NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is in deze zaak onmogelijk om vast te stellen hoe ze om het leven is gekomen.quote:Op donderdag 7 maart 2019 18:25 schreef Nober het volgende:
Rechter Mahyon Binti Talib heeft vier keuzes. Ivana’s dood was een ongeluk, zelfmoord, of doodslag óf ze stelt vast dat niet te achterhalen is hoe de 18-jarige vrouw om het leven kwam.
Snel hoor die Maleisische rechtspraak. In het Westen slepen rechtszaken ingewikkelder dan zaken die voor een politierechter komen (kleine diefstal, kleine verkeersmisdrijven) jaren voort. Psychologische marteling voor de nabestaanden.
Weinig verrassend. Schreeuwende krantenkoppen, maar nooit echt concreet bewijs.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 04:18 schreef Za het volgende:
Uitspraak: Geen misdrijf
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
De rechter heeft overwogen dat er gelet op een aantal aanwijzingen wel sprake zou kunnen zijn van een misdrijf, maar dat niet meer exact vastgesteld kan worden wat er is gebeurd tussen Ivana en het echtpaar.
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
Niet zo raar ook als je zo'n belabberd slecht politie- en forensisch apparaat hebt dat fout op fout maakt, en zelfs het echtpaar het appartement nog laat schoonmaken die dag van haar dood, dat je dan niet meer kunt vaststellen wat er gebeurd is.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik lees op nu.nl dat wij de zaak in hoger beroep nog eens gaan overdoen.
Blijft lastig, deze zaak stink erger dan surströmming, maar wat kan jij nu nog boven water krijgen, nadat het onderzoek in het begin zo slecht is uitgevoerd.
Blijft lastig, deze zaak stink erger dan surströmming, maar wat kan jij nu nog boven water krijgen, nadat het onderzoek in het begin zo slecht is uitgevoerd.
Was het dan de taak van de rechter om dat in deze zaak te beslissen? Ik dacht dat er sec moest worden bepaald of er redelijkerwijs kon worden getwijfeld aan de officiële lezing van de gebeurtenissen en er aanleiding was om eventueel een misdrijf te vermoeden. Al het andere lijkt me werk voor een team dat zich inhoudelijk met de zaak gaat bezighouden.quote:
De rechter heeft overwogen dat er gelet op een aantal aanwijzingen wel sprake zou kunnen zijn van een misdrijf, maar dat niet meer exact vastgesteld kan worden wat er is gebeurd tussen Ivana en het echtpaar.
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
Dat zei ik vanaf het begin al.quote:
Uitspraak: Geen misdrijf
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
Gauw solliciteren bij de rechtbank in Maleisië dan.quote:
Deze uitspraak stond in de lijn der verwachting, een internationale zaak waarbij de onderzoeksmethodes onder de loep kwamen te liggen. Als deze rechter anders had geoordeeld dan ach ik de kans groot dat deze rechter snel van het toneel zou verdwijnen.
Wat een onzin zeg. Het is daar geen bananenrepubliek. Als je niet weet waar je het over hebt moet je niet dit soort beschuldigingen uiten.quote:
[..]
Gauw solliciteren bij de rechtbank in Maleisië dan.
Deze uitspraak stond in de lijn der verwachting, een internationale zaak waarbij de onderzoeksmethodes onder de loep kwamen te liggen. Als deze rechter anders had geoordeeld dan ach ik de kans groot dat deze rechter snel van het toneel zou verdwijnen.
Nog lang geen rust voor de familie zelf dus.. Soms vraag ik me af of dat nou wel zo verstandig is.quote:
Ik lees op nu.nl dat wij de zaak in hoger beroep nog eens gaan overdoen.
Blijft lastig, deze zaak stink erger dan surströmming, maar wat kan jij nu nog boven water krijgen, nadat het onderzoek in het begin zo slecht is uitgevoerd.
Nee. Maar ja, die zoeken iets wat ze nooit zullen krijgen. Sneu wel. Kan het mij ook ergens wel voorstellen, je dochter verliezen is een harde klap.quote:
[..]
Nog lang geen rust voor de familie zelf dus.. Soms vraag ik me af of dat nou wel zo verstandig is.
Dat is het juist wel.quote:
[..]
Wat een onzin zeg. Het is daar geen bananenrepubliek.
Accepteer gewoon dat het stom ongeluk was, sluit het af en ga verder met je leven. Wat schiet je op met elke keer weer opnieuw die hele ellende doorgaan?quote:
[..]
Nog lang geen rust voor de familie zelf dus.. Soms vraag ik me af of dat nou wel zo verstandig is.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Precies.quote:
[..]
Iedereen die zich gewoon aan de feiten hield...
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Wow.Zeker zelf nog nooit iemand verloren?quote:
[..]
Accepteer gewoon dat het stom ongeluk was, sluit het af en ga verder met je leven.
quote:
[..]
Wow.Zeker zelf nog nooit iemand verloren?
Ja natuurlijk wel, maar wat bereik je ermee als je maar door blijft gaan? De rechter stelt vast dat het ongeluk is, einde zaak, ga verder met je leven.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
De Maleisische rechter spreekt:
"I agree with Dr Frank that death occurred before the body was found on the balcony of the sixth-floor unit,” she said, referring to Dr Frank van de Goot of the Netherlands.
She said rigor mortis took place at around 10am or 11am that day.
She also said the bruises on Smit’s arms and the back of her neck, the presence of broken glass bottles in the 20th-floor unit, and the DNA of Alex Johnson found under Smit’s fingernails, suggested the possibility of foul play.
“We can’t find out what really happened between the three of them – Alex, Luna and Ivana – so the court is ruling the death as misadventure.”
https://www.freemalaysiat(...)led-as-misadventure/
"I agree with Dr Frank that death occurred before the body was found on the balcony of the sixth-floor unit,” she said, referring to Dr Frank van de Goot of the Netherlands.
She said rigor mortis took place at around 10am or 11am that day.
She also said the bruises on Smit’s arms and the back of her neck, the presence of broken glass bottles in the 20th-floor unit, and the DNA of Alex Johnson found under Smit’s fingernails, suggested the possibility of foul play.
“We can’t find out what really happened between the three of them – Alex, Luna and Ivana – so the court is ruling the death as misadventure.”
https://www.freemalaysiat(...)led-as-misadventure/
Vreemd. Ik kan me voorstellen dat de rechter zoiets zegt als de andere betrokkenen óók dood zijn, maar dat is hier toch niet aan de orde. Ze zijn niet van de aardbodem verdwenen, zijn bij zinnen en kunnen theoretisch dus nog steeds ondervraagd en eventueel berecht worden.quote:
“We can’t find out what really happened between the three of them – Alex, Luna and Ivana – so the court is ruling the death as misadventure.”
https://www.freemalaysiat(...)led-as-misadventure/
Maar willen niet komen en niet verklaren. Dus wat dan?quote:
[..]
Vreemd. Ik kan me voorstellen dat de rechter zoiets zegt als de andere betrokkenen óók dood zijn, maar dat is hier toch niet aan de orde. Ze zijn niet van de aardbodem verdwenen, zijn bij zinnen en kunnen theoretisch dus nog steeds ondervraagd en eventueel berecht worden.
Wat een aanname weer, en daarnaast zo dat verschil maken?quote:
[..]
Hoe vaak ben jij er al geweest? 0 keer? Je kletst gewoon uit je nek.
Ik ben niet op de hoogte van de finesses van het rechtssysteem daar, maar het komt me als leek nogal vreemd voor dat op grond van gebrek aan mogelijkheden om de eventuele daders naar de rechtszaal te krijgen de stellige conclusie wordt getrokken dat het "dus" om een ongeluk ging.quote:
[..]
Maar willen niet komen en niet verklaren. Dus wat dan?
Nou er zou een nieuwe getuige zijn. Verder niks over gezegd.
Ik vind het sws onzin om te stellen dat omdat de schoonmaakster is gebeld om schoon te maken je iets te verbergen zou hebben. Het is miss een aanwijzing maar niet zo dat dat direct leidt tot dat ze iets te verbergen hebben. En wat de patholoog te zeggen heeft staan vol met de woorden 'kan' en 'kunnen'. Dus vooralsnog geen hard bewijs.
Civiele zaak in amerika wordt wel interessant.
Ik vind het sws onzin om te stellen dat omdat de schoonmaakster is gebeld om schoon te maken je iets te verbergen zou hebben. Het is miss een aanwijzing maar niet zo dat dat direct leidt tot dat ze iets te verbergen hebben. En wat de patholoog te zeggen heeft staan vol met de woorden 'kan' en 'kunnen'. Dus vooralsnog geen hard bewijs.
Civiele zaak in amerika wordt wel interessant.
Vanavond om 20.30 op SBS.
Ik heb in de ogen gekeken van iemand die keihard is, en in ieder geval in staat om Ivana Smit naar beneden te hebben gegooid.
https://www.telegraaf.nl/(...)over-dood-ivana-smit
Ik heb in de ogen gekeken van iemand die keihard is, en in ieder geval in staat om Ivana Smit naar beneden te hebben gegooid.
https://www.telegraaf.nl/(...)over-dood-ivana-smit
D8 dat er een nieuwe getuige was. Behoudens de confrontatie met luna niks nieuws dus. Civiele zaak lijkt mij echt kansloos. Beter klagen ze de maleisische justitie aan voor gebrekkig onderzoek. Als in deze zaak momenteel iemand onwettig bezig geweest is wat nu bewijsbaar is dan is het dat gebrekkig justitieel apparaat wel van maleisie.
Interview bij talkshow M was btw echt slecht. Geen kritische vragen/opmerkingen van de host. Alleen maar ja en amen. Is gewoon een zaak die nooit opheldering gaat krijgen lijkt het.
Interview bij talkshow M was btw echt slecht. Geen kritische vragen/opmerkingen van de host. Alleen maar ja en amen. Is gewoon een zaak die nooit opheldering gaat krijgen lijkt het.
Idd conclusie die nergens op slaat. Ze was volgens de rechter al dood voordat ze naar beneden viel. Er waren 2 personen in de flat. Hoezo is er dan niets te bewijzen. Hele onderzoek is 1 groot gepruts van begin tot eind. Zou me niet verbazen dat ze daar bij justitie ergens een zak geld hebben gekregen van die amerikaan, gezien de gang van zaken die idd niet misstaan bij de term bananenrepubliek.quote:
[..]
Ik ben niet op de hoogte van de finesses van het rechtssysteem daar, maar het komt me als leek nogal vreemd voor dat op grond van gebrek aan mogelijkheden om de eventuele daders naar de rechtszaal te krijgen de stellige conclusie wordt getrokken dat het "dus" om een ongeluk ging.
https://www.trtworld.com/(...)a22f8aaebd59c534e471quote:
[..]
Wat een onzin zeg. Het is daar geen bananenrepubliek. Als je niet weet waar je het over hebt moet je niet dit soort beschuldigingen uiten.
https://www.news.com.au/t(...)4977ece85bfcd1ae7bee is idd geen bananenrepubliek
,,We hadden echt een band”, zegt Luna tegen Mail on Sunday. „We hadden lange gesprekken en soms leek het alsof we elkaar al jaren kenden."quote:Op zondag 19 mei 2019 13:48 schreef IriYe het volgende:
Vanavond om 20.30 op SBS.
Ik heb in de ogen gekeken van iemand die keihard is, en in ieder geval in staat om Ivana Smit naar beneden te hebben gegooid.
https://www.telegraaf.nl/(...)over-dood-ivana-smit
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-trio-br~a6933723/
Beseffen mensen dat Ivana niet op zichzelf stond. Ook nu as we speak heb je tientallen duizenden van dit soort 'meisjes' op deze wereld die met vage figuren en alleman naar bed gaan en feesten. The thot-life (that hoe over there-life) leven. Die net zo goed aan hun einde kunnen komen. Vaak gaat dit dus echter goed. In geval van Ivana ging het alleen fout. Deze tijdbommen zijn in grote getalen meer aanwezig op de wereld dan je miachien denkt Ivana was er een met tragische afloop. Verder niet bijzonder dus naar mijn persoonlijke mening.
Waren de loempia's over de datum toen je deze onzin schreef?quote:
Beseffen mensen dat Ivana niet op zichzelf stond. Ook nu as we speak heb je tientallen duizenden van dit soort 'meisjes' op deze wereld die met vage figuren en alleman naar bed gaan en feesten. The thot-life (that hoe over there-life) leven. Die net zo goed aan hun einde kunnen komen. Vaak gaat dit dus echter goed. In geval van Ivana ging het alleen fout. Deze tijdbommen zijn in grote getalen meer aanwezig op de wereld dan je miachien denkt Ivana was er een met tragische afloop. Verder niet bijzonder dus naar mijn persoonlijke mening.
metal up your ass
Wat mij vooral stoorde aan de confrontatie is dat hij overal antwoorden wou op zijn spervuur aan vragen maar haar geen ruimte gaf om maar een woord te zeggen met zijn gebulder. Ik snap dat hij woedend is en vol adrenaline, maar hij had zichzelf totaal niet onder controle op dat moment.quote:
[..]
uiteindelijk blijft het bij confronteren en 0,0 resultaat in vervolging
Verder een prima documentaire en ben benieuwd naar een vervolg[ing], áls die er komt.
"Geen druppel bloed gevonden"
Je ziet duidelijk bloed op de fotos.
Verhaal hangt alleen vast aan het verhaal van 1 patholoog. Schandalig ook dat de maleisische rechter op basis hiervan een conclusie maakt.
Echt schandalige gang van zaken. Dit is gewoon laster/smaad oid
Je ziet duidelijk bloed op de fotos.
Verhaal hangt alleen vast aan het verhaal van 1 patholoog. Schandalig ook dat de maleisische rechter op basis hiervan een conclusie maakt.
Echt schandalige gang van zaken. Dit is gewoon laster/smaad oid
Nadat ze werd ontdekt werd haar naakte lichaam bedekt door de conciërge en/of Vanessa en/of politie met materiaal dat ergens op de grond lag. Dat staat in een van de vele media berichten.quote:
Die Luna zag er minder debiel uit dan op eerdere foto’s.
Hoe kwamen die jaloezieën op haar lichaam?
ok, ik blijf het een vage zaak vinden. Gaat de familie nog juridische stappen ondernemen?quote:
[..]
Nadat ze werd ontdekt werd haar naakte lichaam bedekt door de conciërge en/of Vanessa en/of politie met materiaal dat ergens op de grond lag. Dat staat in een van de vele media berichten.
Ja toch: beroep in Maleisië en civiele zaak in de VSquote:
[..]
ok, ik blijf het een vage zaak vinden. Gaat de familie nog juridische stappen ondernemen?
Ik sluit me hierbij aan. Heb ook een tijd flink gefeest toen ik jong was, maar ik ben altijd van drugs en vage figuren weggebleven. Tientallen meisjes die ik tegenkwam en dat dus wel deden. Resulteerde in één geval erin dat iemand op verdachte wijze uit een raam viel. Gelukkig leeft dit meisje nog wel, maar ze laat zich nog steeds met vage en drugs figuren in. En van die andere meisjes hoor ik de meest vage verhalem over de meest vage situaties.quote:
Beseffen mensen dat Ivana niet op zichzelf stond. Ook nu as we speak heb je tientallen duizenden van dit soort 'meisjes' op deze wereld die met vage figuren en alleman naar bed gaan en feesten. The thot-life (that hoe over there-life) leven. Die net zo goed aan hun einde kunnen komen. Vaak gaat dit dus echter goed. In geval van Ivana ging het alleen fout. Deze tijdbommen zijn in grote getalen meer aanwezig op de wereld dan je miachien denkt Ivana was er een met tragische afloop. Verder niet bijzonder dus naar mijn persoonlijke mening.
Moraal van het verhaal: blijf gewoon van die troep af en laat je vooral niet met rare en/of vage situaties in. Laat Ivana hier het bekendste voorbeeld van zijn.
With love :*
Het is ook gewoon een wereld niet anders dan de porno, al die actrices zitten ook aan de drugs.quote:
[..]
Ik sluit me hierbij aan. Heb ook een tijd flink gefeest toen ik jong was, maar ik ben altijd van drugs en vage figuren weggebleven. Tientallen meisjes die ik tegenkwam en dat dus wel deden. Resulteerde in één geval erin dat iemand op verdachte wijze uit een raam viel. Gelukkig leeft dit meisje nog wel, maar ze laat zich nog steeds met vage en drugs figuren in. En van die andere meisjes hoor ik de meest vage verhalem over de meest vage situaties.
Moraal van het verhaal: blijf gewoon van die troep af en laat je vooral niet met rare en/of vage situaties in. Laat Ivana hier het bekendste voorbeeld van zijn.
In de modellen wereld net zo goed en ook dan is het een kwestie van omhoog neuken in die wereld.
Enfin, wel is deze zaak natuurlijk zo stinkend aan alle kanten.
Het oordeel van de rechter blijft ronduit bizar, het onderzoek was slecht en gehaast en kwam tot tegenstrijdige conclusies.
Feit dat die Amerikanen in praktische zin zichzelf een tijd van de aardbodem hebben laten verdwijnen zegt ook al meer dan genoeg.
Maar je hebt dus wel drank gedaan en wel eens teveel?quote:
[..]
Ik sluit me hierbij aan. Heb ook een tijd flink gefeest toen ik jong was, maar ik ben altijd van drugs en vage figuren weggebleven. Tientallen meisjes die ik tegenkwam en dat dus wel deden. Resulteerde in één geval erin dat iemand op verdachte wijze uit een raam viel. Gelukkig leeft dit meisje nog wel, maar ze laat zich nog steeds met vage en drugs figuren in. En van die andere meisjes hoor ik de meest vage verhalem over de meest vage situaties.
Moraal van het verhaal: blijf gewoon van die troep af en laat je vooral niet met rare en/of vage situaties in. Laat Ivana hier het bekendste voorbeeld van zijn.
Maar dat mag dus wel als je maar geen drugs neemt. Niet alleen drugs is troep, alcohol is net zo goed troep
Ja tuurlijk, het blijft toch uitgaan. Maar wel met matequote:
[..]
Maar je hebt dus wel drank gedaan en wel eens teveel?
Maar dat mag dus wel als je maar geen drugs neemt. Niet alleen drugs is troep, alcohol is net zo goed troep
With love :*
Meloewa niet springen!!quote:
[..]
Ja tuurlijk, het blijft toch uitgaan. Maar wel met mate
Yeah right. Jij zou lekker terug gaan naar die bananenrepubliek?quote:
[..]
Het is ook gewoon een wereld niet anders dan de porno, al die actrices zitten ook aan de drugs.
In de modellen wereld net zo goed en ook dan is het een kwestie van omhoog neuken in die wereld.
Enfin, wel is deze zaak natuurlijk zo stinkend aan alle kanten.
Het oordeel van de rechter blijft ronduit bizar, het onderzoek was slecht en gehaast en kwam tot tegenstrijdige conclusies.
Feit dat die Amerikanen in praktische zin zichzelf een tijd van de aardbodem hebben laten verdwijnen zegt ook al meer dan genoeg.
|
|
