Je hebt gelijk.quote:Op maandag 3 september 2018 11:48 schreef Confetti het volgende:
Toen ik in deel 1 van dit topic opperde om deze kinderen te arresteren vanwege vluchtgevaar werd ik van alle kanten aangevallen.
Zie hier mijn gelijk. Geen dank.
De huidige handelswijze is niet uit de lucht gegrepen hoor. De mogelijkheid om verder te blijven procederen is bedacht met goede intenties. Het is alleen jammer dat kanslozen daar misbruik van maken (en uiteindelijk nog zichzelf ermee hebben). Maar het zou wel eens aangepast moeten worden ja, jammer voor de welwillende mensen.quote:Op maandag 3 september 2018 11:49 schreef xzaz het volgende:
[..]
Je zou de mensen moeten arresteren die dit mogelijk maken.
Ik vermoed dat het juridisch gezien toelaatbaar was tot detentie over te gaan gezien de historie en omdat er op korte termijn uitzicht is op daadwerkelijke uitzetting. Blijkbaar vond men detentie van de kinderen toch te ver gaan vanuit een humaan perspectief en heeft anders overwogen.quote:Op maandag 3 september 2018 11:48 schreef Confetti het volgende:
Toen ik in deel 1 van dit topic opperde om deze kinderen te arresteren vanwege vluchtgevaar werd ik van alle kanten aangevallen.
Zie hier mijn gelijk. Geen dank.
quote:Prinses Laurentien hoopt op oplossing voor Lili en Howick
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-voor-lili-en-howick
Dat betekent dat je kinderen na de eerste procedure per definitie terugstuurt, terwijl de situatie veranderd kan zijn en ze daardoor mogelijk wel recht hebben op asiel.quote:Op maandag 3 september 2018 11:59 schreef Apekoek het volgende:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Dan zit je met de keerzijde dat de overheid illegaliteit en hulp aan illegaliteit strafbaar zal moeten stellen en er een heksenjacht op illegalen gaat ontstaan wil je dit "falen" tegengaan.quote:Op maandag 3 september 2018 11:59 schreef Apekoek het volgende:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Wat een hoop onzinquote:Op maandag 3 september 2018 11:59 schreef Apekoek het volgende:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Jij denkt serieus dat na die tienduizenden gevallen waarbij Nederland het lulletje van de klas was, de zaak Lily en Howick inslaat als een bom in Noord-Afrika?quote:Op maandag 3 september 2018 11:06 schreef PzKpfw het volgende:
Nederland moet nu laten zien dat het niet met zich laat sollen. Anders is het hek van de dam natuurlijk.
Er is een behoorlijk verschil tussen een vrijwillige, gecontroleerde verhuizing op basis van een kans in het buitenland en na 10 jaar stress gedwongen terug moeten naar een gebrek aan kansen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Wat een hoop onzinDe overheid heeft niet gefaald, die advocaten van die moeder hebben gefaald, waardoor ze gewoon weg moet met kroost. Bovendien verhuizen er vaak genoeg gezinnen met kinderen die de Nederlandse normen en waarden hebben naar het buitenland, ook bijvoorbeeld naar Azië e.d.
Dat kan niet volgens allerlei internationale regels, Rutte heeft dit zelf nog gezegt.quote:Op maandag 3 september 2018 11:59 schreef Apekoek het volgende:
Ja je moet streng zijn, maar deze kinderen kun je echt niet meer terug sturen. Dit zijn Nederlanders met Nederlandse normen en waarden, zo zijn ze opgegroeid. De overheid heeft hier gefaald, direct terug of niet wanneer het om kinderen gaat.
Die 10 jaar stress kies je wel zelf voor hè... Tis niet alsof dit voor het eerst is dat ze horen dat hun aanvraag is afgewezen. Ik snap best dat ze meer kansen voor zichzelf en de kinderen wilde, maar dat is geen legitieme reden om hier een verblijfsvergunning te krijgen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:06 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er is een behoorlijk verschil tussen een vrijwillige, gecontroleerde verhuizing op basis van een kans in het buitenland en na 10 jaar stress gedwongen terug moeten naar een gebrek aan kansen.
quote:Op maandag 3 september 2018 12:02 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat betekent dat je kinderen na de eerste procedure per definitie terugstuurt, terwijl de situatie veranderd kan zijn en ze daardoor mogelijk wel recht hebben op asiel.
Vind je dat rechtvaardig?
quote:Op maandag 3 september 2018 12:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dan zit je met de keerzijde dat de overheid illegaliteit en hulp aan illegaliteit strafbaar zal moeten stellen en er een heksenjacht op illegalen gaat ontstaan wil je dit "falen" tegengaan.
Ik weet weinig tot niets over deze zaak en wat de standaardprocedures zijn. Dus mijn mening stelt wellicht weinig voor, maar toch voor wat het waard is.quote:Op maandag 3 september 2018 12:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Wat een hoop onzinDe overheid heeft niet gefaald, die advocaten van die moeder hebben gefaald, waardoor ze gewoon weg moet met kroost. Bovendien verhuizen er vaak genoeg gezinnen met kinderen die de Nederlandse normen en waarden hebben naar het buitenland, ook bijvoorbeeld naar Azië e.d.
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...quote:Op maandag 3 september 2018 12:08 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Die 10 jaar stress kies je wel zelf voor hè... Tis niet alsof dit voor het eerst is dat ze horen dat hun aanvraag is afgewezen. Ik snap best dat ze meer kansen voor zichzelf en de kinderen wilde, maar dat is geen legitieme reden om hier een verblijfsvergunning te krijgen.
Ze kunnen niet eeuwig onderduiken. Want dat houdt in dat ze ook niet naar school kunnen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:02 schreef Bocaj het volgende:
Moeder in brief: Lili en Howick ondergedoken....
https://www.ad.nl/binnenl(...)dergedoken~a2d59f4c/
=====
Wordt kort dag als ze voor 8 september wegmoeten....
De vorige keer werden ze na een paar weken gevonden. En toen dreigde er niet eens een snelle uitzetting.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef T-D het volgende:
[..]
Ze kunnen niet eeuwig onderduiken. Want dat houdt in dat ze ook niet naar school kunnen.
Dus de kinderen moeten dan maar hier blijven, en mama in Armenië? De bedoeling is natuurlijk dat mama dan ook weer terugkomt, want hier kan ze blijkbaar wel voor hen zorgen. Zo werkt het natuurlijk niet.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
Hadden ze gewoon meteen in een gesloten jeugdinstelling moeten plaatsen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De vorige keer werden ze na een paar weken gevonden. En toen dreigde er niet eens een snelle uitzetting.
Kinderen zijn nu eenmaal afhankelijk van de keuzes van hun ouders en de moeder is niet uit haar ouderlijke macht gezet.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
Kinderen vallen onder de verantwoordelijkheid van de ouders. Anders kunnen we letterlijk elke minderjarige asielzoeker meteen een verblijfsvergunning geven die hier met zijn ouders komt, aangezien het iedereen vrij staat maar door te blijven procederen (wat iedereen dan ook gaat doen).quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
En dat is het grote probleem momenteel.quote:Op maandag 3 september 2018 12:10 schreef Apekoek het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik weet weinig tot niets over deze zaak en wat de standaardprocedures zijn. Dus mijn mening stelt wellicht weinig voor, maar toch voor wat het waard is.
Deze kinderen die hier zijn opgegroeid met de Nederlandse normen en waarden kun je moeilijk terug sturen, dit zijn juist de mensen die graag willen bijdragen aan de toekomst van Nederland. Stel je voor dat wij met onze Nederlandse normen en waarden in een keer in een land moeten gaan leven waar je niets van weet en waar je de normen en waarden niet mee deelt. Deze kinderen zullen hun stabiliteit verliezen en wellicht daar in de goot belanden.
Ik snap dat de beslissing omtrent hun consequenties heeft voor het grotere geheel omtrent immigratie, maar dit kan gewoon niet.
Die kinderen zijn vooral het slachtoffer van een zieke moeder die geen nee wil horen en een leger advocaten die de kids steeds een nieuwe wortel voorhoudt en daar een dikke boterham aan verdient.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Maar die kinderen kunnen er zelf helemaal niets aan doen, hier hebben zij niet voor gekozen...
Niet naar school, niet naar de dokter, niet op vakantie, etc. Ja mam, dat zal de kinderen goed doen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:11 schreef T-D het volgende:
[..]
Ze kunnen niet eeuwig onderduiken. Want dat houdt in dat ze ook niet naar school kunnen.
quote:Op maandag 3 september 2018 12:16 schreef Marsani het volgende:
Er wordt de moeder van alle kanten hulp aangeboden en dat weigert ze, dat deel snap ik niet.
Bron. Dick_Pelle (nu.nl)quote:Het begint erop te lijken dat moeder bewust in een krot woont om op deze manier de sympathiefactor nog hoger op te drijven. Ze schijnt oprecht elke vorm van hulp te weigeren, dus wie is er nu schuldig aan het feit dat haar kinderen daar in de "ellende" terecht komen.
Normaal leven is het in ieder geval niet.quote:Op maandag 3 september 2018 12:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Niet naar school, niet naar de dokter, niet op vakantie, etc. Ja mam, dat zal de kinderen goed doen.
Die kinderen hebben niet voor die 10 jaar stress gekozen, toch?quote:Op maandag 3 september 2018 12:08 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Die 10 jaar stress kies je wel zelf voor hè... Tis niet alsof dit voor het eerst is dat ze horen dat hun aanvraag is afgewezen. Ik snap best dat ze meer kansen voor zichzelf en de kinderen wilde, maar dat is geen legitieme reden om hier een verblijfsvergunning te krijgen.
Als de moeder alle hulp van de autoriteiten in Armenie zou accepteren, dan zou dat betekenen dat haar kinderen een normaal leven op kunnen bouwen in dat land. En daarmee verkleint ze de kans dat haar kinderen alsnog in Nederland een verblijfsvergunning krijgen en ze zelf daarna ook weer gezellig terug kan.quote:Op maandag 3 september 2018 12:16 schreef Marsani het volgende:
Er wordt de moeder van alle kanten hulp aangeboden en dat weigert ze, dat deel snap ik niet.
Klopt, maar het is natuurlijk niet te doen om de kinderen te laten blijven omdat hun ouders ervoor kiezen om maar te blijven liegen, rekken en doorprocederen. Dan weet je al meteen dat in de toekomst werkelijk iedereen uit zo'n arm land met jonge kinderen dit gaat doen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Die kinderen hebben niet voor die 10 jaar stress gekozen, toch?
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
Omdat op tijdstip en die plek bepaalde politieke figuren aanwezig zijn, die iets aan de schrijnende situatie waarin Howick en Lili zitten, kunnen doen. Deportatie is geen prettig uistapje, die kinderen zijn nu al zwaar getraumatiseerd door de scheiding met hun moeder.quote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef maan_man het volgende:
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
Ik zie de vrouwen met dreadlocks, de Quincy Gario's en de deugende gepensioneerden uit nette wijken al staan hoor.quote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef maan_man het volgende:
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
Allemaal heel erg. Laten wij ze daarom maar snel herenigingen met de moeder.quote:Op maandag 3 september 2018 12:28 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Omdat op tijdstip en die plek bepaalde politieke figuren aanwezig zijn, die iets aan de schrijnende situatie waarin Howick en Lili zitten, kunnen doen. Deportatie is geen prettig uistapje, die kinderen zijn nu al zwaar getraumatiseerd door de scheiding met hun moeder.
Vergeet de Quinoakutten niet!quote:Op maandag 3 september 2018 12:31 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik zie de vrouwen met dreadlocks, de Quincy Gario's en de deugende gepensioneerden uit nette wijken al staan hoor.
zijn profiel zegt toch allesquote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef maan_man het volgende:
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
Dat gaat niet gebeuren, de kinderen zullen in een weeshuis terecht komen. Over 3 jaar moet Howick in het leger om te gaan vechten tegen azerbeidzjan.quote:Op maandag 3 september 2018 12:34 schreef maan_man het volgende:
[..]
Allemaal heel erg. Laten wij ze daarom maar snel herenigingen met de moeder.
De petitie tekenen om de demonstratie tegen te houden?quote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef maan_man het volgende:
Dit is ook weer een demonstratie voor een bepaald type mens. Wie gaat er nu op een werkdag demonteren om die tijd?twitter:PeterTBD twitterde op zaterdag 01-09-2018 om 21:43:05GA JE MEE donderdag 6 sept? Om 12:00 uur demonstreren we in Den Haag aan de Lange Vijverberg om de uitzetting van #Howick & #Lili te voorkomen.⊙ En teken je de petitie om dat tegen te houden > https://t.co/hfrXlqeWQJIn Armenië belanden de 2 tieners in een overbezet weeshuis reageer retweet
quote:Naast Howick en Lili zijn er nog ruim 400 andere kinderen die dreigen uitgezet te worden. Help ons te pleiten voor een kinderpardon voor al deze kinderen, teken de petitie #zezijnalthuis:
Heb jij het filmpje van RTL gezien dat hier eerder is geplaatst? Een opvanghuis voor kinderen waar inderdaad ook enkele wezen zitten, maar als moeder zich laat behandelen, dan zal het verblijf in deze respectabele opvang tijdelijk zijn.quote:Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, de kinderen zullen in een weeshuis terecht komen. Over 3 jaar moet Howick in het leger om te gaan vechten tegen azerbeidzjan.
Als we ALLE kinderen in de wereld die in het leger moeten hier gaan opvangen dan wordt het echt een drukke bedoeling hoor.quote:Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef grrrrg het volgende:
Dat gaat niet gebeuren, de kinderen zullen in een weeshuis terecht komen. Over 3 jaar moet Howick in het leger om te gaan vechten tegen azerbeidzjan.
Mensen zijn gewoon knettergek dat ze dit soort demonstraties opzetten en kijken niet verder dan hun neus lang is en wat voor gevolgen dit globaal kan hebben.quote:Op maandag 3 september 2018 12:46 schreef Physsic het volgende:
[..]
De petitie tekenen om de demonstratie tegen te houden?
Daar zie je de ‘precedentwerking’ trouwens al terugkomen:
[..]
Maar dat is toch niet onze schuld?quote:Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, de kinderen zullen in een weeshuis terecht komen. Over 3 jaar moet Howick in het leger om te gaan vechten tegen azerbeidzjan.
De mensen die dit opzetten werken veelal voor stichtingen die van de overheid geld ontvangen om dit soort dingen te doen. Als ze niets doen raken ze hun subsidie kwijt.quote:Op maandag 3 september 2018 12:49 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Mensen zijn gewoon knettergek dat ze dit soort demonstraties opzetten en kijken niet verder dan hun neus lang is en wat voor gevolgen dit globaal kan hebben.
Jouw mening stelt net zoveel voor als de mening van anderen. 😊quote:Op maandag 3 september 2018 12:10 schreef Apekoek het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik weet weinig tot niets over deze zaak en wat de standaardprocedures zijn. Dus mijn mening stelt wellicht weinig voor, maar toch voor wat het waard is.
Deze kinderen die hier zijn opgegroeid met de Nederlandse normen en waarden kun je moeilijk terug sturen, dit zijn juist de mensen die graag willen bijdragen aan de toekomst van Nederland. Stel je voor dat wij met onze Nederlandse normen en waarden in een keer in een land moeten gaan leven waar je niets van weet en waar je de normen en waarden niet mee deelt. Deze kinderen zullen hun stabiliteit verliezen en wellicht daar in de goot belanden.
Ik snap dat de beslissing omtrent hun consequenties heeft voor het grotere geheel omtrent immigratie, maar dit kan gewoon niet.
Klopt. Dit is namelijk wat er al decennia lang gebeurt. Dit is niet het eerste geval van minderjarigen die op deze manier in het nieuws komen. Alleen is het dweilen met de kraan open zolang het asielrecht zo in elkaar zit dat iemand de ene na de andere procedure kan aanspannen.quote:Op maandag 3 september 2018 12:25 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Klopt, maar het is natuurlijk niet te doen om de kinderen te laten blijven omdat hun ouders ervoor kiezen om maar te blijven liegen, rekken en doorprocederen. Dan weet je al meteen dat in de toekomst werkelijk iedereen uit zo'n arm land met jonge kinderen dit gaat doen.
Dat moeten ze eens aanpakken, de maatschappelijke gevolgen bestraffen die dit soort lui veroorzaken. Ongeacht van subsidie of niet.quote:Op maandag 3 september 2018 12:51 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
De mensen die dit opzetten werken veelal voor stichtingen die van de overheid geld ontvangen om dit soort dingen te doen. Als ze niets doen raken ze hun subsidie kwijt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |