderpardon dat in 2012 in werking trad al naar mijn weten. Je kunt niet aan de gang blijven. Laat juristen de lekken die er blijkbaar nog zijn 1st maar eens boven water krijgen en daarna de wetgever het asielrechtssysteem voldoende aanpassen indien mogelijk.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Op de blaren zitten.. en de procedures aanpassen, want wat je zegt over het precedent klopt, maar dat kun je dus voorkomen door het überhaupt niet mogelijk te maken dat diezelfde situatie ontstaat.
Dus ouders met opgroeiende kinderen mogen ook niet emigreren?quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:26 schreef michiel_merk het volgende:
Ze zijn hier nu opgegroeid, je kunt het gewoon niet maken dat de kinderen nu nog terug gestuurd worden.
Het zijn maar blanken hoor.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:26 schreef michiel_merk het volgende:
Ze zijn hier nu opgegroeid, je kunt het gewoon niet maken dat de kinderen nu nog terug gestuurd worden.
Gek genoeg is "ze kennen het land niet en spreken de taal niet en zijn in land X opgegroeid" opeens geen argument meer als ze vanaf het buitenland naar Nederland willen komen. Maar moet je vanaf Nederland terug naar het buitenland dan kan het opeens niet meer.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dus ouders met opgroeiende kinderen mogen ook niet emigreren?
Armenie is geen ontwikkelingsland, hoor.
Ouders met opgroeiende kinderen die emigreren in een normale situatie is even wat anders, dat dit verhaal. Deze kinderen komen hoogstwaarschijnlijk in een weeshuis terecht en er is amper wat geregeld voor hun..Armenie is een prachtig land als je van de natuur en bergen houdquote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dus ouders met opgroeiende kinderen mogen ook niet emigreren?
Armenie is geen ontwikkelingsland, hoor.
Waarom in een weeshuis? Ze hebben toch een moeder? Die, incidentally, deze hele situatie veroorzaakt heeft, natuurlijk.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:52 schreef michiel_merk het volgende:
Deze kinderen komen hoogstwaarschijnlijk in een weeshuis terecht en er is amper wat geregeld voor hun..
Dit is al honderd keer aangekaart hier maar vooruit, nog één keer. Er zijn geen asielprocedures die 10 jaar duren. Onzin, bullshit en fake nieuws. Ook deze kinderen en hun moeder hebben hier niet door procedures en bezwaren 'jaren gekocht'.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Voor wat je eerste opmerking betreft, eens. Het loont om moedwillig jaren te ''kopen'' door middel van bezwaar op bezwaar. Dat het niet altijd werkt zie je nu ook, maar ik vind niet dat die kinderen daar de dupe van moeten worden.
Nederland heeft doorgaans een groot hart en heeft wel vaker op dit soort gebieden over het hart gestreken, ik zie niet in waarom dat nu niet het geval zou moeten zijn. Ik las hier een tijd terug dat de woordvoerder van we are here een verblijfsvergunning heeft gekregen. Ik kan dat echt niet rijmen met elkaar.
Als we niet willen dat dit soort situaties ontstaan moeten we er wat aan doen.
Hello&Goodbye! Ik ben voor.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 12:07 schreef onlogisch het volgende:
Komt er nog een live TV programma waar we ze uit kunnen zwaaien?
Oh, maar er is helemaal geen eindeloos bezwaar maken meer mogelijk. Per procedure dan, want je kunt per asielprocedure één keer in beroep en één keer in cassatie. Dit is ook echt het minimum wat je als rechtstaat hoort te bieden.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Een rechtstreeks gevolg van waardeloos beleid. Waarom moeten de kinderen er de dupe van zijn dat mama tot het maximale het systeem gefrustreerd heeft? Die kinderen zijn hoogstwaarschijnlijk Nederlandser dan een boel 3e generatie allochtonen in Nederland.
Als men dit wil voorkomen moet er wat gebeuren aan het eindeloos bezwaar maken, maar je kan het niet maken om twee kinderen uit te zetten die net zoveel met het "thuisland" hebben als een Nederlander in Salou.
Zal wel parallel lopen met de Europese rechten en de rechten van de mens om die mogelijkheid te bieden.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 12:17 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Oh, maar er is helemaal geen eindeloos bezwaar maken meer mogelijk. Per procedure dan, want je kunt per asielprocedure één keer in beroep en één keer in cassatie. Dit is ook echt het minimum wat je als rechtstaat hoort te bieden.
Tot eind jaren '90 (even uit mijn blote hoofd)waren er meer mogelijkheden maar die zijn er dus al uit gesloopt. Wat ze toen helaas verzuimd hebben, is om alle zijweggetjes van hernieuwde en parallel lopende procedures op andere gronden te versperren zodat zo ongeveer elke asielzoeker na zijn afwijzing het probeert op medische gronden, op humanitaire gronden, op reguliere gronden en ga zo maar door.
Misschien moet een post-Nexit Nederland maar worden ingericht met wat jij en andere glazen bol experts allemaal "geloven" en aan hun water aanvoelen.quote:Met de huidige migratiestromen en -mogelijkheden is het huidige systeem hopeloos verouderd. Het kost klauwen met geld en vooral tijd waardoor die humanitaire grond bijna altijd het eindstation is.
Overigens ken ik Armenië en de Armeniërs iets te goed om het verhaal van "ja, ze komen in een weeshuis en niemand kijkt daar naar ze om" zomaar te slikken. Dat zou namelijk echt uitzonderlijk zijn. Ik moet de eerste Armeense familie nog tegenkomen die familieleden -hoe ver ook dus je hebt altijd wel familie- laat stikken en al helemaal kinderen. Ook het "we spreken de taal niet" geloof ik geen klap van.
Dit staat trouwens wel los van hoe unfair dit is voor de kinderen, maar we hoeven echt niet wakker te liggen van die twee kinderen want die komen daar echt wel goed terecht, niet naar Nederlandse maatstaven misschien maar ze worden echt niet in een achterlijk land zonder voorzieningen gedropt. Die kaart die al-tijd getrokken wordt geloof ik gewoon niet meer.
Glazen bol? Man, ik heb decennia lang gewerkt met vluchtelingen, heb een universitaire (bij)graad in de Armenologie, ben getrouwd geweest met een Armeense politieke vluchteling en zit nog steeds vrij diep in die gemeenschap.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 12:32 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Zal wel parallel lopen met de Europese rechten en de rechten van de mens om die mogelijkheid te bieden.
[..]
Misschien moet een post-Nexit Nederland maar worden ingericht met wat jij en andere glazen bol experts allemaal "geloven" en aan hun water aanvoelen.
Wie zegt dat ik van het individuele aspect af wil? Ik wil dat het immigratiebeleid in het geheel hervormd wordt en toegespitst wordt op de praktijk. Nergens zeg ik dat ik met één maat alle gevallen wil bezien.quote:Ik vind dat je alle rechtzaken in Nederland per individueel geval moet bekijken en niet moet gaan lopen groeperen. Jouw zaak is niet de zaak van je buurman. Je buurman en jij zijn geen unit die je kunt verenigen. Andere levens, andere ervaringen en personen waar je tegenaan loopt. Rechtspraak blijft afwegen en wordt niet beter als je de "zijwegen" eraf slaat.
quote:Rutte: uitzetting Lily en Howick doorzetten
„Alstublieft, breng ons niet naar een weeshuis”, deden Howick en Lili gisteren een wanhopige oproep aan Koning en kabinet om uitzetting naar Armenië te voorkomen. Maar de kinderen hoeven helemaal niet naar een weeshuis, het kabinet heeft altijd de intentie gehad om de kinderen met hun moeder te herenigen. Dat zei premier Rutte vrijdagmiddag na afloop van de ministerraad.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-howick-doorzetten
Hij heeft gelijk. Heeft gedaan wat een advocaat moet doen.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 10:02 schreef Postbus100 het volgende:
Heb de zaak niet zo gevolgd, maar wel even de reactie gezien van de advocate na de uitspraak van afgelopen week.
Journalist: had u misschien de boel wat minder moeten rekken? (oid)
Advocate : we hebben het niet gerekt, we hebben gebruik gemaakt van de mogelijkheden die de wet biedt in asielprocedures.
Moeder wil dus gewoon nog steeds met gebruikmaking van haar kinderen haar zin door drijven dus. Goed dat de regering daar niet intrapt.quote:
quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Een rechtstreeks gevolg van waardeloos beleid. Waarom moeten de kinderen er de dupe van zijn dat mama tot het maximale het systeem gefrustreerd heeft? Die kinderen zijn hoogstwaarschijnlijk Nederlandser dan een boel 3e generatie allochtonen in Nederland.
Als men dit wil voorkomen moet er wat gebeuren aan het eindeloos bezwaar maken, maar je kan het niet maken om twee kinderen uit te zetten die net zoveel met het "thuisland" hebben als een Nederlander in Salou.
quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:43 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het gaat er denk ik om het asielrechtsysteem zodanig aan te passen dat eindeloos geprocedeer binnen de kaders die de mensenrechtenverdragen bieden zoveel mogelijk uit te sluiten.
[..]
Je kan het wel maken maar het verdient zeker geen schoonheidsprijs. Het is ouders ook toegestaan met hun kinderen naar een land te emigreren waarvan de kinderen de taal niet kennen bijvoorbeeld.
quote:De premier zou 'dolgraag' de regels zo willen aanpassen dat zaken als die van Lili en Howick niet meer voorkomen. ,,Daar praten we ook al jaren over. Maar het is heel lastig om het aantal rechtszaken en de mogelijkheden om in beroep te gaan, te beperken.''
https://www.ad.nl/home/br(...)senwerk-is~aad6670e/
In principe komt het daar op neer.quote:Premier Mark Rutte:
We zijn streng voor mensen die niet onder de criteria voor oorlogsvluchtelingen vallen.
Niet alleen de zieligheidsindustrie profiteert:quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 17:16 schreef Oud_student het volgende:
Er zijn slechts een paar mensen die profiteren van de asiel industrie, met name asiel advocaten.
Ook de "vluchtelingen" profiteren niet. Over de ruggen van de vluchtelingen en de belastingbetaler hebben de asieladvocaten bijna 1 miljoen geïncasseerd. Met dit geld had je het gezin ook in een villa kunnen onderbrengen, zoal de familie Flodder.
Het aantal beroepsmogelijkheden en het aantal mogelijke asielprocedures wettelijk beperken is niet eenvoudig.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 17:57 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
In principe komt het daar op neer.
Maar goed, het beleid in deze laat ook behoorlijk te wensen over, het duurt allemaal veel te lang, wordt tijd dat daar eens iets aan gedaan wordt.
quote:De premier zou 'dolgraag' de regels zo willen aanpassen dat zaken als die van Lili en Howick niet meer voorkomen. ,,Daar praten we ook al jaren over. Maar het is heel lastig om het aantal rechtszaken en de mogelijkheden om in beroep te gaan, te beperken.''
Armenie is een straatarm land.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dus ouders met opgroeiende kinderen mogen ook niet emigreren?
Armenie is geen ontwikkelingsland, hoor.
Waarom is dat eigenlijk zo lastig? Onmogelijk is het blijkbaar niet...quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 19:49 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het aantal beroepsmogelijkheden en het aantal mogelijke asielprocedures wettelijk beperken is niet eenvoudig.
[..]
Die moeder heeft toch psychische problemen zodat ze niet goed voor de kinderen kan zorgen ofzo?quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Waarom in een weeshuis? Ze hebben toch een moeder? Die, incidentally, deze hele situatie veroorzaakt heeft, natuurlijk.
Weet ik niet, maar ben er wel heel nieuwsgierig naar.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 20:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom is dat eigenlijk zo lastig? Onmogelijk is het blijkbaar niet...
Dat, en de moeder heeft geen woonruimte waar ze met twee kinderen kan wonen.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 20:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Die moeder heeft toch psychische problemen zodat ze niet goed voor de kinderen kan zorgen ofzo?
Is dat een bewezen feit of is gewoon maar iets t dat zij zegt ? Ze lijkt me niet te verlegen om te liegen om haar zin door te drammen.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 20:11 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat, en de moeder heeft geen woonruimte waar ze met twee kinderen kan wonen.
De moeder loog 10 jaar geleden over haar naam en nationaliteit om in Nederland te kunnen blijven. Ze fingeerde bij al haar beroepen gezondheidsklachten en politieke redenen om hier te kunnen blijven. Ze loog dat ze niet wist waar haar kinderen waren om ze hier te kunnen houden. Ze liegt nu over haar gemoedstoestand en weigert met Armeense instanties te praten over haar 'problemen' om de kinderen hier te kunnen houden.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 20:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Die moeder heeft toch psychische problemen zodat ze niet goed voor de kinderen kan zorgen ofzo?
Armenië is niet te vergelijken met een normaal westers land:quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dus ouders met opgroeiende kinderen mogen ook niet emigreren?
Armenie is geen ontwikkelingsland, hoor.
beide jammer maar ze heeft in beide gevallen 10 jaar de tijd gehad om er wat mee te doen.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 20:11 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat, en de moeder heeft geen woonruimte waar ze met twee kinderen kan wonen.
. Neem dan gelijk de 3 miljoen Armeniërs op. En oja, Rwanda is geen Armenië, nog minder welvarend, dus neem die ook maar op. Word een mierenhoop hier op deze naïeve manier, maar ach, lekker boeien!quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 23:18 schreef Hawk123 het volgende:
[..]
Armenië is niet te vergelijken met een normaal westers land:
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reizen/reisadviezen/armenie
Alles is te vergelijken met een normaal westers land.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 23:18 schreef Hawk123 het volgende:
[..]
Armenië is niet te vergelijken met een normaal westers land:
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reizen/reisadviezen/armenie
Tsja, als dat het enige criterium is voor de asieladvocatuur zonder rekening te houden met het feit dat kinderen na jaren procederen alsnog kunnen worden uitgezet dan is het nogal hypocriet de tegenpartij ervan te beschuldigen onvoldoende rekening te houden met de kinderen. De tegenpartij kan zich dan moreel op hetzelfde beroepen we hebben gebruik gemaakt van de mogelijkheden die de wet biedt in asielprocedures.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 10:02 schreef Postbus100 het volgende:
Heb de zaak niet zo gevolgd, maar wel even de reactie gezien van de advocate na de uitspraak van afgelopen week.
Journalist: had u misschien de boel wat minder moeten rekken? (oid)
Advocate : we hebben het niet gerekt, we hebben gebruik gemaakt van de mogelijkheden die de wet biedt in asielprocedures.
Wie kaatst moet de bal verwachtenquote:Op zaterdag 1 september 2018 11:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tsja, als dat het enige criterium is voor de asieladvocatuur zonder rekening te houden met het feit dat kinderen na jaren procederen alsnog kunnen worden uitgezet dan is het nogal hypocriet de tegenpartij ervan te beschuldigen onvoldoende rekening te houden met de kinderen. De tegenpartij kan zich dan moreel op hetzelfde beroepen we hebben gebruik gemaakt van de mogelijkheden die de wet biedt in asielprocedures.
Daar komt het helemaal niet op neer. Als wij daadwerkelijk streng waren, dan had men dit niet zo kunnen rekken. Dat waren deze kinderen niet al die tijd in onzekerheid gebracht. Wij zijn niet streng, wij zijn incompetent.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 17:57 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
In principe komt het daar op neer.
Maar goed, het beleid in deze laat ook behoorlijk te wensen over, het duurt allemaal veel te lang, wordt tijd dat daar eens iets aan gedaan wordt.
Lees het bericht waar je op reageert nog eens voor je reageert.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Daar komt het helemaal niet op neer. Als wij daadwerkelijk streng waren, dan had men dit niet zo kunnen rekken. Dat waren deze kinderen niet al die tijd in onzekerheid gebracht. Wij zijn niet streng, wij zijn incompetent.
Zover had ik nog niet doorgedacht, maar amen. Misschien vind ik het daarom een tenenkrommende opmerking van die advocaat.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tsja, als dat het enige criterium is voor de asieladvocatuur zonder rekening te houden met het feit dat kinderen na jaren procederen alsnog kunnen worden uitgezet dan is het nogal hypocriet de tegenpartij ervan te beschuldigen onvoldoende rekening te houden met de kinderen. De tegenpartij kan zich dan moreel op hetzelfde beroepen we hebben gebruik gemaakt van de mogelijkheden die de wet biedt in asielprocedures.
Je had een toevoeging. Maar het 'in principe komt het daarop neer' had je volledig weg kunnen laten.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:14 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Lees het bericht waar je op reageert nog eens voor je reageert.
Waar heb ik beweerd dat men streng is?quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je had een toevoeging. Maar het 'in principe komt het daarop neer' had je volledig weg kunnen laten.
Wij zijn alles behalve streng.
Eens.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tsja, als dat het enige criterium is voor de asieladvocatuur zonder rekening te houden met het feit dat kinderen na jaren procederen alsnog kunnen worden uitgezet dan is het nogal hypocriet de tegenpartij ervan te beschuldigen onvoldoende rekening te houden met de kinderen. De tegenpartij kan zich dan moreel op hetzelfde beroepen we hebben gebruik gemaakt van de mogelijkheden die de wet biedt in asielprocedures.
Ja maar, in Nederland kan ze dat wel? Dan heeft ze die problemen niet?quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 20:01 schreef Igen het volgende:
Die moeder heeft toch psychische problemen zodat ze niet goed voor de kinderen kan zorgen ofzo?
Ze heeft in Nederland ook geen woonruimte waar ze met twee kinderen kan wonen.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 20:11 schreef Physsic het volgende:
Dat, en de moeder heeft geen woonruimte waar ze met twee kinderen kan wonen.
Goede voorstellen, daar kan Klaver van GL wel wat mee!quote:Op zaterdag 1 september 2018 06:55 schreef Ciclon het volgende:
[..]
. Neem dan gelijk de 3 miljoen Armeniërs op. En oja, Rwanda is geen Armenië, nog minder welvarend, dus neem die ook maar op. Word een mierenhoop hier op deze naïeve manier, maar ach, lekker boeien!
Nou en?quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja maar, in Nederland kan ze dat wel? Dan heeft ze die problemen niet?
[..]
Ze heeft in Nederland ook geen woonruimte waar ze met twee kinderen kan wonen.
Misschien kunnen ze daar ook naar een pleeggezin? Waarom zou dat alleen hier kunnen?quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:21 schreef Physsic het volgende:
Nou en?
Het was een antwoord op de vraag waarom de kinderen naar een weeshuis gaan..
Dit, we wilden geen heksenjacht op illegalen en dit geval toont de keerzijde ervan. You can't have your cake and eat it too.quote:
quote:In Den Haag geen draagvlak voor jacht op illegalen
20 maart 2012
De ministers Opstelten en Leers hebben afspraken met de politie gemaakt over een illegalen-quotum. Er zouden dit jaar 4800 mensen zonder verblijfsvergunning moeten worden opgepakt in Nederland. Wat GroenLinks betreft blijft de uitspraak van de Haagse gemeenteraad uit 2007 als een paal boven water staan. PvdA, D66, SP, HSP, ID en GroenLinks hebben zich toen tegen een heksenjacht op illegalen uitgesproken.
Raadslid Inge Vianen: “Er bestaat in de Haagse raad nog steeds een meerderheid die tegen het opjagen van illegalen is. GroenLinks doet daarom een dringend beroep op burgemeester Jozias van Aartsen om de minister te laten weten dat Den Haag niet van dergelijke praktijken gediend is.”
Daar zal wel eenstemmigheid over zijn in politieke kringen. Het zal mij dan ook niet verbazen als de kinderen na hun 18e alsnog een verblijfsvergunning krijgen vanuit een gentleman's agreement. Dat zullen we pas weten als de kinderen die leeftijd bereikt hebben.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:19 schreef Physsic het volgende:
[..]
Hoe dan ook, wel in en in triest voor deze kinderen. Zij verdienen dit niet.
quote:In de veertig jaar dat ik bij de IND heb gewerkt, heb ik veel zaken als deze voorbij zien komen. Steeds weer wordt beweerd dat de overheid dit soort schrijnende zaken veroorzaakt. Nee, beste mensen, dat zijn deze asiel/gelukszoekers zélf.
https://www.ad.nl/lezersb(...)huis-kopen~af3b8aa4/
Life, Liberty and the pursuit of Happinessquote:Nee, beste mensen, dat zijn deze asiel/gelukszoekers zélf.
https://www.ad.nl/lezersb(...)huis-kopen~af3b8aa4/
quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja maar, in Nederland kan ze dat wel? Dan heeft ze die problemen niet?
[..]
Ze heeft in Nederland ook geen woonruimte waar ze met twee kinderen kan wonen.
quote:
Dat is vanuit de kinderen bezien te verwachten en ze kunnen de kwalijke precedentwerking die er vanuit zou gaan helemaal nog niet overzien. De uitspraak van de RvS zet het verdienmodel van de asieladvocatuur flink onder druk en zet er nu ook morele vraagtekens bij in het geval van eindeloos doorprocederen. Vrouwe justitia heeft niet voor niets een weegschaal ter hand. Als het belang van kinderen zo belangrijk zou zijn geldt dat voor beide partijen en niet voor 1.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:24 schreef Vivi het volgende:
Verder...die brief van de kids. Ik kan best een eind met hun emotie meegaan maar dan dat stukje: 'De enige optie voor ons is hier blijven en onze moeder terug laten komen' strijkt me toch bijzonder tegen de haren in.
Vanavond op RTL 4 beelden gezien van dat "vreselijke tehuis" waar ze wellicht / tijdelijk heen zouden gaan.quote:Op zaterdag 1 september 2018 12:03 schreef DrMabuse het volgende:
Ik vond / vind die sentimentele jankbrief echt zo verdomde tenenkrommend.
Doodsbang zijn ze. Missen mama oh zo vreselijk en mamma is blijkbaar opeens heel erg ziek.
Waarschijnlijk is de brief fijntjes zin voor zin bedacht en ingefluisterd door de plots zo doodzieke mamma en haar team van helpers.
Wanneer is een "Nee" eindelijk genoeg voor dit soort mensen?
Welk programma was dat?quote:Op zondag 2 september 2018 22:09 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Vanavond op RTL 4 beelden gezien van dat "vreselijke tehuis" waar ze wellicht / tijdelijk heen zouden gaan.
Zag er echt prima en netjes uit.
Gewoon modern ingericht , tot aan een Apple PC met groot scherm waarop een jongen aan het werken was.
"Maar och....ze spreken de taal niet" werd er toen gezegd.
En hun mama is blijkbaar opeens bijna stervende in een verkrot huis, weigert nog mee te werken en is niet meer in staat ook maar iets voor ze te kunnen doen.
Dit circus gaat nog wel even duren vrees ik.
quote:
Bewust traineren. Ze ziet niet in dat ze mede daarmee alle hoop voor de kinderen de grond in boort. Hier kun je niet aan toegeven als regering. Dan is het hek van de dam.quote:Op zondag 2 september 2018 22:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
''Maar tot nu toe weigert hun moeder alle hulp die haar wordt geboden.''
... Diepe zucht.
Wat? Bestaat dat ?quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 13:23 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Glazen bol? Man, ik heb decennia lang gewerkt met vluchtelingen, heb een universitaire (bij)graad in de Armenologie, ben getrouwd geweest met een Armeense politieke vluchteling en zit nog steeds vrij diep in die gemeenschap.
[..]
Wie zegt dat ik van het individuele aspect af wil? Ik wil dat het immigratiebeleid in het geheel hervormd wordt en toegespitst wordt op de praktijk. Nergens zeg ik dat ik met één maat alle gevallen wil bezien.
Gewoon het land uit, hebben de hele boel bij elkaar bedonderd. Tuurlijk, liever 1000 Armeniërs dan 100 Algerijnen, maar toch, ze verdienen het om het land uitgedonderd te worden.quote:Op maandag 3 september 2018 00:18 schreef MakkieR het volgende:
Hetgeen wat mij eigenlijk het meeste stoort is dat we deze kinderen keihard nodig hebben. Het is allemaal zo dubbelzinnig, aan de ene kant zitten we te springen om personeel. Uit alle windstreken van de wereld worden werkkrachten aangetrokken om onze economie te trekken. En tegelijkertijd donderen we gezonde kinderen het land uit die ons land in de toekomst hard nodig heeft. Goed geïntegreerd, spreekt beide vloeiend Nederlands, wil niks te maken hebben met Armenië, geen dubbele agenda echt voor Nederland willen kiezen, trots om Nederlander te mogen zijn. Die stuur je dan toch niet weg....
Ja, het is triest voor deze kinderen. En ja, als we Howick en Lili nu in Nederland zouden houden dan zouden ze ongetwijfeld een nuttige bijdrage zijn voor de samenleving in de toekomst.quote:Op maandag 3 september 2018 00:18 schreef MakkieR het volgende:
Hetgeen wat mij eigenlijk het meeste stoort is dat we deze kinderen keihard nodig hebben. Het is allemaal zo dubbelzinnig, aan de ene kant zitten we te springen om personeel. Uit alle windstreken van de wereld worden werkkrachten aangetrokken om onze economie te trekken. En tegelijkertijd donderen we gezonde kinderen het land uit die ons land in de toekomst hard nodig heeft. Goed geïntegreerd, spreekt beide vloeiend Nederlands, wil niks te maken hebben met Armenië, geen dubbele agenda echt voor Nederland willen kiezen, trots om Nederlander te mogen zijn. Die stuur je dan toch niet weg....
Je kunt je kinderen ook niet vroeg genoeg leren liegen en bedriegenquote:Op maandag 3 september 2018 05:41 schreef trein2000 het volgende:
Ze zijn weer ondergedoken, de IND weet niet waar ze zijn. Zucht.
Ik vind het hele apparaat rondom die kinderen sowieso achterlijk. Ze hebben véél te vroeg de media gezocht. Daardoor maken ze het ook voor de staatssecretaris onmogelijk om nog iets te doen.quote:
Die moeten echt niet zo moeilijk te vinden zijn. Zitten bij activisten die met deze zaak bezig zijn of bij familie. Het zou me niet eens verbazen als ze gewoon ergens naar school gaan.quote:Op maandag 3 september 2018 05:41 schreef trein2000 het volgende:
Ze zijn weer ondergedoken, de IND weet niet waar ze zijn. Zucht.
Ik ben echt verbaasd. Bij Laat op Eén gaven de kinderen aan enorm bang te zijn voor de uitzetting, het moment waarop de DT&V hen plotseling op komt halen.quote:Op maandag 3 september 2018 06:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind het hele apparaat rondom die kinderen sowieso achterlijk. Ze hebben véél te vroeg de media gezocht. Daardoor maken ze het ook voor de staatssecretaris onmogelijk om nog iets te doen.
Ze hadden veel meer kans op succes gehad als ze het niet via de media hadden gespeeld. Die kaart hadden ze altijd nog kunnen trekken, bijvoorbeeld na de uitspraak van de RvS...
Onttrekking is het niet want moeder heeft gezag...quote:Op maandag 3 september 2018 06:52 schreef nixxx het volgende:
[..]
Die moeten echt niet zo moeilijk te vinden zijn. Zitten bij activisten die met deze zaak bezig zijn of bij familie. Het zou me niet eens verbazen als ze gewoon ergens naar school gaan.
De mensen die ze onderdak verschaffen mogen wmb ook flink gestraft voor zover dat mogelijk is onder de wet. Iig onttrekking aan het ouderlijk gezag lijkt me, belemmering van rechtsgang?
Je moet dit debiele gedrag niet willen belonen. Dan is het hek van de dam. Ze hebben het echt zelf verpest.quote:Op maandag 3 september 2018 07:02 schreef asco het volgende:
Ze willen het liefst hele schepen met Afrikanen hier laten aanmeren maar deze 2 totaal vernederlandse kinderen moeten wel weg. Wat een land, wat een beleid. 🙄
Dit sowieso.quote:Op maandag 3 september 2018 07:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je moet dit debiele gedrag niet willen belonen. Dan is het hek van de dam. Ze hebben het echt zelf verpest.
Ja maar De Wet is nu eenmaal De Wet en de Dienst Terugkeer en Vertrek zijn echt géén naziʼs en iedere burger heeft gewoonweg de plicht om zich als een mak lam naar de slachtbank te laten brengen wanneer de autoriteiten aan zijn deur kloppen en we gaan zelf ook ieder jaar naar het buitenland op vakantie dus hoe erg kan dat Armenië nu helemaal zijn en daarom driewerf schande dat die kinderen zo moeilijk doen over hun vertrek. Dan beginnen ze daar toch een bed and breakfast?!quote:Op maandag 3 september 2018 07:02 schreef asco het volgende:
Ze willen het liefst hele schepen met Afrikanen hier laten aanmeren maar deze 2 totaal vernederlandse kinderen moeten wel weg. Wat een land, wat een beleid. 🙄
Dat dt&v en de IND niet altijd even netjes met mensen omgaan klopt. Mar deze casus toont juist aan waarom dat nodig is.quote:Op maandag 3 september 2018 07:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja maar De Wet is nu eenmaal De Wet en de Dienst Terugkeer en Vertrek zijn echt géén naziʼs en iedere burger heeft gewoonweg de plicht om zich als een mak lam naar de slachtbank te laten brengen wanneer de autoriteiten aan zijn deur kloppen en we gaan zelf ook ieder jaar naar het buitenland op vakantie dus hoe erg kan dat Armenië nu helemaal zijn en daarom driewerf schande!
Ja ik weet het. Maar het is wel zo krom als een hoepel. Waarom krijgen ze al die illegalen en criminelen zogenaamd niet uitgezet en deze 2 kinderen dan wel? Wat mij betreft was er vanaf morgen hier een beleid naar Amerikaans voorbeeld maar laat deze 2 kinderen dan ook nog maar binnen.quote:Op maandag 3 september 2018 07:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je moet dit debiele gedrag niet willen belonen. Dan is het hek van de dam. Ze hebben het echt zelf verpest.
Omdat die geen uitspraak van de rechter hebben en allemaal nog door de molen moeten voordat dat mag.quote:Op maandag 3 september 2018 07:09 schreef asco het volgende:
[..]
Ja ik weet het. Maar het is wel zo krom als een hoepel. Waarom krijgen ze al die illegalen en criminelen zogenaamd niet uitgezet en deze 2 kinderen dan wel? Wat mij betreft was er vanaf morgen hier een beleid naar Amerikaans voorbeeld maar laat deze 2 kinderen dan ook nog maar binnen.
Dan komt moeder er ook weer in. Het is een weeffout in het systeem.quote:Op maandag 3 september 2018 07:09 schreef asco het volgende:
[..]
Ja ik weet het. Maar het is wel zo krom als een hoepel. Waarom krijgen ze al die illegalen en criminelen zogenaamd niet uitgezet en deze 2 kinderen dan wel? Wat mij betreft was er vanaf morgen hier een beleid naar Amerikaans voorbeeld maar laat deze 2 kinderen dan ook nog maar binnen.
Inderdaad precies dit. Uitzetten ala, maar na zo’n periode is gewoon onmenselijk. Lonksom zet je je deuren wagen wijd open zonder te weten wat je binnenhaalt en rechtson tief je kinderen die hun hele leven al in Nederland wonen de grens over.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Daar komt het helemaal niet op neer. Als wij daadwerkelijk streng waren, dan had men dit niet zo kunnen rekken. Dat waren deze kinderen niet al die tijd in onzekerheid gebracht. Wij zijn niet streng, wij zijn incompetent.
Dat moge onderhand wel overduidelijk zijn en je kunt dat als overheid moeilijk gaan belonen zonder dat het ernstige consequenties heeft.quote:Op maandag 3 september 2018 07:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Echter we moeten het niet omdraaien, de kinderen zijn primair slachtoffer van het gedrag van moeder.
Met inachtneming van internationale verdragen en recht is het blijkbaar lastig binnen deze kaders de wetgeving aan te passen. Dit vermoeden had ik al langere tijd en daarom ben ik voorstander van een eigen europees vluchtelingen en migratieverdrag om juist dit soort van misbruik tegen te gaan.quote:Dan komt moeder er ook weer in. Het is een weeffout in het systeem.
Het systeem heeft dit alleen gefaciliteerd.
quote:https://www.ad.nl/home/br(...)senwerk-is~aad6670e/
De premier zou 'dolgraag' de regels zo willen aanpassen dat zaken als die van Lili en Howick niet meer voorkomen. ,,Daar praten we ook al jaren over. Maar het is heel lastig om het aantal rechtszaken en de mogelijkheden om in beroep te gaan, te beperken.''
Het europees hof staat alleen detentie van illegalen toe mits op korte termijn zicht is op daadwerkelijke uitzetting. Dit is vaak niet mogelijk omdat migrant niet meewerkt aan opheldering van zijn identiteit of het thuisland niet meewerkt. Dan blijft alleen het strafbaar stellen van illegaliteit en strafbaar stellen van het verlenen van hulp aan illegaliteit over in combinatie met een heksenjacht op illegalen en dat vindt men dan weer ongewenst.quote:Op maandag 3 september 2018 07:47 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Inderdaad precies dit. Uitzetten ala, maar na zo’n periode is gewoon onmenselijk. Lonksom zet je je deuren wagen wijd open zonder te weten wat je binnenhaalt en rechtson tief je kinderen die hun hele leven al in Nederland wonen de grens over.
Niet die kinderen binnen laten. De volgende stap is dat we dan weer 10 jaar gaan procederen.quote:Op maandag 3 september 2018 07:09 schreef asco het volgende:
Ja ik weet het. Maar het is wel zo krom als een hoepel. Waarom krijgen ze al die illegalen en criminelen zogenaamd niet uitgezet en deze 2 kinderen dan wel? Wat mij betreft was er vanaf morgen hier een beleid naar Amerikaans voorbeeld maar laat deze 2 kinderen dan ook nog maar binnen.
Ik had een sterk vermoeden van NPS maar ik ben er nu zover dat het met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zo is.quote:Op maandag 3 september 2018 08:29 schreef MadameMossel het volgende:
Ik word echt een beetje Lily en Howick moe, wat een soap is dit geworden, allemaal veroorzaakt door de moeder.
quote:https://nl.wikipedia.org/(...)oonlijkheidsstoornis
Personen die lijden aan een NPS kunnen in eerste instantie overkomen als charmant en sociaal. Tevens kunnen ze zich interessant voordoen en zodoende kunnen ze op normale wijze relaties aangaan. Maar na verloop van tijd blijkt hun egocentrisme doorgaans een ernstig obstakel. Niet zelden eisen ze een voorkeursbehandeling. Als ze die niet krijgen, voelen ze zich snel gekrenkt of ondergewaardeerd. Hierdoor zijn ze gevoelig voor een depressie. Anderzijds kan hun kwetsbaarheid ook tot woedeaanvallen leiden.
Voor haar kinderen wel maar daar gaat het haar vermoedelijk niet om.quote:Op maandag 3 september 2018 08:43 schreef Sunshine1982 het volgende:
Heeft die moeder het nou echt niet door dat ze het zo alleen maar erger maakt?
Die moeder gebruikt haar kinderen.quote:Op maandag 3 september 2018 08:43 schreef Sunshine1982 het volgende:
Heeft die moeder het nou echt niet door dat ze het zo alleen maar erger maakt?
Dan is dat op een hele domme manier. Ze bereikt hier helemaal niks mee. Kinderen moeten terug, punt. Of dat vandaag is of over 4 maanden. Of ik het ermee eens ben is weer wat anders, maargoed.quote:Op maandag 3 september 2018 08:51 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Die moeder gebruikt haar kinderen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-zegt-moeder-arminaquote:"Gisteren heb ik Lili en Howick naar een veilige plek laten brengen", schrijft Armina. "Ze hebben een erg zwaar jaar achter de rug. Ik hoorde gisteren (...) dat mijn kinderen posttraumatische stressstoornis hebben, dat ze ziek zijn en niet naar Armenië kunnen komen omdat hun kans op herstel hier nul is."
Jazeker, maar in Nederland alleen als bijvakken tot een jaar of tien terug. Volgens mij kan het nu niet meer want de hoogleraar is overleden.quote:
Daar hebben we gelukkig wetten voor om dat te voorkomen. In tegenstelling tot tienduizenden kansloze recente immigranten bijvoorbeeld uit Noord-Afrika veroorzaken deze kinderen geen gevaar of overlast voor hun directe omgeving.quote:Op maandag 3 september 2018 08:51 schreef deedeetee het volgende:
Ze hadden die kinderen ook vast moeten zetten zodat ze niet weer de benen konden nemen....
Dat dacht ik gisteren ook zoiets bij het bericht dat een stel We Are Here-vrouwen nu een pand heeft gekraakt vlak bij Femke Halsema en haar een brief stuurde dat ze er wel even over willen praten met koffie.quote:Op maandag 3 september 2018 09:20 schreef Jellereppe het volgende:
Wat een drama. Een niet westers land had ze al tijden geleden het land uitgebonjourd. Kinderen of niet.
Tuurlijk is een tussenweg mogelijk, maar dan moet NL haar asiel- en vluchtelingenbeleid aanpassen.quote:Op maandag 3 september 2018 09:23 schreef Qarrad het volgende:
Dat dacht ik gisteren ook zoiets bij het bericht dat een stel We Are Here-vrouwen nu een pand heeft gekraakt vlak bij Femke Halsema en haar een brief stuurde dat ze er wel even over willen praten met koffie.
Moet je in Hongarije, Saoedi-Arabië of Turkije proberen. Dan krijg je die koffie via je endeldarm toegediend en daarna staat er een laarsafdruk op je reet.
Er moet toch iets van een tussenweg mogelijk zijn?
Dat heeft nogal consequenties. Het europees hof staat alleen detentie van illegalen toe mits op korte termijn zicht is op daadwerkelijke uitzetting. Dit is vaak niet mogelijk omdat migrant niet meewerkt aan opheldering van de identiteit of het thuisland niet meewerkt. Dan blijft alleen het strafbaar stellen van illegaliteit en strafbaar stellen van het verlenen van hulp aan illegaliteit over in combinatie met een heksenjacht op illegalen.quote:Op maandag 3 september 2018 09:24 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Tuurlijk is een tussenweg mogelijk, maar dan moet NL haar asiel- en vluchtelingenbeleid aanpassen.
Illegalen krijgen geen geld toe en hebben slechts recht op bed, bad, brood en dat eigenlijk alleen onder de voorwaarde mee te werken aan terugkeer voor zover ik weet.quote:Op maandag 3 september 2018 09:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat er hele volksstammen schaterlachend opbellen naar huis dat je hier gewoon maar wat kunt doen en geld toe krijgt, daar gaat natuurlijk geen enkele aanzuigende werking vanuit
Ja, maar de Albanezen, Georgiërs, Marokkanen en Algerijnen waar ik het bijvoorbeeld over heb, hebben zich eerst als asielzoeker aangemeld. Tijdens die procedure zijn ze niet illegaal en krijgen ze wel degelijk voorzieningen en geld. Tevens hebben ze de werkwijze om voor het einde van de procedure door te trekken naar een ander land om het kunstje te herhalen.quote:Op maandag 3 september 2018 09:38 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Illegalen krijgen geen geld toe en hebben slechts recht op bed, bad, brood en dat eigenlijk alleen onder de voorwaarde mee te werken aan terugkeer voor zover ik weet.
Ja, de moeder van Lili en Howick doet al haar kunstjes tenminste in Nederland.quote:Op maandag 3 september 2018 09:59 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, maar de Albanezen, Georgiërs, Marokkanen en Algerijnen waar ik het bijvoorbeeld over heb, hebben zich eerst als asielzoeker aangemeld. Tijdens die procedure zijn ze niet illegaal en krijgen ze wel degelijk voorzieningen en geld. Tevens hebben ze de werkwijze om voor het einde van de procedure door te trekken naar een ander land om het kunstje te herhalen.
En alles over de ruggen van haar kinderen. Hoe langer je dit nu gaat rekken, hoe pijnlijker het voor die kinderen wordt.quote:Op maandag 3 september 2018 10:08 schreef Catkiller het volgende:
Soms heb je zin om mensen gewoon vol op hun ogen te slaan, die aandachtshoer in de slachtofferrol van een moeder van ze is zo iemand.
Dat geldt zelfs voor de Nederlandse rechter. Blijkt een illegaal achteraf onterecht in detentie te hebben gezeten, kan hij een leuke schadevergoeding verwachten.quote:Op maandag 3 september 2018 08:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het europees hof staat alleen detentie van illegalen toe mits op korte termijn zicht is op daadwerkelijke uitzetting. Dit is vaak niet mogelijk omdat migrant niet meewerkt aan opheldering van zijn identiteit of het thuisland niet meewerkt. Dan blijft alleen het strafbaar stellen van illegaliteit en strafbaar stellen van het verlenen van hulp aan illegaliteit over in combinatie met een heksenjacht op illegalen en dat vindt men dan weer ongewenst.
Moest ik ook aan denken, maar ik verwacht niet dat de politie (en justitie) zich op die manier inzet voor DT&V.quote:Op maandag 3 september 2018 08:31 schreef Digi2 het volgende:
Wat ik me nu afvraag is of het telefoon en internet verkeer is afgeluisterd want geheel onverwacht komt het onderduiken niet gezien de historie? Of dit binnen de huidige kaders van de wetgeving mogelijk is weet ik niet. Mochten ze dat hebben gedaan dan zullen ze waarschijnlijk weten waar de kinderen zich bevinden.
Bij de ING betaal je zakelijk ¤ 0,10 voor een bijschrijving. Kortom maak automatisch een of meerdere keren per dag ¤ 0,01 over aan Defence for Children. Dat kost jou ¤ 0,01 * 365 = ¤ 3,65 per jaar en het kost hen ¤ 0,09 * 365 = ¤ 32,85.quote:Word donateur!
De Kinderrechtenhelpdesk is het kloppend hart van de organisatie. Via de Kinderrechtenhelpdesk krijgen wij vragen en signalen van kinderen, ouders, advocaten en hulpverleners. Deze kinderen helpen we direct. Maar dat kunnen we alleen doen met uw steun. Als u vindt dat Defence for Children moet opkomen voor kwetsbare kinderen, laat dan uw hart voor kinderrechten spreken? Vul dan dit formulier in! Zelf een bedrag overmaken kan op IBAN: NL30INGB0000003166.
Hartelijk dank.
En hier ben IK nou weer ontzettend verbaasd over......gezien de hele voorgeschiedenis, is het ronduit bizar om hier nog verbaasd over te zijn.....quote:Op maandag 3 september 2018 06:58 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik ben echt verbaasd. Bij Laat op Eén gaven de kinderen aan enorm bang te zijn voor de uitzetting, het moment waarop de DT&V hen plotseling op komt halen.
Ik zei thuis nog: waarom spreken ze met die kinderen niet gewoon een datum af, om ze een beetje tegemoet te komen in de ellende. Dan kan de uitzetting rustig verlopen.
Ik kreeg het antwoord: omdat ze bang zijn dat die kinderen dan vluchten.
Ik dacht: onzin, dat doen die kinderen toch niet..
En wat blijkt, moeder heeft ervoor gezorgd dat de kinderen nu zitten ondergedoken.Ze zouden te veel stress hebben. Ik ben er zeker van dat dit hen uiteindelijk meer stress op zal leveren (tenzij ze opeens toch een verblijfsvergunning krijgen). Ze kunnen er nu wel van uitgaan dat de DT&V hen op geen enkele manier zal waarschuwen zodra ze er achter komen waar ze verblijven. De uitzetting zal dan helemaal onverwacht komen.
Bovendien zegt de moeder dat ze gaat kinderen heeft laten onderbrengen. Wie werkt mee aan zoiets..?
Hoe lang denkt de moeder dat ze die kinderen ongemerkt ergens kan laten verblijven? Want ik neem aan dat de kinderen bijvoorbeeld dan ook niet naar school gaan..
Gezellig achter een boekenkastquote:Op maandag 3 september 2018 11:01 schreef Voszje het volgende:
Je kon er natuurlijk de klok op gelijk zetten dat ze die kinderen weer zou laten onderduiken.
Schrijvende in hun dagboek.quote:
Altijd leuk die misplaatste parallellen trekken met WO2......alleen jammer dat diegenen die deze kids "verraden" juist de patriotten zijn en de eigenaren van die boekenkast de landverraders die alleen de zogenaamde rechtsstaat koesteren als het in hun straatje te pas komt.quote:Op maandag 3 september 2018 11:07 schreef Evertjan het volgende:
[..]
vervolgens lekker verraden worden door NSB'ers
Volgens de brief van de moeder spelen ze nu op een veilige plek met andere kinderen, kwestie van tijd dus. Voor de kinderen vind ik het sneu, maar een NSB-actie zou ik het toch niet noemen.quote:Op maandag 3 september 2018 11:07 schreef Evertjan het volgende:
[..]
vervolgens lekker verraden worden door NSB'ers
De moeder van inderdaad. De kinderen zelf kun je niets aanrekenen.quote:Op maandag 3 september 2018 10:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, de moeder van Lili en Howick doet al haar kunstjes tenminste in Nederland.
Joden aangeven was ook compleet legaal, dus die vlieger gaat niet op.quote:Op maandag 3 september 2018 11:13 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Altijd leuk die misplaatste parallellen trekken met WO2......alleen jammer dat diegenen die deze kids "verraden" juist de patriotten zijn en de eigenaren van die boekenkast de landverraders die alleen de zogenaamde rechtsstaat koesteren als het in hun straatje te pas komt.
De uiteindelijke bestemming is alleen ietsje anders.quote:Op maandag 3 september 2018 11:25 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Joden aangeven was ook compleet legaal, dus die vlieger gaat niet op.
Maar dat wisten de meeste aangevers ook niet. Die volgden slechts de wet.quote:Op maandag 3 september 2018 11:26 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
De uiteindelijke bestemming is alleen ietsje anders.
Er zijn nog wel een hele hoop meer verschillen natuurlijkquote:Op maandag 3 september 2018 11:26 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar dat wisten de meeste aangevers ook niet. Die volgden slechts de wet.
Joden waren ook gewoon Nederlandse burgers die je dan bij een buitenlandse bezetter aangaf.quote:Op maandag 3 september 2018 11:25 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Joden aangeven was ook compleet legaal, dus die vlieger gaat niet op.
Dat iets wettig is betekent niet automatisch dat het ook goed of rechtvaardig is.
Mee eens, maar ik kan er een beetje slecht tegen als mensen zeggen dat het volgens de wet moet dus dan is het goed.quote:Op maandag 3 september 2018 11:28 schreef nixxx het volgende:
[..]
Joden waren ook gewoon Nederlandse burgers die je dan bij een buitenlandse bezetter aangaf.
Deze kinderen zijn geen Nederlandse burgers en het is door een normaal, fatsoenlijk rechtssysteem besloten dat ze het land uit moeten.
De situatie is wmb moeilijk te vergelijken.
Bij zo'n redenering zou je het hele recht op gezinshereniging op de helling moeten zetten lijkt me en of dat wenselijk is?quote:Op maandag 3 september 2018 11:30 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Mee eens, maar ik kan er een beetje slecht tegen als mensen zeggen dat het volgens de wet moet dus dan is het goed.
En verder vind ik het raar dat we de 'misdrijven' van de moeder de kinderen gaan aanrekenen.
Erfzonde is nogal een christelijk ding, ik dacht dat we in dit land redelijk seculier waren.
Niemand rekent ze iets aan. Hun moeder doet hun dit aan.quote:Op maandag 3 september 2018 11:30 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Mee eens, maar ik kan er een beetje slecht tegen als mensen zeggen dat het volgens de wet moet dus dan is het goed.
En verder vind ik het raar dat we de 'misdrijven' van de moeder de kinderen gaan aanrekenen.
Erfzonde is nogal een christelijk ding, ik dacht dat we in dit land redelijk seculier waren.
Je zou de mensen moeten arresteren die dit mogelijk maken.quote:Op maandag 3 september 2018 11:48 schreef Confetti het volgende:
Toen ik in deel 1 van dit topic opperde om deze kinderen te arresteren vanwege vluchtgevaar werd ik van alle kanten aangevallen.
Zie hier mijn gelijk. Geen dank.
Je hebt gelijk.quote:Op maandag 3 september 2018 11:48 schreef Confetti het volgende:
Toen ik in deel 1 van dit topic opperde om deze kinderen te arresteren vanwege vluchtgevaar werd ik van alle kanten aangevallen.
Zie hier mijn gelijk. Geen dank.
De huidige handelswijze is niet uit de lucht gegrepen hoor. De mogelijkheid om verder te blijven procederen is bedacht met goede intenties. Het is alleen jammer dat kanslozen daar misbruik van maken (en uiteindelijk nog zichzelf ermee hebben). Maar het zou wel eens aangepast moeten worden ja, jammer voor de welwillende mensen.quote:Op maandag 3 september 2018 11:49 schreef xzaz het volgende:
[..]
Je zou de mensen moeten arresteren die dit mogelijk maken.
Ik vermoed dat het juridisch gezien toelaatbaar was tot detentie over te gaan gezien de historie en omdat er op korte termijn uitzicht is op daadwerkelijke uitzetting. Blijkbaar vond men detentie van de kinderen toch te ver gaan vanuit een humaan perspectief en heeft anders overwogen.quote:Op maandag 3 september 2018 11:48 schreef Confetti het volgende:
Toen ik in deel 1 van dit topic opperde om deze kinderen te arresteren vanwege vluchtgevaar werd ik van alle kanten aangevallen.
Zie hier mijn gelijk. Geen dank.
quote:Prinses Laurentien hoopt op oplossing voor Lili en Howick
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-voor-lili-en-howick
Dat betekent dat je kinderen na de eerste procedure per definitie terugstuurt, terwijl de situatie veranderd kan zijn en ze daardoor mogelijk wel recht hebben op asiel.quote:Op maandag 3 september 2018 11:59 schreef Apekoek het volgende:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Dan zit je met de keerzijde dat de overheid illegaliteit en hulp aan illegaliteit strafbaar zal moeten stellen en er een heksenjacht op illegalen gaat ontstaan wil je dit "falen" tegengaan.quote:Op maandag 3 september 2018 11:59 schreef Apekoek het volgende:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Wat een hoop onzinquote:Op maandag 3 september 2018 11:59 schreef Apekoek het volgende:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Jij denkt serieus dat na die tienduizenden gevallen waarbij Nederland het lulletje van de klas was, de zaak Lily en Howick inslaat als een bom in Noord-Afrika?quote:Op maandag 3 september 2018 11:06 schreef PzKpfw het volgende:
Nederland moet nu laten zien dat het niet met zich laat sollen. Anders is het hek van de dam natuurlijk.
Er is een behoorlijk verschil tussen een vrijwillige, gecontroleerde verhuizing op basis van een kans in het buitenland en na 10 jaar stress gedwongen terug moeten naar een gebrek aan kansen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Wat een hoop onzinDe overheid heeft niet gefaald, die advocaten van die moeder hebben gefaald, waardoor ze gewoon weg moet met kroost. Bovendien verhuizen er vaak genoeg gezinnen met kinderen die de Nederlandse normen en waarden hebben naar het buitenland, ook bijvoorbeeld naar Azië e.d.
Dat kan niet volgens allerlei internationale regels, Rutte heeft dit zelf nog gezegt.quote:Op maandag 3 september 2018 11:59 schreef Apekoek het volgende:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Die 10 jaar stress kies je wel zelf voor hè... Tis niet alsof dit voor het eerst is dat ze horen dat hun aanvraag is afgewezen. Ik snap best dat ze meer kansen voor zichzelf en de kinderen wilde, maar dat is geen legitieme reden om hier een verblijfsvergunning te krijgen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:06 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er is een behoorlijk verschil tussen een vrijwillige, gecontroleerde verhuizing op basis van een kans in het buitenland en na 10 jaar stress gedwongen terug moeten naar een gebrek aan kansen.
quote:Op maandag 3 september 2018 12:02 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat betekent dat je kinderen na de eerste procedure per definitie terugstuurt, terwijl de situatie veranderd kan zijn en ze daardoor mogelijk wel recht hebben op asiel.
Vind je dat rechtvaardig?
quote:Op maandag 3 september 2018 12:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dan zit je met de keerzijde dat de overheid illegaliteit en hulp aan illegaliteit strafbaar zal moeten stellen en er een heksenjacht op illegalen gaat ontstaan wil je dit "falen" tegengaan.
Ik weet weinig tot niets over deze zaak en wat de standaardprocedures zijn. Dus mijn mening stelt wellicht weinig voor, maar toch voor wat het waard is.quote:Op maandag 3 september 2018 12:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Wat een hoop onzinDe overheid heeft niet gefaald, die advocaten van die moeder hebben gefaald, waardoor ze gewoon weg moet met kroost. Bovendien verhuizen er vaak genoeg gezinnen met kinderen die de Nederlandse normen en waarden hebben naar het buitenland, ook bijvoorbeeld naar Azië e.d.
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...quote:Op maandag 3 september 2018 12:08 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Die 10 jaar stress kies je wel zelf voor hè... Tis niet alsof dit voor het eerst is dat ze horen dat hun aanvraag is afgewezen. Ik snap best dat ze meer kansen voor zichzelf en de kinderen wilde, maar dat is geen legitieme reden om hier een verblijfsvergunning te krijgen.
Ze kunnen niet eeuwig onderduiken. Want dat houdt in dat ze ook niet naar school kunnen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:02 schreef Bocaj het volgende:
Moeder in brief: Lili en Howick ondergedoken....
https://www.ad.nl/binnenl(...)dergedoken~a2d59f4c/
=====
Wordt kort dag als ze voor 8 september wegmoeten....
De vorige keer werden ze na een paar weken gevonden. En toen dreigde er niet eens een snelle uitzetting.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef T-D het volgende:
[..]
Ze kunnen niet eeuwig onderduiken. Want dat houdt in dat ze ook niet naar school kunnen.
Dus de kinderen moeten dan maar hier blijven, en mama in Armenië? De bedoeling is natuurlijk dat mama dan ook weer terugkomt, want hier kan ze blijkbaar wel voor hen zorgen. Zo werkt het natuurlijk niet.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
Hadden ze gewoon meteen in een gesloten jeugdinstelling moeten plaatsen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De vorige keer werden ze na een paar weken gevonden. En toen dreigde er niet eens een snelle uitzetting.
Kinderen zijn nu eenmaal afhankelijk van de keuzes van hun ouders en de moeder is niet uit haar ouderlijke macht gezet.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
Kinderen vallen onder de verantwoordelijkheid van de ouders. Anders kunnen we letterlijk elke minderjarige asielzoeker meteen een verblijfsvergunning geven die hier met zijn ouders komt, aangezien het iedereen vrij staat maar door te blijven procederen (wat iedereen dan ook gaat doen).quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
En dat is het grote probleem momenteel.quote:Op maandag 3 september 2018 12:10 schreef Apekoek het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik weet weinig tot niets over deze zaak en wat de standaardprocedures zijn. Dus mijn mening stelt wellicht weinig voor, maar toch voor wat het waard is.
Deze kinderen die hier zijn opgegroeid met de Nederlandse normen en waarden kun je moeilijk terug sturen, dit zijn juist de mensen die graag willen bijdragen aan de toekomst van Nederland. Stel je voor dat wij met onze Nederlandse normen en waarden in een keer in een land moeten gaan leven waar je niets van weet en waar je de normen en waarden niet mee deelt. Deze kinderen zullen hun stabiliteit verliezen en wellicht daar in de goot belanden.
Ik snap dat de beslissing omtrent hun consequenties heeft voor het grotere geheel omtrent immigratie, maar dit kan gewoon niet.
Die kinderen zijn vooral het slachtoffer van een zieke moeder die geen nee wil horen en een leger advocaten die de kids steeds een nieuwe wortel voorhoudt en daar een dikke boterham aan verdient.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
Niet naar school, niet naar de dokter, niet op vakantie, etc. Ja mam, dat zal de kinderen goed doen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef T-D het volgende:
[..]
Ze kunnen niet eeuwig onderduiken. Want dat houdt in dat ze ook niet naar school kunnen.
quote:Op maandag 3 september 2018 12:16 schreef Marsani het volgende:
Er wordt de moeder van alle kanten hulp aangeboden en dat weigert ze, dat deel snap ik niet.
Bron. Dick_Pelle (nu.nl)quote:Het begint erop te lijken dat moeder bewust in een krot woont om op deze manier de sympathiefactor nog hoger op te drijven. Ze schijnt oprecht elke vorm van hulp te weigeren, dus wie is er nu schuldig aan het feit dat haar kinderen daar in de "ellende" terecht komen.
Normaal leven is het in ieder geval niet.quote:Op maandag 3 september 2018 12:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Niet naar school, niet naar de dokter, niet op vakantie, etc. Ja mam, dat zal de kinderen goed doen.
Die kinderen hebben niet voor die 10 jaar stress gekozen, toch?quote:Op maandag 3 september 2018 12:08 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Die 10 jaar stress kies je wel zelf voor hè... Tis niet alsof dit voor het eerst is dat ze horen dat hun aanvraag is afgewezen. Ik snap best dat ze meer kansen voor zichzelf en de kinderen wilde, maar dat is geen legitieme reden om hier een verblijfsvergunning te krijgen.
Als de moeder alle hulp van de autoriteiten in Armenie zou accepteren, dan zou dat betekenen dat haar kinderen een normaal leven op kunnen bouwen in dat land. En daarmee verkleint ze de kans dat haar kinderen alsnog in Nederland een verblijfsvergunning krijgen en ze zelf daarna ook weer gezellig terug kan.quote:Op maandag 3 september 2018 12:16 schreef Marsani het volgende:
Er wordt de moeder van alle kanten hulp aangeboden en dat weigert ze, dat deel snap ik niet.
Klopt, maar het is natuurlijk niet te doen om de kinderen te laten blijven omdat hun ouders ervoor kiezen om maar te blijven liegen, rekken en doorprocederen. Dan weet je al meteen dat in de toekomst werkelijk iedereen uit zo'n arm land met jonge kinderen dit gaat doen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Die kinderen hebben niet voor die 10 jaar stress gekozen, toch?
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
Omdat op tijdstip en die plek bepaalde politieke figuren aanwezig zijn, die iets aan de schrijnende situatie waarin Howick en Lili zitten, kunnen doen. Deportatie is geen prettig uistapje, die kinderen zijn nu al zwaar getraumatiseerd door de scheiding met hun moeder.quote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef maan_man het volgende:
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
Ik zie de vrouwen met dreadlocks, de Quincy Gario's en de deugende gepensioneerden uit nette wijken al staan hoor.quote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef maan_man het volgende:
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
Allemaal heel erg. Laten wij ze daarom maar snel herenigingen met de moeder.quote:Op maandag 3 september 2018 12:28 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Omdat op tijdstip en die plek bepaalde politieke figuren aanwezig zijn, die iets aan de schrijnende situatie waarin Howick en Lili zitten, kunnen doen. Deportatie is geen prettig uistapje, die kinderen zijn nu al zwaar getraumatiseerd door de scheiding met hun moeder.
Vergeet de Quinoakutten niet!quote:Op maandag 3 september 2018 12:31 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik zie de vrouwen met dreadlocks, de Quincy Gario's en de deugende gepensioneerden uit nette wijken al staan hoor.
zijn profiel zegt toch allesquote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef maan_man het volgende:
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
Dat gaat niet gebeuren, de kinderen zullen in een weeshuis terecht komen. Over 3 jaar moet Howick in het leger om te gaan vechten tegen azerbeidzjan.quote:Op maandag 3 september 2018 12:34 schreef maan_man het volgende:
[..]
Allemaal heel erg. Laten wij ze daarom maar snel herenigingen met de moeder.
De petitie tekenen om de demonstratie tegen te houden?quote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef maan_man het volgende:
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
quote:Naast Howick en Lili zijn er nog ruim 400 andere kinderen die dreigen uitgezet te worden. Help ons te pleiten voor een kinderpardon voor al deze kinderen, teken de petitie #zezijnalthuis:
Heb jij het filmpje van RTL gezien dat hier eerder is geplaatst? Een opvanghuis voor kinderen waar inderdaad ook enkele wezen zitten, maar als moeder zich laat behandelen, dan zal het verblijf in deze respectabele opvang tijdelijk zijn.quote:Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, de kinderen zullen in een weeshuis terecht komen. Over 3 jaar moet Howick in het leger om te gaan vechten tegen azerbeidzjan.
Als we ALLE kinderen in de wereld die in het leger moeten hier gaan opvangen dan wordt het echt een drukke bedoeling hoor.quote:Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef grrrrg het volgende:
Dat gaat niet gebeuren, de kinderen zullen in een weeshuis terecht komen. Over 3 jaar moet Howick in het leger om te gaan vechten tegen azerbeidzjan.
Mensen zijn gewoon knettergek dat ze dit soort demonstraties opzetten en kijken niet verder dan hun neus lang is en wat voor gevolgen dit globaal kan hebben.quote:Op maandag 3 september 2018 12:46 schreef Physsic het volgende:
[..]
De petitie tekenen om de demonstratie tegen te houden?
Daar zie je de ‘precedentwerking’ trouwens al terugkomen:
[..]
Maar dat is toch niet onze schuld?quote:Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, de kinderen zullen in een weeshuis terecht komen. Over 3 jaar moet Howick in het leger om te gaan vechten tegen azerbeidzjan.
De mensen die dit opzetten werken veelal voor stichtingen die van de overheid geld ontvangen om dit soort dingen te doen. Als ze niets doen raken ze hun subsidie kwijt.quote:Op maandag 3 september 2018 12:49 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Mensen zijn gewoon knettergek dat ze dit soort demonstraties opzetten en kijken niet verder dan hun neus lang is en wat voor gevolgen dit globaal kan hebben.
Jouw mening stelt net zoveel voor als de mening van anderen. 😊quote:Op maandag 3 september 2018 12:10 schreef Apekoek het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik weet weinig tot niets over deze zaak en wat de standaardprocedures zijn. Dus mijn mening stelt wellicht weinig voor, maar toch voor wat het waard is.
Deze kinderen die hier zijn opgegroeid met de Nederlandse normen en waarden kun je moeilijk terug sturen, dit zijn juist de mensen die graag willen bijdragen aan de toekomst van Nederland. Stel je voor dat wij met onze Nederlandse normen en waarden in een keer in een land moeten gaan leven waar je niets van weet en waar je de normen en waarden niet mee deelt. Deze kinderen zullen hun stabiliteit verliezen en wellicht daar in de goot belanden.
Ik snap dat de beslissing omtrent hun consequenties heeft voor het grotere geheel omtrent immigratie, maar dit kan gewoon niet.
Klopt. Dit is namelijk wat er al decennia lang gebeurt. Dit is niet het eerste geval van minderjarigen die op deze manier in het nieuws komen. Alleen is het dweilen met de kraan open zolang het asielrecht zo in elkaar zit dat iemand de ene na de andere procedure kan aanspannen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Klopt, maar het is natuurlijk niet te doen om de kinderen te laten blijven omdat hun ouders ervoor kiezen om maar te blijven liegen, rekken en doorprocederen. Dan weet je al meteen dat in de toekomst werkelijk iedereen uit zo'n arm land met jonge kinderen dit gaat doen.
Dat moeten ze eens aanpakken, de maatschappelijke gevolgen bestraffen die dit soort lui veroorzaken. Ongeacht van subsidie of niet.quote:Op maandag 3 september 2018 12:51 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
De mensen die dit opzetten werken veelal voor stichtingen die van de overheid geld ontvangen om dit soort dingen te doen. Als ze niets doen raken ze hun subsidie kwijt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |