POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zou die DM ook graag ontvangenquote:Op maandag 18 juni 2018 00:08 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik heb je een DM gedaan, de goede hoeven wat mij betreft niet te lijden onder de slechterik.
Leuk zo'n politiestaat tot jij het zelf bent, natuurlijk.quote:Op maandag 18 juni 2018 00:02 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat doen ze beter niet inderdaad, gewoon handjes zichtbaar en luisteren.
Verder OT, Nee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Betreft een linkje naar een artikel over een vermoord meisje door een politie agent.quote:
Verschrikkelijk natuurlijk, maar om daar je hele standpunt ten aanzien van de politie op te baseren is ook extreem kortzichtig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Heb hem gehad.. en ik ben het met je eens.. wat die man heeft gedaan is verschrikkelijk maar heeft niks met de politie te maken.. Ja hij was agent maar het stond los van zijn werk..quote:Op maandag 18 juni 2018 00:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Betreft een linkje naar een artikel over een vermoord meisje door een politie agent.
Verschrikkelijk natuurlijk, maar om daar je hele standpunt ten aanzien van de politie op te baseren is ook extreem kortzichtig.
Klopt, nog een incident. Goed hoor. Zo zullen er ongetwijfeld nog 10 zijn.quote:
Zet dat eens af tegen de hulp die politie iedere dag opnieuw bied bij talloze verkeersongevallen of bij conflictsituaties in de samenleving dag in dag uit?
Daar kun je hooguit enkele incidenten tegenover zetten. Die hele houding ten opzichte van de politie in Nederland is buitenproportioneel negatief en ondankbaar.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zijn toch mensen op wiens hulp ik niet hoef te rekenen toch?quote:
[..]
Klopt, nog een incident. Goed hoor. Zo zullen er ongetwijfeld nog 10 zijn.
Zet dat eens af tegen de hulp die politie iedere dag opnieuw bied bij talloze verkeersongevallen of bij conflictsituaties in de samenleving dag in dag uit?
Daar kun je hooguit enkele incidenten tegenover zetten. Die hele houding ten opzichte van de politie in Nederland is buitenproportioneel negatief en ondankbaar.
Of zouden het in het pak opeens andere mensen zijn?
Maar nogmaals de goede hoeven niet te lijden onder een paar die ......?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 00:33:04 ]
Over wie heb je het? De politie in het algemeen?quote:
[..]
Zijn toch mensen op wiens hulp ik niet hoef te rekenen toch?
Of zouden het in het pak opeens andere mensen zijn?
Maar nogmaals de goede hoeven niet te lijden onder een paar die ......?
Er komt gewoon een agent jou eerste hulp verlenen hoor mocht je een ongeluk krijgen? Of sporenonderzoek doen na een inbraak. Of zorgen dat een burenruzie niet uit de hand loopt.
Maar je bent vrij om die hulp dan vriendelijk te weigeren natuurlijk. Of is ineens dan wel de politie je beste vriend?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Krijgen ze niet betaald voor wat men doet, of is het vrijwilligers werk?quote:
[..]
Daar kun je hooguit enkele incidenten tegenover zetten. Die hele houding ten opzichte van de politie in Nederland is buitenproportioneel negatief en ondankbaar.
Negatief en ondankbaar, maakt men het daar niet zelf na?
Gelukkig kom ik vrij weinig in aanraking met deze dienst, wens ik ook zo te houden, echter vrijwaring wens ik ze niet toe.
Gelijke behandeling als jij of ik, en dan heeft men nog het voordeel dat het woord van deze dubbel gelden doet toch?
Als Mitch Henriquez gewoon had meegewerkt toen hij werd aangehouden en zich niet had verzet, had hij nu nog gewoon geleefd..quote:
[..]
Klopt, nog een incident. Goed hoor. Zo zullen er ongetwijfeld nog 10 zijn.
Zet dat eens af tegen de hulp die politie iedere dag opnieuw bied bij talloze verkeersongevallen of bij conflictsituaties in de samenleving dag in dag uit?
Daar kun je hooguit enkele incidenten tegenover zetten. Die hele houding ten opzichte van de politie in Nederland is buitenproportioneel negatief en ondankbaar.
Ik durf te garanderen dat niet 1 agent die betrokken was bij zijn arrestatie de intentie heeft gehad om hem te doden of überhaupt letsel toe te brengen..
Ik durf je met redelijke zekerheid te zeggen dat hij tijdens werktijd gewoon zijn werk deed..quote:
[..]
Zijn toch mensen op wiens hulp ik niet hoef te rekenen toch?
Of zouden het in het pak opeens andere mensen zijn?
Maar nogmaals de goede hoeven niet te lijden onder een paar die ......?
Ja maar dan mag men nog steeds wel wat meer waardering krijgen voor het zware werk wat men doet.quote:
[..]
Krijgen ze niet betaald voor wat men doet, of is het vrijwilligers werk?
Nee. Ik noem je net een aantal goede dingen die ze dag in dag uit doen. Die paar incidenten staan daartegenover in geen verhouding, en dan nóg vindt jij die negatieve houding gerechtvaardigd?quote:Negatief en ondankbaar, maakt men het daar niet zelf na?
Belachelijk.
Dat hopen we allemaal.quote:Gelukkig kom ik vrij weinig in aanraking met deze dienst, wens ik ook zo te houden,
Ik ben ook geen voorstander van dat plan. Ik vind ook dat een agent net als iedere andere verdachte behandeld moet worden na ernstige incidenten.quote:echter vrijwaring wens ik ze niet toe.
Gelijke behandeling als jij of ik, en dan heeft men nog het voordeel dat het woord van deze dubbel gelden doet toch?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het is hun werk wat willen ze dan salaris krijgen zonder er iets voor te doen?quote:
[..]
Ja maar dan mag men nog steeds wel wat meer waardering krijgen voor het zware werk wat men doet.
[..]
Nee. Ik noem je net een aantal goede dingen die ze dag in dag uit doen. Die paar incidenten staan daartegenover in geen verhouding, en dan nóg vindt jij die negatieve houding gerechtvaardigd?
Belachelijk.
[..]
Dat hopen we allemaal.
[..]
Ik ben ook geen voorstander van dat plan. Ik vind ook dat een agent net als iedere andere verdachte behandeld moet worden na ernstige incidenten.
Dat men salaris krijgt is al waardering genoeg toch, dat het te weinig is ben ik met je eens, echter heel het land heeft komen aan het inleveren.
Onzin. Vior jou lijkt dat zo, maar dat komt enkel omdat je zelf steeds extremer wordt. Radicaliseert zou je kunnen zeggen.quote:
[..]
De staat is niet te vertrouwen.
En ze eigenen zichzelf steeds meer macht toe.
Vrijheden van mensen worden steeds verder ingeperkt.
Waar lees je dat?quote:
[..]
Het is hun werk wat willen ze dan salaris krijgen zonder er iets voor te doen?
Dat men salaris krijgt is al waardering genoeg toch, dat het te weinig is ben ik met je eens, echter heel het land heeft komen aan het inleveren.
Ze verdienen het iig niet om neergezet te worden als agressief tuig dat er enkel op uit is om burgers te pakken.. en dat is toch wel een beetje de tendens tegenwoordig..
De dienst politie heeft toch al jaren ingeleverd toch?quote:
[..]
Waar lees je dat?
Ze verdienen het iig niet om neergezet te worden als agressief tuig dat er enkel op uit is om burgers te pakken.. en dat is toch wel een beetje de tendens tegenwoordig..
Net als leger en zorg toch, zelfde werk met minder mensen, en ze doen het ook nog, laten ook nog zien dat het met minder ook gekund had.
Bij mij niet, maar ik hoor die geluiden wel!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 01:07:29 ]
Kijkend naar de VS zou dit voldoende voorbeeld moeten zijn om dit niet te doen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik bedoelde: waar lees je dat ze salaris willen krijgen zonder er iets voor te doen..quote:
[..]
De dienst politie heeft toch al jaren ingeleverd toch?
Net als leger en zorg toch, zelfde werk met minder mensen, en ze doen het ook nog, laten ook nog zien dat het met minder ook gekund had.
Bij mij niet, maar ik hoor die geluiden wel!
Ik verkrijg ook geen dankbaarheid/waardering voor diensten die ik geleverd heb, waarom deze wel?quote:
[..]
Ik bedoelde: waar lees je dat ze salaris willen krijgen zonder er iets voor te doen..
Diensten die ik lever krijg ik trouwens betaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 01:11:21 ]
kan ook normaal
[ Bericht 89% gewijzigd door Hexagon op 18-06-2018 10:05:03 ]
[ Bericht 89% gewijzigd door Hexagon op 18-06-2018 10:05:03 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoe is dat een antwoord op mijn vraag?quote:
[..]
Ik verkrijg ook geen dankbaarheid/waardering voor diensten die ik geleverd heb, waarom deze wel?
Diensten die ik lever krijg ik trouwens betaald.
Die post is een reactie op Tomatenboer, als je die terug leest is dat je antwoord wel!quote:
[..]
Hoe is dat een antwoord op mijn vraag?
Of jij leest alles of je houdt je erbuiten.
Ik heb het allemaal gelezen.. Daarom vraag ik je ook waar jij precies leest dat ze betaald zouden willen krijgen zonder er iets voor te doen..quote:
[..]
Die post is een reactie op Tomatenboer, als je die terug leest is dat je antwoord wel!
Of jij leest alles of je houdt je erbuiten.
Daar Tomatenboer van mening is buiten salaris nog waardering erboven op, niet zijzelf vragen erom hoor!quote:
[..]
Ik heb het allemaal gelezen.. Daarom vraag ik je ook waar jij precies leest dat ze betaald zouden willen krijgen zonder er iets voor te doen..
Zouden ze het zonder waardering laten?
Op basis van je posts in dit topic. Het begint al in de OP met de onzin die je daar als argumenten aanvoert die allemaal op basis van de feiten als lulkoek aan te merken zijn.quote:
[..]
Waarom vindt je mij een klapmongool?
Daarbij roep je ook nog eens onzin over Zwitserland waar wel degelijk een strenge wapenwetgeving aanwezig is, de enige conclusive die ik daaruit kan trekken, en op basis van je geuitte ideeen, is dat je een klapmongool bent die ik niet in het bezit van een vuurwapen wil zien.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Is ook meer om dwars tegen dit te zijn!quote:
[..]
Ik heb het allemaal gelezen.. Daarom vraag ik je ook waar jij precies leest dat ze betaald zouden willen krijgen zonder er iets voor te doen..
Het is hun werk of dat nu voor de Jantje of Pietje of Klaasje is.quote:
[..]
Of is ineens dan wel de politie je beste vriend?
Ze hebben dan ook geen slag verloren, he, slimmerik. Amerika verloor omdat het een door en door corrupt regime steunden en aan het thuisfront niet konden uitleggen waar Amerikaanse jongens voor moesten sterven maar de Vietcong of NVA heeft het Amerikaanse leger nooit op het slagveld verslagen.quote:
[..]
Want? Leg eens uit
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is geen onzin en lulkoek.quote:
[..]
Op basis van je posts in dit topic. Het begint al in de OP met de onzin die je daar als argumenten aanvoert die allemaal op basis van de feiten als lulkoek aan te merken zijn.
Daarbij roep je ook nog eens onzin over Zwitserland waar wel degelijk een strenge wapenwetgeving aanwezig is, de enige conclusive die ik daaruit kan trekken, en op basis van je geuitte ideeen, is dat je een klapmongool bent die ik niet in het bezit van een vuurwapen wil zien.
Juist om de veiligheid te waarborgen in de toekomst moeten mensen zich kunnen bewapenen/verdedigen, het enige alternatief is een politiestaat.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is wel lulkoek, de VS is het levende bewijs dat jouw argumentatie geen steek houd.quote:
[..]
Het is geen onzin en lulkoek.
Juist om de veiligheid te waarborgen in de toekomst moeten mensen zich kunnen bewapenen/verdedigen, het enige alternatief is een politiestaat.
Ga maar karate of jiu-jitsu leren als je jezelf wilt verdedigen, we hebben geen politiestaat nodig om ons te verdedigen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
Ga maar karate of jiu-jitsu leren als je jezelf wilt verdedigen
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik ben op zich voorstander van huis en haard verdedigen met gepast geweld. Maar ik vermoed dat er teveel mensen zijn die de impact van een vuurwapen onderschatten.
Ik heb in het buitenland in zo'n oude atoombunker met veel wapens geschoten: Glock, desert Eagle, revolvers, AK-47, AR-15, shotgun, Uzi. Was echt gaaf en kicken, uiteraard met een instructeur en veilig volgens de regels die in dat land golden.
Zo'n shotgun geeft me toch een partij kracht, niet normaal. Daarmee hoef ik niet over straat te lopen natuurlijk, en ik heb er ook vrij weinig aan om zo'n ding in huis te hebben. Te lomp/groot.
Stel dat de wet het toe laat en ik een geladen revolver naast mijn bed mag hebben, hypothetisch.
Inbrekers zijn op de hoogte dat zulke dingen dan mogen, en dan is het in het algemeen makkelijker om aan wapens te komen. Die zal dan ook veel sneller en makkelijker met een vuurwapen op het dievenpad gaan. Een slaperige bewoner met een revolver die een inbreker sommeert hem te smeren heeft meer kans om dan zelf ook te belanden in een vuurgevecht.
Het lijkt fijn om een vuurwapen te richten om iemand te dwingen zijn criminele activiteiten op dat moment te staken, maar de kans op zwaar letsel is vele malen groter wanneer die ander ook een vuurwapen trekt. Je moet stevig in je schoenen staan wil je je wapen afvuren op een levend persoon. Schiet je om hem te af te schrikken in de lucht? Schiet je om hem te verwonden in zijn been/árm/schouder? Of schiet je om je eigen leven te reddden hem dwars door zijn hart of schedel? En kan je goed schieten/mikken, ook wanneer je een fles wijn hebt gehaf op een feestje etc etc.
Er zit heel veel achter, ik denk dat het niet zo'n verstandig idee is om mensen maar een vuurwapen toe te staan, de ongelukken en ellende van vuurwapens is het niet waard. Je kan nog eerder een inbreker met een honkbalknuppel een enorme tik verkopen op z'n schouder of knie. Dan is het ook snel afgelopen.
Ik heb in het buitenland in zo'n oude atoombunker met veel wapens geschoten: Glock, desert Eagle, revolvers, AK-47, AR-15, shotgun, Uzi. Was echt gaaf en kicken, uiteraard met een instructeur en veilig volgens de regels die in dat land golden.
Zo'n shotgun geeft me toch een partij kracht, niet normaal. Daarmee hoef ik niet over straat te lopen natuurlijk, en ik heb er ook vrij weinig aan om zo'n ding in huis te hebben. Te lomp/groot.
Stel dat de wet het toe laat en ik een geladen revolver naast mijn bed mag hebben, hypothetisch.
Inbrekers zijn op de hoogte dat zulke dingen dan mogen, en dan is het in het algemeen makkelijker om aan wapens te komen. Die zal dan ook veel sneller en makkelijker met een vuurwapen op het dievenpad gaan. Een slaperige bewoner met een revolver die een inbreker sommeert hem te smeren heeft meer kans om dan zelf ook te belanden in een vuurgevecht.
Het lijkt fijn om een vuurwapen te richten om iemand te dwingen zijn criminele activiteiten op dat moment te staken, maar de kans op zwaar letsel is vele malen groter wanneer die ander ook een vuurwapen trekt. Je moet stevig in je schoenen staan wil je je wapen afvuren op een levend persoon. Schiet je om hem te af te schrikken in de lucht? Schiet je om hem te verwonden in zijn been/árm/schouder? Of schiet je om je eigen leven te reddden hem dwars door zijn hart of schedel? En kan je goed schieten/mikken, ook wanneer je een fles wijn hebt gehaf op een feestje etc etc.
Er zit heel veel achter, ik denk dat het niet zo'n verstandig idee is om mensen maar een vuurwapen toe te staan, de ongelukken en ellende van vuurwapens is het niet waard. Je kan nog eerder een inbreker met een honkbalknuppel een enorme tik verkopen op z'n schouder of knie. Dan is het ook snel afgelopen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 18-06-2018 03:16:13 (Hoeft nou ook weer niet) ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is overigens wel een interessante casus.quote:
Een boer heeft vaak een hagelgeweer om vogels af te schrikken of andere dieren weg te jagen, of om wildgrazers op eigen land af te schieten. Daar wordt ook wel misbruik van gemaakt omdat er boeren zijn die bijvoorbeeld ook (steen)marters afschieten. Die knagen vaak aan draden van landbouwvoertuigen, met beste schade tot gevolg. Die beesten zijn beschermd en het mag dus niet. Ergens logisch dat zo'n boer dat doet, het is immers ongedierte voor hem dat hem op enorme kosten jaagt, dan is zo'n beschermde status niets waard, zolang niemand hem er bij lapt en niemand het weet. En grote kans dat zijn buren als boer precies hetzelfde doen.
Ik zou aan de andere kant overigens wel voorstander zijn van iets soepelere wetgeving voor schietverenigingen. Ik hoef niet perse lid te zijn van een schietclub, maar een paar keer per jaar met diverse wapens, veilig volgens de regels schieten op een baan lijkt me best leuk.
Ik weet niet wat de regels nu zijn, maar ik meen dat je lid moet worden/zijn. En bij introducees mag je met lager kaliber schieten geloof ik. Weet ik niet zeker.
[ Bericht 7% gewijzigd door Euribob op 18-06-2018 03:16:29 ]
Hoewel ik zelf wel een wapen zou willen als het mocht lijkt het me geen goed idee als iedereen straks wapens thuis heeft.
https://www.trouw.nl/home(...)milie-dood~a2c2c265/
Is alweer lang geleden.
https://www.volkskrant.nl(...)dige-moord~bc766465/
https://www.google.com/se(...)ident&gs_l=psy-ab.12..0i67k1j0j0i67k1j0i3k1j0l4j0i67k1j0.24036.24036.0.25625.1.1.0.0.0.0.53.53.1.1.0....0...1c..64.psy-ab..0.1.53....0.01USnETVJZo
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 02:31:17 ]
Is alweer lang geleden.
https://www.volkskrant.nl(...)dige-moord~bc766465/
https://www.google.com/se(...)ident&gs_l=psy-ab.12..0i67k1j0j0i67k1j0i3k1j0l4j0i67k1j0.24036.24036.0.25625.1.1.0.0.0.0.53.53.1.1.0....0...1c..64.psy-ab..0.1.53....0.01USnETVJZo
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 02:31:17 ]
Die boer heeft die hagelpijp alleen als hij over een jachtakte of verlof beschikt waar dat ding op vermeld staat. In geval van een verlof mag hij er alleen mee op kleiduiven schieten.quote:Op maandag 18 juni 2018 02:18 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Het is overigens wel een interessante casus.
Een boer heeft vaak een hagelgeweer om vogels af te schrikken of andere dieren weg te jagen, of om wildgrazers op eigen land af te schieten. Daar wordt ook wel misbruik van gemaakt omdat er boeren zijn die bijvoorbeeld ook (steen)marters afschieten. Die knagen vaak aan draden van landbouwvoertuigen, met beste schade tot gevolg. Die beesten zijn beschermd en het mag dus niet. Ergens logisch dat zo'n boer dat doet, het is immers ongedierte voor hem dat hem op enorme kosten jaagt, dan is zo'n beschermde status niets waard, zolang niemand hem er bij lapt en niemand het weet. En grote kans dat zijn buren als boer precies hetzelfde doen.
Ik zou aan de andere kant overigens wel voorstander zijn van iets soepelere wetgeving voor schietverenigingen. Ik hoef niet perse lid te zijn van een schietclub, maar een paar keer per jaar met diverse wapens, veilig volgens de regels schieten op een baan lijkt me best leuk.
Ik weet niet wat de regels nu zijn, maar ik meen dat je lid moet worden/zijn. En bij introducees mag je met lager kaliber schieten geloof ik. Weet ik niet zeker.
Een introducee mag drie keer op een vereniging langskomen en moet daarna kiezen, lid worden of niet. Op het kaliber is voor introducees wettelijk gezien geen beperking. Clubs kunnen daar zelf andere regels over hebben.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ik heb wel eens .45 geschoten als introducee.quote:
[..]
Die boer heeft die hagelpijp alleen als hij over een jachtakte of verlof beschikt waar dat ding op vermeld staat. In geval van een verlof mag hij er alleen mee op kleiduiven schieten.
Een introducee mag drie keer op een vereniging langskomen en moet daarna kiezen, lid worden of niet. Op het kaliber is voor introducees wettelijk gezien geen beperking. Clubs kunnen daar zelf andere regels over hebben.
Waarom niet nu legaal een vuurwapen scoren?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Waarom niet illegaal ?quote:
Waarom niet nu legaal een vuurwapen scoren?
Thanks voor de opheldering. Daar was ik nog niet van op de hoogte.quote:
[..]
Die boer heeft die hagelpijp alleen als hij over een jachtakte of verlof beschikt waar dat ding op vermeld staat. In geval van een verlof mag hij er alleen mee op kleiduiven schieten.
Een introducee mag drie keer op een vereniging langskomen en moet daarna kiezen, lid worden of niet. Op het kaliber is voor introducees wettelijk gezien geen beperking. Clubs kunnen daar zelf andere regels over hebben.
Mag je als club ook voor bijvoorbeeld een vrijgezellenfeest (mits iedereen nog nuchter) of iets meer algemeen, voor privegroepen bijvoorbeeld de baan wel open zetten met een incstructeur? Of moet je ook geregistreerd worden alszijnde introducee?
Omdat dat je behoorlijk wat problemen kan opleveren.quote:
Naast het feit dat het strafbaar is om ongeregistreerd een vuurwapen te bezitten, is het 2e hands van een vuurwapen kopen natuurlijk gevaarlijk. Of je hebt met een louche wapenverzamelaar te maken, of met iemand die zich in criminele kringen verrijkt met vuurwapens voor de verkoop, of je haalt het uit het buitenland, met de kans dat je gepakt kan worden voor de import van een ongeregistreerd vuurwapen. Plus dat je natuurlijk een wapen kan kopen die gebruikt is voor een liquidatie/moord/overval etc. Als jij die in je bezit hebt en het blijkt dat daar iemand mee is dood geschoten heb je een heel groot probleem.
Nee, dat mag niet als vereniging. Dan ben je commerciëel bezig en daar horen erkenningen bij die je als club niet hebt.quote:
[..]
Thanks voor de opheldering. Daar was ik nog niet van op de hoogte.
Mag je als club ook voor bijvoorbeeld een vrijgezellenfeest (mits iedereen nog nuchter) of iets meer algemeen, voor privegroepen bijvoorbeeld de baan wel open zetten met een incstructeur? Of moet je ook geregistreerd worden alszijnde introducee?
Er bestaan wel commerciële schietbanen waar dat kan.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Uiteraard maar als je zo paranoia bent als TS en graag een wapen wilt, dan kan dat toch. Zo moeilijk is het niet er aan te komen. En dan kan die zich toch mooi verdedigen tegen de staat, politie, inbrekers en criminelen.quote:
[..]
Omdat dat je behoorlijk wat problemen kan opleveren.
Naast het feit dat het strafbaar is om ongeregistreerd een vuurwapen te bezitten, is het 2e hands van een vuurwapen kopen natuurlijk gevaarlijk. Of je hebt met een louche wapenverzamelaar te maken, of met iemand die zich in criminele kringen verrijkt met vuurwapens voor de verkoop, of je haalt het uit het buitenland, met de kans dat je gepakt kan worden voor de import van een ongeregistreerd vuurwapen. Plus dat je natuurlijk een wapen kan kopen die gebruikt is voor een liquidatie/moord/overval etc. Als jij die in je bezit hebt en het blijkt dat daar iemand mee is dood geschoten heb je een heel groot probleem.
Ik heb geen idee of dat makkelijk kan. Als je schimmige connecties hebt misschien. Lijkt me niet dat je een louche cafe binnen loopt en vraagt of je een vuurwapen kan kopen? Misschien nog op het Darkweb, maar dan weet je niet met wie je te maken hebt. Dat kan een honeypot zijn maar net zo goed gasten die je van je geld rippen op een afspraak.quote:
[..]
Uiteraard maar als je zo paranoia bent als TS en graag een wapen wilt, dan kan dat toch. Zo moeilijk is het niet er aan te komen. En dan kan die zich toch mooi verdedigen tegen de staat, politie, inbrekers en criminelen.
Je moet wel mensen kennen ja, of mensen kennen die mensen kennen... Maar dan is er echt wel aan te komen. Zo'n beetje de helft van alle wapens in NL zijn illegaal.quote:
[..]
Ik heb geen idee of dat makkelijk kan. Als je schimmige connecties hebt misschien. Lijkt me niet dat je een louche cafe binnen loopt en vraagt of je een vuurwapen kan kopen? Misschien nog op het Darkweb, maar dan weet je niet met wie je te maken hebt. Dat kan een honeypot zijn maar net zo goed gasten die je van je geld rippen op een afspraak.
POL / Er is geen politieke oplossing voor de islamisering in Europa.
TS is een bijzonder dubieus figuur en wel de laatste persoon die een vuurwapen zou mogen bezitten. Zelfbescherming my ass...
TS is een bijzonder dubieus figuur en wel de laatste persoon die een vuurwapen zou mogen bezitten. Zelfbescherming my ass...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Sowieso zijn er maar heel weinig mensen die ik - buiten 'normaal professioneel gebruik' - een vuurwapen zou toevertrouwen. Eigenlijk geen.quote:
POL / Er is geen politieke oplossing voor de islamisering in Europa.
TS is een bijzonder dubieus figuur en wel de laatste persoon die een vuurwapen zou mogen bezitten. Zelfbescherming my ass...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Och, ik ben jaren lid geweest van een schutters vereniging en had vroeger een wapenvergunning, de meeste mensen op zo'n club zijn hele normale mensen met een voor Nederland ongebruikelijke hobby. Da's al.quote:
[..]
Sowieso zijn er maar heel weinig mensen die ik - buiten 'normaal professioneel gebruik' - een vuurwapen zou toevertrouwen. Eigenlijk geen.
Er word behoorlijk streng gecontroleerd wie zo'n vergunning krijgt en ook daarna worden er inspecties gedaan, er zijn strenge eisen aan de opslag thuis en de hoeveelheid munitie die je mag hebben, allemaal zaken waar ik toen en nu een groot voorstander van was.
Ik zie werkelijk geen enkele reden om de huidige NLse wapenwetgeving te versoepelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoe zit dit nu precies? Mag je als lid van een schietvereniging een wapen in je bezit hebben en/of vervoeren, of dient zo'n wapen altijd te zijn opgeslagen bij de schietvereniging zelf (en moet je hem dus achterlaten)?quote:
[..]
Och, ik ben jaren lid geweest van een schutters vereniging en had vroeger een wapenvergunning, de meeste mensen op zo'n club zijn hele normale mensen met een voor Nederland ongebruikelijke hobby. Da's al.
Er word behoorlijk streng gecontroleerd wie zo'n vergunning krijgt en ook daarna worden er inspecties gedaan, er zijn strenge eisen aan de opslag thuis en de hoeveelheid munitie die je mag hebben, allemaal zaken waar ik toen en nu een groot voorstander van was.
Eens. De vuurwapenwet zoals die nu is is prima, niks aan veranderen.quote:
Ik zie werkelijk geen enkele reden om de huidige NLse wapenwetgeving te versoepelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je moet het wapen mee naar huis nemen, ik persoonlijk ken geen club die toestaat om wapens bij de club op te slaan. Heeft ook een andere reden, de vergunning is persoonlijk en ook de wapens die op je verlof staan en die moet je kunnen tonen bij een politie inspectie dus in principe moet je hem altijd in je bezit hebben tenzij je kan aantonen dat het wapen in reparatie oid is.quote:
Hoe zit dit nu precies? Mag je als lid van een schietvereniging een wapen in je bezit hebben en/of vervoeren, of dient zo'n wapen altijd te zijn opgeslagen bij de schietvereniging zelf (en moet je hem dus achterlaten)?
Je bent ook verplicht een goedgekeurde wapensafe te hebben waarin wapen en munitie apart is opgeslagen.
quote:Eens. De vuurwapenwet zoals die nu is is prima, niks aan veranderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Volgens mij moet je je wapen mee naar huis nemen. Wel moet je de munitie en het wapen los van elkaar vervoeren. Mocht je aan een normale verkeerscontrole worden onderworpen moet je aangeven dat je een vergunninghouder bent van een vuurwapen die je op dat moment ongeladen vervoert.quote:
[..]
Hoe zit dit nu precies? Mag je als lid van een schietvereniging een wapen in je bezit hebben en/of vervoeren, of dient zo'n wapen altijd te zijn opgeslagen bij de schietvereniging zelf (en moet je hem dus achterlaten)?
[..]
Eens. De vuurwapenwet zoals die nu is is prima, niks aan veranderen.
Of het vuurwapen en de munitie in een aparte koffer/plek in de auto vervoerd moeten worden weet ik niet precies. In ieder geval mag je wapen niet (door)geladen zijn volgens mij.
Dit is een goede post en vat goed samen waarom vuurwapens bij burgers niet een goed idee zijn. Inbrekers gaan namelijk niet stoppen met inbreken en gewoon een baan zoeken. Die gaan zwaarder bewapend op pad. Criminaliteit verdwijnt niet door bewapening van gewone mensen. Het wordt dan een wapenwedloop.quote:
Ik ben op zich voorstander van huis en haard verdedigen met gepast geweld. Maar ik vermoed dat er teveel mensen zijn die de impact van een vuurwapen onderschatten.
Ik heb in het buitenland in zo'n oude atoombunker met veel wapens geschoten: Glock, desert Eagle, revolvers, AK-47, AR-15, shotgun, Uzi. Was echt gaaf en kicken, uiteraard met een instructeur en veilig volgens de regels die in dat land golden.
Zo'n shotgun geeft me toch een partij kracht, niet normaal. Daarmee hoef ik niet over straat te lopen natuurlijk, en ik heb er ook vrij weinig aan om zo'n ding in huis te hebben. Te lomp/groot.
Stel dat de wet het toe laat en ik een geladen revolver naast mijn bed mag hebben, hypothetisch.
Inbrekers zijn op de hoogte dat zulke dingen dan mogen, en dan is het in het algemeen makkelijker om aan wapens te komen. Die zal dan ook veel sneller en makkelijker met een vuurwapen op het dievenpad gaan. Een slaperige bewoner met een revolver die een inbreker sommeert hem te smeren heeft meer kans om dan zelf ook te belanden in een vuurgevecht.
Het lijkt fijn om een vuurwapen te richten om iemand te dwingen zijn criminele activiteiten op dat moment te staken, maar de kans op zwaar letsel is vele malen groter wanneer die ander ook een vuurwapen trekt. Je moet stevig in je schoenen staan wil je je wapen afvuren op een levend persoon. Schiet je om hem te af te schrikken in de lucht? Schiet je om hem te verwonden in zijn been/árm/schouder? Of schiet je om je eigen leven te reddden hem dwars door zijn hart of schedel? En kan je goed schieten/mikken, ook wanneer je een fles wijn hebt gehaf op een feestje etc etc.
Er zit heel veel achter, ik denk dat het niet zo'n verstandig idee is om mensen maar een vuurwapen toe te staan, de ongelukken en ellende van vuurwapens is het niet waard. Je kan nog eerder een inbreker met een honkbalknuppel een enorme tik verkopen op z'n schouder of knie. Dan is het ook snel afgelopen.
Daarnaast is er nog een goede reden om geen wapens aan burgers te geven. Stel dat er een situatie ontstaat zoals in Alphen a/d Rijn, waar een gek in het rond gaat schieten. Als er burgers zijn met wapens zullen ze deze persoon uit proberen te schakelen. Los van het gevaar van de rondvliegende kogels door mensen die niet getraind zijn in het voorkomen van onschuldige slachtoffers komt de politie even later ter plekke en moet dan de "good guys" van de "bad guys" gaan scheiden. Dat is onmogelijk omdat er zo kort na een dergelijk incident nog geen goed signalement is en de "good guys" dus het risico lopen door de politie overhoop geschoten te worden.
Het wordt niet veiliger van een vrije wapenwet.
Het alternatief is de samenleving zoals we die nu hebbenquote:
[..]
Het is geen onzin en lulkoek.
Juist om de veiligheid te waarborgen in de toekomst moeten mensen zich kunnen bewapenen/verdedigen, het enige alternatief is een politiestaat.
En die zou ik echt voor geen goud willen inruilen voor de situatie zoals die nu is in de VS.quote:
[..]
Het alternatief is de samenleving zoals we die nu hebben
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ben ik voor 100% met je eens, maar eerlijkheid gebied mij om voor de discussie te melden dat de VS een verschrikkelijk slecht beleid heeft met betrekking tot geestelijke problematiek.quote:
[..]
En die zou ik echt voor geen goud willen inruilen voor de situatie zoals die nu is in de VS.
Hier is het 'normaal' dat je jezelf aanmeld bij GGZ wanneer je een tijdje niet lekker in je vel zit.
In de VS is dat totaal niet aan de orde. Combineer dat met vuurwapens en je hebt inderdaad een explosief mengsel.
Ik begrijp niet dat mensen denken dat het veiliger wordt door wapenbezit laagdrempelig te maken. Daar zijn geen positieve voorbeelden van die in een samenleving / land als Nederland werken. Heel bijzonder. Buiten dat klopt het qua logica voor mij ook niet.
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
We hebben hier natuurlijk wel te maken met bezuinigingen op de geestelijke gezondheidszorg waardoor er veel meer incidenten met "verwarde personen" zijn. Dat is direct terug te voeren op dat die mensen eerder weg worden gestuurd van klinieken en het maar weer zelf uit moeten zoeken.quote:
[..]
Ben ik voor 100% met je eens, maar eerlijkheid gebied mij om voor de discussie te melden dat de VS een verschrikkelijk slecht beleid heeft met betrekking tot geestelijke problematiek.
Hier is het 'normaal' dat je jezelf aanmeld bij GGZ wanneer je een tijdje niet lekker in je vel zit.
In de VS is dat totaal niet aan de orde. Combineer dat met vuurwapens en je hebt inderdaad een explosief mengsel.
De kans dat je in Nederland overhoop wordt gestoken door een gekkie die eigenlijk in een inrichting had moeten zitten is groter dan dat je het slachtoffer wordt van een doorgewinterde crimineel. En dat is een schande.
Gekken heb je altijd, maar inderdaad, er is te lang beknibbeld op de basis van psychologische hulp. Ik woon in een grote stad, ver buiten de randstad, en ik heb het geluk gehad dat ik 'maar' 4 weken wachttijd had tussen aanmelding via huisarts bij een psycholoog van het wijkcentrum, en de daadwerkelijke afspraak. Eenmaal binnen was alles top geregeld moet ik zeggen.quote:
[..]
We hebben hier natuurlijk wel te maken met bezuinigingen op de geestelijke gezondheidszorg waardoor er veel meer incidenten met "verwarde personen" zijn. Dat is direct terug te voeren op dat die mensen eerder weg worden gestuurd van klinieken en het maar weer zelf uit moeten zoeken.
De kans dat je in Nederland overhoop wordt gestoken door een gekkie die eigenlijk in een inrichting had moeten zitten is groter dan dat je het slachtoffer wordt van een doorgewinterde crimineel. En dat is een schande.
Ik ben niet op de hoogte van de hedendaagse cijfers, maar het is wel lang 'ondergewaardeerd' geweest. Gek eigenlijk, wij zijn als Nederlands volk best vooruitstrevend. Het beste van alle werelden, maar sinds kort zien we mentale zorg voor iedereen eigenlijk op dezelfde drempel als de huisarts. Het is al lang niet meer raar of een taboe als je een psycholoog regelmatig ziet om jezelf uit de put te helpen, of om jezelf te verbeteren.
Ik ben altijd open geweest naar mijn kring als het ging om mijn proces bij de psych, en ik heb nooit iemand gehoord die zei: "Je bent gewoon koekoek". Iedereen was blij voor mij en niemand die het raar vond (gelukkig!).
Ik weet niet hoe het in de Randstad is, maar volgens mij wordt er wel hard gewerkt aan de lange wachtlijsten.
Hmm, dat kun je ook positief uitleggen: kennelijk hebben wij de overlast van doorgewinterde criminelen behoorlijk goed onder controle.quote:
[..]
De kans dat je in Nederland overhoop wordt gestoken door een gekkie die eigenlijk in een inrichting had moeten zitten is groter dan dat je het slachtoffer wordt van een doorgewinterde crimineel. En dat is een schande.
Het is niet alsof het aantal incidenten met verwarde personen 'die eigenlijk in een inrichting hadden moeten zitten' nu zo groot is. Er valt natuurlijk altijd wel wat te verbeteren, maar ik denk dat wij de GGZ redelijk goed op orde hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het heeft er ook mee te maken dat doorgewinterde criminelen het niet zomaar voorzien hebben op gewone burgers, maar vaker op elkaar.quote:
[..]
Hmm, dat kun je ook positief uitleggen: kennelijk hebben wij de overlast van doorgewinterde criminelen behoorlijk goed onder controle.
Het is niet alsof het aantal incidenten met verwarde personen 'die eigenlijk in een inrichting hadden moeten zitten' nu zo groot is. Er valt natuurlijk altijd wel wat te verbeteren, maar ik denk dat wij de GGZ redelijk goed op orde hebben.
Hoe dan ook, het is een beetje off-topic. Punt is dat je alleen al vanwege het gehalte verwarde personen niet moet willen dat wapens vrij verkrijgbaar moeten zijn. Want als bijna iedereen een vuurwapen in huis heeft dan ga je met vergunningen niet voorkomen dat de gekkies niet één van die wapens kunnen bemachtigen.
Zelfs professioneel niet, zie die links.quote:
[..]
Sowieso zijn er maar heel weinig mensen die ik - buiten 'normaal professioneel gebruik' - een vuurwapen zou toevertrouwen. Eigenlijk geen.
EX marinier.
Daar en tegen wel de rest van de VS?quote:
[..]
En die zou ik echt voor geen goud willen inruilen voor de situatie zoals die nu is in de VS.
Een federatie EU bijvoorbeeld?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 10:54:25 ]
Denk ook wel dat veel mensen misschien onderschatten hoe makkelijk het is om nu aan een wapen te komen. Het is dat een shady neef heb die naar blaka pim en sluipschutters luistert en kanker schreeuwt bij feyenoord, anders zou ik het niet weten hoor. Zo toegankelijk is dat ook weer niet
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dat ook. Volgens de two degrees of separation die binnen Nederland geldt is een wapen altijd twee telefoontjes weg. Maar dat is iemand met meer dan een miljoen euro op de bank ook en hoeveel van ons delen in die rijkdom mee? De vraag is dus niet of je iemand kent die iemand kent, maar of je iemand goed genoeg kent die wapens aan jou gaat verkopen als volslagen vreemdeling.quote:
Denk ook wel dat veel mensen misschien onderschatten hoe makkelijk het is om nu aan een wapen te komen. Het is dat een shady neef heb die naar blaka pim en sluipschutters luistert, anders zou ik het niet weten hoor. Zo toegankelijk is dat ook weer niet
Nou niet zo hard roepen zo toegankelijk is dat ook niet, zat op landen waar men het niet zo nemen doet, grenscontrole is er ja ook niet zo meer van zeg eens het valt op toch?quote:
Denk ook wel dat veel mensen misschien onderschatten hoe makkelijk het is om nu aan een wapen te komen. Het is dat een shady neef heb die naar blaka pim en sluipschutters luistert en kanker schreeuwt bij feyenoord, anders zou ik het niet weten hoor. Zo toegankelijk is dat ook weer niet
Of men zou al staande gehouden worden met een kapot achterlicht?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 11:01:41 ]
Het belangrijkste verschil, denk ik, tussen de VS en hier is niet zozeer het gemak waarmee je aan een wapen kunt komen... maar de mate waarin dit als 'normaal' wordt gezien. Als in de VS iemand een wapen in z'n bezit heeft kijkt niemand daarvan op. Als iemand hier een wapen in z'n bezit heeft gaan, ongeacht, direct alle alarmbellen af. De sociale controle is op met name dat punt enorm groot: als iemand hier een wapen in z'n bezit heeft wordt daar in no time melding van gemaakt bij de politie.quote:
Denk ook wel dat veel mensen misschien onderschatten hoe makkelijk het is om nu aan een wapen te komen. Het is dat een shady neef heb die naar blaka pim en sluipschutters luistert en kanker schreeuwt bij feyenoord, anders zou ik het niet weten hoor. Zo toegankelijk is dat ook weer niet
Niet meer aanwezig in dit forum.
En hoe komt men daarachter als het te laat is?quote:
[..]
Als iemand hier een wapen in z'n bezit heeft gaan, ongeacht, direct alle alarmbellen af. De sociale controle is op met name dat punt enorm groot: als iemand hier een wapen in z'n bezit heeft wordt daar in no time melding van gemaakt bij de politie.
Of ze hebben een brede kring waarin ze verblijven?quote:
Sommige mensen hebben denk ik ook teveel naar actiefilms gekeken
Je bent weer eens onsamenhangend aan het roepen. Ga dat lekker in de SC doen.quote:
[..]
Of ze hebben een brede kring waarin ze verblijven?
Opmerkelijk hoe wapenbezit zo'n doorn in het oog is voor linkse mensen (in dit geval progressief en sociaal democratisch). Terwijl de wapenwetten juist waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden.
Oh ja, iedereen die links is broedt stiekem op een socialistische revolutie. Dat was ik vergeten.quote:
Opmerkelijk hoe wapenbezit zo'n doorn in het oog is voor linkse mensen (in dit geval progressief en sociaal democratisch). Terwijl de wapenwetten juist waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden.
[ afbeelding ]
Er is natuurlijk wel een verschil tussen progressieve sociaal democraten en radicale socialisten, dat zei ik ook zelf. Maar toch vind ik het interessant hoe deze ontwikkeling tegenover wapenbezit binnen de linkse hoek is ontwikkeld.quote:Op maandag 18 juni 2018 11:08 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Oh ja, iedereen die links is broedt stiekem op een socialistische revolutie. Dat was ik vergeten.
Nee hoor, rare snuiter, dat waren ze niet. Net als de wet op de weerkorpsen hier niet sterk gewijzigd is omdat men bang was voor socialisten.quote:
Opmerkelijk hoe wapenbezit zo'n doorn in het oog is voor linkse mensen (in dit geval progressief en sociaal democratisch). Terwijl de wapenwetten juist waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden.
[ afbeelding ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
"De wet wapen en munitie is een onderdeel van de wapenwetgeving in Nederland. De wet is bedoeld om schadelijk effecten van wapens in de samenleving te beperken. In 1896 ontstond in Nederland de eerste wapenwetgeving. In 1919 werden er in de toen zogeheten vuurwapenwet maatregelen genomen tegen vluchtelingen uit de oorlogsgebieden van de Eerste Wereldoorlog. De vluchtelingen namen wapens mee naar Nederland en er werd gevreesd dat dit tot geweld en de nodige onrust zou leiden, er zouden namelijk oorlogsmisdadigers en communistische groeperingen tussen kunnen zitten. De vluchtelingen werden dan ook streng in de gaten gehouden door de marechaussee en de politie."quote:
[..]
Nee hoor, rare snuiter, dat waren ze niet. Net als de wet op de weerkorpsen hier niet sterk gewijzigd is omdat men bang was voor socialisten.
https://dossierwapenwet.wordpress.com/blog/
"De eerste Nederlandse wapenwetgeving dateert uit 1896, het jaar dat schieten olympisch werd. Met rare bevliegingen van sportieve schutters werd nog geen rekening gehouden. De regering wilde vooral de stroperij tegengaan. In de decennia daarna kwam daar de vrees voor revolutie bij. Al te veel schiettuig in combinatie met socialisten kon de stabiliteit van het land flink in gevaar brengen."
https://www.trouw.nl/home(...)-tegengaan~ac9ae736/
Waarom ga je je mond niet eens eerst spoelen voordat je mensen persoonlijk gaat aanvallen.
Omdat de maatschappij gelukkig een stuk socialer is geworden vergeleken met 140 jaar geleden. Dat is vrijwel allemaal zonder wapengekletter bereikt. Het is dus helemaal niet nodig gebleken om wapens te gebruiken en dat is achteraf gezien maar goed ook.quote:
[..]
Er is natuurlijk wel een verschil tussen progressieve sociaal democraten en radicale socialisten, dat zei ik ook zelf. Maar toch vind ik het interessant hoe deze ontwikkeling tegenover wapenbezit binnen de linkse hoek is ontwikkeld.
Die is in de toekomst waarschijnlijk niet haalbaar.quote:
[..]
Het alternatief is de samenleving zoals we die nu hebben
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Heb je ook een goed argument om voor te zijn of is het meer zo'n hooligandiscussie waarbij iedereen die tegen jouw stokpaardjes is links is?quote:
Opmerkelijk hoe wapenbezit zo'n doorn in het oog is voor linkse mensen (in dit geval progressief en sociaal democratisch). Terwijl de wapenwetten juist waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden.
[ afbeelding ]
Oh, waarom is dat dan wel?quote:
[..]
Die is in de toekomst waarschijnlijk niet haalbaar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Misschien is een goede oplossing om te emigreren naar de VS en daar naturaliseren als je dan toch zo nodig wapens nodig denkt te hebben.
Wat dat betreft blij dat het hier niet voor handen is. Het aantal wappies hier op Fok! moet al genoeg redenen geven om het niet te doen.
Wat dat betreft blij dat het hier niet voor handen is. Het aantal wappies hier op Fok! moet al genoeg redenen geven om het niet te doen.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
Zal wel het eerste zijn waar men een koper voor vinden doet, om met dat bedrag zichzelf weer met eten te voorzien.quote:
[..]
Combineer dat met vuurwapens en je hebt inderdaad een explosief mengsel.
Moeten ze je wel toelaten, natuurlijkquote:
Misschien is een goede oplossing om te emigreren naar de VS en daar naturaliseren als je dan toch zo nodig wapens nodig denkt te hebben.
Wat dat betreft blij dat het hier niet voor handen is. Het aantal wappies hier op Fok! moet al genoeg redenen geven om het niet te doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Weet je wat verloren betekent? Je mag dan wel geen enkele slag hebben verloren maar als jij je doel niet haalt heb je verloren, de Amerikanen hebben verloren.quote:
[..]
Ze hebben dan ook geen slag verloren, he, slimmerik. Amerika verloor omdat het een door en door corrupt regime steunden en aan het thuisfront niet konden uitleggen waar Amerikaanse jongens voor moesten sterven maar de Vietcong of NVA heeft het Amerikaanse leger nooit op het slagveld verslagen.
Dat zal ook wel niet gebeuren, neequote:
[..]
Moeten ze je wel toelaten, natuurlijk
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
Dus ze zijn ontstaan om stropen tegen te gaan, en pas na 20 jaar weer aangepast aan een nieuwe situatie. Dat is wat anders dan dat ze:quote:
[..]
"De wet wapen en munitie is een onderdeel van de wapenwetgeving in Nederland. De wet is bedoeld om schadelijk effecten van wapens in de samenleving te beperken. In 1896 ontstond in Nederland de eerste wapenwetgeving. In 1919 werden er in de toen zogeheten vuurwapenwet maatregelen genomen tegen vluchtelingen uit de oorlogsgebieden van de Eerste Wereldoorlog. De vluchtelingen namen wapens mee naar Nederland en er werd gevreesd dat dit tot geweld en de nodige onrust zou leiden, er zouden namelijk oorlogsmisdadigers en communistische groeperingen tussen kunnen zitten. De vluchtelingen werden dan ook streng in de gaten gehouden door de marechaussee en de politie."
https://dossierwapenwet.wordpress.com/blog/
"De eerste Nederlandse wapenwetgeving dateert uit 1896, het jaar dat schieten olympisch werd. Met rare bevliegingen van sportieve schutters werd nog geen rekening gehouden. De regering wilde vooral de stroperij tegengaan. In de decennia daarna kwam daar de vrees voor revolutie bij. Al te veel schiettuig in combinatie met socialisten kon de stabiliteit van het land flink in gevaar brengen."
https://www.trouw.nl/home(...)-tegengaan~ac9ae736/
Waarom ga je je mond niet eens eerst spoelen voordat je mensen persoonlijk gaat aanvallen.
quote:waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als je zo nodig vindt dat de regering je vijand is en dat een paar vuurwapens het wel even mogelijk maken je daar tegen te verzetten, stel ik de OP Somalië voor. De USA gaat dan nog lang niet ver genoeg.quote:
Misschien is een goede oplossing om te emigreren naar de VS en daar naturaliseren als je dan toch zo nodig wapens nodig denkt te hebben.
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
Als niet gaat die illegaal met zijn kinderen, gaat je stelling niet op wat betreft huidskleur dan!quote:
[..]
Moeten ze je wel toelaten, natuurlijk
quote:
[..]
Als niet gaat die illegaal met zijn kinderen, gaat je stelling niet op wat betreft huidskleur dan!
Of nog beter, ergens in de oceaan op een zandbank een kunstmatig eiland maken en dan beweren dat het een nieuw land is. Net zoiets als dit:quote:Op maandag 18 juni 2018 21:05 schreef Litpho het volgende:
[..]
Als je zo nodig vindt dat de regering je vijand is en dat een paar vuurwapens het wel even mogelijk maken je daar tegen te verzetten, stel ik de OP Somalië voor. De USA gaat dan nog lang niet ver genoeg.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sealand_(micronatie)
De vraag is dan wel ben je dan je eigen vijand?
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
Dus jij wil de staatsmonopolie op geweld doorbreken door een potentieel een terrorist te kunnen zijn? Net als IS en dergelijke. Binnen de context van een democratie natuurlijk.quote:
[..]
Dit vind ik dus juist fout.
De mensen kunnen zich nu dus niet verdedigen tegen de staat. Ik wil het recht hebben om mezelf te kunnen verdedigen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En als we Henk van op de hoek een Glock geven dan gaat hij het wel eventjes winnen van defensie met zijn straaljagers, drones, Apache's etc. etc. etc. ?quote:
[..]
Dit vind ik dus juist fout.
De mensen kunnen zich nu dus niet verdedigen tegen de staat. Ik wil het recht hebben om mezelf te kunnen verdedigen.
Wel als de soldaten pang pang roepen uiteraard.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 19:09 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En als we Henk van op de hoek een Glock geven dan gaat hij het wel eventjes winnen van defensie met zijn straaljagers, drones, Apache's etc. etc. etc. ?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Nee dat zeg ik nergens. Het gaat totaal niet om winnen.quote:
[..]
En als we Henk van op de hoek een Glock geven dan gaat hij het wel eventjes winnen van defensie met zijn straaljagers, drones, Apache's etc. etc. etc. ?
Het is principe. Ik wil mijzelf bewapenen zodat ik minimaal strijdend met een beetje verzet ten onder kan gaan in plaats van als een cuckold zonder wapen afwachten totdat je de kogel krijgt.
Wat als Europa bewapend was toen het Derde Rijk oorlog begon te voeren?
Wat als de Nederlandse burgers bewapend waren toen ze hier binnenvielen? Nee we hadden dan nog niet gewonnen van de Wehrmacht, maar je had ze wel een paar klappen kunnen uitdelen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat is alsnog gebeurd. Dit zijn domme hypothetische scenario'squote:
[..]
Nee dat zeg ik nergens. Het gaat totaal niet om winnen.
Het is principe. Ik wil mijzelf bewapenen zodat ik minimaal strijdend met een beetje verzet ten onder kan gaan in plaats van als een cuckold zonder wapen afwachten totdat je de kogel krijgt.
Wat als Europa bewapend was toen het Derde Rijk oorlog begon te voeren?
Wat als de Nederlandse burgers bewapend waren toen ze hier binnenvielen? Nee we hadden dan nog niet gewonnen van de Wehrmacht, maar je had ze wel een paar klappen kunnen uitdelen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je kunt niet lezen Henk.quote:
[..]
Dat is alsnog gebeurd. Dit zijn domme hypothetische scenario's
Als me quote, kom dan met iets beters.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou ja... Tot nu toe ben je zelf nog geen enkel moment met iets goeds gekomen. Beetje pot en ketel verhaal dit.quote:
[..]
Je kunt niet lezen Henk.
Als me quote, kom dan met iets beters.
Het is een irrelevant scenario. Wie zegt dat jij in actie zou komen wanneer een gewelddadig regime aan het bewind is dat juist wel jouw goedkeur kan verdragen? In het ergste geval krijg je één grote wetteloze shitzooi, vergelijkbaar met Irak en Syrië: allemaal diverse groeperingen die met elkaar overhoop liggen. Zeker Syrië is een grote uitzichtloze mix van ellende.quote:
[..]
Je kunt niet lezen Henk.
Als me quote, kom dan met iets beters.
Vind het ook zeer beangstigend dat een type zoals jij dolgraag een wapen wil hebben. Misschien dat je nu mentaal in orde bent, maar gezien onze heetgebakerde recente aanvaring, ben ik daar niet zo 100% zeker van. Sorry dat ik het zo hard zeg, maar het geweldsmonopolie geeft de meeste mensen een groot veiligheidsgevoel en ik wil niet het risico lopen dat een lunatic opeens in een massamoordenaar verandert (zie de vele recente schietdrama's in de VS van de afgelopen maanden).
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je kunt ook overdrijven man.quote:
Op Dit geeft weer duidelijk aan dat je totaal niets gewend bent.
Ik noemde je een idioot, jij ging meteen huilen bij een mod, en ik kreeg een dagban.
Nou wat heetgebakerd hoor.
En wat is een type zoals ik? Je kent me helemaal niet.
Ik vind het zelf erg beangstigend dat mensen zoveel vertrouwen in de overheid hebben terwijl ze keer op keer weer laten zien dat ze wanbeleid voeren. En dan gaan ze ook nog steeds meer privacy en vrijheden inperken. En veel mensen vinden het blijkbaar allemaal wel lekker zo. Dat soort mensen zie ik dus als lunatics.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
