Wekelijks grote hoeveelheden drugs consumeren en met Jan Alleman aanpappen is niet zonder risico.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 11:25 schreef de_boswachter het volgende:
Ivana leefde er ook wel naar om op deze manier veel te jong aan haar einde te komen. WTF
Omdat een mens dood is en ze willen weten of het natuurlijk of moord is? Of maakt dat voor jou niets uit?quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 12:54 schreef karr-1 het volgende:
Ik word echt doodmoe van dit gedoe. Het mens is dood, accept it and move on. Ze ging met de foute mensen mee, er zijn dingen gebeurd en nu is ze dood. Wat heeft het voor zin om dat nu nog uitgebreid in de media te brengen en over elk klein detail door te gaan zeuren?
Tuurlijk maakt dat uit, maar moet de hele wereld daar minuut tot minuut van de op de hoogte gehouden worden? Ik ken haar niet, heb haar nooit gekend en ik zal haar ook niet kennen. Het is erg dat ze dood is, ik snap dat het triest is, maar ik hoef het allemaal niet te weten.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 12:58 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Omdat een mens dood is en ze willen weten of het natuurlijk of moord is? Of maakt dat voor jou niets uit?
Dan lees je het toch niet?quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 13:00 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Tuurlijk maakt dat uit, maar moet de hele wereld daar minuut tot minuut van de op de hoogte gehouden worden? Ik ken haar niet, heb haar nooit gekend en ik zal haar ook niet kennen. Het is erg dat ze dood is, ik snap dat het triest is, maar ik hoef het allemaal niet te weten.
Graag maar het is een beetje moeilijk te ontlopen he als elke krant en elke nieuwssite er mee vol staatquote:
link?quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 13:03 schreef de_boswachter het volgende:
Haar Facebook was wel een aandachtsdingetje heej, de tering. Die was geil op zichzelf.
Het is een moordzaak waarbij het niet direct duidelijk is wie het gedaan heeft. Zoveel zijn daar niet van.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 13:00 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Tuurlijk maakt dat uit, maar moet de hele wereld daar minuut tot minuut van de op de hoogte gehouden worden? Ik ken haar niet, heb haar nooit gekend en ik zal haar ook niet kennen. Het is erg dat ze dood is, ik snap dat het triest is, maar ik hoef het allemaal niet te weten.
Het is vooralsnog geen moordzaak. En volgens mij is vaker niet dan wel direct duidelijk wie de dader is.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 13:21 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Het is een moordzaak waarbij het niet direct duidelijk is wie het gedaan heeft. Zoveel zijn daar niet van.
Waarschijnlijk overdosis en van het balkon gegooid, maar zoals in het artikel staat moet het maar eens als een moordzaak worden onderzocht.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 13:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is vooralsnog geen moordzaak. En volgens mij is vaker niet dan wel direct duidelijk wie de dader is.
Klopt en dat moet ook zeker uitgezocht worden, maar ik snap dan nog steeds niet waarom de hele wereld dat perse moet wetenquote:Op vrijdag 17 augustus 2018 13:21 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Het is een moordzaak waarbij het niet direct duidelijk is wie het gedaan heeft. Zoveel zijn daar niet van.
Tja het zal niet de eerste zijn en ook niet de laatste denk ikquote:Op vrijdag 17 augustus 2018 14:56 schreef Mr.Ping het volgende:
Jezelf uit laten hollen door de buurman en buurvrouw als je vriendje thuis zit vind ik niet netjes.
Zijn moordenaars zo dom?quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 13:32 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Waarschijnlijk overdosis en van het balkon gegooid, maar zoals in het artikel staat moet het maar eens als een moordzaak worden onderzocht.
Vrijwel alle moorden worden overigens binnen 48 uur opgelost.
Ik denk dat naar aanleiding van deze post alle media stoppen met de berichtgeving omtrent dit onderwerp: karr-1 heeft er genoeg van.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 12:54 schreef karr-1 het volgende:
Ik word echt doodmoe van dit gedoe. Het mens is dood, accept it and move on. Ze ging met de foute mensen mee, er zijn dingen gebeurd en nu is ze dood. Wat heeft het voor zin om dat nu nog uitgebreid in de media te brengen en over elk klein detail door te gaan zeuren?
Meestal is het een familielid of boze partner. Moorden zoals in detectiveboekjes heb je bijna niet.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zijn moordenaars zo dom?
Maar goed, volgens mij is het nog altijd officieel geen moordzaak.
Ik wou net zeggen. Op basis van die enkele datum concluderen dat de rest van de getuigenis totaal onbetrouwbaar is, terwijl veel daarvan gewoon wordt gesteund door beelden van camera’s, dat lijkt mij wat al te dol.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 13:50 schreef Physsic het volgende:
Je vergissen in een datum van 9 maanden geleden is niet zo raar, behalve natuurlijk als het een speciale avond was (een verjaardag o.i.d.).
Nou, als je het aantal afrekeningen in het criminele circuit ziet, dan vraag ik mij dat af.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:01 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Meestal is het een familielid of boze partner. Moorden zoals in detectiveboekjes heb je bijna niet.
Tenzij ze haar gedwongen hebben een overdosis drugs te nemen kan dit toch geen moord zijn?quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 13:21 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Het is een moordzaak waarbij het niet direct duidelijk is wie het gedaan heeft. Zoveel zijn daar niet van.
Wellicht toegediend via een drankje zonder dat ze het wist? En mocht ze zijn gestorven aan een overdosis door eigen schuld mag je natuurlijk niet het lichaam van het balkon gooien om het op een ongeluk te laten lijken.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:09 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Tenzij ze haar gedwongen hebben een overdosis drugs te nemen kan dit toch geen moord zijn?
quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:15 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Wellicht toegediend via een drankje zonder dat ze het wist?
Vlak voor haar dood? Ze hadden blijkbaar al allebei seks met haar gehad, doel bereikt zou je zeggen. Waarom zo iemand dan nog drogeren?quote:Hij vond een enorme hoeveelheid pmma (een soort xtc) in Ivana’s bloed en nauwelijks afbraakproducten. Ze moet die drugs kort voor haar dood ingenomen hebben.
wellicht heeft ze de drugs via hun gekregen maar wel zelf ingenomen. Als ze dan overlijd in je appartement is er misschien wel een vorm van schuldig zijn. Ze kozen ervoor om er van het balkon te gooien, in de hoop dat ze ermee wegkwamen dat het een noodlottig ongeval is.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:16 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Vlak voor haar dood? Ze hadden blijkbaar al allebei seks met haar gehad, doel bereikt zou je zeggen. Waarom zo iemand dan nog drogeren?
Want het is nu opeens een feit dat ze over het balkon is gegooid?quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:15 schreef Glider76 het volgende:
Wellicht toegediend via een drankje zonder dat ze het wist? En mocht ze zijn gestorven aan een overdosis door eigen schuld mag je natuurlijk niet het lichaam van het balkon gooien om het op een ongeluk te laten lijken.
Dat is wat de familie beweert.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:45 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ivana Smit is op 7 december 2017 rond 10 uur 's ochtends aan een overdosis overleden en tussen 13 en 14 uur is ze van het balkon gegooid.
AD.nl
Ze kan zichzelf niet over het balkon werpen als ze om 10 uur al dood was.
Zeker niet als ze alleen op die dag met haar vriendje weg was. Als ze in die periode nou (bijvoorbeeld) voor een langere tijd in Nederland of België was, zou zijn verhaal al minder betrouwbaar zijn.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik wou net zeggen. Op basis van die enkele datum concluderen dat de rest van de getuigenis totaal onbetrouwbaar is, terwijl veel daarvan gewoon wordt gesteund door beelden van camera’s, dat lijkt mij wat al te dol.
Omdat je de zin(nen) daarvoor en daarna weglaat, evenals een linkje naar de bron.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:49 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Oh in het artikel lijkt het alsof dat nu een feit is zeg maar.
quote:Voor de familie valt de puzzel steeds meer op zijn plaats. Ivana Smit is op 7 december 2017 rond 10 uur 's ochtends aan een overdosis overleden en tussen 13 en 14 uur is ze van het balkon gegooid. Nu het proces over de helft is, worden de familie Smit en hun advocaat steeds meer gesterkt in die theorie.
dat artikel staat hier uitgebreid in het topic hoor. Dan nog lijkt het een feit.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:57 schreef Physsic het volgende:
[..]
Omdat je de zin(nen) daarvoor en daarna weglaat, evenals een linkje naar de bron.
[..]
Zijn verhaal icm wat FB posts werpt eigenlijk een heel ander licht op Ivana.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 11:30 schreef Kim-Holland het volgende:
Vriend Adam White: 'Alexander Johnson huilde toen hij vertelde over Ivana'
[ afbeelding ]
https://www.ad.nl/buitenl(...)over-ivana~aec73087/
Plus de Johnsons hebben berichtjes van Ivana van de ochtend na hun eerste date en een doorlopend contact tot in dec overlegd aan de politie en media.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:04 schreef VEM2012 het volgende:
Ik wou net zeggen. Op basis van die enkele datum concluderen dat de rest van de getuigenis totaal onbetrouwbaar is, terwijl veel daarvan gewoon wordt gesteund door beelden van camera’s, dat lijkt mij wat al te dol.
Ook wel heel bijzonder hoor, op die leeftijd samenwonen...quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 16:27 schreef Za het volgende:
[..]
Zijn verhaal icm wat FB posts werpt eigenlijk een heel ander licht op Ivana.
Ze had al vanaf haar 17e (of jonger) een vaste relatie met een man, ze woonden samen en waren verloofd, en zij dweepte met hem tot eind oktober 2017 de relatie verbroken werd.
Toen vertrok Ivana 3 dagen later naar Maleisië, zonder werk, zonder huis, en kwam in een neerwaartse spiraal, woonde bij verschillende mensen, zat te huilen over haar ex bij White, dronk, ging drugs gebruiken en nog geen 6 weken later leefde ze niet meer.
Het lijkt eigenlijk meer op een soort van verwerken van die stukgelopen relatie gecamoufleerd door een periode van 'gefeest', ik vind het zielig.
Er wordt in de media ook een totaal verkeerde indruk van haar gewekt puur en alleen gebaseerd op de laatste 5 weken van haar leven, want daarvoor was het een huisje boompje beestje situatie.
Dit had Sebas Diekstra weleens recht mogen zetten.
Mwoa. Beetje jong...quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 18:33 schreef kurk_droog het volgende:
Wat een bloedmooie vrouw was dit.. Had haar ook wel in de club willen tegenkomen
Zielig. Waarom vingen haar ouders haar niet op? Of wilde ze dat nietquote:Op vrijdag 17 augustus 2018 16:27 schreef Za het volgende:
[..]
Zijn verhaal icm wat FB posts werpt eigenlijk een heel ander licht op Ivana.
Ze had al vanaf haar 17e (of jonger) een vaste relatie met een man, ze woonden samen en waren verloofd, en zij dweepte met hem tot eind oktober 2017 de relatie verbroken werd.
Toen vertrok Ivana 3 dagen later naar Maleisië, zonder werk, zonder huis, en kwam in een neerwaartse spiraal, woonde bij verschillende mensen, zat te huilen over haar ex bij White, dronk, ging drugs gebruiken en nog geen 6 weken later leefde ze niet meer.
Het lijkt eigenlijk meer op een soort van verwerken van die stukgelopen relatie gecamoufleerd door een periode van 'gefeest', ik vind het zielig.
Er wordt in de media ook een totaal verkeerde indruk van haar gewekt puur en alleen gebaseerd op de laatste 5 weken van haar leven, want daarvoor was het een huisje boompje beestje situatie.
Dit had Sebas Diekstra weleens recht mogen zetten.
Was ze daarna niet voor een tijdje weer terug in België gaan wonen? Ik weet niet of dat op dat moment was.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 19:24 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Zielig. Waarom vingen haar ouders haar niet op? Of wilde ze dat niet
Van wat mij bijstaat is ze vooral door haar grootouders opgevoed.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 19:24 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Zielig. Waarom vingen haar ouders haar niet op? Of wilde ze dat niet
quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 15:01 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik denk dat naar aanleiding van deze post alle media stoppen met de berichtgeving omtrent dit onderwerp: karr-1 heeft er genoeg van.
Het leven in Nederland en België is duur, zeker in vergelijking met KL. Dan moet je als 18 jarige een leuke baan hebben om aan een bepaalde levensstandaard te voldoen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 19:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Was ze daarna niet voor een tijdje weer terug in België gaan wonen? Ik weet niet of dat op dat moment was.
België beviel haar echter niet, ze is weer terug gegaan.
Wat ik lees is dat de relatie de 27e okt beëindigd was, en zij de 29e okt vertrokken is.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 19:26 schreef Physsic het volgende:
Was ze daarna niet voor een tijdje weer terug in België gaan wonen? Ik weet niet of dat op dat moment was.
Oh, huh. Dan heb ik dat helemaal verkeerd onthouden (of destijds verkeerd geinformeerd). Ik dacht juist dat ze maar kort, tijdelijk, in België woonde.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 23:35 schreef Za het volgende:
[..]
Wat ik lees is dat de relatie de 27e okt beëindigd was, en zij de 29e okt vertrokken is.
(ze woonde met haar 29 jarige verloofde samen in België)
Ik wist dit ook allemaal niet, ik dacht dat ze al langere tijd in Kuala Lumpur woonde.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 23:40 schreef Physsic het volgende:
Oh, huh. Dan heb ik dat helemaal verkeerd onthouden (of destijds verkeerd geinformeerd). Ik dacht juist dat ze maar kort, tijdelijk, in België woonde.
Welke 29 jarige gaat nou samenwonen met een minderjarige?quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 23:35 schreef Za het volgende:
[..]
Wat ik lees is dat de relatie de 27e okt beëindigd was, en zij de 29e okt vertrokken is.
(ze woonde met haar 29 jarige verloofde samen in België)
Ah, ik snap het al. De verhuizing naar België was al een jaar eerder en ze woonde dus langer in België dan ik dacht.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 23:43 schreef Za het volgende:
[..]
Ik wist dit ook allemaal niet, ik dacht dat ze al langere tijd in Kuala Lumpur woonde.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat dan?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 07:34 schreef westwoodblvd het volgende:
Het is toch vrij obvious wat hier gebeurd is?
Het stel komt het meisje tegen bij het uitgaan. Ze gaan met elkaar naar het appartement want sex. Het meisje is dan al zo tuut als wat. In het appartement snuiven ze wat lijntjes. Dan gaat het fout, het meisje krijgt een overdosis en een hartstilstand. Het stel denkt: kut. Coke is natuurlijk hartstikke illegaal in Maleisië. Onderwijl overleggen ze wat ze hier nu mee aan moeten. De beste oplossing: eerst alle coke door de wc spoelen en dan het meisje van het balkon afgooien en zeggen dat het een ongeluk is. Dan bij de eerste mogelijkheid naar de VS vluchten en nooit meer terug komen. Case closed.quote:
Kan inderdaad. Als ze al dood was voor ze over de reling werd gemikt is dit wel de meest logische verklaring. Moord lijkt nog altijd zeer onwaarschijnlijk.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 08:28 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Het stel komt het meisje tegen bij het uitgaan. Ze gaan met elkaar naar het appartement want sex. Het meisje is dan al zo tuut als wat. In het appartement snuiven ze wat lijntjes. Dan gaat het fout, het meisje krijgt een overdosis en een hartstilstand. Het stel denkt: kut. Coke is natuurlijk hartstikke illegaal in Maleisië. Onderwijl overleggen ze wat ze hier nu mee aan moeten. De beste oplossing: eerst alle coke door de wc spoelen en dan het meisje van het balkon afgooien en zeggen dat het een ongeluk is. Dan bij de eerste mogelijkheid naar de VS vluchten en nooit meer terug komen. Case closed.
Het is onlogisch dat ze haar dan geen kleding zouden aantrekken, juist wanneer ze hier een uur of twee uur over overleggen is dat een onaannemelijk keuze.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 08:28 schreef westwoodblvd het volgende:
Het stel komt het meisje tegen bij het uitgaan. Ze gaan met elkaar naar het appartement want sex. Het meisje is dan al zo tuut als wat. In het appartement snuiven ze wat lijntjes. Dan gaat het fout, het meisje krijgt een overdosis en een hartstilstand. Het stel denkt: kut. Coke is natuurlijk hartstikke illegaal in Maleisië. Onderwijl overleggen ze wat ze hier nu mee aan moeten. De beste oplossing: eerst alle coke door de wc spoelen en dan het meisje van het balkon afgooien en zeggen dat het een ongeluk is. Dan bij de eerste mogelijkheid naar de VS vluchten en nooit meer terug komen. Case closed.
En jij denkt dat zoiets in paniek helemaal weloverwogen gebeurt?quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 20:24 schreef Za het volgende:
[..]
Het is onlogisch dat ze haar dan geen kleding zouden aantrekken, juist wanneer ze hier een uur of twee uur over overleggen is dat een onaannemelijk keuze.
Iemand die zonder kleding van je balkon valt roept nl extra vragen op, suggereert een mogelijke vorm van intimiteit die je dan ook nog eens kunt gaan verklaren.
Daarnaast huren de Johnsons niet voor niets een huis met camera bewaking, en zijn de bloedwaarden van Ivana niet verdwenen na een val.
Kleding aantrekken bij een lijkt wat al verstijfd is, is extreem moeilijk. Goede kans dat het hun gewoonweg niet lukte om haar aan te kleden.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 20:24 schreef Za het volgende:
[..]
Het is onlogisch dat ze haar dan geen kleding zouden aantrekken, juist wanneer ze hier een uur of twee uur over overleggen is dat een onaannemelijk keuze.
Iemand die zonder kleding van je balkon valt roept nl extra vragen op, suggereert een mogelijke vorm van intimiteit die je dan ook nog eens kunt gaan verklaren.
Daarnaast huren de Johnsons niet voor niets een huis met camera bewaking, en zijn de bloedwaarden van Ivana niet verdwenen na een val.
Je vergeet dat ze waarschijnlijk naakt was toen ze een hartaanval kreeg van de coke. Het is niet alsof ze haar hebben uitgekleed. Toen zijn ze natuurlijk in paniek geraakt. Zou ik ook doen als ik met coke en een lijk in één appartement ben in een land waar ze nog de doodstraf hebben. Het kan ook dat ze pas toen ze al sliepen is overleden, en dan was ze natuurlijk hartstikke stijf toen ze naar beneden werd gegooid.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 20:24 schreef Za het volgende:
[..]
Het is onlogisch dat ze haar dan geen kleding zouden aantrekken, juist wanneer ze hier een uur of twee uur over overleggen is dat een onaannemelijk keuze.
Iemand die zonder kleding van je balkon valt roept nl extra vragen op, suggereert een mogelijke vorm van intimiteit die je dan ook nog eens kunt gaan verklaren.
Daarnaast huren de Johnsons niet voor niets een huis met camera bewaking, en zijn de bloedwaarden van Ivana niet verdwenen na een val.
Ik vergeet niets.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 21:59 schreef westwoodblvd het volgende:
Je vergeet dat ze waarschijnlijk naakt was toen ze een hartaanval kreeg van de coke. Het is niet alsof ze haar hebben uitgekleed. Toen zijn ze natuurlijk in paniek geraakt. Zou ik ook doen als ik met coke en een lijk in één appartement ben in een land waar ze nog de doodstraf hebben. Het kan ook dat ze pas toen ze al sliepen is overleden, en dan was ze natuurlijk hartstikke stijf toen ze naar beneden werd gegooid.
Bovendien is het logischer met hun latere verhaal dat ze gingen slapen en Ivana beneden lag toen ze wakker werden. Je gaat niet met al je kleren aan slapen.
Ah, nu snap ik pas waarom die gebroken fles drank telkens terug komt.quote:Quizzed if it was possible for the blunt-force injuries on Smit’s head could have come from being hit with a glass bottle,
Ja.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 11:10 schreef Physsic het volgende:
Begrijp ik nou goed dat ze beweert dat Ivana niet meteen dood was na haar val?
Door de lui ingehuurd door de familie, niet door experts terzake.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 11:11 schreef Physsic het volgende:
Ah, nu snap ik pas waarom die gebroken fles drank telkens terug komt.
De familie die gemiddeld 1 keer per week nieuw ‘sluitend bewijs’ vinden waaruit blijkt dat ze is vermoord.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 12:05 schreef Za het volgende:
[..]
Door de lui ingehuurd door de familie, niet door experts terzake.
Die familie was gek op dat meisje, en hun ongeloof is functioneel.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 12:08 schreef VEM2012 het volgende:
De familie die gemiddeld 1 keer per week nieuw ‘sluitend bewijs’ vinden waaruit blijkt dat ze is vermoord.
Het is toch ook een soap ook. Als er niet iemand bij om het leven was gekomen was het gewoon voer voor een comedyserie.
Daar heb je een punt.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 12:28 schreef Za het volgende:
[..]
Die familie was gek op dat meisje, en hun ongeloof is functioneel.
Het zijn gasten Goot, Diekstra en Williams die iets te verwijten valt, want zij spelen hier bewust op in en slepen er een riant salaris en media aandacht uit. Ook de media gebruikt de familie. MO
Ja, moeilijk voor te stellen na zo'n hoge val, maar dat is haar bevinding.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 11:10 schreef Physsic het volgende:
Begrijp ik nou goed dat ze beweert dat Ivana niet meteen dood was na haar val?
Is er van de bevindingen van FvdG ook zo’n uitgebreid verhaal?quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 16:34 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja, moeilijk voor te stellen na zo'n hoge val, maar dat is haar bevinding.
En: als het hart nog zou hebben doorgeklopt, zou er meer bloed op de grond hebben gelegen.
Interessant om de bevindingen van de twee forensisch pathologen met elkaar te vergelijken.
Nog niet. Na zijn getuigenis verwacht ik wel een soortgelijk verhaal.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 17:23 schreef Physsic het volgende:
[..]
Is er van de bevindingen van FvdG ook zo’n uitgebreid verhaal?
NOSquote:Ook Van de Goot kwam vandaag in de rechtszaal aan het woord. Hij zei dat hij een wond in Smits nek heeft gevonden die haar dood mogelijk heeft veroorzaakt.
ahum...quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 12:03 schreef Za het volgende:
[..]
Ja.
Wanneer je haar verslag leest wordt het nog eens goed duidelijk wat een idioot Frank Goot is.
Beetje vreemd dan dat ze haar verklaring intrekt.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 12:03 schreef Za het volgende:
[..]
Ja.
Wanneer je haar verslag leest wordt het nog eens goed duidelijk wat een idioot Frank Goot is.
Dat heeft ze niet gedaan.quote:Op maandag 27 augustus 2018 11:28 schreef habitue het volgende:
Beetje vreemd dan dat ze haar verklaring intrekt.
Bron dat ze "bespot" is door Nair? Dat blijkt uit geen enkel artikel die ik heb gelezen.quote:Op maandag 27 augustus 2018 12:07 schreef Za het volgende:
[..]
Dat heeft ze niet gedaan.
Ze heeft onder druk en na bespot te zijn door Nair slechts enkele verklaringen ingetrokken waar deze een mening betroffen, niet haar verklaringen aangaande de feiten zoals ze gedocumenteerd zijn in haar rapport.
Dat is een goede zaak, de huismeester en vele anderen zou dit ook moeten overwegen. Het gaat hier immers om de feiten en alles wat een slechts een persoonlijke mening is zou geweerd moeten worden.
Verder zijn expert-opinies natuurlijk van groot belang om te achterhalen of Ivana voor of na de val is overleden.quote:Nair had asked Zunaizah about rigor mortis, the medical term used to describe the stiffness of the muscles shortly after death. He asked why she had not mentioned this so far in her testimony on Smit’s case.
Zunaizah replied that there were many factors at play for rigor mortis to take place but did not comment further. When asked what these factors were and whether she was sure what rigor mortis was, Zunaizah said she could only explain what was listed in her post-mortem report.
“But I ask that questions like this that require me to provide my opinions be referred to my colleague, an expert pathologist who was there with me when we conducted the post-mortem,” she added.
Later, when Nair asked Zunaizah whether she had detected rigor mortis in Smit’s body during the autopsy, the pathologist again declined to answer, asking that he direct the question to her colleague instead.
However, Nair reminded Zunaizah that it was she who had been giving her expert opinion so far, not her colleague.
“You have been giving your opinion in this court during our examination of you.
“I’m asking for the facts – can’t you answer this?” he said.
To this, Zunaizah reiterated that she could only provide answers based on what was included in her post-mortem report and told Nair to ask her colleague instead.
Nair then told her that she had been giving her opinion so far in her testimony, adding that she should retract similar opinion-based statements if she no longer wished to do so.
Zunaizah subsequently agreed to retract parts of her testimony.
“I would like to withdraw all opinion-based testimony that I gave in this court,” she said.
Dit, ze heeft voldoende tijd gehad zich goed voor te bereiden. Ging ook wel wat vanaf, van haar verklaring...quote:Op maandag 27 augustus 2018 12:38 schreef habitue het volgende:
[..]
Bron dat ze "bespot" is door Nair? Dat blijkt uit geen enkel artikel die ik heb gelezen.
Zeer zwak optreden vanuit haar kant waarbij ze telkens verwees naar haar collega met wie ze het post mortem onderzoek heeft uitgevoerd.
[..]
Verder zijn expert-opinies natuurlijk van groot belang om te achterhalen of Ivana voor of na de val is overleden.
De vraag van Nair is totaal irrelevant, en een patholoog vragen of zij weet wat rigor mortis is, is iemand bespotten, logisch dat ze deze idiote vorm van kruisverhoor weigert.quote:Op maandag 27 augustus 2018 12:38 schreef habitue het volgende:
Bron dat ze "bespot" is door Nair? Dat blijkt uit geen enkel artikel die ik heb gelezen.
Mee eens, maar een opinie is geen feit.quote:Verder zijn expert-opinies natuurlijk van groot belang
Daar is ze al duidelijk over geweest, door de impact van haar val, ze heeft alleen ingetrokken dat ze daarna mogelijk nog een paar minuten heeft geleefd, wel zo prettig voor de familie ook.quote:om te achterhalen of Ivana voor of na de val is overleden.
Denk dat de familie liever de waarheid boven tafel heeft...quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:06 schreef Za het volgende:
Daar is ze al duidelijk over geweest, door de impact van haar val, ze heeft alleen ingetrokken dat ze daarna mogelijk nog een paar minuten heeft geleefd, wel zo prettig voor de familie ook.
Ik snap niet zo goed waarom ze blijft wijzen naar haar collega/meerdere (die niet aanwezig was).quote:Op maandag 27 augustus 2018 12:38 schreef habitue het volgende:
[..]
Bron dat ze "bespot" is door Nair? Dat blijkt uit geen enkel artikel die ik heb gelezen.
Zeer zwak optreden vanuit haar kant waarbij ze telkens verwees naar haar collega met wie ze het post mortem onderzoek heeft uitgevoerd.
[..]
Verder zijn expert-opinies natuurlijk van groot belang om te achterhalen of Ivana voor of na de val is overleden.
Nouja als je als expert daar zit om je kijk op het geheel te geven en vervolgens elke keer naar je collega verwijst als de vragen je te moeilijk worden kun je wel gaan twijfelen aan haar expertise natuurlijk.quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:06 schreef Za het volgende:
[..]
De vraag van Nair is totaal irrelevant, en een patholoog vragen of zij weet wat rigor mortis is, is iemand bespotten, logisch dat ze deze idiote vorm van kruisverhoor weigert.
[..]
Mee eens, maar een opinie is geen feit.
[..]
Daar is ze al duidelijk over geweest, door de impact van haar val, ze heeft alleen ingetrokken dat ze daarna mogelijk nog een paar minuten heeft geleefd, wel zo prettig voor de familie ook.
Dat is toch net zo goed een expert-opinion.quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:06 schreef Za het volgende:
Daar is ze al duidelijk over geweest, door de impact van haar val,
Vind ik ook vreemd.quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:28 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom ze blijft wijzen naar haar collega/meerdere (die niet aanwezig was).
En dat ze niet gewoon antwoord heeft op de vragen over rigor mortis, maar zelfs besluit een deel van haar verklaringen in te trekken.quote:
De vragen werden niet moeilijk, ze heeft aangegeven alleen vragen te beantwoorden inzake haar report, ze zag het blijkbaar niet als haar taak om mee te gaan speculeren over een moord scenario.quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:33 schreef habitue het volgende:
Nouja als je als expert daar zit om je kijk op het geheel te geven en vervolgens elke keer naar je collega verwijst als de vragen je te moeilijk worden kun je wel gaan twijfelen aan haar expertise natuurlijk.
Nee vastgesteld nav een reeks interne bloedingen gedocumenteerd in haar rapport.quote:Dat is toch net zo goed een expert-opinion.
Verstandige keus.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 18:12 schreef jps2 het volgende:
Chef patholoog en onderzoeksleider ook opgeroepen voor verhoor, daardoor wel weer vertraging. Gaat vast interessant worden. Over omkoperij nog niets gelezen, maar lijkt me ook best een verklaring voor de hele gang van zaken.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180828_03687237
Half september gaat de zaak verder.
/edit: hier nog wat meer info: https://www.ad.nl/buitenl(...)r-afgerond~a8da6a2d/
Hij speculeerde helemaal niet over moord. Gewoon legitieme vragen en een schandelijk optreden van haar kant waar weinig beleefdheid vanuit ging..quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 00:05 schreef Za het volgende:
[..]
De vragen werden niet moeilijk, ze heeft aangegeven alleen vragen te beantwoorden inzake haar report, ze zag het blijkbaar niet als haar taak om mee te gaan speculeren over een moord scenario.
Het verwijzen naar haar collega is meer een beleefdheidskwestie.
Indien je twijfelt aan haar expertise kun je haar googlen.
[..]
Nee vastgesteld nav een reeks interne bloedingen gedocumenteerd in haar rapport.
Zeker wel, kijk naar zijn vraagstelling van die twee dagen, die zijn gestoelt op de moord dmv slag met glazen fles cq over het balkon gegooid theorieën van Goot.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 18:34 schreef habitue het volgende:
Hij speculeerde helemaal niet over moord.
8 maanden van ondeugdelijke media berichtgeving blijkt nu.quote:Yam, who holds a Master’s in Forensic Science, said he found six sets of footprints on the 20th floor condo balcony, but was unable to determine who the prints belonged to or if they were of six different individuals or one, although one sample was swabbed for DNA profiling.
Niks onzin. Het is de onzin van de Maleisiërs waar jij met open ogen bent ingetrapt.quote:Op zaterdag 25 augustus 2018 03:32 schreef Za het volgende:
[..]
Ik vergeet niets.
Jij gaat er in deze gewoon al vanuit dat ze al dood was toen ze viel, en in paniek geraakte Johnsons.
Haar voetafdrukken stonden op het balkon, de airco unit, en haar vingerafdrukken op de aangrenzende railing op ongeveer 1.30 hoogte.
Zie dat maar eens te bewerkstelligen met een reeds overleden persoon.
Laat je niet meevoeren in de onzin van Goot.
Het Goot geleuter is de grootst denkbare onzin in deze zaak tot nog toe, hij moet nog steeds met zijn ijzingwekkende feiten komen.quote:
En daar kom je pas mee na wat ik zelf net heb gepost? Scherp hoor.quote:
Je loopt hier al tijden te verkondigen dat Ivana zelf is gesprongen vanwege voetafdrukken, en je bent een hetze begonnen tegen de Nederlandse onderzoekers en zelfs tegen de familie van het slachtoffer. Er klopt dus helemaal niks van wat je hier steeds loopt te verkondigen. Ga je heel diep schamen man.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 04:21 schreef Za het volgende:
[..]
Het Goot geleuter is de grootst denkbare onzin in deze zaak tot nog toe, hij moet nog steeds met zijn ijzingwekkende feiten komen.
[..]
En daar kom je pas mee na wat ik zelf net heb gepost? Scherp hoor.
Quote svp 1 post waarin ik dat zeg. BVD.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 04:28 schreef bingoman het volgende:
Je loopt hier al tijden te verkondigen dat Ivana zelf is gesprongen
Ik heb altijd met respect gesproken over zowel Ivana als haar familie, kom maar op met je quotes waaruit mijn hetze jegens de familie tot uiting komt.quote:je bent een hetze begonnen zelfs tegen de familie van het slachtoffer.
Dit. Compleet mee eens.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 19:30 schreef jps2 het volgende:
Mijn inschatting is dat zij onder druk is gezet om het rapport bij een vooropgestelde conclusie te produceren en nu door de mand valt. En die chef is maar snel op pelgrimstocht gegaan om uit de wind te blijven en te hopen dat het voor hem overwaait. Nu mag ie toch nog mooi even komen verklaren.
Alle delen van het onderzoek (regie, autopsie, recherchewerk) zijn zo zwak/onlogisch dat je dit niet meer kan wijten aan een gebrekkige professionaliteit. Hier spelen andere krachten mee.
Ok uitgegleden dan. Als je dit 'met respect' noemt dan hebben we blijkbaar een verschil van mening. Daar laat ik het bij.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 04:52 schreef Za het volgende:
[..]
Quote svp 1 post waarin ik dat zeg. BVD.
[..]
Ik heb altijd met respect gesproken over zowel Ivana als haar familie, kom maar op met je quotes waaruit mijn hetze jegens de familie tot uiting komt.
Ik wacht in spanning af.
Ja, ik dacht dat ze mogelijk voor ze naar haar afspraak ging wilde douchen, de douche aanzette via een hendel, en toen de straal over zich (en haar onderkleding) kreeg, deze in de zon op de airco buiten te drogen wilde leggen en toen uitgegleden is, want net uit de douche.quote:
Ik zeg echt geen onvertogen woord over de familie. Ik vind het schandelijk dat hun leed door anderen wordt aangewend om daar geld en media aandacht uit te slepen, alsmede al maanden premium artikels door te kunnen slijten.quote:Als je dit 'met respect' noemt dan hebben we blijkbaar een verschil van mening. Daar laat ik het bij.
NWS / Dood Ivana Smit is drank- en drugsgerelateerd ongeval
ffff, ZA op zijn best....quote:Op donderdag 6 september 2018 01:38 schreef Za het volgende:
[..]
Ja, ik dacht dat ze mogelijk voor ze naar haar afspraak ging wilde douchen, de douche aanzette via een hendel, en toen de straal over zich (en haar onderkleding) kreeg, deze in de zon op de airco buiten te drogen wilde leggen en toen uitgegleden is, want net uit de douche.
Dit omdat ze zonder kleding gevonden is, haar onderkleding nooit terug gevonden is, en het in de lijn der verwachting zou zijn dat iemand gaat douchen alvorens naar een zakelijke afspraak te gaan.
[..]
Ik zeg echt geen onvertogen woord over de familie. Ik vind het schandelijk dat hun leed door anderen wordt aangewend om daar geld en media aandacht uit te slepen, alsmede al maanden premium artikels door te kunnen slijten.
Omdat die oom zijn versie van de waarheid geeft?quote:Op woensdag 12 september 2018 14:15 schreef habitue het volgende:
We kunnen dus wel stellen dat onze vriend Petur echt uit zn nek lulde met:
"Er wordt daar op hoog niveau gewerkt."
Nee hoor,quote:Op woensdag 12 september 2018 14:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Omdat die oom zijn versie van de waarheid geeft?
Volgens mij gaat er in Nederland ook veel mis. Dus dat dit onderzoek beter had gekund zegt niet dat Peter R De Vries het niet bij het juiste eind had.quote:Op woensdag 12 september 2018 14:42 schreef habitue het volgende:
[..]
Nee hoor,
https://www.destentor.nl/(...)-rand-ging~a623133c/
Uit zulke berichtgevingen bvb.
Ok, dat is dan een grote verbetering ten opzichte van ‘ze is vermoord’.quote:Op woensdag 12 september 2018 15:32 schreef Physsic het volgende:
De oom die gisteren bij Pauw aan tafel zat wekte niet de indruk dat ze nog steeds zoeken naar aanwijzingen dat ze bewust om het leven zou zijn gebracht.
Hij benoemde zelf de mogelijkheid dat ze door de grote hoeveelheid drugs om het leven zou zijn gekomen. Wel denkt hij dat Ivana al in het appartement om het leven is gekomen.
Vast, maar in deze zaak stapelen de blunders wel op. Dat heb ik in NL nauwelijks gezien.quote:Op woensdag 12 september 2018 15:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Volgens mij gaat er in Nederland ook veel mis. Dus dat dit onderzoek beter had gekund zegt niet dat Peter R De Vries het niet bij het juiste eind had.
Maar wat wil de familie dan? De conclusie dat het slecht is onderzocht, dus moet het wel moord zijn? Dat is ook niet echt de manier waarop je tot zo’n conclusie komt.
Ik heb het een beetje gevolgd en concludeer dat er geen redelijk motief is vastgesteld en geen realistisch scenario hoe ze dan bewust om het leven is gebracht.
Dan kun je wel heel erg gaan stampvoeten dat het onderzoek gebrekkig is geweest, maar om dan maar steeds een extreem zware beschuldiging te uiten naar het echtpaar, dat slaat nergens op.
En dat is wat mij een beetje tegen de borst stuit. Ivana lijkt redelijk aan haar lot overgelaten te zijn en dat heeft geresulteerd in haar dood. Heel
triest. Maar dat wild om je heen slaan van de familie maakt dat je niet geneigd bent om mee te gaan in hun beleving.
Wat een BS dit ook en walgelijk verwijt naar de familie.quote:Ivana lijkt redelijk aan haar lot overgelaten te zijn en dat heeft geresulteerd in haar dood.
Er is een heel groot verschil tussen een grondig onderzoek verlangen en de conclusie (die in de kern gewoon lijkt te kloppen, een ongeval) vanaf dag 1 bestrijden.quote:Op woensdag 12 september 2018 15:56 schreef habitue het volgende:
[..]
Vast, maar in deze zaak stapelen de blunders wel op. Dat heb ik in NL nauwelijks gezien.
Ik denk dat als jouw kind dood onderaan een flatgebouw ligt je ook een grondig en degelijk onderzoek zou verlangen.
Uiteindelijk heeft hun gedram wel geleid tot heropening van onderzoek.
[..]
Wat een BS dit ook en walgelijk verwijt naar de familie.
In de kern te kloppenquote:Op woensdag 12 september 2018 16:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er is een heel groot verschil tussen een grondig onderzoek verlangen en de conclusie (die in de kern gewoon lijkt te kloppen, een ongeval) vanaf dag 1 bestrijden.
En het verwijt richting de familie komt simpelweg vanuit de beschikbare informatie. Ook van haar opa die heel kritisch was richting de ouders.
Het lijkt een beetje alsof jij vindt dat ik deze mening niet mag hebben.
Wie heeft het over moord?quote:Op woensdag 12 september 2018 15:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar wat wil de familie dan? De conclusie dat het slecht is onderzocht, dus moet het wel moord zijn?
Het is duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen om het fragment van Pauw te bekijken en te beluisteren voordat je besloot om te posten. Dat is niet zo handig ....quote:Op woensdag 12 september 2018 15:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ok, dat is dan een grote verbetering ten opzichte van ‘ze is vermoord’.
En het is iets wat ook zou kunnen. Maar goed, dan heeft het echtpaar in paniek een domme beslissing genomen. Of je dat nou kan vaststellen of niet, al met al blijft het dan vooral een ongelukkig voorval.
Klopte niet wat er stond dan? En waarom verwijt jij mij dat?quote:Op woensdag 12 september 2018 16:50 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen om het fragment van Pauw te bekijken en te beluisteren voordat je besloot om te posten. Dat is niet zo handig ....
In het begin werd steeds moord gesuggereerd door de familie.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:05 schreef habitue het volgende:
[..]
In de kern te kloppen
Zelfmooord vs een overdodsis en van een balkon gegooid worden. Waar maken die ouders zich druk om, detail.
Joh jij mag je mening hebben en ik mag je mening complete BS vinden.
Met de armen op zo’n onnatuurlijke manier gebogen, bedoel je?quote:Op woensdag 19 september 2018 16:43 schreef SOG het volgende:
Trouwens imo is de mening dat de positie van het lijk aan zou geven dat ze al dood was echt onzin. Als je zoekt op internet naar beelden van lijken na een zelfmoord van een gebouw en je zou die conclusie van van de goot toepassen is ongeveer pakweg een derde al dood van het gebouw gegooid
Hier is de versie in Freemalaysia today:quote:Op woensdag 19 september 2018 15:53 schreef Physsic het volgende:
“Dna van Alex Johnson onder Ivana’s nagels“
https://www.ed.nl/buitenl(...)a-s-nagels~ab6101a5/
Jij weet dit: in hun verklaring gaven de Johnsons aan dat alleen Luna seks had gehad met Ivana na terugkomst in het appartement, toch?quote:
Yes. Armen naar achteren. Voorarmen richting borst. Alsof ze sliep.. ergens gelezen.quote:Op woensdag 19 september 2018 17:05 schreef Physsic het volgende:
[..]
Met de armen op zo’n onnatuurlijke manier gebogen, bedoel je?
Dat weet ik niet precies. Wel dat de Johnsons niet tegen de Maleisische politie hadden verteld dat ze seks met Ivana zouden hebben gehad. Althans, het zou niet in hun verklaring vermeld staan bij de Maleisische politie. (Terwijl er voldoende sekssporen zijn achtergebleven, sjonge).quote:Op woensdag 19 september 2018 17:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Jij weet dit: in hun verklaring gaven de Johnsons aan dat alleen Luna seks had gehad met Ivana na terugkomst in het appartement, toch?
Ze woonde daar al bijna heel haar leven, bij haar opa en oma. Door hen werd ze grotendeels opgevoed. Tussendoor heeft ze korte tijd in België gewoond. Zover ik weet nauwelijks in Nederland.quote:Op donderdag 20 september 2018 10:46 schreef Hedera het volgende:
Bij deze zaak heb ik heel vaak gedacht hoe een 18-jarig meisje met goedkeuring van haar ouders alleen naar de andere kant van de wereld kan gaan. De wereld daar is geen Nederland en ben je op zo’n leeftijd op vele gebieden nog veel te kwetsbaar.
Ik zou een dood iemand van het balkon gooien niet omschrijven als een ongelukkig voorval.quote:Op woensdag 12 september 2018 15:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ok, dat is dan een grote verbetering ten opzichte van ‘ze is vermoord’.
En het is iets wat ook zou kunnen. Maar goed, dan heeft het echtpaar in paniek een domme beslissing genomen. Of je dat nou kan vaststellen of niet, al met al blijft het dan vooral een ongelukkig voorval.
Dat geloofde ik sowieso al niet toen Peter beweerde dat de politie daar zo top is. Het is dat als je in zulke landen met wat geld zwaait, je veel kan makenp.quote:Op maandag 24 september 2018 14:21 schreef SOG het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)ivana-smit~aaa150c7/
Bump
Maleisie. Hoog niveau. Vr gr petertje
Sebas Diekstra die in Pauw/Jinek beweerde dat er sprake was van een dubbel balkon.quote:Op donderdag 27 september 2018 08:49 schreef RapaNui het volgende:
Wie waren ook alweer de charlatans in deze zaak? (Volgens een fok-user)
Je vergeet Mark Williams-Thomas.quote:Op donderdag 27 september 2018 09:06 schreef Physsic het volgende:
[..]
Sebas Diekstra die in Pauw/Jinek beweerde dat er sprake was van een dubbel balkon.
En FvdG natuurlijk, maar daar kan ik me met momenten wel in vinden.
Dit gaat dus over de supervisor van de patholoog die eerder haar verklaring introk toen ze geen antwoord kon geven op vragen over rigor mortis.quote:De patholoog die oordeelde dat het Nederlandse model Ivana Smit afgelopen december in Maleisië was overleden na een val van grote hoogte, heeft het lichaam van de jonge vrouw niet zelf onderzocht. Ze baseerde haar conclusie op basis van foto’s van de politie en haar ervaring.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-niet-zelf~aae2fddf/
Daar lijkt het inderdaad op... hoe is het mogelijk....quote:Op woensdag 24 oktober 2018 13:48 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dit gaat dus over de supervisor van de patholoog die eerder haar verklaring introk toen ze geen antwoord kon geven op vragen over rigor mortis.
Betekent dit dat geen enkele patholoog (in Maleisie) het lichaam heeft onderzocht?
Al kan het natuurlijk nog steeds zo zijn dat Zunaizah het lichaam wel onderzocht heeft.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 16:55 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Daar lijkt het inderdaad op... hoe is het mogelijk....
Patholoog 1. = Zunaizah. Heeft eerder haar verklaringen ingetrokken.
Patholoog 2. = Nurliza, cheffin van Zunaizah. Was op Hadj toen Zunaizah gehoord werd. Ze zegt nu dat:
.. haar conclusie over de doodsoorzaak van Smit gebaseerd is op foto’s van de politie en ervaring. Dat bleek woensdag tijdens het verhoor in de Maleisische rechtbank, waar de omstandigheden rond de dood van de jonge vrouw worden onderzocht. Ze oordeelde dat Ivana was overleden na een val van grote hoogte.
https://www.telegraaf.nl/(...)ana-smit-niet-direct
Nee.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 13:48 schreef Physsic het volgende:
Betekent dit dat geen enkele patholoog (in Maleisie) het lichaam heeft onderzocht?
Ik snap die angst wel. Ik snap opzich ook wel dat ze niet naar Maleisië willen terugkeren. Zelfs als ik overtuigd zou zijn van mijn onschuld zou ik dat misschien zelf ook niet doen. Met wat ik hier allemaal lees is mijn vertrouwen in de gang van zaken daar niet echt beter geworden.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 22:17 schreef Kim-Holland het volgende:
Grote afwezigen: Alex en Luna Johnson; ‘Ivana Smit is niet over balkonrand gegooid’
Het eerste contact is er. Ze willen hun verhaal vertellen, zegt hij. Maar nog niet alles. ,,Je moet jezelf in ons verplaatsen. Ivana’s familie heeft ons in een positie gebracht waarin we moeten waken voor onze veiligheid en onterechte rechtsvervolging.’’
Het is onbekend waar Alex (44) en zijn van oorsprong Kazachstaanse vrouw Luna (31) momenteel zijn. E-mails worden versleuteld verstuurd via een beveiligde Zwitserse server.
Ze hebben al genoeg verklaard aan de politie, vinden ze. Bovendien zijn ze bang dat ze weer in de cel zullen belanden.
Lees verder> https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Altijd bijzonder als mensen aangeven bang te zijn om weer in de cel te belanden.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 22:17 schreef Kim-Holland het volgende:
Grote afwezigen: Alex en Luna Johnson; ‘Ivana Smit is niet over balkonrand gegooid’
Het eerste contact is er. Ze willen hun verhaal vertellen, zegt hij. Maar nog niet alles. ,,Je moet jezelf in ons verplaatsen. Ivana’s familie heeft ons in een positie gebracht waarin we moeten waken voor onze veiligheid en onterechte rechtsvervolging.’’
Het is onbekend waar Alex (44) en zijn van oorsprong Kazachstaanse vrouw Luna (31) momenteel zijn. E-mails worden versleuteld verstuurd via een beveiligde Zwitserse server.
Ze hebben al genoeg verklaard aan de politie, vinden ze. Bovendien zijn ze bang dat ze weer in de cel zullen belanden.
Lees verder> https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Mijn gedachten over die Alex [en zijn mokkel] is nooit veranderd. Alex de narcist laat precies dat zien waar narcisten goed in zijn> het verhaal omdraaien en zichzelf als slachtoffer zien.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 22:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik snap die angst wel. Ik snap opzich ook wel dat ze niet naar Maleisië willen terugkeren. Zelfs als ik overtuigd zou zijn van mijn onschuld zou ik dat misschien zelf ook niet doen. Met wat ik hier allemaal lees is mijn vertrouwen in de gang van zaken daar niet echt beter geworden.
Ik vind het alleen niet gepast om dat wel (weer) via de media hun verhaal te doen. Dat is wel erg makkelijk zonder kritische vragen.
Lijkt me ook vrijwel onmogelijk vanaf een chalet op de camping.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 22:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Maar ja, hier vliegen de naakte 18 jarigen ook niet over de balkonrand...
quote:Op donderdag 25 oktober 2018 23:16 schreef Kim-Holland het volgende:
Lijkt me ook vrijwel onmogelijk vanaf een chalet op de camping.
😂quote:Op donderdag 25 oktober 2018 23:16 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Lijkt me ook vrijwel onmogelijk vanaf een chalet op de camping.
Omdat ze daar zelf over zou hebben gelogen, toch? Lijkt me niet hun schuld.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 11:09 schreef RapaNui het volgende:
,,Ze (Ivana) was een geliefde vriendin voor wie we veel bewondering hadden. Misschien dat de aard van onze relatie moeilijk te accepteren is voor de familie, maar de relatie was echt en wederzijds, gebaseerd op wederzijds respect en eerlijkheid. We schamen ons er niet voor.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Ja ja, ze wisten niet eens hoe oud ze was.
waarom dan iemand een geliefde vriendin noemen?quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 20:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Omdat ze daar zelf over zou hebben gelogen, toch? Lijkt me niet hun schuld.
Tuurlijk. Wat een aanname. Niet goedschiks dan kwaadschiks. Ga spelen joh. Iedereen die hier zegt van ja het is een jonge meid blablabla. Ze is gewoon volwassen. Hoeveel pubers gebruiken wel geen pillen of coke in nederland (zonder dwang). Gewoon als recreatie. Dit topic begint even triest te worden als de kwaliteit van de maleisische politie.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 23:13 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Mijn gedachten over die Alex [en zijn mokkel] is nooit veranderd. Alex de narcist laat precies dat zien waar narcisten goed in zijn> het verhaal omdraaien en zichzelf als slachtoffer zien.
Natuurlijk heeft hij haar willen neuken. Niet goedschiks dan maar kwaadschiks dmv drugs.
Dit nieuwe 'interview' is dan ook idd niet gepast. Zoals alles van de Johnsons als niet gepast gezien kan worden in deze omstandigheden.
Ze doen dan ook weinig moeite om het tegendeel te willen bewijzen.
Op een dag zal Karma hen tegemoet komen..
Ik vind het moeilijk te geloven hoor. Ze deed mee aan allerhande modellenwedstrijden, daar staat haar leeftijd zo bij.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 20:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Omdat ze daar zelf over zou hebben gelogen, toch? Lijkt me niet hun schuld.
een jaar???quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 05:28 schreef SOG het volgende:
[..]
Tuurlijk. Wat een aanname. Niet goedschiks dan kwaadschiks. Ga spelen joh. Iedereen die hier zegt van ja het is een jonge meid blablabla. Ze is gewoon volwassen. Hoeveel pubers gebruiken wel geen pillen of coke in nederland (zonder dwang). Gewoon als recreatie. Dit topic begint even triest te worden als de kwaliteit van de maleisische politie.
Dus als je iemand bv een jaar kent en diegene zegt dat ze x jaar is en je daar niet na een jaar achterkomt dan kan dat ineens ook nog tegen je gebruikt worden als diegene zichzelf van een balkon afpleurt.
Kom eens naar buiten. Bezoek eens een ander continent. Dit slaat helemaal nergens op.
Maleisie: triest
Peter: triest
Gare users in dit topic: triest
Familie smit: ubertriest
wie roept hier misbruik dan?quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 14:27 schreef SOG het volgende:
Dus in een paar weken kan iemand geen geliefde vriendin worden icm niet weten hoe oud die iemand exact is?
En mensen die misbruik roepen. Alle volwassen mensen zijn gelijk. Doet me denken aan een vrouw die een man op zijn bek slaat, maar dan een klap terugkrijgt en roept "hey je mag geen vrouwen slaan".
quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 05:30 schreef SOG het volgende:
En kim holland zou zich uiteraard melden als getuige met kans op opsluiting ivm dit gare amateuristische politie en justitieapparaat
Een blonde gilf :pquote:Op zaterdag 27 oktober 2018 15:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
wie roept hier misbruik dan?
Ja. Een 44 jarige vent, die oud genoeg is om haar vader te zijn, die zelf ook vader is, een leven heeft opgebouwd als soort magnaat, had moeten weten dat ze 18 was. Haar naam was bekend in de modellenwereld etc. Ze had FB etc.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 14:27 schreef SOG het volgende:
Dus in een paar weken kan iemand geen geliefde vriendin worden icm niet weten hoe oud die iemand exact is?
A) boeit niet welke leeftijd ze is, als ze meerderjarig is.quote:Op zondag 28 oktober 2018 10:23 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja. Een 44 jarige vent, die oud genoeg is om haar vader te zijn, die zelf ook vader is, een leven heeft opgebouwd als soort magnaat, had moeten weten dat ze 18 was. Haar naam was bekend in de modellenwereld etc. Ze had FB etc.
Een vent van 44 die haar binnen een paar weken een geliefde vriendin noemt, maar die niet eens over de reling kijkt om te controleren of het wel klopte wat de politie beweerde: dat Ivana over de reling was gevallen. Nee, hij stak een sigaret op.
Bizarre titel, daar het niet vastgesteld is en niets meer is dan een bewering van de advocaat van de familie.quote:Op vrijdag 21 december 2018 16:10 schreef Kim-Holland het volgende:
“Amerikaans koppel keek toe hoe Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit stierf”
Alex en Luna Johnson hebben het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit (19) mogelijk zien sterven. Dat betoogt de advocaat van de familie Smit, Sankara Nair, vandaag in zijn schriftelijke slotpleidooi voor de rechtbank in Maleisië. Als het Amerikaanse echtpaar veroordeeld wordt, wacht het tien jaar celstraf.
Advocaat Sankara Nair gaat in zijn 68 pagina’s lange pleidooi uitvoerig in op de getuigenissen van de afgelopen vier maanden. Nair stelt dat de Johnsons via een internationaal arrestatiebevel aangehouden moeten worden. Na hun arrestatie kunnen ze worden uitgeleverd aan Maleisië. In Kuala Lumpur kunnen ze dan gehoord worden in een strafrechtelijk onderzoek. Volgens Nair is er in elk geval sprake van dood door schuld, waarop in Maleisië tot tien jaar celstraf staat.
Fataal
Nair concludeert dat Ivana op 7 december 2017 zo veel drugs en alcohol in haar bloed had dat het haar fataal werd. De Johnsons, het Amerikaanse echtpaar waarmee ze de nacht had doorgebracht, stonden erbij en keken ernaar. Mogelijk zijn de drugs haar toegediend door deze te mixen met zoete cider. De combinatie en de hoeveelheid drugs moeten geleid hebben tot hyperthermie, oververhitting van het lichaam, met dodelijke afloop. Er werd geen noodnummer gebeld door de Amerikanen.
Toen Ivana dood was, hebben de Johnsons uren nagedacht hoe ze dit moesten uitleggen aan de autoriteiten. Maleisië kent strenge straffen voor drugsgebruik en drugsbezit. Ze besloten, volgens de familie Smit, om het op een ongeluk of zelfmoord te laten lijken door haar over de balkonrand te gooien. De familie heeft nooit geloofd in een ongeluk. Er zijn sterke aanwijzingen dat er al lijkstijfheid ingetreden was voordat Ivana over de balkonrand ging en veertien verdiepingen viel. Dat verklaart ook dat ze naakt gevonden werd. Is er eenmaal lijkstijfheid ingetreden, dan is het onmogelijk het lichaam nog te kleden.
Alarmbellen
Nair noemt de conclusie van de politie dat Ivana’s dood een ongeluk was, onkundig en vooringenomen. Er hadden tal van alarmbellen moeten afgaan toen de Johnsons met halfbakken verklaringen kwamen dat ze niet wisten waar Ivana was, terwijl Ivana’s telefoons op tafel lagen en haar kleding in de inloopkast hing.
Iedere politiefunctionaris die in de getuigenbank plaatsnam, vertelde dat de situatie verdacht was, maar er werd niet naar gehandeld. De plaats delict werd niet verzegeld en er werd maar beperkt dna-onderzoek gedaan. De cider, waarmee Ivana mogelijk was bedwelmd, werd niet onderzocht. Ook ging de politie in de fout door Luna Johnsons vanuit de politiecel de schoonmaakster te laten bellen. Zij dweilde de vloer van het appartement, ruimde glasscherven op en verwisselde de vuilniszakken. Pas toen ze klaar was, kwam de technische recherche het appartement in voor sporenonderzoek. Op 29 maart verlieten de Johnsons Maleisië. Ze zeggen dat ze onschuldig zijn.
De rechter doet 22 januari 2019 uitspraak over de vraag of de dood van Ivana Smit een ongeluk of een misdrijf was.
https://www.hln.be/nieuws(...)mit-stierf~a792a937/
https://www.limburger.nl/(...)toe-hoe-ivana-stierf
moet kunnen, vorig jaar konden we titels lezen over zelfmoord. Was uiteindelijk niet meer dan een bewering van een omgekochte recherche en een verdachte van moord.quote:Op zaterdag 22 december 2018 22:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Bizarre titel, daar het niet vastgesteld is en niets meer is dan een bewering van de advocaat van de familie.
Ik las vorig jaar vooral titels als ‘moord is bewezen’.quote:Op zondag 23 december 2018 06:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
moet kunnen, vorig jaar konden we titels lezen over zelfmoord. Was uiteindelijk niet meer dan een bewering van een omgekochte recherche en een verdachte van moord.
Maakt niet uitquote:Op zondag 23 december 2018 07:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik las vorig jaar vooral titels als ‘moord is bewezen’.
Was deze rechtszaak niet enkel om te onderzoeken of de politie haar taak voldoende heeft uitgevoerd en of er nog een vervolg onderzoek moet worden gestart? Uit dat artikel lijkt het net of de rechter al gaat beslissen tot welke conclusie het politie-onderzoek had moeten leiden.quote:Op donderdag 7 maart 2019 18:25 schreef Nober het volgende:
Morgenochtend (lokale tijd, vannacht Nederlandse tijd) doet de rechter in de Maleisische stad uitspraak.
Rechter Mahyon Binti Talib heeft vier keuzes. Ivana’s dood was een ongeluk, zelfmoord, of doodslag óf ze stelt vast dat niet te achterhalen is hoe de 18-jarige vrouw om het leven kwam.
De eerste twee opties lijken uitgesloten. Bij het bezoek van de rechtbank aan het appartement werd al duidelijk: het is bijna niet mogelijk om zomaar over de rand te vallen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)uitspraak~aabdf88f8/
Het is in deze zaak onmogelijk om vast te stellen hoe ze om het leven is gekomen.quote:Op donderdag 7 maart 2019 18:25 schreef Nober het volgende:
Rechter Mahyon Binti Talib heeft vier keuzes. Ivana’s dood was een ongeluk, zelfmoord, of doodslag óf ze stelt vast dat niet te achterhalen is hoe de 18-jarige vrouw om het leven kwam.
Weinig verrassend. Schreeuwende krantenkoppen, maar nooit echt concreet bewijs.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 04:18 schreef Za het volgende:
Uitspraak: Geen misdrijf
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
Was het dan de taak van de rechter om dat in deze zaak te beslissen? Ik dacht dat er sec moest worden bepaald of er redelijkerwijs kon worden getwijfeld aan de officiële lezing van de gebeurtenissen en er aanleiding was om eventueel een misdrijf te vermoeden. Al het andere lijkt me werk voor een team dat zich inhoudelijk met de zaak gaat bezighouden.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 07:33 schreef RapaNui het volgende:
De rechter heeft overwogen dat er gelet op een aantal aanwijzingen wel sprake zou kunnen zijn van een misdrijf, maar dat niet meer exact vastgesteld kan worden wat er is gebeurd tussen Ivana en het echtpaar.
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
Dat zei ik vanaf het begin al.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 04:18 schreef Za het volgende:
Uitspraak: Geen misdrijf
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
Gauw solliciteren bij de rechtbank in Maleisië dan.quote:
Wat een onzin zeg. Het is daar geen bananenrepubliek. Als je niet weet waar je het over hebt moet je niet dit soort beschuldigingen uiten.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Gauw solliciteren bij de rechtbank in Maleisië dan.
Deze uitspraak stond in de lijn der verwachting, een internationale zaak waarbij de onderzoeksmethodes onder de loep kwamen te liggen. Als deze rechter anders had geoordeeld dan ach ik de kans groot dat deze rechter snel van het toneel zou verdwijnen.
Nog lang geen rust voor de familie zelf dus.. Soms vraag ik me af of dat nou wel zo verstandig is.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 08:49 schreef maan_man het volgende:
Ik lees op nu.nl dat wij de zaak in hoger beroep nog eens gaan overdoen.
Blijft lastig, deze zaak stink erger dan surströmming, maar wat kan jij nu nog boven water krijgen, nadat het onderzoek in het begin zo slecht is uitgevoerd.
Nee. Maar ja, die zoeken iets wat ze nooit zullen krijgen. Sneu wel. Kan het mij ook ergens wel voorstellen, je dochter verliezen is een harde klap.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:35 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nog lang geen rust voor de familie zelf dus.. Soms vraag ik me af of dat nou wel zo verstandig is.
Dat is het juist wel.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. Het is daar geen bananenrepubliek.
Accepteer gewoon dat het stom ongeluk was, sluit het af en ga verder met je leven. Wat schiet je op met elke keer weer opnieuw die hele ellende doorgaan?quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:35 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nog lang geen rust voor de familie zelf dus.. Soms vraag ik me af of dat nou wel zo verstandig is.
Precies.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 10:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Iedereen die zich gewoon aan de feiten hield...
Wow.Zeker zelf nog nooit iemand verloren?quote:Op vrijdag 8 maart 2019 13:02 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Accepteer gewoon dat het stom ongeluk was, sluit het af en ga verder met je leven.
Ja natuurlijk wel, maar wat bereik je ermee als je maar door blijft gaan? De rechter stelt vast dat het ongeluk is, einde zaak, ga verder met je leven.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:24 schreef maaike2017 het volgende:
[..]
Wow.Zeker zelf nog nooit iemand verloren?
Vreemd. Ik kan me voorstellen dat de rechter zoiets zegt als de andere betrokkenen óók dood zijn, maar dat is hier toch niet aan de orde. Ze zijn niet van de aardbodem verdwenen, zijn bij zinnen en kunnen theoretisch dus nog steeds ondervraagd en eventueel berecht worden.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 08:57 schreef RapaNui het volgende:
“We can’t find out what really happened between the three of them – Alex, Luna and Ivana – so the court is ruling the death as misadventure.”
https://www.freemalaysiat(...)led-as-misadventure/
Hoe vaak ben jij er al geweest? 0 keer? Je kletst gewoon uit je nek.quote:
Maar willen niet komen en niet verklaren. Dus wat dan?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 09:05 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Vreemd. Ik kan me voorstellen dat de rechter zoiets zegt als de andere betrokkenen óók dood zijn, maar dat is hier toch niet aan de orde. Ze zijn niet van de aardbodem verdwenen, zijn bij zinnen en kunnen theoretisch dus nog steeds ondervraagd en eventueel berecht worden.
Wat een aanname weer, en daarnaast zo dat verschil maken?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 09:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hoe vaak ben jij er al geweest? 0 keer? Je kletst gewoon uit je nek.
Ik ben niet op de hoogte van de finesses van het rechtssysteem daar, maar het komt me als leek nogal vreemd voor dat op grond van gebrek aan mogelijkheden om de eventuele daders naar de rechtszaal te krijgen de stellige conclusie wordt getrokken dat het "dus" om een ongeluk ging.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 09:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar willen niet komen en niet verklaren. Dus wat dan?
Idd conclusie die nergens op slaat. Ze was volgens de rechter al dood voordat ze naar beneden viel. Er waren 2 personen in de flat. Hoezo is er dan niets te bewijzen. Hele onderzoek is 1 groot gepruts van begin tot eind. Zou me niet verbazen dat ze daar bij justitie ergens een zak geld hebben gekregen van die amerikaan, gezien de gang van zaken die idd niet misstaan bij de term bananenrepubliek.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 09:28 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik ben niet op de hoogte van de finesses van het rechtssysteem daar, maar het komt me als leek nogal vreemd voor dat op grond van gebrek aan mogelijkheden om de eventuele daders naar de rechtszaal te krijgen de stellige conclusie wordt getrokken dat het "dus" om een ongeluk ging.
https://www.trtworld.com/(...)a22f8aaebd59c534e471quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. Het is daar geen bananenrepubliek. Als je niet weet waar je het over hebt moet je niet dit soort beschuldigingen uiten.
,,We hadden echt een band”, zegt Luna tegen Mail on Sunday. „We hadden lange gesprekken en soms leek het alsof we elkaar al jaren kenden."quote:Op zondag 19 mei 2019 13:48 schreef IriYe het volgende:
Vanavond om 20.30 op SBS.
Ik heb in de ogen gekeken van iemand die keihard is, en in ieder geval in staat om Ivana Smit naar beneden te hebben gegooid.
https://www.telegraaf.nl/(...)over-dood-ivana-smit
Waren de loempia's over de datum toen je deze onzin schreef?quote:Op zondag 19 mei 2019 17:47 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Beseffen mensen dat Ivana niet op zichzelf stond. Ook nu as we speak heb je tientallen duizenden van dit soort 'meisjes' op deze wereld die met vage figuren en alleman naar bed gaan en feesten. The thot-life (that hoe over there-life) leven. Die net zo goed aan hun einde kunnen komen. Vaak gaat dit dus echter goed. In geval van Ivana ging het alleen fout. Deze tijdbommen zijn in grote getalen meer aanwezig op de wereld dan je miachien denkt Ivana was er een met tragische afloop. Verder niet bijzonder dus naar mijn persoonlijke mening.
Wat mij vooral stoorde aan de confrontatie is dat hij overal antwoorden wou op zijn spervuur aan vragen maar haar geen ruimte gaf om maar een woord te zeggen met zijn gebulder. Ik snap dat hij woedend is en vol adrenaline, maar hij had zichzelf totaal niet onder controle op dat moment.quote:Op maandag 20 mei 2019 12:18 schreef Craptacular het volgende:
[..]
uiteindelijk blijft het bij confronteren en 0,0 resultaat in vervolging
Nadat ze werd ontdekt werd haar naakte lichaam bedekt door de conciërge en/of Vanessa en/of politie met materiaal dat ergens op de grond lag. Dat staat in een van de vele media berichten.quote:Op maandag 20 mei 2019 13:36 schreef ootjekatootje het volgende:
Die Luna zag er minder debiel uit dan op eerdere foto’s.
Hoe kwamen die jaloezieën op haar lichaam?
ok, ik blijf het een vage zaak vinden. Gaat de familie nog juridische stappen ondernemen?quote:Op maandag 20 mei 2019 14:21 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Nadat ze werd ontdekt werd haar naakte lichaam bedekt door de conciërge en/of Vanessa en/of politie met materiaal dat ergens op de grond lag. Dat staat in een van de vele media berichten.
Ja toch: beroep in Maleisië en civiele zaak in de VSquote:Op maandag 20 mei 2019 14:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ok, ik blijf het een vage zaak vinden. Gaat de familie nog juridische stappen ondernemen?
Ik sluit me hierbij aan. Heb ook een tijd flink gefeest toen ik jong was, maar ik ben altijd van drugs en vage figuren weggebleven. Tientallen meisjes die ik tegenkwam en dat dus wel deden. Resulteerde in één geval erin dat iemand op verdachte wijze uit een raam viel. Gelukkig leeft dit meisje nog wel, maar ze laat zich nog steeds met vage en drugs figuren in. En van die andere meisjes hoor ik de meest vage verhalem over de meest vage situaties.quote:Op zondag 19 mei 2019 17:47 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Beseffen mensen dat Ivana niet op zichzelf stond. Ook nu as we speak heb je tientallen duizenden van dit soort 'meisjes' op deze wereld die met vage figuren en alleman naar bed gaan en feesten. The thot-life (that hoe over there-life) leven. Die net zo goed aan hun einde kunnen komen. Vaak gaat dit dus echter goed. In geval van Ivana ging het alleen fout. Deze tijdbommen zijn in grote getalen meer aanwezig op de wereld dan je miachien denkt Ivana was er een met tragische afloop. Verder niet bijzonder dus naar mijn persoonlijke mening.
Het is ook gewoon een wereld niet anders dan de porno, al die actrices zitten ook aan de drugs.quote:Op zaterdag 25 mei 2019 14:52 schreef girlnextdoor. het volgende:
[..]
Ik sluit me hierbij aan. Heb ook een tijd flink gefeest toen ik jong was, maar ik ben altijd van drugs en vage figuren weggebleven. Tientallen meisjes die ik tegenkwam en dat dus wel deden. Resulteerde in één geval erin dat iemand op verdachte wijze uit een raam viel. Gelukkig leeft dit meisje nog wel, maar ze laat zich nog steeds met vage en drugs figuren in. En van die andere meisjes hoor ik de meest vage verhalem over de meest vage situaties.
Moraal van het verhaal: blijf gewoon van die troep af en laat je vooral niet met rare en/of vage situaties in. Laat Ivana hier het bekendste voorbeeld van zijn.
Maar je hebt dus wel drank gedaan en wel eens teveel?quote:Op zaterdag 25 mei 2019 14:52 schreef girlnextdoor. het volgende:
[..]
Ik sluit me hierbij aan. Heb ook een tijd flink gefeest toen ik jong was, maar ik ben altijd van drugs en vage figuren weggebleven. Tientallen meisjes die ik tegenkwam en dat dus wel deden. Resulteerde in één geval erin dat iemand op verdachte wijze uit een raam viel. Gelukkig leeft dit meisje nog wel, maar ze laat zich nog steeds met vage en drugs figuren in. En van die andere meisjes hoor ik de meest vage verhalem over de meest vage situaties.
Moraal van het verhaal: blijf gewoon van die troep af en laat je vooral niet met rare en/of vage situaties in. Laat Ivana hier het bekendste voorbeeld van zijn.
Ja tuurlijk, het blijft toch uitgaan. Maar wel met matequote:Op zaterdag 25 mei 2019 15:00 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Maar je hebt dus wel drank gedaan en wel eens teveel?
Maar dat mag dus wel als je maar geen drugs neemt. Niet alleen drugs is troep, alcohol is net zo goed troep
Meloewa niet springen!!quote:Op zaterdag 25 mei 2019 17:20 schreef girlnextdoor. het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, het blijft toch uitgaan. Maar wel met mate
Yeah right. Jij zou lekker terug gaan naar die bananenrepubliek?quote:Op zaterdag 25 mei 2019 14:56 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Het is ook gewoon een wereld niet anders dan de porno, al die actrices zitten ook aan de drugs.
In de modellen wereld net zo goed en ook dan is het een kwestie van omhoog neuken in die wereld.
Enfin, wel is deze zaak natuurlijk zo stinkend aan alle kanten.
Het oordeel van de rechter blijft ronduit bizar, het onderzoek was slecht en gehaast en kwam tot tegenstrijdige conclusies.
Feit dat die Amerikanen in praktische zin zichzelf een tijd van de aardbodem hebben laten verdwijnen zegt ook al meer dan genoeg.
Ze kwamen er graag blijkbaar.quote:Op zaterdag 25 mei 2019 19:08 schreef SOG het volgende:
[..]
Yeah right. Jij zou lekker terug gaan naar die bananenrepubliek?
Zij zullen wel denken denken dat de aanval de beste verdediging is, maar ik denk dat dit gaat werken als een rode lap op een stier.quote:’Johnsons zijn aantijgingen over dood Ivana Smit zat’
Alexander en Luna Johnson, de Amerikanen die betrokken zouden zijn bij de dood van fotomodel Ivana Smit, ondernemen juridische stappen om de beschuldigingen te stoppen. „Wij zijn onschuldig, maar liggen al anderhalf jaar onder vuur door een lastercampagne. Nu is het genoeg.”
Alex en Luna Johnson, die nu in Miami wonen, zijn de aantijgingen zat. De familie Smit kan volgens het AD een aanklacht wegens smaad en laster tegemoet zien als de familie de Johnsons verantwoordelijk blijft houden voor de dood van Ivana. Alex Johnson: „De familie Smit heeft met de dood van Ivana een onvoorstelbaar groot verlies geleden. Een procedure tegen hen is het laatste wat wij willen, maar welke keuze hebben we nog dan naar de rechter te stappen als dit zo doorgaat? Ze willen dat heel de wereld ons aanvalt.”
Het stel heeft in Miami al aangifte gedaan tegen SBS 6-programmamaker Thijs Zeeman en zijn team. Zij filmden Luna Johnson in het kader van ’een confrontatie’. Luna voelt zich overvallen en belaagd door Zeeman.
Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)-dood-ivana-smit-zat
Ze zullen goed moeten opletten geen fouten te maken in hun verklaringen...quote:Op vrijdag 31 mei 2019 07:58 schreef maan_man het volgende:
De Johnsons zetten de tegenaanval in. Familie Smit kan een aangifte wegens smaad en laster tegemoet zien:
[..]
Zij zullen wel denken denken dat de aanval de beste verdediging is, maar ik denk dat dit gaat werken als een rode lap op een stier.
Het lijkt mij niet zo vreemd dat voor hen de maat een keer vol is. De familie blijft beschuldigingen uiten zonder bewijs. Dat is gewoon niet toegestaan.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 07:58 schreef maan_man het volgende:
De Johnsons zetten de tegenaanval in. Familie Smit kan een aangifte wegens smaad en laster tegemoet zien:
[..]
Zij zullen wel denken denken dat de aanval de beste verdediging is, maar ik denk dat dit gaat werken als een rode lap op een stier.
Bewijs genoeg, zij vluchten...quote:Op vrijdag 31 mei 2019 09:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het lijkt mij niet zo vreemd dat voor hen de maat een keer vol is. De familie blijft beschuldigingen uiten zonder bewijs. Dat is gewoon niet toegestaan.
Leuk man, premium bericht.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 07:45 schreef Sunri5e het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-nog-niet~ab364e9a/
De waarheid kan ook natuurlijk in het midden liggen. Vervolging voor drugs is in dat land behoorlijk streng en dan wil je daar weg. Als je vervolgens het geld hebt om jezelf uit te kopen dan doe je dat.quote:
Echt slim is dat inderdaad niet, maar toch is dat in heel veel andere gevallen al geen reden gebleken om het niet te doen. Ik denk dat de meeste mensen die zo iets doen daar op het moment zelf niet echt goed over nadenken.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 10:09 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bovendien is het onlogisch jezelf te ontdoen van een lichaam door het uit jouw eigen raam te gooien. Zeker wanneer je met diezelfde persoon volop in de beveiligingscamera van datzelfde gebouw hebt gestaan. (zoals bij die lift)
Het is gewoon te lezen, hoor. Probeer het eens als je de koekjes hebt opgeruimd.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 09:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Leuk man, premium bericht.
Is het iets teveel moeite een samenvatting te maken?
Hier heb je een samenvatting.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 09:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Leuk man, premium bericht.
Is het iets teveel moeite een samenvatting te maken?
twitter:PeterRdeV twitterde op zaterdag 01-06-2019 om 16:07:30 Goed verhaal in AD over de tragische dood van Ivana Smit. Ik heb vanaf het begin gezegd dat de feiten, achtergronden en omstandigheden veel meer wijzen op een ongeluk dan op moord. Moord is geen geloofwaardig scenario.https://t.co/BxYTqqCjj2 reageer retweet
quote:Op woensdag 27 november 2019 17:11 schreef IriYe het volgende:
Daaag Petertje Allesweter, ga jij je maar bezighouden met de smerige praktijken van je zoon.twitter:PeterRdeV twitterde op zaterdag 01-06-2019 om 16:07:30 Goed verhaal in AD over de tragische dood van Ivana Smit. Ik heb vanaf het begin gezegd dat de feiten, achtergronden en omstandigheden veel meer wijzen op een ongeluk dan op moord. Moord is geen geloofwaardig scenario.https://t.co/BxYTqqCjj2 reageer retweet
Ja.quote:Op woensdag 27 november 2019 17:30 schreef SOG het volgende:
[..]
Kom je terug als er een veroordeling is?
Helemaal niet vreemd. Ze hebben een trauma en dit is een bekend coping mechanisme. Ipv het belasten van justitiële organen zouden ze in therapie moeten gaan.quote:Op zaterdag 30 november 2019 11:33 schreef Lospedrosa het volgende:
Zow die ouders gaan maar door, vreemde familie ook.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ons-ook-br~a4f76621/
Ik snap haar opvoeding niet helemaal.quote:Op zondag 1 december 2019 20:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Helemaal niet vreemd. Ze hebben een trauma en dit is een bekend coping mechanisme. Ipv het belasten van justitiële organen zouden ze in therapie moeten gaan.
Het is ook heel normaal dat kinderen die streng opgevoed worden uit de band springen als ze de leeftijd/vrijheid daarvoor krijgen. Het is ook heel normaal dat de strenge ouders dat ontkennen.quote:Op zondag 1 december 2019 20:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik snap haar opvoeding niet helemaal.
Opa Hendrik is “heel streng” maar ze gaat wel alleen naar een onveilige stad. Daar woont ze in een paar maand bij maar liefst 3 mannen. Gaat tekeer als een highclass escort in ultratrip.
Dan zou ik me als ouders/familie toch iets kalmer houden. De kans is toch vrij groot dat ze getript gesprongen is.
Sterker nog. Begin me gewoon te ergeren aan die onbeschofte familie.
Nou die ouders zijn niet streng, dan was ze niet alleen gereisd als ze nog zo onvolwassen is.quote:Op zondag 1 december 2019 20:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is ook heel normaal dat kinderen die streng opgevoed worden uit de band springen als ze de leeftijd/vrijheid daarvoor krijgen. Het is ook heel normaal dat de strenge ouders dat ontkennen.
Waar heb je t over? Die ouders twijfelen niet dat de doodsoorzaak (o.a.) drugs is.quote:Op zondag 1 december 2019 21:03 schreef girlnextdoor. het volgende:
De meeste kinderen zeggen het echt niet tegen hun ouders wat ze allemaal uitspoken. Vooral niet als er drugs bij betrokken zijn. Ik vind het storend dat die ouders dat niet willen inzien.
en een rare kick....quote:
Tjaquote:Op maandag 6 december 2021 18:47 schreef jps2 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)willen-gerechtigheid
Ja dit, maar das victem blaming en dat mag niet.quote:Op maandag 6 december 2021 22:26 schreef VEM2012 het volgende:
Ze hadden beter hun dochter aandacht kunnen geven toen ze nog leefden.
Als je 18 jarige dochter doorgesnoven nachtelijke triootjes heeft met getrouwde stellen, dan zou ik mij als ouder eens afvragen wat ik fout heb gedaan. En van wat ik mij kan herinneren kon Ivana nou niet echt op haar ouders rekenen.quote:Op dinsdag 7 december 2021 00:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja dit, maar das victem blaming en dat mag niet.
Die miss Johnson is echt een freak. Eng wijf.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |