NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je hebt gelijk.quote:Op maandag 3 september 2018 11:48 schreef Confetti het volgende:
Toen ik in deel 1 van dit topic opperde om deze kinderen te arresteren vanwege vluchtgevaar werd ik van alle kanten aangevallen.
Zie hier mijn gelijk. Geen dank.
De huidige handelswijze is niet uit de lucht gegrepen hoor. De mogelijkheid om verder te blijven procederen is bedacht met goede intenties. Het is alleen jammer dat kanslozen daar misbruik van maken (en uiteindelijk nog zichzelf ermee hebben). Maar het zou wel eens aangepast moeten worden ja, jammer voor de welwillende mensen.quote:Op maandag 3 september 2018 11:49 schreef xzaz het volgende:
[..]
Je zou de mensen moeten arresteren die dit mogelijk maken.
Verder niks anders dan de familie Andropov en die zijn ook uitgezet. Die kinderen zijn hier overigens allemaal geboren en hebben dus nog meer een band met Nederland dan Lily en Howick. Maar verder ook grotendeels hier illegaal gewoond en nooit enige kans gemaakt op verblijfsrecht. Het is een keer over, alle ellende die zulke kinderen meemaken is alleen de ouders aan te rekenen.
Ik vermoed dat het juridisch gezien toelaatbaar was tot detentie over te gaan gezien de historie en omdat er op korte termijn uitzicht is op daadwerkelijke uitzetting. Blijkbaar vond men detentie van de kinderen toch te ver gaan vanuit een humaan perspectief en heeft anders overwogen.quote:
Toen ik in deel 1 van dit topic opperde om deze kinderen te arresteren vanwege vluchtgevaar werd ik van alle kanten aangevallen.
Zie hier mijn gelijk. Geen dank.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:Prinses Laurentien hoopt op oplossing voor Lili en Howick
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-voor-lili-en-howick
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Dat betekent dat je kinderen na de eerste procedure per definitie terugstuurt, terwijl de situatie veranderd kan zijn en ze daardoor mogelijk wel recht hebben op asiel.quote:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Vind je dat rechtvaardig?
Moeder in brief: Lili en Howick ondergedoken....
https://www.ad.nl/binnenl(...)dergedoken~a2d59f4c/
=====
Wordt kort dag als ze voor 8 september wegmoeten....
https://www.ad.nl/binnenl(...)dergedoken~a2d59f4c/
=====
Wordt kort dag als ze voor 8 september wegmoeten....
Dan zit je met de keerzijde dat de overheid illegaliteit en hulp aan illegaliteit strafbaar zal moeten stellen en er een heksenjacht op illegalen gaat ontstaan wil je dit "falen" tegengaan.quote:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat een hoop onzinquote:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
De overheid heeft niet gefaald, die advocaten van die moeder hebben gefaald, waardoor ze gewoon weg moet met kroost. Bovendien verhuizen er vaak genoeg gezinnen met kinderen die de Nederlandse normen en waarden hebben naar het buitenland, ook bijvoorbeeld naar Azië e.d.
Jij denkt serieus dat na die tienduizenden gevallen waarbij Nederland het lulletje van de klas was, de zaak Lily en Howick inslaat als een bom in Noord-Afrika?quote:
Nederland moet nu laten zien dat het niet met zich laat sollen. Anders is het hek van de dam natuurlijk.
Er is een behoorlijk verschil tussen een vrijwillige, gecontroleerde verhuizing op basis van een kans in het buitenland en na 10 jaar stress gedwongen terug moeten naar een gebrek aan kansen.quote:
[..]
Wat een hoop onzin
Dat kan niet volgens allerlei internationale regels, Rutte heeft dit zelf nog gezegt.quote:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
De enige reden waarom Armina heeft gelogen, rechtzaak na rechtzaak na rechtzaak heeft aangespannen en de kinderen meerdere keren heeft verborgen voor de IND is omdat zij weet dat ze kansloos was om op normale manier een verblijfsvergunning te kunnen krijgen. Deze tactiek, die de belastingbetaler al een klein miljoen gekost heeft, is dan het beste.
Als je nu Lili en Howick alsnog toelaat, dan zullen nog veel meer nieuwe kansloze asielzoekers exact hetzelfde doen. En tenzij we ineens allerlei internationale verdragen op gaan zeggen, wat niet gaat gebeuren, dan kunnen we niets doen om die kansloze asielzoekers te beletten hetzelfde te doen als deze 'moeder'.
Oftewel het domste wat je nu zou kunnen doen is het liegen, bedriegen en manipuleren nu alsnog te belonen en ze een verblijfsvergunning te geven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die 10 jaar stress kies je wel zelf voor hč... Tis niet alsof dit voor het eerst is dat ze horen dat hun aanvraag is afgewezen. Ik snap best dat ze meer kansen voor zichzelf en de kinderen wilde, maar dat is geen legitieme reden om hier een verblijfsvergunning te krijgen.quote:
[..]
Er is een behoorlijk verschil tussen een vrijwillige, gecontroleerde verhuizing op basis van een kans in het buitenland en na 10 jaar stress gedwongen terug moeten naar een gebrek aan kansen.
quote:Op maandag 3 september 2018 12:02 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat betekent dat je kinderen na de eerste procedure per definitie terugstuurt, terwijl de situatie veranderd kan zijn en ze daardoor mogelijk wel recht hebben op asiel.
Vind je dat rechtvaardig?
quote:
[..]
Dan zit je met de keerzijde dat de overheid illegaliteit en hulp aan illegaliteit strafbaar zal moeten stellen en er een heksenjacht op illegalen gaat ontstaan wil je dit "falen" tegengaan.
Ik weet weinig tot niets over deze zaak en wat de standaardprocedures zijn. Dus mijn mening stelt wellicht weinig voor, maar toch voor wat het waard is.quote:
[..]
Wat een hoop onzin
Deze kinderen die hier zijn opgegroeid met de Nederlandse normen en waarden kun je moeilijk terug sturen, dit zijn juist de mensen die graag willen bijdragen aan de toekomst van Nederland. Stel je voor dat wij met onze Nederlandse normen en waarden in een keer in een land moeten gaan leven waar je niets van weet en waar je de normen en waarden niet mee deelt. Deze kinderen zullen hun stabiliteit verliezen en wellicht daar in de goot belanden.
Ik snap dat de beslissing omtrent hun consequenties heeft voor het grotere geheel omtrent immigratie, maar dit kan gewoon niet.
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...quote:
[..]
Die 10 jaar stress kies je wel zelf voor hč... Tis niet alsof dit voor het eerst is dat ze horen dat hun aanvraag is afgewezen. Ik snap best dat ze meer kansen voor zichzelf en de kinderen wilde, maar dat is geen legitieme reden om hier een verblijfsvergunning te krijgen.
Ze kunnen niet eeuwig onderduiken. Want dat houdt in dat ze ook niet naar school kunnen.quote:
Moeder in brief: Lili en Howick ondergedoken....
https://www.ad.nl/binnenl(...)dergedoken~a2d59f4c/
=====
Wordt kort dag als ze voor 8 september wegmoeten....
De vorige keer werden ze na een paar weken gevonden. En toen dreigde er niet eens een snelle uitzetting.quote:
[..]
Ze kunnen niet eeuwig onderduiken. Want dat houdt in dat ze ook niet naar school kunnen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dus de kinderen moeten dan maar hier blijven, en mama in Armenië? De bedoeling is natuurlijk dat mama dan ook weer terugkomt, want hier kan ze blijkbaar wel voor hen zorgen. Zo werkt het natuurlijk niet.quote:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
Hadden ze gewoon meteen in een gesloten jeugdinstelling moeten plaatsen.quote:
[..]
De vorige keer werden ze na een paar weken gevonden. En toen dreigde er niet eens een snelle uitzetting.
Kinderen zijn nu eenmaal afhankelijk van de keuzes van hun ouders en de moeder is niet uit haar ouderlijke macht gezet.quote:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het kan een heel drama worden als ze opgehaald worden en uitgezet....
Ik zou het vroeg in de morgen doen ofzo.....
Ik zou het vroeg in de morgen doen ofzo.....
Kinderen vallen onder de verantwoordelijkheid van de ouders. Anders kunnen we letterlijk elke minderjarige asielzoeker meteen een verblijfsvergunning geven die hier met zijn ouders komt, aangezien het iedereen vrij staat maar door te blijven procederen (wat iedereen dan ook gaat doen).quote:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
De enige reden dat ze hier al zo lang wonen is omdat de moeder maar geen nee wilde accepteren en bleef liegen. Nu moet ze wel en zijn de kinderen hier de dupe van.
En dat is het grote probleem momenteel.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik weet weinig tot niets over deze zaak en wat de standaardprocedures zijn. Dus mijn mening stelt wellicht weinig voor, maar toch voor wat het waard is.
Deze kinderen die hier zijn opgegroeid met de Nederlandse normen en waarden kun je moeilijk terug sturen, dit zijn juist de mensen die graag willen bijdragen aan de toekomst van Nederland. Stel je voor dat wij met onze Nederlandse normen en waarden in een keer in een land moeten gaan leven waar je niets van weet en waar je de normen en waarden niet mee deelt. Deze kinderen zullen hun stabiliteit verliezen en wellicht daar in de goot belanden.
Ik snap dat de beslissing omtrent hun consequenties heeft voor het grotere geheel omtrent immigratie, maar dit kan gewoon niet.
Onze normen en waarden, wat totaal niet strookt met de normen en waarden van ALLE mensen die hier naar toe komen, van gelukzoekers tot asiekzoekers.
Willen wij onze normen en waarden in de toekomst veiligstellen, moet wij niet zo slaplullig gaan optreden tegen mensen die tegen die normen en waarden ingaan.
Juist wat we hebben moeten we beschermen.
