POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het systeem is niet perfect! Laten we het vervangen voor een slechter systeem waardoor er elk jaar tientallen onschuldige doden vallen! Maar dat zetten we dan weg als een klein nadeel. Want de kleine imperfecties van het huidige systeem kunnen we niet accepteren.quote:Op zondag 17 juni 2018 22:47 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat er zo zeer iets mis mee is, maar dat het niet perfect is.
Scheiding der machten is niet zo streng geregeld als veel mensen lijken te denken.
Die enge militia in Amerika zeggen: trainen, meer wapens, meer kameraden.quote:
[..]
Maar wat denk je als amateur met een revolvertje tegen tot de tanden bewapend arrestatieteam te gaan doen?
Tijdrovende hobby welquote:
[..]
Die enge militia in Amerika zeggen: trainen, meer wapens, meer kameraden.
jawel.... maar stoer....althans vinden zij...quote:
als die communistische overheid komt, dan kunnen ze een volksleger vormen samen met andere militia... , zoiets dus
In Waco zijn ze niet ver gekomen destijdsquote:
[..]
jawel.... maar stoer....althans vinden zij...
als die communistische overheid komt, dan kunnen ze een volksleger vormen samen met andere militia... , zoiets dus
Ach, als Rambo het kan moeten zij het ook kunnen toch?quote:
[..]
Maar wat denk je als amateur met een revolvertje tegen tot de tanden bewapend arrestatieteam te gaan doen?
Nee dat doen ze niet, daarom kunnen kindertjes zomaar een broertje of zusje neerschieten want het lijkt leuk speelgoed.quote:
[..]
De meeste mensen gaan daar zeker verantwoordelijk om met een wapen.
De meeste mensen die in de VS omkomen door vuurwapens zijn mensen die zelfmoord plegen, en kwaadwillenden die neergeschoten worden door mensen die zichzelf en/of hun kroost beschermen.
Daarom kan zoonlief gepakt en gezakt een school binnenlopen en om zich heen gaan schieten.
Daarom moet de politie heel voorzichtig te werk gaan om niet zelf slachtoffer te worden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Zou het hierdoor kunnen komen?quote:
[..]
Mede daarom snap ik dat gehaat op de politie vaak niet.
NWS / ‘Politie niet meer vervolgen voor doodslag’
https://www.ad.nl/binnenl(...)-doodslag~ace3662ee/
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2018 23:35:04 ]
Ik geloof niet dat het hele land er onveiliger op wordt.quote:Op zondag 17 juni 2018 22:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Een wapen geeft je betere persoonlijke veiligheid tegen criminelen als weinig andere mensen een wapen hebben. Dat ben ik met je eens. Maar zodra iedereen een wapen mag hebben wordt het land als geheel er onveiliger van. Grote kans dat gewone ruzies eindigen in een het trekken van een wapen, omdat je niet weet of de ander dat ook van plan is. Plus dat je een wedloop krijgt tussen burger en crimineel.
Het enige probleem zijn de grote steden, maar die worden sowieso al onveiliger.
Wat je ziet in de VS is dat het wapengeweld enorm is in de grote steden (en daar zijn dus wel meestal wapenverboden) maar daar buiten is de criminaliteit vrij laag, omdat burgers daar bewapend zijn.
Kijkend naar de toekomst zal Nederland nog onveiliger worden. Er is steeds meer ghetto vorming in de Nederlandse steden, er komen steeds meer gewapende bendes bij, kans op terroristische aanslagen is groter. En als de verzorgingsstaat nog meer wordt afgebroken/stukbezuinigd, en je dus hier Amerikaanse sociale toestanden krijgt, wordt dit probleem nog groter. Geef mensen daarom de kans om zich daar tegen te kunnen bewapenen.
Nu zijn de mensen een soort schapen die hopen dat de herder hen beschermt tegen een steeds groter wordende roedel wolven. Ik zie het slecht in voor de schapen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat de meeste inbrekers ongezien hun slag willen slaan en geweld meestal uit de weggaan, daar heb je gelijk in. Dat de standaard inbreker niet eens meer de moeite zal nemen om een deur of raam aan te raken, is wishfull thinking.. De meeste inbrekers worden niet op heterdaad betrapt. De kans dat je betrapt wordt tijdens een inbraak is klein, die kans wordt niet groter als men wapens mag hebben.. De mogelijke gevolgen worden misschien groter, maar de kans dat je op heterdaad betrapt wordt niet..quote:
[..]
Je denkt niet dat die inbreker dan zelf ook een shotgun bij zich heeft?
Inbraken zullen fors afnemen. Inbrekers zijn in mijn ervaring kruimeldieven. Die willen ongezien hun slag slaan en gaan geweld meestal uit de weg. Als de burgers bewapend zijn, zal een standaard inbreker niet eens de moeite nemen om een deur of raam aan te raken.
Sowieso, jouw logica volgend zouden er in de VS nauwelijks tot geen inbraken voor moeten komen..
Bovendien zeg je zelf:
Waarom zou dat dan niet ook voor inbrekers gelden?quote:
[..]
Dat kan ook komen omdat we het niet gewend zijn en er niet eens mee geëxperimenteerd hebben. Ik denk dat er een goede mogelijkheid is dat we versteld zouden kunnen staan hoeveel mensen zullen bijdraaien.
Hoe vaak in je leven heb je in een situatie gezeten waarin je een wapen nodig had (maar niet had) om jezelf te beschermen?quote:Waarvoor zijn ze niet meer afhankelijk van de politie?
Bescherming.
Dat kunnen de mensen nu makkelijker zelf doen.
Als er een vrachtwagen met hoge snelheid op je afkomt heb je echt niet de tijd om je wapen (als je het al bij je hebt) te pakken, te ontgrendelen, te richten en te schieten.. bovendien is het risico dat je onschuldige omstanders raakt enorm groot..quote:Je hebt werkelijk helemaal niks aan een vuurwapen op het moment dat er een bom afgaat, er een vrachtwagen met grote snelheid een menigte in rijdt, etc.
Tegen een bom kun je weinig doen, maar op terroristen met vuurwapens, in vrachtwagens, en messen kun je schieten. Hoeveel doden zouden er niet voorkomen kunnen worden als Frankrijk en Duitsland bewapend zouden zijn?
De trias politica is niet perfect nee, geen enkel systeem is perfect..quote:Daar hebben we geen vrijere wapenwet voor nodig, daarvoor hebben we in Nederland namelijk de trias politica..
Zoals ik al meerdere malen heb gezegd, een overheid mag je nooit vertrouwen, en de trias politica is niet perfect.
Hoe zou een vrijere wapenwet precies voor een beter systeem zorgen?
Dan moet het Nederlandse platteland wel erg onveilig zijn om te wonen. Al die onbewapende burgers die maar om de haverklap worden overvallen.quote:
Wat je ziet in de VS is dat het wapengeweld enorm is in de grote steden (en daar zijn dus wel meestal wapenverboden) maar daar buiten is de criminaliteit vrij laag, omdat burgers daar bewapend zijn.
So we just called him Fred
Nee. Populistische bullshit om je mening ten opzichte van de politie te laten afhangen van dergelijke incidenten terwijl ze dagelijks assisteren bij tientallen verkeersongevallen of de helpende hand bieden bij conflictsituaties binnen onze samenleving.quote:
[..]
Zou het hierdoor kunnen komen?
NWS / ‘Politie niet meer vervolgen voor doodslag’
https://www.ad.nl/binnenl(...)-doodslag~ace3662ee/
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als ik op het platte land zou wonen had ik een hoog hekwerk dubbel erom staan met goed afgerichte honden, en zou dat niet helpen krokodillen.quote:Op zondag 17 juni 2018 23:50 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Dan moet het Nederlandse platteland wel erg onveilig zijn om te wonen. Al die onbewapende burgers die maar om de haverklap worden overvallen.
Ook genoeg andere dingen die je even niet melden doet?quote:
[..]
Nee. Populistische bullshit om je mening ten opzichte van de politie te laten afhangen van dergelijke incidenten terwijl ze dagelijks assisteren bij tientallen verkeersongevallen of de helpende hand bieden bij conflictsituaties binnen onze samenleving.
En worden er vaker ongewapende verdachten neer-/ doodgeschoten door agenten omdat ze iets uit hun zak/jas/oid. wilde pakken en de agenten dachten dat ze een wapen wilde pakken..quote:Op zondag 17 juni 2018 23:32 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nee dat doen ze niet, daarom kunnen kindertjes zomaar een broertje of zusje neerschieten want het lijkt leuk speelgoed.
Daarom kan zoonlief gepakt en gezakt een school binnenlopen en om zich heen gaan schieten.
Daarom moet de politie heel voorzichtig te werk gaan om niet zelf slachtoffer te worden.
Op wat voor dingen doel je?quote:
[..]
Ook genoeg andere dingen die je even niet melden doet?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik denk niet dat je het weten wil.quote:
Ik wil het zelf helemaal niet weten dat houdt mijn goede beeld vast van de goede.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 00:01:30 ]
Dat doen ze beter niet inderdaad, gewoon handjes zichtbaar en luisteren.quote:
[..]
En worden er vaker ongewapende verdachten neer-/ doodgeschoten door agenten omdat ze iets uit hun zak/jas/oid. wilde pakken en de agenten dachten dat ze een wapen wilde pakken..
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Jep en als men zegt met je neus in de drek pareren, daarnaar kan men evt een klacht indienen, echter dan loopt men tegen een muur op.quote:
[..]
Dat doen ze beter niet inderdaad, gewoon handjes zichtbaar en luisteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 00:04:40 ]
Okee, dan niet. Dan blijft het bij populistische borrelpraat.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het weten wil.
Ik wil het zelf helemaal niet weten dat houdt mijn goede beeld vast van de goede.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tja, beter dat dan dat iemand die zijn werk doet niet meer thuis komt!quote:
[..]
Jep en als ze zeggen met je neus in de drek pareren, daarnaar kan men evt een klacht indienen, echter dan loopt men tegen een muur op.
Het risico is gewoon enorm voor de politie daar.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik ben benieuwd, dus vertelquote:
[..]
Ik denk niet dat je het weten wil.
Ik wil het zelf helemaal niet weten dat houdt mijn goede beeld vast van de goede.
Ik heb je een DM gedaan, de goede hoeven wat mij betreft niet te lijden onder de slechterik.quote:
[..]
Okee, dan niet. Dan blijft het bij populistische borrelpraat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 00:09:01 ]
En je kunt het die agenten niet kwalijk nemen.. De kans dat iemand een wapen bij zich heeft, is gewoon zeer aanwezig..quote:
[..]
Dat doen ze beter niet inderdaad, gewoon handjes zichtbaar en luisteren.
Uiteraard niet, echter als men een pistolen Paultje erbij heeft lopen?quote:
[..]
En je kunt het die agenten niet kwalijk nemen.. De kans dat iemand een wapen bij zich heeft, is gewoon zeer aanwezig..
