Ik snap die angst wel. Ik snap opzich ook wel dat ze niet naar Maleisië willen terugkeren. Zelfs als ik overtuigd zou zijn van mijn onschuld zou ik dat misschien zelf ook niet doen. Met wat ik hier allemaal lees is mijn vertrouwen in de gang van zaken daar niet echt beter geworden.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 22:17 schreef Kim-Holland het volgende:
Grote afwezigen: Alex en Luna Johnson; ‘Ivana Smit is niet over balkonrand gegooid’
Het eerste contact is er. Ze willen hun verhaal vertellen, zegt hij. Maar nog niet alles. ,,Je moet jezelf in ons verplaatsen. Ivana’s familie heeft ons in een positie gebracht waarin we moeten waken voor onze veiligheid en onterechte rechtsvervolging.’’
Het is onbekend waar Alex (44) en zijn van oorsprong Kazachstaanse vrouw Luna (31) momenteel zijn. E-mails worden versleuteld verstuurd via een beveiligde Zwitserse server.
Ze hebben al genoeg verklaard aan de politie, vinden ze. Bovendien zijn ze bang dat ze weer in de cel zullen belanden.
Lees verder> https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Altijd bijzonder als mensen aangeven bang te zijn om weer in de cel te belanden.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 22:17 schreef Kim-Holland het volgende:
Grote afwezigen: Alex en Luna Johnson; ‘Ivana Smit is niet over balkonrand gegooid’
Het eerste contact is er. Ze willen hun verhaal vertellen, zegt hij. Maar nog niet alles. ,,Je moet jezelf in ons verplaatsen. Ivana’s familie heeft ons in een positie gebracht waarin we moeten waken voor onze veiligheid en onterechte rechtsvervolging.’’
Het is onbekend waar Alex (44) en zijn van oorsprong Kazachstaanse vrouw Luna (31) momenteel zijn. E-mails worden versleuteld verstuurd via een beveiligde Zwitserse server.
Ze hebben al genoeg verklaard aan de politie, vinden ze. Bovendien zijn ze bang dat ze weer in de cel zullen belanden.
Lees verder> https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Mijn gedachten over die Alex [en zijn mokkel] is nooit veranderd. Alex de narcist laat precies dat zien waar narcisten goed in zijn> het verhaal omdraaien en zichzelf als slachtoffer zien.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 22:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik snap die angst wel. Ik snap opzich ook wel dat ze niet naar Maleisië willen terugkeren. Zelfs als ik overtuigd zou zijn van mijn onschuld zou ik dat misschien zelf ook niet doen. Met wat ik hier allemaal lees is mijn vertrouwen in de gang van zaken daar niet echt beter geworden.
Ik vind het alleen niet gepast om dat wel (weer) via de media hun verhaal te doen. Dat is wel erg makkelijk zonder kritische vragen.
Lijkt me ook vrijwel onmogelijk vanaf een chalet op de camping.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 22:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Maar ja, hier vliegen de naakte 18 jarigen ook niet over de balkonrand...
quote:Op donderdag 25 oktober 2018 23:16 schreef Kim-Holland het volgende:
Lijkt me ook vrijwel onmogelijk vanaf een chalet op de camping.
😂quote:Op donderdag 25 oktober 2018 23:16 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Lijkt me ook vrijwel onmogelijk vanaf een chalet op de camping.
Omdat ze daar zelf over zou hebben gelogen, toch? Lijkt me niet hun schuld.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 11:09 schreef RapaNui het volgende:
,,Ze (Ivana) was een geliefde vriendin voor wie we veel bewondering hadden. Misschien dat de aard van onze relatie moeilijk te accepteren is voor de familie, maar de relatie was echt en wederzijds, gebaseerd op wederzijds respect en eerlijkheid. We schamen ons er niet voor.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Ja ja, ze wisten niet eens hoe oud ze was.
waarom dan iemand een geliefde vriendin noemen?quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 20:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Omdat ze daar zelf over zou hebben gelogen, toch? Lijkt me niet hun schuld.
Tuurlijk. Wat een aanname. Niet goedschiks dan kwaadschiks. Ga spelen joh. Iedereen die hier zegt van ja het is een jonge meid blablabla. Ze is gewoon volwassen. Hoeveel pubers gebruiken wel geen pillen of coke in nederland (zonder dwang). Gewoon als recreatie. Dit topic begint even triest te worden als de kwaliteit van de maleisische politie.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 23:13 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Mijn gedachten over die Alex [en zijn mokkel] is nooit veranderd. Alex de narcist laat precies dat zien waar narcisten goed in zijn> het verhaal omdraaien en zichzelf als slachtoffer zien.
Natuurlijk heeft hij haar willen neuken. Niet goedschiks dan maar kwaadschiks dmv drugs.
Dit nieuwe 'interview' is dan ook idd niet gepast. Zoals alles van de Johnsons als niet gepast gezien kan worden in deze omstandigheden.
Ze doen dan ook weinig moeite om het tegendeel te willen bewijzen.
Op een dag zal Karma hen tegemoet komen..
Ik vind het moeilijk te geloven hoor. Ze deed mee aan allerhande modellenwedstrijden, daar staat haar leeftijd zo bij.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 20:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Omdat ze daar zelf over zou hebben gelogen, toch? Lijkt me niet hun schuld.
een jaar???quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 05:28 schreef SOG het volgende:
[..]
Tuurlijk. Wat een aanname. Niet goedschiks dan kwaadschiks. Ga spelen joh. Iedereen die hier zegt van ja het is een jonge meid blablabla. Ze is gewoon volwassen. Hoeveel pubers gebruiken wel geen pillen of coke in nederland (zonder dwang). Gewoon als recreatie. Dit topic begint even triest te worden als de kwaliteit van de maleisische politie.
Dus als je iemand bv een jaar kent en diegene zegt dat ze x jaar is en je daar niet na een jaar achterkomt dan kan dat ineens ook nog tegen je gebruikt worden als diegene zichzelf van een balkon afpleurt.
Kom eens naar buiten. Bezoek eens een ander continent. Dit slaat helemaal nergens op.
Maleisie: triest
Peter: triest
Gare users in dit topic: triest
Familie smit: ubertriest
wie roept hier misbruik dan?quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 14:27 schreef SOG het volgende:
Dus in een paar weken kan iemand geen geliefde vriendin worden icm niet weten hoe oud die iemand exact is?
En mensen die misbruik roepen. Alle volwassen mensen zijn gelijk. Doet me denken aan een vrouw die een man op zijn bek slaat, maar dan een klap terugkrijgt en roept "hey je mag geen vrouwen slaan".
quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 05:30 schreef SOG het volgende:
En kim holland zou zich uiteraard melden als getuige met kans op opsluiting ivm dit gare amateuristische politie en justitieapparaat
Een blonde gilf :pquote:Op zaterdag 27 oktober 2018 15:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
wie roept hier misbruik dan?
Ja. Een 44 jarige vent, die oud genoeg is om haar vader te zijn, die zelf ook vader is, een leven heeft opgebouwd als soort magnaat, had moeten weten dat ze 18 was. Haar naam was bekend in de modellenwereld etc. Ze had FB etc.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 14:27 schreef SOG het volgende:
Dus in een paar weken kan iemand geen geliefde vriendin worden icm niet weten hoe oud die iemand exact is?
A) boeit niet welke leeftijd ze is, als ze meerderjarig is.quote:Op zondag 28 oktober 2018 10:23 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja. Een 44 jarige vent, die oud genoeg is om haar vader te zijn, die zelf ook vader is, een leven heeft opgebouwd als soort magnaat, had moeten weten dat ze 18 was. Haar naam was bekend in de modellenwereld etc. Ze had FB etc.
Een vent van 44 die haar binnen een paar weken een geliefde vriendin noemt, maar die niet eens over de reling kijkt om te controleren of het wel klopte wat de politie beweerde: dat Ivana over de reling was gevallen. Nee, hij stak een sigaret op.
Bizarre titel, daar het niet vastgesteld is en niets meer is dan een bewering van de advocaat van de familie.quote:Op vrijdag 21 december 2018 16:10 schreef Kim-Holland het volgende:
“Amerikaans koppel keek toe hoe Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit stierf”
Alex en Luna Johnson hebben het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit (19) mogelijk zien sterven. Dat betoogt de advocaat van de familie Smit, Sankara Nair, vandaag in zijn schriftelijke slotpleidooi voor de rechtbank in Maleisië. Als het Amerikaanse echtpaar veroordeeld wordt, wacht het tien jaar celstraf.
Advocaat Sankara Nair gaat in zijn 68 pagina’s lange pleidooi uitvoerig in op de getuigenissen van de afgelopen vier maanden. Nair stelt dat de Johnsons via een internationaal arrestatiebevel aangehouden moeten worden. Na hun arrestatie kunnen ze worden uitgeleverd aan Maleisië. In Kuala Lumpur kunnen ze dan gehoord worden in een strafrechtelijk onderzoek. Volgens Nair is er in elk geval sprake van dood door schuld, waarop in Maleisië tot tien jaar celstraf staat.
Fataal
Nair concludeert dat Ivana op 7 december 2017 zo veel drugs en alcohol in haar bloed had dat het haar fataal werd. De Johnsons, het Amerikaanse echtpaar waarmee ze de nacht had doorgebracht, stonden erbij en keken ernaar. Mogelijk zijn de drugs haar toegediend door deze te mixen met zoete cider. De combinatie en de hoeveelheid drugs moeten geleid hebben tot hyperthermie, oververhitting van het lichaam, met dodelijke afloop. Er werd geen noodnummer gebeld door de Amerikanen.
Toen Ivana dood was, hebben de Johnsons uren nagedacht hoe ze dit moesten uitleggen aan de autoriteiten. Maleisië kent strenge straffen voor drugsgebruik en drugsbezit. Ze besloten, volgens de familie Smit, om het op een ongeluk of zelfmoord te laten lijken door haar over de balkonrand te gooien. De familie heeft nooit geloofd in een ongeluk. Er zijn sterke aanwijzingen dat er al lijkstijfheid ingetreden was voordat Ivana over de balkonrand ging en veertien verdiepingen viel. Dat verklaart ook dat ze naakt gevonden werd. Is er eenmaal lijkstijfheid ingetreden, dan is het onmogelijk het lichaam nog te kleden.
Alarmbellen
Nair noemt de conclusie van de politie dat Ivana’s dood een ongeluk was, onkundig en vooringenomen. Er hadden tal van alarmbellen moeten afgaan toen de Johnsons met halfbakken verklaringen kwamen dat ze niet wisten waar Ivana was, terwijl Ivana’s telefoons op tafel lagen en haar kleding in de inloopkast hing.
Iedere politiefunctionaris die in de getuigenbank plaatsnam, vertelde dat de situatie verdacht was, maar er werd niet naar gehandeld. De plaats delict werd niet verzegeld en er werd maar beperkt dna-onderzoek gedaan. De cider, waarmee Ivana mogelijk was bedwelmd, werd niet onderzocht. Ook ging de politie in de fout door Luna Johnsons vanuit de politiecel de schoonmaakster te laten bellen. Zij dweilde de vloer van het appartement, ruimde glasscherven op en verwisselde de vuilniszakken. Pas toen ze klaar was, kwam de technische recherche het appartement in voor sporenonderzoek. Op 29 maart verlieten de Johnsons Maleisië. Ze zeggen dat ze onschuldig zijn.
De rechter doet 22 januari 2019 uitspraak over de vraag of de dood van Ivana Smit een ongeluk of een misdrijf was.
https://www.hln.be/nieuws(...)mit-stierf~a792a937/
https://www.limburger.nl/(...)toe-hoe-ivana-stierf
moet kunnen, vorig jaar konden we titels lezen over zelfmoord. Was uiteindelijk niet meer dan een bewering van een omgekochte recherche en een verdachte van moord.quote:Op zaterdag 22 december 2018 22:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Bizarre titel, daar het niet vastgesteld is en niets meer is dan een bewering van de advocaat van de familie.
Ik las vorig jaar vooral titels als ‘moord is bewezen’.quote:Op zondag 23 december 2018 06:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
moet kunnen, vorig jaar konden we titels lezen over zelfmoord. Was uiteindelijk niet meer dan een bewering van een omgekochte recherche en een verdachte van moord.
Maakt niet uitquote:Op zondag 23 december 2018 07:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik las vorig jaar vooral titels als ‘moord is bewezen’.
Was deze rechtszaak niet enkel om te onderzoeken of de politie haar taak voldoende heeft uitgevoerd en of er nog een vervolg onderzoek moet worden gestart? Uit dat artikel lijkt het net of de rechter al gaat beslissen tot welke conclusie het politie-onderzoek had moeten leiden.quote:Op donderdag 7 maart 2019 18:25 schreef Nober het volgende:
Morgenochtend (lokale tijd, vannacht Nederlandse tijd) doet de rechter in de Maleisische stad uitspraak.
Rechter Mahyon Binti Talib heeft vier keuzes. Ivana’s dood was een ongeluk, zelfmoord, of doodslag óf ze stelt vast dat niet te achterhalen is hoe de 18-jarige vrouw om het leven kwam.
De eerste twee opties lijken uitgesloten. Bij het bezoek van de rechtbank aan het appartement werd al duidelijk: het is bijna niet mogelijk om zomaar over de rand te vallen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)uitspraak~aabdf88f8/
Het is in deze zaak onmogelijk om vast te stellen hoe ze om het leven is gekomen.quote:Op donderdag 7 maart 2019 18:25 schreef Nober het volgende:
Rechter Mahyon Binti Talib heeft vier keuzes. Ivana’s dood was een ongeluk, zelfmoord, of doodslag óf ze stelt vast dat niet te achterhalen is hoe de 18-jarige vrouw om het leven kwam.
Weinig verrassend. Schreeuwende krantenkoppen, maar nooit echt concreet bewijs.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 04:18 schreef Za het volgende:
Uitspraak: Geen misdrijf
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
Was het dan de taak van de rechter om dat in deze zaak te beslissen? Ik dacht dat er sec moest worden bepaald of er redelijkerwijs kon worden getwijfeld aan de officiële lezing van de gebeurtenissen en er aanleiding was om eventueel een misdrijf te vermoeden. Al het andere lijkt me werk voor een team dat zich inhoudelijk met de zaak gaat bezighouden.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 07:33 schreef RapaNui het volgende:
De rechter heeft overwogen dat er gelet op een aantal aanwijzingen wel sprake zou kunnen zijn van een misdrijf, maar dat niet meer exact vastgesteld kan worden wat er is gebeurd tussen Ivana en het echtpaar.
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
Dat zei ik vanaf het begin al.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 04:18 schreef Za het volgende:
Uitspraak: Geen misdrijf
https://www.nu.nl/buitenl(...)et-als-misdrijf.html
Gauw solliciteren bij de rechtbank in Maleisië dan.quote:
Wat een onzin zeg. Het is daar geen bananenrepubliek. Als je niet weet waar je het over hebt moet je niet dit soort beschuldigingen uiten.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Gauw solliciteren bij de rechtbank in Maleisië dan.
Deze uitspraak stond in de lijn der verwachting, een internationale zaak waarbij de onderzoeksmethodes onder de loep kwamen te liggen. Als deze rechter anders had geoordeeld dan ach ik de kans groot dat deze rechter snel van het toneel zou verdwijnen.
Nog lang geen rust voor de familie zelf dus.. Soms vraag ik me af of dat nou wel zo verstandig is.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 08:49 schreef maan_man het volgende:
Ik lees op nu.nl dat wij de zaak in hoger beroep nog eens gaan overdoen.
Blijft lastig, deze zaak stink erger dan surströmming, maar wat kan jij nu nog boven water krijgen, nadat het onderzoek in het begin zo slecht is uitgevoerd.
Nee. Maar ja, die zoeken iets wat ze nooit zullen krijgen. Sneu wel. Kan het mij ook ergens wel voorstellen, je dochter verliezen is een harde klap.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:35 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nog lang geen rust voor de familie zelf dus.. Soms vraag ik me af of dat nou wel zo verstandig is.
Dat is het juist wel.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. Het is daar geen bananenrepubliek.
Accepteer gewoon dat het stom ongeluk was, sluit het af en ga verder met je leven. Wat schiet je op met elke keer weer opnieuw die hele ellende doorgaan?quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:35 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nog lang geen rust voor de familie zelf dus.. Soms vraag ik me af of dat nou wel zo verstandig is.
Precies.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 10:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Iedereen die zich gewoon aan de feiten hield...
Wow.Zeker zelf nog nooit iemand verloren?quote:Op vrijdag 8 maart 2019 13:02 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Accepteer gewoon dat het stom ongeluk was, sluit het af en ga verder met je leven.
Ja natuurlijk wel, maar wat bereik je ermee als je maar door blijft gaan? De rechter stelt vast dat het ongeluk is, einde zaak, ga verder met je leven.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:24 schreef maaike2017 het volgende:
[..]
Wow.Zeker zelf nog nooit iemand verloren?
Vreemd. Ik kan me voorstellen dat de rechter zoiets zegt als de andere betrokkenen óók dood zijn, maar dat is hier toch niet aan de orde. Ze zijn niet van de aardbodem verdwenen, zijn bij zinnen en kunnen theoretisch dus nog steeds ondervraagd en eventueel berecht worden.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 08:57 schreef RapaNui het volgende:
“We can’t find out what really happened between the three of them – Alex, Luna and Ivana – so the court is ruling the death as misadventure.”
https://www.freemalaysiat(...)led-as-misadventure/
Hoe vaak ben jij er al geweest? 0 keer? Je kletst gewoon uit je nek.quote:
Maar willen niet komen en niet verklaren. Dus wat dan?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 09:05 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Vreemd. Ik kan me voorstellen dat de rechter zoiets zegt als de andere betrokkenen óók dood zijn, maar dat is hier toch niet aan de orde. Ze zijn niet van de aardbodem verdwenen, zijn bij zinnen en kunnen theoretisch dus nog steeds ondervraagd en eventueel berecht worden.
Wat een aanname weer, en daarnaast zo dat verschil maken?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 09:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hoe vaak ben jij er al geweest? 0 keer? Je kletst gewoon uit je nek.
Ik ben niet op de hoogte van de finesses van het rechtssysteem daar, maar het komt me als leek nogal vreemd voor dat op grond van gebrek aan mogelijkheden om de eventuele daders naar de rechtszaal te krijgen de stellige conclusie wordt getrokken dat het "dus" om een ongeluk ging.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 09:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar willen niet komen en niet verklaren. Dus wat dan?
Idd conclusie die nergens op slaat. Ze was volgens de rechter al dood voordat ze naar beneden viel. Er waren 2 personen in de flat. Hoezo is er dan niets te bewijzen. Hele onderzoek is 1 groot gepruts van begin tot eind. Zou me niet verbazen dat ze daar bij justitie ergens een zak geld hebben gekregen van die amerikaan, gezien de gang van zaken die idd niet misstaan bij de term bananenrepubliek.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 09:28 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik ben niet op de hoogte van de finesses van het rechtssysteem daar, maar het komt me als leek nogal vreemd voor dat op grond van gebrek aan mogelijkheden om de eventuele daders naar de rechtszaal te krijgen de stellige conclusie wordt getrokken dat het "dus" om een ongeluk ging.
https://www.trtworld.com/(...)a22f8aaebd59c534e471quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. Het is daar geen bananenrepubliek. Als je niet weet waar je het over hebt moet je niet dit soort beschuldigingen uiten.
,,We hadden echt een band”, zegt Luna tegen Mail on Sunday. „We hadden lange gesprekken en soms leek het alsof we elkaar al jaren kenden."quote:Op zondag 19 mei 2019 13:48 schreef IriYe het volgende:
Vanavond om 20.30 op SBS.
Ik heb in de ogen gekeken van iemand die keihard is, en in ieder geval in staat om Ivana Smit naar beneden te hebben gegooid.
https://www.telegraaf.nl/(...)over-dood-ivana-smit
Waren de loempia's over de datum toen je deze onzin schreef?quote:Op zondag 19 mei 2019 17:47 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Beseffen mensen dat Ivana niet op zichzelf stond. Ook nu as we speak heb je tientallen duizenden van dit soort 'meisjes' op deze wereld die met vage figuren en alleman naar bed gaan en feesten. The thot-life (that hoe over there-life) leven. Die net zo goed aan hun einde kunnen komen. Vaak gaat dit dus echter goed. In geval van Ivana ging het alleen fout. Deze tijdbommen zijn in grote getalen meer aanwezig op de wereld dan je miachien denkt Ivana was er een met tragische afloop. Verder niet bijzonder dus naar mijn persoonlijke mening.
Wat mij vooral stoorde aan de confrontatie is dat hij overal antwoorden wou op zijn spervuur aan vragen maar haar geen ruimte gaf om maar een woord te zeggen met zijn gebulder. Ik snap dat hij woedend is en vol adrenaline, maar hij had zichzelf totaal niet onder controle op dat moment.quote:Op maandag 20 mei 2019 12:18 schreef Craptacular het volgende:
[..]
uiteindelijk blijft het bij confronteren en 0,0 resultaat in vervolging
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |