FOK!forum / Brave New World / 9/11 #124: They are on to us!!!11!
ATuin-hekwoensdag 2 mei 2018 @ 23:43
Hier verder ....

Dit topic behandelt de alternatieve visies op de gebeurtenissen die plaatsvonden op 11 september 2001 op 3 plaatsen in de VS:

New York City:
- WTC 1 - American Airlines Boeing 767-200ER Flight 11 - impact 8:46 noordkant noordtoren - ingestort 10:28
- WTC 2 - United Airlines Boeing 767-222 Flight 175 - impact 9:03 zuidwestkant zuidtoren - ingestort 10:00
- WTC 7 - niet geraakt door vliegtuigen - ingestort 17:21
Washington - Pentagon - American Airlines Boeing 757-223 Flight 77 - impact 9:43 zuidwestkant Pentagon - deel stort in 10:10
bos nabij Shanksville, Pennsylvania - United Airlines Boeing 757-222 Flight 93 - neergestort/neergeschoten 10:10

Het "officiële verhaal" dat hier te lezen is, zorgt voor meer vragen over wat er nu eigenlijk gebeurd is die dag, door wie uitgevoerd en met welk motief.

[ afbeelding ]

Het FOK!-dossier
En: de FOK!-frontpage

Commission report

Tijdlijn gebeurtenissen:
08:46 - Flight 11 crasht in noordtoren WTC-1
09:03 - Flight 175 crasht in de zuidtoren WTC-2
09:18 - FAA gooit luchthavens in het NYC gebied dicht
09:21 - Tunnels en bruggen in New York worden dichtgegooid
09:40 - FAA houdt alle vluchten aan de grond: Amerikaans luchtruim op slot
09:43 - Flight 77 raakt het Pentagon aan de noordwestkant
10:00 - De zuidelijke toren van het WTC stort in
10:05 - Het Witte Huis wordt geevacueerd
10:10 - Een deel van het Pentagon stort in
10:10 - Flight United Airlines 93 stort neer nabij Shanksville
10:35 - Alle internationale vluchten naar de VS worden naar Canada omgeleid
10:28 - De tweede toren van het WTC stort in
11:04 - Het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in New York wordt geevacueerd
11:18 - American Airlines bevestigd 2 vluchten kwijt te zijn. 150 mensen zijn aan boord van die vluchten
11:30 - Brandweermannen worden geevacueerd uit WTC-7
11:59 - United Airlines rapporteert 2 crashes, waaronder het vliegtuig in Pittsburgh
13:44 - Het Pentagon zet vijf gevechtsschepen en twee vliegtuigen in om de steden Washington en New York te beschermen
17:16 - WTC-7 stort in zonder door een vliegtuig geraakt te zijn

9/11 in 5 minuten:

9/11, er zijn nog veel vragen over het hoe en waarom.

Hoe/Wat:
• Wat heeft de gebouwen doen instorten?
• Was er sprake van:
- de gemelde vliegtuigen
- op afstand bestuurde vliegtuigen
- vervangen vliegtuigen
- geen vliegtuigen

• Hoe kon WTC-7 zomaar instorten?
• Kan controlled demolition gebruikt worden de gebouwen te doen instorten?
• Wat is er gebeurd met de slachtoffers?
• Hoe kan het gras voor het Pentagon er ongeschonden bij liggen?

Waarom:
• Als het niet Al Qaeda was, wie zijn de verantwoordelijken en waarom?
• Wat zijn mogelijke motieven om de aanslagen in scene te zetten?
• Waarom is er niet opgetreden tegen 4 totaal vrij vliegende verkeersvliegtuigen?

==========================================================================

Videomateriaal:

Lange documentaires en algemene overzichtsplaatjes:

SPOILER
September 11 -- The New Pearl Harbor

September clues


9/11 Conspiracy Solved


Loose Change 9/11 3e editie


September Clues

http://www.septemberclues.info/


Uitgebreide 9/11-documentaire:


• uitstekend opgezette documentaire met vele experts op verschillende vlakken
• veel nieuwe informatie of in ieder geval nieuw en netjes gepresenteerd, met name over de "kapers"

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

• bekende andere wolkenkrabbers die uren in brand stonden en niet instortten.

[ afbeelding ]

• tijdsverschil seismische respons 2001 en Commissie-report
Specifieke onderwerpen

Instorten WTC-1 & 2:
SPOILER
WTC-7:

SPOILER
Video dat het "officiële verhaal" volgt:

(micro)thermite/thermate/ander materiaal dat staal kan smelten:
SPOILER
Planes or no planes - oordeel zelf:

[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]

SPOILER
Pentagon:
SPOILER
Video:


• "No sign of a plane anywhere near the Pentagon"
• "Destruction seen happened after the collision @ 10:10, not at impact"

Afbeeldingen:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

• vliegtuig vloog maximaal 2 meter (!) boven de grond bij impact om de aangerichte schade qua hoogte te kunnen verklaren (geen verklaring voor de vleugels).

[ afbeelding ]

• mogelijke verklaring voor de impact is een raket/missile

[ afbeelding ]

• "het bewijs" voor het vliegtuig volgens het Pentagon - geen bewijs dit onderdeel komt van het vliegtuig - kan er gemakkelijk neergelegd zijn voor de foto - waar zijn de andere brokstukken?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

• het gras ligt er -voordat de brandweerlui het met koolzuurschuim bedekken- maagdelijk bij.

[ afbeelding ]

• schade aan het Pentagon, ruim na het deels instorten op 11 september 2001 @10:10 - alle trucks die er geparkeerd staan

[ afbeelding ]

• zogenaamd "bewijs" voor een vliegtuig in het Pentagon; afgebroken lantaarnpalen - geen live bewijs dat een vliegtuig deze omknakt
Rammelende "getuigenverklaringen":

SPOILER

• buzzwords en conclusies op basis van zeer weinig bekende feiten
Twijfel over de kapers:
SPOILER
Twee mogelijke verklaringen voor het verpulveren van de WTC-torens, uitgebreid uitgelegd:

Ondergrondse thermonucleaire demolitie - Dimitri Khalezov:


Een nieuw, nooit eerder gebruikt soort "fusie" - dr. Judy Wood:


Nuttige links:

911docs.net
meer docu's
EénVandaag - Onthutsend Andere Kijk op 9/11

Wikipedia:

9/11 Conspiracy Theories
September 11 attacks advance-knowledge conspiracy theories
9/11 Truth movement
Opinion polls about 9/11 conspiracy theories
Among the Truthers

Bekende 9/11-"truthers" (non-believers in het "officiële verhaal"):

Hunter S. Thompson (gest. 2005)
Charlie Sheen
Aaron Russo (gest. 2007)
David Icke
Alex Jones
Jesse Ventura
Jim Marrs
William Rodriguez
Mike Ruppert
Woody Harrelson
Russell Brand
George Carlin (gest. 2008)

========================================================================

Meer in onze BNW-kluis

========================================================================


Remembering 911- Live- Overcome

========================================================================

Ok, nieuw paradigma. De aanslagen zijn NIET door Al Qaeda gepleegd. Welke andere partij was hiervoor verantwoordelijk? De Israeli's? De VS zelf? Saudi-Arabie? Anderen?

Wat waren de motieven?
Hoe passen de feiten (beter) in dat scenario?


SPOILER
Vliegtuig zou door een gebouw heen vliegen:

[ afbeelding ]

'verdwijnende vleugel bewering'

[ afbeelding ]
'De kwaliteit van het beeld is slecht vanuit de heliktopter'
Deel 1 van documentaire over het pad naar 911 gevolgd door de kapers

Deel 2 documentaire over het pad naar 911 gevolgd door de kapers.


Neem even pauze. Alleen even tussen door; de combinatie 2 + 6 bestaat toch ook als theorie? Of eigenlijk is dat minus explosieven (termiet kan zonder explosieven zelf exploderen oid toch?). Dus vliegtuig + termiet.

Punten in de video:

SPOILER
12:00 -> voorbeelden van 4 gebouwen die ook in brand hebben gestaan maar niet ingestort zijn
13:00 -> na aarbevingen vallen gebouwen om
14:00 -> stofwolken en explosies
15:00 -> als je een gebouw controlled in laat storten, plan je het zo dat ze recht naar beneden komen
17:00 -> WTC 7 komt recht naar beneden
20:30 -> als je een lichte bal laat vallen kun je luchtweerstand meten
20:45 -> WTC 7 stortte langzamer in dan het zou doen puur alleen op basis van zwaartekracht. (langzamer dan valversnelling)
20:46 -> op sommige momenten in tijd ging de instorting met de snelheid van zwaartekracht. (valversnelling / free fall)
21:30 -> "ondanks dat de massa groot was, de support was groter" (?? argument klopt niet echt)
23:16 -> "Nist desperately wants to claim free fall did not occur" ze hebben het zelfs opgenomen in het rapport
24:30 -> "Nist begint de timing van instorting te vroeg"
25:00 -> "Nist zegt dat het valversnelling was" (net zei je dat nist dat weigert toe te geven!!)
25:48 -> Nist is nooit gecorrigeerd (dat is het wel)
25:49 -> "omdat valversnelling, moet het wel CD zijn"
26:30 -> brandweer zegt wtc7 was unstable en we wisten dat ie naar beneden zou komen of dat we hem neer zouden moeten halen.
28:40 -> we zien geen vloeren op ground zero
29:50 -> we zien geen hele vloeren naar beneden komen maar stukken van vloeren (hoek komt later)
30:10 -> dingen komen aan de zijkanten er uit. Soms best ver/snel.
32:20 -> het gedeelte boven het vliegtuig vernietigt zichzelf al voordat het het gedeelte onder het vliegtuig raakt.
32:40 ->het bovenste gedeelte is lichter dan het onderste gedeelte. "Horizontaal betekent dat dat het grote gedeelte het lichte weg zou moeten duwen, en verticaal is hetzelfde als horizontaal."
33:30 -> je ziet veel kleine explosies
33:50 -> bovenkant gaat scheef maar onderkant gaat symetrisch
34:40 -> bijna free fall kan niet want wet van conservatie enrgie en conservatie momentum
35:00 -> momentum zegt dat onderkant bovenkant af had moeten remmen
35:00 -> energie zegt dat onderkant af had moeten remmen
35:30 -> dit is nog nooit eerder gebeurd
36:00 -> het er uit als explosie / debris naar buiten vliegt
36:30 -> staal smelt pas bij 1500 graden, brand is kouder (1000 in dit geval)
37:20 -> wtc was tested as fireproof en geen reden om te denken dat het gedeteriorate was (tegen 3 uur brand kunnen, vloer tegen 2)
39:30 -> Nist gebruikt verkeerde data in het model
39:40 -> nist doet geen physical tests (hoe dan, het gebouw is weg??)
41:00 -> Nist model lijkt niet op wat je ziet
42:00 -> als we kolommen verwijderen zou het gebouw scheef om moeten vallen
43:00 -> er is bewijs voor explosieven want er zijn ijzeren bolletjes gevonden
44:00 -> we zien gesmolten metaal in wtc 2
45:00 -> als je thermate aansteekt krijg je witte rook en ijzeren bolletjes
45:30 -> 1.5 pound thermate maakt een kleine cut in een beam
46:00 -> fokking vette explosies baas
47:00 -> met thermate kun je knallen maken
47:45 -> met thermate kun je een beam kapot maken
48:40 -> metaal kan niet smelten bij 1000 graden
49:20 -> mensen zeggen gesmolten metaal te hebben gezien
50:00 -> staal smelt pas bij 1500 en had dus niet kunnen smelten (bolding mine)
51:00 -> er zaten kleine ijzeren bolletjes in de rubble, dat kan niet met 1000 graden
53:00 -> FEMA heeft verweerd (?) staal gevonden
54:00 -> na een week waren er surface temperaturen van wel 750 graden gemeten
55:00 -> dus het moet wel thermiet geweest zijn
55:20 -> er is een rode schilfer gevonden op ground zero, thermite is rood
56:30 -> het lijkt of de top desintegreert midair en dat kan niet
56:45 -> witte rook is aluminium oxide
57:00 -> vallend debris heeft meer impuls dan alleen zwaartekracht
57:30 -> "de vallende dingen zijn raketten"
58:00 -> stofjes die in thermiet zitten zijn gevonden (het bekende paper)
59:30 -> responder lung tissue draadachtige nanotube residue gevonden, die kun je maken met thermiet
62:00 -> mensen (reporter in dit geval) horen ontploffingen
63:00 -> iemand die van veraf filmt zegt dat het een bom geweest moet zijn
64:00 -> nog meer mensen zeggen dat er een ontploffing was
66:00 -> nog steeds filmpjes van mensen die zeggen een ontploffing gehoord of gezien te hebben
68:00 -> brandweermannen bediscussieerden of er misschien bommen geweest hadden kunnen zijn
71:00 -> "eyewitnesses die niet de zuid-toren neer zagen gaan dachten dat het een bom was", de spreker is het daar niet mee eens.
72:00 -> nog meer gedoe waar de spreker doet alsof explosies alleen van bommen komen, wordt een beetje saai zo.
75:00 -> nabestaande die het verhaal betwijfelt
76:00 -> nabestaande zegt dat instorting niet genoeg energie heeft om onderin gebouw hoge druk te hebben
77:00 -> comité heet Pentbom, dat lijkt heel erg op Pentbom(b); inside job?
78:00 -> er waren bomb-sniffing dogs in het pentagon
79:00 -> er is schade waarvan iemand zegt dat het niet door een vliegtuig of debris gemaakt kan zijn
80:00 -> immediate reporting zegt 5 exit holes, maar daarna zeggen ze 1, maar er is schade op 3 plekken
80:00 -> er zijn 85 video's maar er zijn er maar 2 die de impact laten zien en daarop zie je geen vliegtuig
81:00 -> waarom waren de F16's niet in staat om het vliegtuig te onderscheppen?
83:00 -> De pentagon-hijacker was een slechte piloot maar maakte een scherpe bocht
85:00 -> een piloot zegt dat hij zo niet had kunnen vliegen
86:00 -> United 93 (de PA crash) was wel/niet bekend als een hijack
87:00 -> dik gat in de grond in PA en kleine stukjes plane-parts
88:00 -> veel debris ver weg gevonden
89:00 -> niet veel fuel in de grond gevonden ondanks dat er veel in het vliegtuig zat
91:00 -> CIA en FBI communiceerden niet goed met elkaar
92:00 -> Amerika is een oorlog-hongerig land en heeft 9-11 gebruikt voor meer oorlog
104:00 -> JFK assassination???
107:00 -> veel gedrag & attitudes zijn non-conscious
109:00 -> emotie & visual processing zijn 2 verschillende gebieden in hersenen en beïnvloeden elkaar
110:00 -> definitie van cognitive dissonance
111:00 -> overheden manipuleren
111:00 -> Kurt Lewin quote
113:00 -> Wake up sheeple!!!
http://www.septemberclues.info/
Lavenderrdonderdag 3 mei 2018 @ 20:12
9-11 Truth: A Story On the Verge of Breaking Through
Slowly or quickly, steadily or abruptly, truth emerges
By Tony Brasunas

How many millions suspect
a cover-up?
It's the story of an irresistible force and an immovable object. The irresistible force of truth is slamming against the dense, thick Matrix. The popular movement to discover and expose what really happened on September 11, 2001 continues to grow apace as more and more of the Bush Administration's lies come to light. This huge story is on the verge, finally, of breaking through the matrix and unraveling a significant section of it. Soon, the complicity or ignorance of the corporate media and the corporate political parties surrounding 9-11 could be known to many more than the millions already in the movement.
How many millions now suspect that the official story about 9-11 is a cover-up? Polls have shown that: 49% of New Yorkers believe the government "knew in advance about the attacks and consciously chose not to act;" a stunning 66% of New Yorkers believe the official Kean-Zelikow 9-11 Commission was flawed and want a new investigation; and a whopping 72% of all Americans nationwide believe that the Bush Administration is either hiding some facts or outright lying about what happened on 9-11.
Regular Garlic & Grass readers are aware of our persistence on this issue. We began with our third issue, Did Bush Know?, in 2002, at a time when we were only beginning to have doubts about the official story. We felt certain about neither the official story nor the alternate stories. It seemed to be too much, too far a leap, to consider alternate theories. 9-11 was a horrendous massacre, and any lies about its causes would be tremendous federal and moral crimes. It's one thing to lie to gain power, another to abet the murder of 3,000 people. Yet we had to confront the dozens of astounding questions, as well as the fact that nothing about the official story had ever been proven.

Hele artikel: http://www.garlicandgrass.org/issue8/911_Review.cfm
#ANONIEMzondag 13 mei 2018 @ 11:21

Wat vinden jullie van deze analyse?
ender_xenocidevrijdag 6 juli 2018 @ 15:01
Heerlijke BNW tijden met Trump als president...

http://xandernieuws.punt.(...)en-Bush-911-bewijzen

quote:
President Trump zou volgens officials bereid zijn om tot nu toe geheim gehouden documenten vrij te geven die bewijzen dat zowel de Clintons als de Bushes medeplichtig zijn geweest bij de aanslagen van 9/11. Daarmee gaat het complot veel verder dan die van de speciale ‘Deep State’ aanklager Robert Mueller, die jarenlang de centrale rol van Saudi Arabië in 9/11verborgen heeft gehouden.
EdvandeBergwoensdag 11 juli 2018 @ 16:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 15:01 schreef ender_xenocide het volgende:
Heerlijke BNW tijden met Trump als president...

http://xandernieuws.punt.(...)en-Bush-911-bewijzen

[..]

THEFXRzondag 12 augustus 2018 @ 00:44
Dit is een meer wetenchappelijke benadering van nukes dan die van Dimitri Khalezov
die in de OP staat.

Published on Apr 23, 2017
English Version of the presentation in Zurich, Switzerland, 2017.
Guests and Critics: http://www.ae911truth.ch/

Thermite and neutron radiation: solving the 9/11 contradictions

Part 01: Introduction; @ 00:28
Part 02: Controlled demolitions vs. 9/11; @ 07:42
Part 03: Special characteristics / mysteries; @ 14:03
Part 04: Preknowledge of the CIA; @ 22:25
Part 05: Threats: the Coalition of the Willing; @ 24:57
Part 06: The mushroom cloud over WTC 7; @ 27:13
Part 07: The melting pot and radioactive HotSpots; @ 30:28
Part 08: Ground Zero, 1 kt yield; @ 37:15
Part 09: Ground Zero, 100 kt yield; @40:34
Part 10: The physical model of destruction; @ 45:02
Part 11: Iron dust and iron microspheres; @ 48:45
Part 12: Eruptions; @ 51:54
Part 13: Radioactivity; @ 57:28
Part 14: Electromagnetic pulse EMP and isotopes; @ 1:03:27
Part 15: Criticism in respect to the nuclear hypothesis; @ 1:08:55
Part 16: Treason against the people; @ 1:10:10
Part 17: Neutron radiation: scattering versus absorption; @ 1:12:57
Part 18: Underground shockwaves and "The Bathtub"; @ 1:18:41
Part 19: Working united; @ 1:24:02
Part 20: The nuclear fingerprint; @ 1:28:50
Part 21: Guilt and complicity; @ 1:35:00


[ Bericht 14% gewijzigd door THEFXR op 12-08-2018 02:42:52 ]
#ANONIEMwoensdag 15 augustus 2018 @ 00:45
Hoe wordt hier gedacht over ''Dustification"/Molecular Dissocation-theorie?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2018 00:45:39 ]
Lavenderrwoensdag 15 augustus 2018 @ 09:24
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 00:45 schreef Wijs-aperig het volgende:
Hoe wordt hier gedacht over ''Dustification"/Molecular Dissocation-theorie?
Hopelijk hoor je daar wat meer van van degenen die hier verstand van hebben.
#ANONIEMwoensdag 15 augustus 2018 @ 23:48
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 09:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hopelijk hoor je daar wat meer van van degenen die hier verstand van hebben.
Daar lijkt het helaas niet op!
Tingodonderdag 16 augustus 2018 @ 15:32
quote:
9s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 23:48 schreef Wijs-aperig het volgende:

[..]

Daar lijkt het helaas niet op!
Most people who are seriously interested in discussing the 9/11 issue will most likely find the idiotic, childish, pretentious topic title a bit off-putting.
ChrisCarterdonderdag 16 augustus 2018 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 15:32 schreef Tingo het volgende:

[..]

Most people who are seriously interested in discussing the 9/11 issue will most likely find the idiotic, childish, pretentious topic title a bit off-putting.
Wij gaan dan ook niet voor "most people" maar de neusjes van de zalm.
Tingodonderdag 16 augustus 2018 @ 15:59
quote:
6s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 15:36 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wij gaan dan ook niet voor "most people" maar de neusjes van de zalm.
Ja hoor. :) The topic titel gewoon ontzettend dom is.Dat weet je heel goed.
Kaminadonderdag 16 augustus 2018 @ 17:54
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 15:32 schreef Tingo het volgende:

[..]

Most people who are seriously interested in discussing the 9/11 issue will most likely find the idiotic, childish, pretentious topic title a bit off-putting.
That's strange. You'd expect people who are seriously interested in discussing the topic would actually discuss the topic instead of discussing the title.
Tingodonderdag 16 augustus 2018 @ 19:07
quote:
11s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 17:54 schreef Kamina het volgende:

[..]

That's strange. You'd expect people who are seriously interested in discussing the topic would actually discuss the topic instead of discussing the title.
I'm stating the fact that the topic title is fucking stupid, not discussing it.Nothing 'strange' about it.
Kaminadonderdag 16 augustus 2018 @ 19:48
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 19:07 schreef Tingo het volgende:

[..]

I'm stating the fact that the topic title is fucking stupid, not discussing it.Nothing 'strange' about it.
That's an opinion and yours alone. That's quite different from a fact. And in fact, even stating your opinion is discussing something.
#ANONIEMdonderdag 16 augustus 2018 @ 20:39
Ah! Zit het zo met de dustificatie-theorie!
ems.donderdag 16 augustus 2018 @ 22:11
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 15:59 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja hoor. :) The topic titel gewoon ontzettend dom is.Dat weet je heel goed.
Zowel de topictitel als jijzelf zijn dan ook gewoon welkom op het forum. Geen discriminatie op intelligentie enzo.
Kaminadonderdag 16 augustus 2018 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 20:39 schreef Wijs-aperig het volgende:
Ah! Zit het zo met de dustificatie-theorie!
Daar wil ik nog wel meer over weten!
#ANONIEMdonderdag 16 augustus 2018 @ 22:39
quote:
14s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 22:28 schreef Kamina het volgende:

[..]

Daar wil ik nog wel meer over weten!
Ik heb een tijd geleden een college van Judy Wood beluisterd. Ze legt best interessante opmerkelijkheden op tafel maar herinner me ook wel enkele hiaten in haar redeneringen. In elk geval heeft ze een aantal prangende vragen op tafel gelegd en ik ben wel benieuwd hoe deze beantwoord gaan worden!

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2018 22:40:18 ]
THEFXRvrijdag 17 augustus 2018 @ 02:06
quote:
14s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 22:28 schreef Kamina het volgende:

[..]

Daar wil ik nog wel meer over weten!
quote:
14s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 22:28 schreef Kamina het volgende:

[..]

Daar wil ik nog wel meer over weten!
Kaminavrijdag 17 augustus 2018 @ 21:17
quote:
Heftig! Maar wat is nu de complottheorie eromheen? Deze video legt slechts uit dat het steen tot stof geraakte, wat natuurlijk logisch is.
THEFXRvrijdag 17 augustus 2018 @ 23:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2018 21:17 schreef Kamina het volgende:

[..]

Heftig! Maar wat is nu de complottheorie eromheen? Deze video legt slechts uit dat het steen tot stof geraakte, wat natuurlijk logisch is.
Dat er 4th generation nukes zijn gebruikt. ipv brand
#ANONIEMvrijdag 17 augustus 2018 @ 23:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2018 21:17 schreef Kamina het volgende:

[..]

Heftig! Maar wat is nu de complottheorie eromheen? Deze video legt slechts uit dat het steen tot stof geraakte, wat natuurlijk logisch is.
steen maar de gehele toren: staal, metaal, alle objecten (van liften tot nietmachines).
Op basis van gebrek aan overgebleven materiaal bij Ground Zero het ogenschijnlijk 'verstoffen' tijdens de 'val', de opvallende 'roasted' auto's rondom NYC, de algemene twijfel tav de wijze (en vermeende oorzaak) van het instorten van de torens, is de vraag: wat kan dit veroorzaakt hebben? A,b,c,etc- niet.

ATuin-hekvrijdag 17 augustus 2018 @ 23:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2018 23:40 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Dat er 4th generation nukes zijn gebruikt. ipv brand
Een nuke zonder straling?
THEFXRvrijdag 17 augustus 2018 @ 23:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2018 23:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een nuke zonder straling?
kortdurende straling die vooral in het bedrock overbleef.
#ANONIEMvrijdag 17 augustus 2018 @ 23:51
Zojuist herinnerde ik me een centrale claim van Judy.

Volgens haar zouden het gewicht van de toren en de kracht van het instorten de buidkuip waarin de torens stonden gebroken moeten hebben.

Mening?

Dezelfde factoren zouden significant hogere metingen opgeleverd moeten hebben.
ATuin-hekvrijdag 17 augustus 2018 @ 23:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2018 23:49 schreef THEFXR het volgende:

[..]

kortdurende straling die vooral in het bedrock overbleef.
Welke vorm van straling is dat dan?
THEFXRvrijdag 17 augustus 2018 @ 23:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2018 23:53 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Welke vorm van straling is dat dan?
quote:
Plutonium emits only alpha radiation, which is for all practical purposes "invisible" to a standard Geiger counter. In direct contrast with its more deadly cousins beta and gamma, alpha can travel only a few feet and is incapable of penetrating human skin. Remember that this micro nuke is a tiny weapon in terms of critical mass, with its limited number of particles distributed over a very wide area.

You will have to be within five feet to detect a single particle. Though the alpha particles cannot penetrate the skin, such radiation is extremely hazardous if inhaled because Plutonium is the most toxic substance known to man. If you breathed in a mouthful immediately after the blast you would be dead in less than an hour, perhaps within minutes."
Bron:https://geopolitics.co/vital-issues/nuclear-911-revealed/

[ Bericht 51% gewijzigd door THEFXR op 18-08-2018 00:12:16 ]
ATuin-hekzaterdag 18 augustus 2018 @ 00:30
quote:
Voor de plutonium zelf is dat het geval ja, bij natuurlijk verval. En de vervalproducten produceren weer andere straling. Bij een kernreactie/kernsplijting gaat het ook weer anders, daar komen weer veel neutronen bij vrij, die de omgeving radioactief maken. Allemaal dingen die je goed kan meten.
THEFXRzaterdag 18 augustus 2018 @ 00:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 00:30 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Voor de plutonium zelf is dat het geval ja, bij natuurlijk verval. En de vervalproducten produceren weer andere straling. Bij een kernreactie/kernsplijting gaat het ook weer anders, daar komen weer veel neutronen bij vrij, die de omgeving radioactief maken. Allemaal dingen die je goed kan meten.
klopt, ja. het artikel is ook erg lang en technisch om te lezen. voor mij een betere verklaring dan brand, wat mijn ogen niet zagen.
ATuin-hekzaterdag 18 augustus 2018 @ 00:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 00:32 schreef THEFXR het volgende:

[..]

klopt, ja. het artikel is ook erg lang en technisch om te lezen. voor mij een betere verklaring dan brand, wat mijn ogen niet zagen.
Een betere verklaring, terwijl het op zo'n kritiek punt al mis gaat?
THEFXRzaterdag 18 augustus 2018 @ 00:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 00:34 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een betere verklaring, terwijl het op zo'n kritiek punt al mis gaat?
nee, die straling zit gewoon vast in het bedrock
ATuin-hekzaterdag 18 augustus 2018 @ 00:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 00:36 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nee, die straling zit gewoon vast in het bedrock
Dat is niet hoe straling werkt ;)
Kaminazaterdag 18 augustus 2018 @ 00:47
quote:
Met zulke stofwolken op die hoogte zouden veel mensen radioactieve deeltjes hebben ingeademd, dus je zou een enorme toename aan gerelateerde ziekten hebben waargenomen.
#ANONIEMzaterdag 18 augustus 2018 @ 00:51
Ongeacht de theorie; https://en.wikipedia.org/(...)September_11_attacks

Cancer risk
File:9-11 Research - What are the Three Types of Cancer Found to Increase in WTC Exposed Populations.webmPlay media
A video on the three types of cancer found to increase in WTC exposed populations

A study published in December 2012 in The Journal of the American Medical Association observed the possible association between exposure to the World Trade Center debris and excess cancer risk. Over 55,000 individuals enrolled in the World Trade Center Health Registry, separated by rescue and/or recovery workers and non-rescue and/or recovery workers, were observed from 2003 or 2004 to December 31, 2008. The findings showed the overall incidence of all cancers among rescue and/or recovery workers was not significantly elevated, compared to non-rescue and/or recovery workers. Despite this, the incidences for prostate cancer, thyroid cancer, and multiple myeloma were significantly elevated among the rescue and/or recovery workers, in the final year of observation.[17]

On November 28, 2006, the Village Voice reported that several dozen recovery personnel have developed cancer – as opposed to having contracted respiratory ailments, and that doctors have argued that some of these cancers developed as a result of the exposure to toxins at the Ground Zero site: "To date, 75 recovery workers at ground zero have been diagnosed with blood cell cancers that a half-dozen top doctors and epidemiologists have confirmed as having been likely caused by that exposure."[18]
Psychological effects

Is dat niet wat vroegtijdig though? Ik had ooit een buurman die 30 jaar na dato nog kanker kreeg van asbest vermoedelijk.
THEFXRzaterdag 18 augustus 2018 @ 03:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 00:51 schreef Wijs-aperig het volgende:
Ongeacht de theorie; https://en.wikipedia.org/(...)September_11_attacks

Cancer risk
File:9-11 Research - What are the Three Types of Cancer Found to Increase in WTC Exposed Populations.webmPlay media
A video on the three types of cancer found to increase in WTC exposed populations

A study published in December 2012 in The Journal of the American Medical Association observed the possible association between exposure to the World Trade Center debris and excess cancer risk. Over 55,000 individuals enrolled in the World Trade Center Health Registry, separated by rescue and/or recovery workers and non-rescue and/or recovery workers, were observed from 2003 or 2004 to December 31, 2008. The findings showed the overall incidence of all cancers among rescue and/or recovery workers was not significantly elevated, compared to non-rescue and/or recovery workers. Despite this, the incidences for prostate cancer, thyroid cancer, and multiple myeloma were significantly elevated among the rescue and/or recovery workers, in the final year of observation.[17]

On November 28, 2006, the Village Voice reported that several dozen recovery personnel have developed cancer – as opposed to having contracted respiratory ailments, and that doctors have argued that some of these cancers developed as a result of the exposure to toxins at the Ground Zero site: "To date, 75 recovery workers at ground zero have been diagnosed with blood cell cancers that a half-dozen top doctors and epidemiologists have confirmed as having been likely caused by that exposure."[18]
Psychological effects

Is dat niet wat vroegtijdig though? Ik had ooit een buurman die 30 jaar na dato nog kanker kreeg van asbest vermoedelijk.
komt ook niet door asbest.
Kaminazaterdag 18 augustus 2018 @ 17:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 00:51 schreef Wijs-aperig het volgende:
Ongeacht de theorie; https://en.wikipedia.org/(...)September_11_attacks

Cancer risk
File:9-11 Research - What are the Three Types of Cancer Found to Increase in WTC Exposed Populations.webmPlay media
A video on the three types of cancer found to increase in WTC exposed populations

A study published in December 2012 in The Journal of the American Medical Association observed the possible association between exposure to the World Trade Center debris and excess cancer risk. Over 55,000 individuals enrolled in the World Trade Center Health Registry, separated by rescue and/or recovery workers and non-rescue and/or recovery workers, were observed from 2003 or 2004 to December 31, 2008. The findings showed the overall incidence of all cancers among rescue and/or recovery workers was not significantly elevated, compared to non-rescue and/or recovery workers. Despite this, the incidences for prostate cancer, thyroid cancer, and multiple myeloma were significantly elevated among the rescue and/or recovery workers, in the final year of observation.[17]

On November 28, 2006, the Village Voice reported that several dozen recovery personnel have developed cancer – as opposed to having contracted respiratory ailments, and that doctors have argued that some of these cancers developed as a result of the exposure to toxins at the Ground Zero site: "To date, 75 recovery workers at ground zero have been diagnosed with blood cell cancers that a half-dozen top doctors and epidemiologists have confirmed as having been likely caused by that exposure."[18]
Psychological effects

Is dat niet wat vroegtijdig though? Ik had ooit een buurman die 30 jaar na dato nog kanker kreeg van asbest vermoedelijk.
Helaas hebben ze het niet vergeleken met andere recovery workers tijdens een andere gebeurtenis. Dan was misschien een punt te maken over 4e generatie atoomwapens, maar nu ontbreekt elk bewijs.

Daar komt nog bij dat de beschreven symptomen hierboven niet overeen komen met stralingsziekte, dus andere zaken hebben een rol gespeeld bij deze ramp.
#ANONIEMzaterdag 18 augustus 2018 @ 19:58
Klopt. Ik vind de atoomwapen-theorie vooralsnog een ridicule theorie, alhoewel een claim over ongekend 'dustificatie'-wapen uiteraard nóg ridiculer klinkt :D

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2018 19:59:09 ]
THEFXRzaterdag 18 augustus 2018 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 17:56 schreef Kamina het volgende:

[..]

Helaas hebben ze het niet vergeleken met andere recovery workers tijdens een andere gebeurtenis. Dan was misschien een punt te maken over 4e generatie atoomwapens, maar nu ontbreekt elk bewijs.

Daar komt nog bij dat de beschreven symptomen hierboven niet overeen komen met stralingsziekte, dus andere zaken hebben een rol gespeeld bij deze ramp.
het gaat niet om de stralingsziekte, maar om wat je hebt ingeademd. stralingdeeltjes kan je nl ook inademen.
THEFXRzaterdag 18 augustus 2018 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 17:56 schreef Kamina het volgende:

[..]

Helaas hebben ze het niet vergeleken met andere recovery workers tijdens een andere gebeurtenis. Dan was misschien een punt te maken over 4e generatie atoomwapens, maar nu ontbreekt elk bewijs.

Daar komt nog bij dat de beschreven symptomen hierboven niet overeen komen met stralingsziekte, dus andere zaken hebben een rol gespeeld bij deze ramp.
waarom maken ze het hier met water schoon?
Rock-533.jpg
clip_image008.jpg
Kaminazaterdag 18 augustus 2018 @ 22:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 21:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

het gaat niet om de stralingsziekte, maar om wat je hebt ingeademd. stralingdeeltjes kan je nl ook inademen.
Het komt dus het eerst bij je longen. Dat zie ik niet terug in dat artikel.
Kaminazaterdag 18 augustus 2018 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 21:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

waarom maken ze het hier met water schoon?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Misschien omdat stof van allerlei bestanddelen sowieso niet goed is voor een mens?
THEFXRzaterdag 18 augustus 2018 @ 23:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 22:39 schreef Kamina het volgende:

[..]

Misschien omdat stof van allerlei bestanddelen sowieso niet goed is voor een mens?
omdat ze met water straling reinigen?
Kaminazondag 19 augustus 2018 @ 01:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 23:04 schreef THEFXR het volgende:

[..]

omdat ze met water straling reinigen?
Als ze het water opvangen in een bak van lood misschien?
tja77zondag 19 augustus 2018 @ 08:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 21:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

waarom maken ze het hier met water schoon?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Heb dit deel van de discussie niet helemaal gevolgd en gelezen. Maar bij sloop en ruimingswerkzaamheden, wordt vaak water gebruikt om stofwolken tegen te gaan ivm overlast. Daarnaast is er ook nog kans op stofexplosies.
theguyverwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 21:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

waarom maken ze het hier met water schoon?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kan niet zo heel erg goed zien..
Maar lijk een rookpluim te zien op foto 2.
Kaminadonderdag 23 augustus 2018 @ 23:16
quote:
1s.gif Op zondag 19 augustus 2018 08:40 schreef tja77 het volgende:

[..]

Heb dit deel van de discussie niet helemaal gevolgd en gelezen. Maar bij sloop en ruimingswerkzaamheden, wordt vaak water gebruikt om stofwolken tegen te gaan ivm overlast. Daarnaast is er ook nog kans op stofexplosies.
Zelfs bij dagelijkse schoonmaakwerkzaamheden wordt dit gedaan.
#ANONIEMdinsdag 11 september 2018 @ 12:28

deze video, de lift-theorie

zeer overtuigende video, beste die ik tot nu toe gezien heb

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2018 12:36:19 ]
Lavenderrdinsdag 11 september 2018 @ 12:46
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 september 2018 12:28 schreef DevFreak het volgende:

deze video, de lift-theorie

zeer overtuigende video, beste die ik tot nu toe gezien heb
Past ook heel goed hier BNW / [De Kluis] BNW Documentaires #3
^O^
ATuin-hekdinsdag 11 september 2018 @ 13:01
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 september 2018 12:28 schreef DevFreak het volgende:

deze video, de lift-theorie

zeer overtuigende video, beste die ik tot nu toe gezien heb
Wat is de lift theorie?
#ANONIEMdinsdag 11 september 2018 @ 15:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 13:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat is de lift theorie?
Delen van het liefstelsel (gaf toegang tot de kern/schacht van het gebouw) waren weken vóór de 'aanslag' afgesloten. Eén van de dingen die gebeurd konden zijn is dat ze nano-thermiet geplaatst hebben om het staal te doen smelten en explosieven te monteren.
ATuin-hekdinsdag 11 september 2018 @ 16:05
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 september 2018 15:48 schreef DevFreak het volgende:

[..]

Delen van het liefstelsel (gaf toegang tot de kern/schacht van het gebouw) waren weken vóór de 'aanslag' afgesloten. Eén van de dingen die gebeurd konden zijn is dat ze nano-thermiet geplaatst hebben om het staal te doen smelten en explosieven te monteren.
Explosieven die al dat vuur overleeft hebben?
Lavenderrdinsdag 11 september 2018 @ 16:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 16:05 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Explosieven die al dat vuur overleeft hebben?
De explosieven hebben het vuur toch veroorzaakt?
ATuin-hekdinsdag 11 september 2018 @ 16:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 16:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De explosieven hebben het vuur toch veroorzaakt?
In de meeste verhalen hierover niet, gezien ze daarin pas bij het instorten afgaan.
Xan21dinsdag 11 september 2018 @ 18:46
Susan lindauer (CIA) kreeg het advies van haar baas weg te blijven uit New York toen ze naar de ambassade wilde eind augustus 2001. Er was sprake van kans op grote hoeveelheid slachtoffers door een 'thermo nuclear bom'.
ATuin-hekdinsdag 11 september 2018 @ 19:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 18:46 schreef Xan21 het volgende:
Susan lindauer (CIA) kreeg het advies van haar baas weg te blijven uit New York toen ze naar de ambassade wilde eind augustus 2001. Er was sprake van kans op grote hoeveelheid slachtoffers door een 'thermo nuclear bom'.
Bron?
Xan21dinsdag 11 september 2018 @ 19:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 19:24 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Bron?

Duh
Beathovenzondag 16 september 2018 @ 20:08

simulatiemodelletje.
falling_awaydinsdag 18 september 2018 @ 05:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 19:24 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Bron?
Tuinhek, heb je zelf dan helemaal nooit vraagtekens gehad bij de officiële 9/11 uitleg?

Ik denk van mezelf dat ik vrij nuchter ben en lach om de meeste BNW topics. Ook vind ik bijv. de no-plane theorie belachelijk.

Maar sommige zaken van het officiële 9/11 verhaal zijn echt te bizar.
Lavenderrzaterdag 22 september 2018 @ 20:04
Woensdag, 19 september 2018 18:39
Paniek in Zutphen over 9/11. Afgelopen week had een natuurkundeleraar uit Zutphen de euvele moed om in zijn klas te zeggen dat 9/11 volgens hem geen terroristische aanslag uitgevoerd door moslims was.

Zutphen en omgeving dreunde op haar grondvesten en een bange moeder reageerde met: “Vergiftig mijn kind niet met vaag gelul”.

Zutphen is zo’n plaats die eigenlijk nooit in het nieuws komt, maar deze week is het toch wel raak. En dat allemaal dankzij natuurkundeleraar Jan Allaart van het Baudartius College.

Natuurkundeleraar Jan Allaart zorgde vorige week voor commotie door een les te openen met de stelling. „Ik heb het gebracht als mijn mening. Ik ben ervan overtuigd dat 9/11 geen moslim-terroristische aanslag was”, zei hij.

Wat de gevolgen van deze uitspraak voor de docent zijn, is nog niet bekend.

En toen kwam een 14-jarig meisje thuis en vroeg aan haar moeder hoe het zat:

De uitspraak over de aanslag wekte verbazing bij de 14-jarige vwo-leerling Jeika, dochter van Phaedra Werkhoven, tevens columniste van De Stentor. Phaedra was stomverbaasd toen ze na schooltijd het verhaal van haar dochter hoorde. ‘Wat is dit voor iets?’, vroeg Werkhoven.

Ze zocht per mail contact met Allaart en zaterdag wijdde ze er een column aan. ‘Het onderwijs en de docenten moeten een baken zijn, zich aan algemeen geaccepteerde feiten houden en kennis overbrengen. Vergiftig mijn kind niet met vaag gelul.’

Phaedra klom onmiddellijk in de pen met het volgende resultaat:

Hele artikel hier:
http://www.niburu.co/inde(...)binnenland&Itemid=22
tja77zaterdag 22 september 2018 @ 20:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:04 schreef Lavenderr het volgende:
Woensdag, 19 september 2018 18:39
Paniek in Zutphen over 9/11. Afgelopen week had een natuurkundeleraar uit Zutphen de euvele moed om in zijn klas te zeggen dat 9/11 volgens hem geen terroristische aanslag uitgevoerd door moslims was.

Zutphen en omgeving dreunde op haar grondvesten en een bange moeder reageerde met: “Vergiftig mijn kind niet met vaag gelul”.

Zutphen is zo’n plaats die eigenlijk nooit in het nieuws komt, maar deze week is het toch wel raak. En dat allemaal dankzij natuurkundeleraar Jan Allaart van het Baudartius College.

Natuurkundeleraar Jan Allaart zorgde vorige week voor commotie door een les te openen met de stelling. „Ik heb het gebracht als mijn mening. Ik ben ervan overtuigd dat 9/11 geen moslim-terroristische aanslag was”, zei hij.

Wat de gevolgen van deze uitspraak voor de docent zijn, is nog niet bekend.

En toen kwam een 14-jarig meisje thuis en vroeg aan haar moeder hoe het zat:

De uitspraak over de aanslag wekte verbazing bij de 14-jarige vwo-leerling Jeika, dochter van Phaedra Werkhoven, tevens columniste van De Stentor. Phaedra was stomverbaasd toen ze na schooltijd het verhaal van haar dochter hoorde. ‘Wat is dit voor iets?’, vroeg Werkhoven.

Ze zocht per mail contact met Allaart en zaterdag wijdde ze er een column aan. ‘Het onderwijs en de docenten moeten een baken zijn, zich aan algemeen geaccepteerde feiten houden en kennis overbrengen. Vergiftig mijn kind niet met vaag gelul.’

Phaedra klom onmiddellijk in de pen met het volgende resultaat:

Hele artikel hier:
http://www.niburu.co/inde(...)binnenland&Itemid=22
Godver wat een spastische reactie over een leraar die z’n mening geeft.
Moederlief zal haar dochter op 4-jarige leeftijd ook wel hebben verteld dat Sinterklaas niet bestaat.
Lavenderrzaterdag 22 september 2018 @ 20:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:42 schreef tja77 het volgende:

[..]

Godver wat een spastische reactie over een leraar die z’n mening geeft.
Moederlief zal haar dochter op 4-jarige leeftijd ook wel hebben verteld dat Sinterklaas niet bestaat.
Een leraar hoort zijn eigen mening niet te geven en/of op te dringen aan leerlingen, maar volgens de voor het onderwijs geldende regels les te geven.
tja77zaterdag 22 september 2018 @ 21:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Een leraar hoort zijn eigen mening niet te geven en/of op te dringen aan leerlingen, maar volgens de voor het onderwijs geldende regels les te geven.
Op te dringen?
Het was een stelling/mening. Hij dringt dus niks op.
Mag je als leraar niet eens een dialoog met je leerlingen hebben?
Lavenderrzaterdag 22 september 2018 @ 21:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 21:01 schreef tja77 het volgende:

[..]

Op te dringen?
Het was een stelling/mening. Hij dringt dus niks op.
Mag je als leraar niet eens een dialoog met je leerlingen hebben?
Hij geeft les conform de geschiedenisboeken dus zijn eigen mening doet er niet toe. Wel voor hem, maar niet voor de leerlingen. Hij hoort neutraal te zijn.
tja77zaterdag 22 september 2018 @ 21:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 21:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hij geeft les conform de geschiedenisboeken dus zijn eigen mening doet er niet toe. Wel voor hem, maar niet voor de leerlingen. Hij hoort neutraal te zijn.
Het is geen geschiedenisleraar maar een natuurkundeleraar. Dus wat heeft hij met geschiedenisboeken te maken?
Schijnbaar zijn er dingen in strijd met natuurkundewetten en natuurkundeboeken gebeurt tijdens 9/11. Of wellicht staan er in die geschiedenisboeken zaken die niet stroken met natuurkundewetten en boeken.
Wereldgozerzaterdag 22 september 2018 @ 21:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Een leraar hoort zijn eigen mening niet te geven en/of op te dringen aan leerlingen, maar volgens de voor het onderwijs geldende regels les te geven.
Hij mag wmb gewoon uitleggen dat staalconstructies niet in horen te storten bij kerosinebranden.
Lavenderrzaterdag 22 september 2018 @ 21:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 21:12 schreef tja77 het volgende:

[..]

Het is geen geschiedenisleraar maar een natuurkundeleraar. Dus wat heeft hij met geschiedenisboeken te maken?
Schijnbaar zijn er dingen in strijd met natuurkundewetten en natuurkundeboeken gebeurt tijdens 9/11. Of wellicht staan er in die geschiedenisboeken zaken die niet stroken met natuurkundewetten en boeken.
Ok, daar heb je gelijk in. Dan nog moet hij zich niet politiek uitlaten tegen leerlingen.
Beathovenzondag 23 september 2018 @ 00:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 21:12 schreef tja77 het volgende:

[..]

Het is geen geschiedenisleraar maar een natuurkundeleraar. Dus wat heeft hij met geschiedenisboeken te maken?
Schijnbaar zijn er dingen in strijd met natuurkundewetten en natuurkundeboeken gebeurt tijdens 9/11. Of wellicht staan er in die geschiedenisboeken zaken die niet stroken met natuurkundewetten en boeken.
Een natuurkundeleerkracht die vindt dat de gebeurtenissen van 9/11 in strijd zijn met de wetten van de natuurkunde is natuurlijk altijd een goede keus. Net als biologieleraren die niet in evolutie geloven en wiskundeleerkrachten die algebra het werk van de duivel vinden.
tja77zondag 23 september 2018 @ 09:33
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 00:00 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Een natuurkundeleerkracht die vindt dat de gebeurtenissen van 9/11 in strijd zijn met de wetten van de natuurkunde is natuurlijk altijd een goede keus. Net als biologieleraren die niet in evolutie geloven en wiskundeleerkrachten die algebra het werk van de duivel vinden.
Jij draait het nu om.
De natuurkundeleraar trok de gebeurtenissen van 9/11 in twijfel omdat ze in strijd waren met de natuurkundewetten en boeken.
De voorbeelden die jij oppert zijn van leraren die juist afwijken van de boeken van hun eigen discipline.
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 10:37
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 09:33 schreef tja77 het volgende:

[..]

Jij draait het nu om.
De natuurkundeleraar trok de gebeurtenissen van 9/11 in twijfel omdat ze in strijd waren met de natuurkundewetten en boeken.
De voorbeelden die jij oppert zijn van leraren die juist afwijken van de boeken van hun eigen discipline.
Ahja, al die dingen die in strijd waren met natuurkunde wetten.
tja77zondag 23 september 2018 @ 10:40
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 10:37 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ahja, al die dingen die in strijd waren met natuurkunde wetten.
Natuurlijk weet jij het beter dan die natuurkundeleraar, en weet jij ook precies welke dingen hij heeft besproken tijdens z’n les.
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 10:46
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 10:40 schreef tja77 het volgende:

[..]

Natuurlijk weet jij het beter dan die natuurkundeleraar, en weet jij ook precies welke dingen hij heeft besproken tijdens z’n les.
Jij weet hier blijkbaar meer van dan de rest hier?
tja77zondag 23 september 2018 @ 10:50
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 10:46 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Jij weet hier blijkbaar meer van dan de rest hier?
Nope, waar beweer ik dat? Heb het artikel gelezen.
Is gewoon een natuurkundeleraar die z’n mening geeft. De spastische reactie van moederlief is lichtelijk overdreven.
Jij trekt vervolgens hetgeen die natuurkundeleraar beweerd in twijfel, dat mag hoor, maar weet je welke natuurkunde wetten hij heeft aangedragen om zijn mening te onderbouwen?
Vis1980zondag 23 september 2018 @ 10:57
Terecht, een beetje kinderen gaan aanleren dat 911 een complot is. Straks gaat een leraar nog zeggen dat Las Vegas niet echt is voorgevallen.
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 10:57
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 10:50 schreef tja77 het volgende:

[..]

Nope, waar beweer ik dat? Heb het artikel gelezen.
Is gewoon een natuurkundeleraar die z’n mening geeft. De spastische reactie van moederlief is lichtelijk overdreven.
Jij trekt vervolgens hetgeen die natuurkundeleraar beweerd in twijfel, dat mag hoor, maar weet je welke natuurkunde wetten hij heeft aangedragen om zijn mening te onderbouwen?
En waar staat dat dat zijn mening was?
tja77zondag 23 september 2018 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 10:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En waar staat dat dat zijn mening was?
Post 60 in dit topic, 4e alinea.
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 11:02
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 10:58 schreef tja77 het volgende:

[..]

Post 60 in dit topic, 4e alinea.
Precies, daar staat niets over natuurwetten.
tja77zondag 23 september 2018 @ 11:08
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 11:02 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Precies, daar staat niets over natuurwetten.
Zoals ik al zei, was jij aanwezig bij die betreffende les?
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 11:14
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 11:08 schreef tja77 het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, was jij aanwezig bij die betreffende les?
Nope! Daarom doe ik er ook geen aannames over.
tja77zondag 23 september 2018 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 11:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nope! Daarom doe ik er ook geen aannames over.
Wat verwacht jij dat er besproken wordt tijdens een natuurkunde les?
Een leraar geeft zijn mening, en vervolgens breekt de pleuris uit.
:')
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 11:24
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 11:21 schreef tja77 het volgende:

[..]

Wat verwacht jij dat er besproken wordt tijdens een natuurkunde les?
Een leraar geeft zijn mening, en vervolgens breekt de pleuris uit.
:')
En dat maakt het een aanname.
tja77zondag 23 september 2018 @ 12:20
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 11:24 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En dat maakt het een aanname.
Really?
No shit...

Sowieso, deze hele discussie en het veroordelen van deze leraar is op basis van hetgeen een 14-jarig meisje heeft verkondigt tegen haar moeder.
Een leraar die z’n mening geeft en het als stelling projecteer in z’n les, naar aanleiding van iets wat een leerling stelde. Het was immers een leerling die stelde dat waarschijnlijk de Amerikaanse regering achter 9/11 zat.
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 12:22
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 12:20 schreef tja77 het volgende:

[..]

Really?
No shit...

Sowieso, deze hele discussie en het veroordelen van deze leraar is op basis van hetgeen een 14-jarig meisje heeft verkondigt tegen haar moeder.
Een leraar die z’n mening geeft en het als stelling projecteer in z’n les, naar aanleiding van iets wat een leerling stelde. Het was immers een leerling die stelde dat waarschijnlijk de Amerikaanse regering achter 9/11 zat.
Niet heel nuttig dan om er maar van alles bij te verzinnen.
tja77zondag 23 september 2018 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 12:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Niet heel nuttig dan om er maar van alles bij te verzinnen.
Niet heel nuttig om er dan een column aan te wijden en er een nieuwsitem aan te wijden.
Een leraar die z’n mening geeft, waar haalt hij het lef vandaan!
:(
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 12:52
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 12:29 schreef tja77 het volgende:

[..]

Niet heel nuttig om er dan een column aan te wijden en er een nieuwsitem aan te wijden.
Een leraar die z’n mening geeft, waar haalt hij het lef vandaan!
:(
En dat is weer een hele andere kwestie. Die docent heeft zich aan het programma te houden, ipv potentiële complot onzin te spuien.
Lavenderrzondag 23 september 2018 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 12:52 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En dat is weer een hele andere kwestie. Die docent heeft zich aan het programma te houden, ipv potentiële complot onzin te spuien.
Dat is dus het hele eiereten.
tja77zondag 23 september 2018 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 12:52 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En dat is weer een hele andere kwestie. Die docent heeft zich aan het programma te houden, ipv potentiële complot onzin te spuien.
In een klas worden zo vaak maatschappelijke zaken besproken, en dat is gewoon prima. Als er iets gebeurt dat losstaat van de lesstof dan moet dat gewoon besproken kunnen worden.
Hij geeft zijn mening en start een dialoog, hij drukt zijn mening niet door. Daar is niks mis mee.
De moeder van die leerling die er column aan wijdt en het in de media brengt als “een leraar die complottheorieën als waarheid verkondigt”. Dat is feitelijk gezien niet waar en veroorzaakt daarmee een storm in een glas water.
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 13:19
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 13:15 schreef tja77 het volgende:

[..]

In een klas worden zo vaak maatschappelijke zaken besproken, en dat is gewoon prima. Als er iets gebeurt dat losstaat van de lesstof dan moet dat gewoon besproken kunnen worden.
Hij geeft zijn mening en start een dialoog, hij drukt zijn mening niet door. Daar is niks mis mee.
De moeder van die leerling die er column aan wijdt en het in de media brengt als “een leraar die complottheorieën als waarheid verkondigt”. Dat is feitelijk gezien niet waar en veroorzaakt daarmee een storm in een glas water.
Daar ga je weer met de aannames. Ook waren deze kinderen nog niet eens gebeuren toen dit gebeurde, dus om het onder "als er iets gebeurt" te schuiven lijkt mij ietwat onzinnig.
Beathovenzondag 23 september 2018 @ 13:21
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 12:20 schreef tja77 het volgende:

[..]

Really?
No shit...

Sowieso, deze hele discussie en het veroordelen van deze leraar is op basis van hetgeen een 14-jarig meisje heeft verkondigt tegen haar moeder.
Een leraar die z’n mening geeft en het als stelling projecteer in z’n les, naar aanleiding van iets wat een leerling stelde. Het was immers een leerling die stelde dat waarschijnlijk de Amerikaanse regering achter 9/11 zat.
Hij heeft in principe wel gelijk. Als je hier niet bijgeweest bent is het eigenlijk zinloos om een 'trip down fantasy lane' ter discussie te stellen.
tja77zondag 23 september 2018 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 13:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Daar ga je weer met de aannames. Ook waren deze kinderen nog niet eens gebeuren toen dit gebeurde, dus om het onder "als er iets gebeurt" te schuiven lijkt mij ietwat onzinnig.
Ahja, je mag niet eens speculeren hier.
Foei!
Hoezo is het relevant of die kinderen geboren waren? Het was 17 jaar geleden, dus kwam het wederom in de media. 1 Leerling stelde dat de Amerikaanse regering erachter zat, de leraar ontkende dat en gaf zijn mening.
Dat zijn de feiten, en daarover is nu een heleboel gezeik. Totaal onnodig en overtrokken door 1 columnist die het er niet mee eens was dat haar dochter de mening hoorde van een leraar.

En ook hier vliegen er tal van mensen bovenop die moord en brand schreeuwen.
Godver wat een treurnis :')
Lavenderrzondag 23 september 2018 @ 13:53
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 13:34 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ahja, je mag niet eens speculeren hier.
Foei!
Hoezo is het relevant of die kinderen geboren waren? Het was 17 jaar geleden, dus kwam het wederom in de media. 1 Leerling stelde dat de Amerikaanse regering erachter zat, de leraar ontkende dat en gaf zijn mening.
Dat zijn de feiten, en daarover is nu een heleboel gezeik. Totaal onnodig en overtrokken door 1 columnist die het er niet mee eens was dat haar dochter de mening hoorde van een leraar.

En ook hier vliegen er tal van mensen bovenop die moord en brand schreeuwen.
Godver wat een treurnis :')
Tuurlijk mag je hier discussieren. Daar is het een discussieforum voor. En op NWS wordt er ook over gediscussieerd. Men valt op beide subforums vooral over het feit dat de leraar geen maatschappijleraar is. Een beetje van schoenmaker, blijf bij je leest.
tja77zondag 23 september 2018 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 13:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tuurlijk mag je hier discussieren. Daar is het een discussieforum voor. En op NWS wordt er ook over gediscussieerd. Men valt op beide subforums vooral over het feit dat de leraar geen maatschappijleraar is. Een beetje van schoenmaker, blijf bij je leest.
Het was een leerling die het aankaartte en de leraar reageerde daarop.
Als er vanuit natuurkundig oogpunt bij die leerling twijfels zijn ontstaan over 9/11, dan zou het toch niet zo vreemd zijn dat aan te kaarten tijdens de natuurkundeles? Misschien hadden de leerlingen een paar lessen ervoor het uitgebreid over de vloeigrens van staal gehad?
Het gebeurt wel vaker dat een leerling een onderwerp aansnijdt, waarop vervolgens wordt doorgeborduurt.
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 14:13
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 13:34 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ahja, je mag niet eens speculeren hier.
Foei!
Hoezo is het relevant of die kinderen geboren waren? Het was 17 jaar geleden, dus kwam het wederom in de media. 1 Leerling stelde dat de Amerikaanse regering erachter zat, de leraar ontkende dat en gaf zijn mening.
Dat zijn de feiten, en daarover is nu een heleboel gezeik. Totaal onnodig en overtrokken door 1 columnist die het er niet mee eens was dat haar dochter de mening hoorde van een leraar.

En ook hier vliegen er tal van mensen bovenop die moord en brand schreeuwen.
Godver wat een treurnis :')
Nee dat zijn niet de feiten, dat is nou juist speculeren :D Dat is prima om te doen, maar zeg dan niet dat het de feiten zijn.
tja77zondag 23 september 2018 @ 14:18
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 14:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee dat zijn niet de feiten, dat is nou juist speculeren :D Dat is prima om te doen, maar zeg dan niet dat het de feiten zijn.
quote:
Hoezo is het relevant of die kinderen geboren waren? Het was 17 jaar geleden, dus kwam het wederom in de media. 1 Leerling stelde dat de Amerikaanse regering erachter zat, de leraar ontkende dat en gaf zijn mening.
Dit zijn gewoon de feiten zoals het zich afspeelde in de klas.
Feit is dat het 17 jaar geleden is.
Feit is dat een leerling stelde dat de Amerikaanse regering erachter zat.
Feit is dat de leraar dit ontkende en vervolgens zijn mening gaf.

Dit zijn toch louter feiten?
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 14:19
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 14:18 schreef tja77 het volgende:

[..]

[..]

Dit zijn gewoon de feiten zoals het zich afspeelde in de klas.
Feit is dat het 17 jaar geleden is.
Feit is dat een leerling stelde dat de Amerikaanse regering erachter zat.
Feit is dat de leraar dit ontkende en vervolgens zijn mening gaf.

Dit zijn toch louter feiten?
Bron voor feit 3 en 4?
tja77zondag 23 september 2018 @ 14:39
quote:
0s.gif Op zondag 23 september 2018 14:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Bron voor feit 3 en 4?
Teveel moeite om zelf op onderzoek te gaan?

https://www.ad.nl/binnenl(...)en-aanslag~a86cf717/

quote:
De docent staat overigens nog steeds achter zijn uitspraak dat 9/11 geen moslim-terroristische aanslag was. „Ik heb het gebracht als mijn mening."

Door een leerling uit de vwo 3-klas van de middelbare school uit Zutphen werd geopperd dat de Amerikaanse regering wellicht achter de aanslag zou zitten. „Dat heb ik ontkend.” Wat de theorie volgens Allaart dan wél is, wil hij niet zeggen. „Daar geef ik geen commentaar op.”
ATuin-hekzondag 23 september 2018 @ 15:25
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 14:39 schreef tja77 het volgende:

[..]

Teveel moeite om zelf op onderzoek te gaan?

https://www.ad.nl/binnenl(...)en-aanslag~a86cf717/

[..]

Dat helpt al wat ja. Het spreekt je punt 4 wel wat tegen.
tja77zondag 23 september 2018 @ 15:28
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 15:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat helpt al wat ja. Het spreekt je punt 4 wel wat tegen.
? Hoe bedoel je?
Tingomaandag 24 september 2018 @ 14:18
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 11:21 schreef tja77 het volgende:

[..]

Wat verwacht jij dat er besproken wordt tijdens een natuurkunde les?
Een leraar geeft zijn mening, en vervolgens breekt de pleuris uit.
:')
Seems like compulsory institutionalised thinking.
Follow the text-book (script) or else.
Questioning the official version of events is forbidden.
Anyone who does not follow the guidelines will be given a warning. Further offences will be punished by dismissal. Offenders will be black-listed, smeared and careers can and will be ruined.

It must be difficult for a teacher when they know what they are teaching is wrong.
Kaminamaandag 24 september 2018 @ 14:37
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 14:18 schreef Tingo het volgende:

[..]

Seems like compulsory institutionalised thinking.
Follow the text-book (script) or else.
Questioning the official version of events is forbidden.
Anyone who does not follow the guidelines will be given a warning. Further offences will be punished by dismissal. Offenders will be black-listed, smeared and careers can and will be ruined.

It must be difficult for a teacher when they know what they are teaching is wrong.
Alleen gaat het hier niet om weten, maar geloven. Een leraar die uit geloof preekt en niet van kennis spreekt, heeft geen plaats in het onderwijs.
Lavenderrmaandag 24 september 2018 @ 15:56
'De docent staat overigens nog steeds achter zijn uitspraak dat 9/11 geen moslim-terroristische aanslag was. „Ik heb het gebracht als mijn mening."

Dat is toch al verkeerd als leraar? Logisch dat er dan leerlingen op gaan reageren. Een leraar hoort zijn eigen opvattingen voor zich te houden en zich te houden aan de officiële berichten.
Aluah-Snackbarmaandag 24 september 2018 @ 16:25
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 15:56 schreef Lavenderr het volgende:
'De docent staat overigens nog steeds achter zijn uitspraak dat 9/11 geen moslim-terroristische aanslag was. „Ik heb het gebracht als mijn mening."

Dat is toch al verkeerd als leraar? Logisch dat er dan leerlingen op gaan reageren. Een leraar hoort zijn eigen opvattingen voor zich te houden en zich te houden aan de officiële berichten.
De officiele berichten zijn wel waarheid dan?
Lavenderrmaandag 24 september 2018 @ 16:38
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 16:25 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

De officiele berichten zijn wel waarheid dan?
Toch heeft een leraar zich daar aan te houden. Zou wat zijn als iedere leraar op zijn eigen houtje alles zou interpreteren en die interpretatie aan zijn leerlingen vertellen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 24-09-2018 18:20:16 ]
Aluah-Snackbarmaandag 24 september 2018 @ 17:07
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 16:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch heeft een leraar zich daar aan te houden. Zou wat zijn als iedere leraar op zijn eigen houtje alles zou interpreteren.
Zo dan. Overheidsmeldingen Ijn niet per definitie berust op feitelijke waarheden.

[ Bericht 6% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 25-09-2018 00:52:40 ]
Tingomaandag 24 september 2018 @ 17:57
“Het grote verschil tussen Jan Allaart en Phaedra Werkhoven is dat de eerste duidelijk heeft nagedacht en als natuurkundeleraar ook kennis van zaken heeft, terwijl Phaedra Werkhoven voor wat betreft 9/11 nog nooit zelf iets heeft uitgezocht.”

En daar 't probleem met veel meer mensen ook ligt.
Mrs. Werkhoven kan beter Mr.Allaart wat over de 9/11 BS gaan vragen en misschien ook wat van leren.
controlaltdeletemaandag 24 september 2018 @ 18:22
Thumbs up voor die leraar, daar zouden er meer van moeten zijn. Het gros houdt angstvallig zijn mond want bang voor hun baantje ze moeten het boekje blijven promoten.
ATuin-hekmaandag 24 september 2018 @ 18:45
quote:
14s.gif Op maandag 24 september 2018 18:22 schreef controlaltdelete het volgende:
Thumbs up voor die leraar, daar zouden er meer van moeten zijn. Het gros houdt angstvallig zijn mond want bang voor hun baantje ze moeten het boekje blijven promoten.
Welk boekje?
Aluah-Snackbardinsdag 25 september 2018 @ 00:54
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:45 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Welk boekje?
De overheidsverklaring van de VS en hun zogenaamde onafhankelijke 9/11 commisie raport bijvoorbeeld.

En Westerse geschiedenisboeken. Geschiedenisboeken voor op regulier onderwijs zijn altijd bevooroordeeld natuurlijk. Elk land geeft haar eigen spin aan feiten.
ems.dinsdag 25 september 2018 @ 21:51
Ze zouden youtubefilmpjes moeten promoten inderdaad.
Beathovendinsdag 25 september 2018 @ 22:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 september 2018 00:54 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

De overheidsverklaring van de VS en hun zogenaamde onafhankelijke 9/11 commisie raport bijvoorbeeld.

En Westerse geschiedenisboeken. Geschiedenisboeken voor op regulier onderwijs zijn altijd bevooroordeeld natuurlijk. Elk land geeft haar eigen spin aan feiten.
Oosterse geschiedenisboeken dus ook.
Aluah-Snackbarwoensdag 26 september 2018 @ 13:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 21:51 schreef ems. het volgende:
Ze zouden youtubefilmpjes moeten promoten inderdaad.
Geen slecht idee.
Lavenderrwoensdag 26 september 2018 @ 14:00
quote:
1s.gif Op woensdag 26 september 2018 13:55 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Geen slecht idee.
Ik vermoed dat Ems dat sarcastisch bedoelt.
falling_awaywoensdag 26 september 2018 @ 14:26
Was deze lezing ooit behandeld? Ik zie in de geschiedenis van deze topicreeks dat het filmpje wel ooit gepost is maar zonder reactie. Het is geen nieuwe informatie natuurlijk en het filmpje is oud, maar de manier waarop het gebracht wordt (en door wie) maakt het voor mij interessanter dan een willekeurig ander conspiracy youtube filmpje.

Ik geef toe, ik ben geen architect / wetenschapper / bouwkundige dus ik kan niet goed beoordelen of alles klopt wat hij zegt. Vandaar dat ik ook geen vastgeroeste mening heb over de waarheid van 9/11. Maar het zaakje lijkt iig genoeg te stinken waardoor het wel fascinerend blijft!

arie_bcwoensdag 26 september 2018 @ 20:15
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 14:26 schreef falling_away het volgende:
Was deze lezing ooit behandeld? Ik zie in de geschiedenis van deze topicreeks dat het filmpje wel ooit gepost is maar zonder reactie. Het is geen nieuwe informatie natuurlijk en het filmpje is oud, maar de manier waarop het gebracht wordt (en door wie) maakt het voor mij interessanter dan een willekeurig ander conspiracy youtube filmpje.

Ik geef toe, ik ben geen architect / wetenschapper / bouwkundige dus ik kan niet goed beoordelen of alles klopt wat hij zegt. Vandaar dat ik ook geen vastgeroeste mening heb over de waarheid van 9/11. Maar het zaakje lijkt iig genoeg te stinken waardoor het wel fascinerend blijft!

Richard Gage, dat is toch die mafkees met die kartonnen dozen?
RobjeGeuswoensdag 26 september 2018 @ 20:26
Maar denken jullie nu echt dat de waarheid ooit nog boven water komt ?
Lavenderrwoensdag 26 september 2018 @ 20:32
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 20:26 schreef RobjeGeus het volgende:
Maar denken jullie nu echt dat de waarheid ooit nog boven water komt ?
Het gaat er ook om wat men als waarheid aanneemt.
tja77woensdag 26 september 2018 @ 20:55
quote:
1s.gif Op woensdag 26 september 2018 20:15 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Richard Gage, dat is toch die mafkees met die kartonnen dozen?
Mafkees met kartonnen dozen?
Heb ik gemist, maar soms wil het zo zijn dat voor een leek alledaagse voorwerpen worden gebruikt om de effecten van krachten op constructies inzichtelijk te maken.
Een kartonnen doos dondert in elkaar zonder deksel of bovenkant, hetzelfde als een gemiddeld woonhuis zonder vloeren of dak.
Tingowoensdag 26 september 2018 @ 22:05
quote:
1s.gif Op woensdag 26 september 2018 13:55 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Geen slecht idee.
Indeed. There is some very good information, commentary, opinions and links to be found on youtube/video channels (much of the time in the comments section) that's why a lot of the better channels get deleted. There is also tons of archive footage to see, and a few excellent documentaries/interviews which most of us would most likely not ever see otherwise.
Of course there's loads of nonsense and misdirection, but I think if people do their own research and reading on some of the info/comments/opinons presented, then most could decide for themselves that there is at least something very wrong with the official 9/11 stories. Sadly, although sometimes understandably, most people aren't THAT interested anyway, don't have the time, have way too much conditioned trust in the media/politicians/establishment/authorites etc. and accept pretty much whatever TV news story is told.
falling_awaydonderdag 27 september 2018 @ 09:45
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 22:05 schreef Tingo het volgende:

[..]

Of course there's loads of nonsense and misdirection,
Yeah like the no-plane theory for the twin towers. Stuff like that makes people laugh at everyone questioning the official story.
Tingodonderdag 27 september 2018 @ 12:04
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 09:45 schreef falling_away het volgende:

[..]

Yeah like the no-plane theory for the twin towers. Stuff like that makes people laugh at everyone questioning the official story.
Dat dacht ik ook tot 'n aantal jaren terug.
falling_awaydonderdag 27 september 2018 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 12:04 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook tot 'n aantal jaren terug.
Er zijn genoeg mensen die het gezien hebben met eigen ogen.. verhalen genoeg te vinden op datzelfde medium, Youtube. Als je zo ver heen bent dat je gelooft in een soort massahysterie / hypnose, dan heeft daarover discussieren niet veel zin meer vermoed ik.


Dit is maar een van de vele voorbeelden (4m 54)
ChrisCarterdonderdag 27 september 2018 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 09:45 schreef falling_away het volgende:

[..]

Yeah like the no-plane theory for the twin towers. Stuff like that makes people laugh at everyone questioning the official story.
Deflectie inderdaad.
controlaltdeletedonderdag 27 september 2018 @ 12:18
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 12:04 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook tot 'n aantal jaren terug.
Niet echt boeiend ook die zogenaamde lachers. :N
Tingodonderdag 27 september 2018 @ 22:54
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 12:11 schreef falling_away het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen die het gezien hebben met eigen ogen.. verhalen genoeg te vinden op datzelfde medium, Youtube. Als je zo ver heen bent dat je gelooft in een soort massahysterie / hypnose, dan heeft daarover discussieren niet veel zin meer vermoed ik.


Dit is maar een van de vele voorbeelden (4m 54)
Nee, er zijn wel wat mensen die zeggen dat ze hebben het gezien.

Classico Bullshitto.

Carpenter Marlene Cruz Survives Explosions in WTC Basemen.
Septrmber 12th,2001.
Marlene Cruz.

Geloof je dit onzin echt?

[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 27-09-2018 23:02:09 ]
Tingodonderdag 27 september 2018 @ 23:00
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 20:26 schreef RobjeGeus het volgende:
Maar denken jullie nu echt dat de waarheid ooit nog boven water komt ?
Meeste mensen hier alles van de officiele verhaaltjes geloven, dus....kan je net zoveel of meer 'kritiische denken' op hart van nederland vinden :)
falling_awaydonderdag 27 september 2018 @ 23:17
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 22:54 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee, er zijn wel wat mensen die zeggen dat ze hebben het gezien.

Classico Bullshitto.

ok
falling_awaydonderdag 27 september 2018 @ 23:29
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 23:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Meeste mensen hier alles van de officiele verhaaltjes geloven, dus....kan je net zoveel of meer 'kritiische denken' op hart van nederland vinden :)
er is een verschil tussen kritisch denken, en compleet doorslaan met je gedachtenkronkels zodat je zelfs in cgi planes gaat geloven. Mensen als jij zorgen er persoonlijk voor dat vele anderen zich maar stil houden ook al hebben ze vraagtekens bij het officiele verhaal.
Tingovrijdag 28 september 2018 @ 13:02
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 12:12 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Deflectie inderdaad.
If anyone is guilty of misdirection it is the spook organisation 9/11 half truth. I think most people who doubt the official storyline have realised that they(911 half truth) are gatekeepers and have moved on.

9/11 half Truth are no better than Alex Jones, David Icke, Judy ‘Beam Weapon’ Wood and the mini-nuke, missiles, hologram agents.

And anyway, if you believe the official fairytales to be true, it shouldn’t really matter that much to you who is misdirecting who.
ChrisCartervrijdag 28 september 2018 @ 13:11
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 23:29 schreef falling_away het volgende:

[..]

er is een verschil tussen kritisch denken, en compleet doorslaan met je gedachtenkronkels zodat je zelfs in cgi planes gaat geloven. Mensen als jij zorgen er persoonlijk voor dat vele anderen zich maar stil houden ook al hebben ze vraagtekens bij het officiele verhaal.
Ik vind het ook een grappige aanname van hem. Ik geloof ook lijnen van het officiele verhaal niet.
Lavenderrvrijdag 28 september 2018 @ 17:10
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 23:29 schreef falling_away het volgende:

[..]

er is een verschil tussen kritisch denken, en compleet doorslaan met je gedachtenkronkels zodat je zelfs in cgi planes gaat geloven. Mensen als jij zorgen er persoonlijk voor dat vele anderen zich maar stil houden ook al hebben ze vraagtekens bij het officiele verhaal.
Idd. Die wagen zich hier niet meer.
Tingovrijdag 28 september 2018 @ 17:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik vind het ook een grappige aanname van hem. Ik geloof ook lijnen van het officiele verhaal niet.
Welke aanname?
Welke 'lijnen' geloof je niet precies?
Tingozaterdag 29 september 2018 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 23:17 schreef falling_away het volgende:

[..]

ok
Looks like greenscreen....
WABC Nina Pineda
........
9/11 World Trade Center Survivor

1:00 – Survivor -“And all you could see were hundreds of people down there in front of you”
She says with a smirk on her face.
1:12 – Commentator - “And soon the smell of diesel fuel became sickening”
Where would the diesel smell come from?

At 2:20 – In the foreground, along the bottom edge of the film, you can see a couple of people just walking along and not even looking at, or even noticing the massive dust cloud coming towards them. It seems one guy just stands there watching it.
falling_awayzaterdag 29 september 2018 @ 17:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 15:02 schreef Tingo het volgende:

[..]

Looks like greenscreen....
WABC Nina Pineda
........
9/11 World Trade Center Survivor

1:00 – Survivor -“And all you could see were hundreds of people down there in front of you”
She says with a smirk on her face.
1:12 – Commentator - “And soon the smell of diesel fuel became sickening”
Where would the diesel smell come from?

At 2:20 – In the foreground, along the bottom edge of the film, you can see a couple of people just walking along and not even looking at, or even noticing the massive dust cloud coming towards them. It seems one guy just stands there watching it.
Yep, all this "evidence" (that you can hardly even call circumstantial and that can have many other explanations) proves that everyone (hundreds / thousands of people) who saw and heard the 2nd plane in new york is either a lunatic or part of the conspiracy, that the planes are CGI and all the people in the planes are 'vicsims'.

sounds plausible :D

[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 29-09-2018 20:34:25 ]
falling_awayzaterdag 29 september 2018 @ 18:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 17:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Welke aanname?
Welke 'lijnen' geloof je niet precies?
Ik zeg niet dat ik het volgende geloof, maar ALS het officiele verhaal niet klopt van 9/11 dan vind ik een verhaal zoals uitgelegd door deze vrouw nog het aannemelijkst

Vanaf 29:20 en vooral vanaf 29:37 t/m 30:03 - dat gedeelte is aan mensen als jou gericht!

ChrisCarterzondag 30 september 2018 @ 10:27
Ja eh, dat gaan we dus even niet doen he. Even geveegd.
Aluah-Snackbarzondag 30 september 2018 @ 11:03
Ik vond dit filmpje van Corbett Report.
9/11 in a nutshell
Aluah-Snackbarzondag 30 september 2018 @ 11:03


[ Bericht 100% gewijzigd door ChrisCarter op 30-09-2018 13:44:48 (Doei) ]
DeMolayzondag 30 september 2018 @ 11:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 18:13 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik het volgende geloof, maar ALS het officiele verhaal niet klopt van 9/11 dan vind ik een verhaal zoals uitgelegd door deze vrouw nog het aannemelijkst

Vanaf 29:20 en vooral vanaf 29:37 t/m 30:03 - dat gedeelte is aan mensen als jou gericht!


Able danger

John O'Neil

Sibel Edmonds
falling_awaydinsdag 2 oktober 2018 @ 14:37
Was deze video hier al gepost? Heb nu alleen nog deel 1 gezien maar is interessant tot nu toe

Tingodinsdag 2 oktober 2018 @ 14:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 17:49 schreef falling_away het volgende:

[..]

Yep, all this "evidence" (that you can hardly even call circumstantial and that can have many other explanations) proves that everyone (hundreds / thousands of people) who saw and heard the 2nd plane in new york is either a lunatic or part of the conspiracy, that the planes are CGI and all the people in the planes are 'vicsims'.

sounds plausible :D
If there are 'many other explanations', then it shouldn't be too much trouble for you to do a bit of explaining. Please try and be specific. I've only posted a few examples, and you should already know that there are hundreds more interviews/TV reports which are just as, or even more peculiar.

I've no doubt that there are many people who did not see any planes and might say that the TV images are nothing like what they witnessed in New York that day. The vast majority of people in NY that day would have been watching it all on TV, so they saw about as much as the rest of the world did.

It's not just the planes that were CGI.
Tingodinsdag 2 oktober 2018 @ 14:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 18:13 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik het volgende geloof, maar ALS het officiele verhaal niet klopt van 9/11 dan vind ik een verhaal zoals uitgelegd door deze vrouw nog het aannemelijkst

Vanaf 29:20 en vooral vanaf 29:37 t/m 30:03 - dat gedeelte is aan mensen als jou gericht!


EX-CIA ? Ik denk niet dat je zo'n organisatie ooit kan helemaal verlaten.
Moeten ze niet een of ander soort official secrets act tekenen of zo, dus als ze te veel over wat dan ook zeggen kunnen ze achter de tralies (wegens breach of contract) belanden?

CIA werknemers/agenten (e.a. security/propaganda agencies over 't hele wereld) toch getrainde leugenaren zijn? Deceptie/misdirectie/vals informatie 'n deel van de baan is.

Dus – erg veel vertrouw in zulke gasten (ex/voormalig of niet) zou ik niet zo snel en makkelijk hebben.
falling_awaydinsdag 2 oktober 2018 @ 15:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 14:54 schreef Tingo het volgende:

[..]

It's not just the planes that were CGI.
No, the buildings were CGI too.. they were slowly demolished in the weeks before the attack. Everyone in new york was just watching tv anyway :D
falling_awaydinsdag 2 oktober 2018 @ 15:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 14:56 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dus – erg veel vertrouw in zulke gasten (ex/voormalig of niet) zou ik niet zo snel en makkelijk hebben.
Jij vertrouwt niemand die iets anders zegt dan wat je al in je hoofd hebt.
Aluah-Snackbardinsdag 2 oktober 2018 @ 18:23
quote:
En zo gaat de wereld stukje bij beetje kapot door mensen zoals Tuinhek en ChrisCarter. Afwijkende meningen gewoon deleten. Makkelijk.
Beathovendinsdag 2 oktober 2018 @ 18:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 18:23 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

En zo gaat de wereld stukje bij beetje kapot door mensen zoals Tuinhek en ChrisCarter. Afwijkende meningen gewoon deleten. Makkelijk.
Je hebt de illusie dat de wereld aandachtig de 124 topics vol gebagger hier volgt én wat belangrijks gemist heeft?
controlaltdeletedinsdag 2 oktober 2018 @ 19:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 18:23 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

En zo gaat de wereld stukje bij beetje kapot door mensen zoals Tuinhek en ChrisCarter. Afwijkende meningen gewoon deleten. Makkelijk.
De wereld niet hoor, bnw loopt daardoor leeg dat is het enige. :s)
Kaminadinsdag 2 oktober 2018 @ 19:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 18:23 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

En zo gaat de wereld stukje bij beetje kapot door mensen zoals Tuinhek en ChrisCarter. Afwijkende meningen gewoon deleten. Makkelijk.
En je hebt zeker niets gepost wat niet door de beugel kan?
ChrisCarterdinsdag 2 oktober 2018 @ 19:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 18:23 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

En zo gaat de wereld stukje bij beetje kapot door mensen zoals Tuinhek en ChrisCarter. Afwijkende meningen gewoon deleten. Makkelijk.
Mensen dood/opgeruimd willen zien is wel iets meer dan een afwijkende mening he ;)

On topic maar weer
Tingodinsdag 2 oktober 2018 @ 19:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik vind het ook een grappige aanname van hem. Ik geloof ook lijnen van het officiele verhaal niet.
Welke aanname?
Welke 'lijnen' geloof je niet precies?
Tingodinsdag 2 oktober 2018 @ 19:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 15:39 schreef falling_away het volgende:

[..]

Jij vertrouwt niemand die iets anders zegt dan wat je al in je hoofd hebt.
Ah, ga je nou de persoonlijke kant op?
Ik vertrouw de meeste mensen.....alleen 'ex-CIA' figuurtjes zoals Susan Lindauer en de rest van de 9/11 half truth bende en OCT MSM gelovers hier niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tingo op 02-10-2018 20:15:30 ]
Tingodinsdag 2 oktober 2018 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 17:49 schreef falling_away het volgende:

[..]

Yep, all this "evidence" (that you can hardly even call circumstantial and that can have many other explanations) proves that everyone (hundreds / thousands of people) who saw and heard the 2nd plane in new york is either a lunatic or part of the conspiracy, that the planes are CGI and all the people in the planes are 'vicsims'.

sounds plausible :D
Explanations please! :)
ATuin-hekdinsdag 2 oktober 2018 @ 19:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:12 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

De wereld niet hoor, bnw loopt daardoor leeg dat is het enige. :s)
Geeft vooral aan hoe slecht die denkbeelden tegen kritiek kunnen ;)
Tingodinsdag 2 oktober 2018 @ 20:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 05:29 schreef falling_away het volgende:

[..]

Tuinhek, heb je zelf dan helemaal nooit vraagtekens gehad bij de officiële 9/11 uitleg?

ATuin-hekdinsdag 2 oktober 2018 @ 20:18
Jahoor, bijvoorbeeld over de inlichtingendiensten.
Aluah-Snackbardinsdag 2 oktober 2018 @ 20:18
Dit soort eingen bijvoorbeeld. Hoe lachen jullie dit weg

POL / Nederland was op de hoogte van misstanden Syrische rebellen

Geen complot :?

Ik heb maar één woord voor diegenen hier die al jaren konsekwent blijven volhouden dat er geen vuiltje aan de lucht is en complotten niet kunnen bestaan:
Achterlijk.
controlaltdeletedinsdag 2 oktober 2018 @ 20:29
spacebroyhrt.png

:o
ChrisCarterdinsdag 2 oktober 2018 @ 20:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:18 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Dit soort eingen bijvoorbeeld. Hoe lachen jullie dit weg

POL / Nederland was op de hoogte van misstanden Syrische rebellen

Geen complot :?

Ik heb maar één woord voor diegenen hier die al jaren konsekwent blijven volhouden dat er geen vuiltje aan de lucht is en complotten niet kunnen bestaan:
Achterlijk.
Er is letterlijk niemand hier die dat zegt of denkt.
controlaltdeletedinsdag 2 oktober 2018 @ 20:38
JUMPS2.jpg

Apart inderdaad, van SeptemberClues. Je zal het maar geloven :N
ATuin-hekdinsdag 2 oktober 2018 @ 20:56
quote:
You reaaaaaaly don't want to play that card :D
falling_awaydinsdag 2 oktober 2018 @ 21:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:50 schreef Tingo het volgende:

[..]

Explanations please! :)
Ik kan net zo veel dingen verzinnen als jij.. Volgens mij ziet het niet uit als green screen. En over die stofwolken, suggereer je nou dat die gebouwen niet ingestort zijn, of dat ze de wolken enhanced hebben?

Het probleem met deze conspiracy theories is hetzelfde als met bijv. de flat-earth theorieen.
Je hebt behoorlijk wat kennis nodig in veel vakgebieden om een goed antwoord te hebben op de meeste beweringen. En dan bedoel ik dus opleidingen van vele jaren + ervaring. Veel mensen hebben echter die kennis niet, zowel bij de truthers als bij de andere partijen.

Die Youtube filmpjes helpen je dan niet aangezien jezelf niet genoeg kennis hebt om de claims (vaak halve waarheden) goed te kunnen verifieren.

Daarom vind ik het ook verfrissend om tussen alle conspiracy filmpjes ook eens dit soort debunk filmpjes te bekijken. Dan kom je erachter hoe weinig je eigenlijk weet ;)

falling_awaydinsdag 2 oktober 2018 @ 21:28
Maar goed, dan nog vind ik het persoonlijk bijvoorbeeld erg verdacht dat bij zowel de twin towers als bij de crash in pennsylvania vrijwel alles verwoest is, behalve de paspoorten van de kapers (om maar iets te noemen)
Aluah-Snackbardinsdag 2 oktober 2018 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 21:23 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik kan net zo veel dingen verzinnen als jij.. Volgens mij ziet het niet uit als green screen. En over die stofwolken, suggereer je nou dat die gebouwen niet ingestort zijn, of dat ze de wolken enhanced hebben?

Het probleem met deze conspiracy theories is hetzelfde als met bijv. de flat-earth theorieen.
Je hebt behoorlijk wat kennis nodig in veel vakgebieden om een goed antwoord te hebben op de meeste beweringen. En dan bedoel ik dus opleidingen van vele jaren + ervaring. Veel mensen hebben echter die kennis niet, zowel bij de truthers als bij de andere partijen.

Die Youtube filmpjes helpen je dan niet aangezien jezelf niet genoeg kennis hebt om de claims (vaak halve waarheden) goed te kunnen verifieren.

Daarom vind ik het ook verfrissend om tussen alle conspiracy filmpjes ook eens dit soort debunk filmpjes te bekijken. Dan kom je erachter hoe weinig je eigenlijk weet ;)

Ach.. NIST hebben net zo lang gesleuteld aan een simulatiemodel van de twin-towers totdat de berekeneningen precies zo gunstig waren dat ze door verbuiging en vezwkking van de stalen kolommen door brand in elkaar konden zakken. Dat alleen al geeft te denken.

Hierbij gingen zij uit van één mogelijke oorzaak. Vliegtuigen en brand. Niet de mogelijkheid van voorbereidde explosieven voor een 'controlled demolition'. Dit zou namelijk betekenen dat er van binnenuit Amerikaanse grondgebeid hulp was bij voorbereiding. En dat was natuurlijk onmogelijk :')
falling_awaydinsdag 2 oktober 2018 @ 22:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 22:10 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Ach.. NIST hebben net zo lang gesleuteld aan een simulatiemodel van de twin-towers totdat de berekeneningen precies zo gunstig waren dat ze door verbuiging en vezwkking van de stalen kolommen door brand in elkaar konden zakken. Dat alleen al geeft te denken.

Ja, of je kunt zeggen dat oa. Loose Change zodanig de beelden laat zien waardoor het lijkt dat er sprake is van een vrije val van de twin towers etc. terwijl dat eigenlijk niet zo is.. dat alleen al geeft te denken.
Aluah-Snackbardinsdag 2 oktober 2018 @ 23:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 22:21 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ja, of je kunt zeggen dat oa. Loose Change zodanig de beelden laat zien waardoor het lijkt dat er sprake is van een vrije val van de twin towers etc. terwijl dat eigenlijk niet zo is.. dat alleen al geeft te denken.
Uit het niets begonnen de gebouwen van bovenaf in elkaar te zakken alsof het zand was. Geen pauze door plotselinge weerstand, niets. Dit kan alleen als elk van de 100 etages per toren expres werd opgeblazen. De symmetrie is natuurlijk de groostte weggever. En niet één keer niet twee. Drie keer! Puur toeval?

Laten we voortaan ipv maanden voorbereiding voor een rechte ineenzakking van oude gebouwen geen demolitie-experts inhuren maar moslims met vliegtuigen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 03-10-2018 00:02:22 ]
falling_awaydinsdag 2 oktober 2018 @ 23:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 23:05 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Uit het niets begonnen de gebouwen van bovenaf in elkaar te zakken alsof het zand was. Geen pauze door plotselinge weerstand, niets. Dit kan alleen als elk van de 100 etages per toren expres werd opgeblazen. De symmetrie is natuurlijk de groostte weggever. En niet één keer niet twee. Drie keer! Puur toeval?
Ik heb het nu vooral even over de twin towers. Kijk voor de verandering eens het debunk filmpje, het begint interessant te worden vanaf 5:16 - hieronder staat hij klaar op dat punt. tot en met ongeveer 11:15


ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 00:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 23:05 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Uit het niets begonnen de gebouwen van bovenaf in elkaar te zakken alsof het zand was. Geen pauze door plotselinge weerstand, niets. Dit kan alleen als elk van de 100 etages per toren expres werd opgeblazen. De symmetrie is natuurlijk de groostte weggever. En niet één keer niet twee. Drie keer! Puur toeval?

Laten we voortaan ipv maanden voorbereiding voor een rechte ineenzakking van oude gebouwen geen demolitie-experts inhuren maar moslims met vliegtuigen.
Ja duidelijk heel symmetrisch.
wtc-1-cropped.jpg
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 00:33
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ja duidelijk heel symmetrisch.
[ afbeelding ]
Volgens de uiteindelijke puin zijn de torens vrij netjes in elkaar gezakt. Wat dus te verdacht is.
ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 00:42
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:33 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Volgens de uiteindelijke puin zijn de torens vrij netjes in elkaar gezakt. Wat dus te verdacht is.
En waarom is dat verdacht?
Tingowoensdag 3 oktober 2018 @ 00:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:38 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]

Apart inderdaad, van SeptemberClues. Je zal het maar geloven :N
Plus the many, many other 9/11 images/stories/reports clues forum have taken apart over the years.
Tingowoensdag 3 oktober 2018 @ 00:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 21:23 schreef falling_away het volgende:

Het probleem met deze conspiracy theories is hetzelfde als met bijv. de flat-earth theorieen.

Helemaal niet.
Tingowoensdag 3 oktober 2018 @ 00:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 21:23 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik kan net zo veel dingen verzinnen als jij.. Volgens mij ziet het niet uit als green screen. En over die stofwolken, suggereer je nou dat die gebouwen niet ingestort zijn, of dat ze de wolken enhanced hebben?

Nee, ik denk dat 't allemaal CGI is.
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 00:52
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:42 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En waarom is dat verdacht?
Een gebouw 100 verdiepingen assymetrisch geraakt door een vliegtuig. valt niet om, niet half, maar recht naar benee van bovenste verdieping tot de voet. helemaal verpulverd. Bij de andere toren was de imoact van de vliegtuig op een andere hoogte. toch zelfde verhaal. WTC7 werd niet geraakt door een vliegtuig. Toch zelfde verhaal.

9/11 staat niet op zichzelf. Mcveigh en de Oklahoma bombing begin jaren 90. Stonk ook aan alle kanten. De moord op Kennedy.

Terroristische rampen veroorzaken en dit in de schoenen schuiven van een ander gaat voor VS ver terug als favoriet middel. Japan, Vietnam. Zijn bekende bijvoorbeelden. De engelsen bliezen een passagierschip vol munitie op voor de kust van Engeland en zeiden dat de Duitsers dit deden.

En er gebeurden meer dingen op 9/11 die gewoon te fraopantbwaren voor toeval. Teveel toeval is geen toeval maar opzet.
ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 00:54
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:52 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

gebouw 100 verdiepingen assymetrisch geraakt door een vliegtuig. valt niet om, niet half, maar recht naar benee van bovenste verdieping tot de coet. helemaal verpulverd. Bij de andere toren was de imoacy van de vliegtuig op een andere hoogte. zelfde verhaal. WTC werd niet geraakt door een vliegtuig. Toch zelfde verhaal.

9/11 staat niet op zichzelf. Mcveigh en de Oklahoma bombing. Stonk ook aan allle kanten. De moord op Kennedy. Terroristische rampen veroorzaken en dit in de schoenen schuiven van een ander gaat voor VS ver terug als favoeriet middel. Japan, Vietnam. bijvoorbeeld. En er gebeurden meer dingen op 9/11 die niet logisch leken.
Je moet ook niet zoveel onzin in 1 post proppen, dat kan nooit goed gaan. Zoals die foto laat zien was de eerste fase van de collapse zeker niet symmetrisch. Zwaartekracht werkt nog steeds recht omlaag, dus natuurlijk valt een gebouw recht omlaag. Het is niet sterk genoeg om als scharnier te functioneren, na die eerste fase.
Tingowoensdag 3 oktober 2018 @ 00:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 21:23 schreef falling_away het volgende:

Daarom vind ik het ook verfrissend om tussen alle conspiracy filmpjes ook eens dit soort debunk filmpjes te bekijken. Dan kom je erachter hoe weinig je eigenlijk weet ;)

First of all – the video maker picks quite an easy target (9/11 truthers) who have already been misinformed by the spook/Intel organisation 9/11 (half) Truth for years.

At the beginning of the vid I had to laugh when he names Leslie Robertson as Chief WTC structural engineer. This is not true. John Skilling was the chief structural engineer, who was very well respected and known by colleagues as one of the best in the world. Robertson has been used in the 9/11 propaganda as some kind of spokesman. It is Robertson, NOT the real chief structural engineer who has been quoted as claiming the buildings were designed to withstand the impact of a slow-moving, almost empty 707.

Anyway, I took the time to roughly transcribe the first bit of Myles Powers' shitty little hit-piece vid because it is so fucking stupid:

1:47 – Commentary:
“Both airplane types (707's /767's) were about the same but the 767 has a slightly longer (7.9m) wingspan allowing them to be more destructive than the 707, allowing them to take out more of the buildings core columns when they crashed into them”. SAY WHAT?
The wings made of 3mm thick aluminium 'took out' more of the buildings core columns ?
That must have been after those same aluminum wings 'took out' all those 36x36cm x 3cm thick steel perimeter beams on the exteriors of the buildings.

What a fucking joke! I don't think for one moment that Power actually believes what he is saying.
On his website there is a whole list of issues where he defends every stupid official story you can think of.

My god, what a smug, arrogant, despicable fuckhead the Myles Power character is.

I understand you might be new to this stuff and by pointing out that the 9/11 half Truth is a SPOOK organisation, I might have saved you some time.
Anyhoos - Good luck with your research.
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 00:59
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je moet ook niet zoveel onzin in 1 post proppen, dat kan nooit goed gaan. Zoals die foto laat zien was de eerste fase van de collapse zeker niet symmetrisch. Zwaartekracht werkt nog steeds recht omlaag, dus natuurlijk valt een gebouw recht omlaag. Het is niet sterk genoeg om als scharnier te functioneren, na die eerste fase.
Waar heb jij het over. Laten we voortaan moslims met vliegtuigen inhuren om oude gebouwen recht naar beneden te laten storten. Kost blijkbaar minder tijd, geld en materiaal. Demolitie-experts doen er maanden over om een gebouwen van maar 20 verdiepingen met succes in elkaar te laten atorten. De impact van elke vliegtuig in de 100+ verdieping tellende torens was al a-symmetrisch. Dat 3 torens recht ineenstortten en compleet verpulverden waarvan 1 nieteens werd geraakt door een vliegtuig. Vind jij niet verdacht :')

[ Bericht 2% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 03-10-2018 01:04:31 ]
Tingowoensdag 3 oktober 2018 @ 00:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:18 schreef ATuin-hek het volgende:
Jahoor, bijvoorbeeld over de inlichtingendiensten.
Lekker vaag weer.
ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 01:01
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:59 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Waar heb jij het over. Laten we voortaan moslims met vliegtuigen inhuren om oude gebouwen recht naar beneden te laten atorten. Kost blijkbaar minder tijd, geld en materiaal. Demolitie-experts doen er maanden over om een gebouwen van maar 20 verdipingen met succes in elkaar te laten atorten. De impact van elke vliegtuig in de 00+ verdiping tellende torens was al a-symmetrisch.
En de collapse was dat ook, dus geen probleem dan ^O^

quote:
Dat 3 torens recht ineenstortten en compleet verpulverden waarvan 1 nieteens werd geraakt door een vliegtuig. Vind jij niet verdacht :')
Waarom vind jij dat wel verdacht?
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 01:03
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 01:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En de collapse was dat ook, dus geen probleem dan ^O^
Wat was ook bij de collapse, wat bedoel je.
Tingowoensdag 3 oktober 2018 @ 01:04
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:33 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Volgens de uiteindelijke puin zijn de torens vrij netjes in elkaar gezakt. Wat dus te verdacht is.
Hier kan je heel veel info, commentaar, analysis van de hele 9/11 scam vinden :
http://septemberclues.info
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 01:09
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 01:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En de collapse was dat ook, dus geen probleem dan ^O^

[..]

Waarom vind jij dat wel verdacht?
Elke toren werd op een andere hoogte geraakt door een vliegtuig met een andere hoek. Je verwacht dat elke toren op een andere wijze in elkaar zou gaan storten. Mischien dat er bij eentje alleen het bovenste gedeelte boven de impact helemaal omkantelt. Nope. Beide torens van de bovenste verdieping tot aan de voet zakten vrijwel recht naar beneden en werden helemaal verpulverd.

WTC7, de derde toren die in elkaar stortte, werd nieteens geraakt door een vliegtuig. De verslaggevers zagen direkt de overeenkomst met opzettelijke demolitie.
ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 01:15
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 01:09 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Elke toren werd op een andere hoogte geraakt door een vliegtuig met een andere hoek. Je verwacht dat elke toren op een andere wijze in elkaar zou gaan storten. Mischien dat er bij eentje alleen het bovenste gedeelte boven de impact helemaal omkantelt. Nope. Beide torens van de bovenste verdieping tot aan de voet zakten vrijwel recht naar beneden en werden helemaal verpulverd.
En daar heb je het dus weer fout. De twee torens vielen ieder op een andere manier, consistent met hoe en waar ze geraakt werden. Bij de ene toren begaf de kern het, bij de ander de buitenkant.

quote:
WTC7, de derde toren die in elkaar stortte, werd nieteens geraakt door een vliegtuig. De verslaggevers zagen direkt de overeenkomst met opzettelijke demolitie.

En wat moet dat precies bewijzen?
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 01:24
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 01:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En daar heb je het dus weer fout. De twee torens vielen ieder op een andere manier, consistent met hoe en waar ze geraakt werden. Bij de ene toren begaf de kern het, bij de ander de buitenkant.

[..]

En wat moet dat precies bewijzen?
Er is nog nooit een stalen gebouw door alleen brand recht ineen gezakt. Behalve WTC7 dan.
ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 01:30
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 01:24 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Er is nog nooit een stalen gebouw door alleen brand recht ineen gezakt. Behalve WTC7 dan.
Dus? Ook WTC7 was trouwens niet helemaal recht, zoals bij een CD.
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 02:27
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 01:30 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dus? Ook WTC7 was trouwens niet helemaal recht, zoals bij een CD.
Beathovenwoensdag 3 oktober 2018 @ 07:42
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 01:24 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Er is nog nooit een stalen gebouw door alleen brand recht ineen gezakt. Behalve WTC7 dan.
Inslaande passagiersvliegtuigen staat gelijk aan "alleen brand"?
ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 11:44
quote:
Zie je hoe de penthouse er eerst in weg zakt? Je kan zelfs licht achter de ramen zien aan die kant van het gebouw.
Tingowoensdag 3 oktober 2018 @ 12:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:38 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]

Apart inderdaad, van SeptemberClues. Je zal het maar geloven :N
Ik weet niet welke het ergste is - de neppe beelden of de mensen die blijven 't allemaal geloven.
-edit-

[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 03-10-2018 15:08:08 ]
warhamstrwoensdag 3 oktober 2018 @ 12:34
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:59 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Waar heb jij het over. Laten we voortaan moslims met vliegtuigen inhuren om oude gebouwen recht naar beneden te laten storten. Kost blijkbaar minder tijd, geld en materiaal. Demolitie-experts doen er maanden over om een gebouwen van maar 20 verdiepingen met succes in elkaar te laten atorten. De impact van elke vliegtuig in de 100+ verdieping tellende torens was al a-symmetrisch. Dat 3 torens recht ineenstortten en compleet verpulverden waarvan 1 nieteens werd geraakt door een vliegtuig. Vind jij niet verdacht :')
En als die experts een lont niet goed verbinden gaan niet alle explosieven (helemaal) af en blijft zo'n gebouw gewoon staan.

Maar twee wolkenkrabbers en een kantoorpand een paar straten verderop hebben genoeg aan een uurtje brand. Om vervolgens in een aswolk te veranderen.
falling_awaywoensdag 3 oktober 2018 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:58 schreef Tingo het volgende:

[..]

My god, what a smug, arrogant, despicable fuckhead the Myles Power character is.
Wel grappig dat je Engels begint te praten als je boos wordt.. :D
Nee die Myles power is natuurlijk onderdeel van het complot! Ik bekijk elke video redelijk neutraal, zowel van de (half)truthers als de believers. Jij bekijkt de videos vooringenomen, dus videos van mensen die niet in CGI planes geloven zijn bij voorbaat al afgeschreven. Sterker nog je begint direct op de man te spelen (iets waar jezelf niet van gediend bent). Je pikt er 1 of 2 dingen uit waarmee je het niet eens bent en luistert nog niet eens naar sommige van de (schijnbaar) valide punten in de rest van de video.

Nogmaals, ik geloof niet dat jij de kennis bezit om een goed oordeel te vormen over alle feiten, net als ik dat niet heb. Als je dat vervolgens toch probeert dan kun je in de gekste dingen gaan geloven. (zoals een flat-earth, of dat alle space missies fake zijn :D)
falling_awaywoensdag 3 oktober 2018 @ 13:14
quote:
Als je echt geinteresseerd bent, kijk dan deze video met een hele duidelijke uitleg

Tingowoensdag 3 oktober 2018 @ 13:33
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 12:48 schreef falling_away het volgende:

[..]

Wel grappig dat je Engels begint te praten als je boos wordt.. :D
Nee die Myles power is natuurlijk onderdeel van het complot! Ik bekijk elke video redelijk neutraal, zowel van de (half)truthers als de believers. Jij bekijkt de videos vooringenomen, dus videos van mensen die niet in CGI planes geloven zijn bij voorbaat al afgeschreven. Sterker nog je begint direct op de man te spelen (iets waar jezelf niet van gediend bent). Je pikt er 1 of 2 dingen uit waarmee je het niet eens bent en luistert nog niet eens naar sommige van de (schijnbaar) valide punten in de rest van de video.

Nee hoor - soms 't gewoon makkelijker is.

Op de man spelen ? Dat doet jij.

I only pointed out that Power is totally wrong on even the first point he presented.
Maybe you should give an explanation as to how aluminium wings can crash through the steel beam perimeter walls and then(as Power says) 'takes out the core columns.
ChrisCarterwoensdag 3 oktober 2018 @ 13:34
Hoe kan water door staal snijden? ;)
Nismo91woensdag 3 oktober 2018 @ 13:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 15:38 schreef falling_away het volgende:

[..]

No, the buildings were CGI too.. they were slowly demolished in the weeks before the attack. Everyone in new york was just watching tv anyway :D
_O- baas
ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 13:33 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee hoor - soms 't gewoon makkelijker is.

Op de man spelen ? Dat doet jij.

I only pointed out that Power is totally wrong on even the first point he presented.
Maybe you should give an explanation as to how aluminium wings can crash through the steel beam perimeter walls and then(as Power says) 'takes out the core columns.
Lang verhaal kort, kinetische energie.
controlaltdeletewoensdag 3 oktober 2018 @ 14:34
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 12:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

[b]Ik weet niet welke het ergste is - de neppe beelden of de mensen die blijven 't allemaal geloven.

De mensen die het allemaal blijven geloven. Ik kan zulke types niet serieus nemen :{w

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 03-10-2018 15:08:44 ]
Tingowoensdag 3 oktober 2018 @ 17:40
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 13:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Lang verhaal kort, kinetische energie.
The kinetic energy would travel throughout the 110,000 tons of steel beams/girders and be absorbed by the whole building and not all concentrated at the point of impact . The plane would smash up on the exterior/perimeter columns because it is far weaker, lighter and made up of many different components/materials which are much less dense than the steel buildings.
ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 17:44
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef Tingo het volgende:

[..]

The kinetic energy would travel throughout the 110,000 tons of steel beams/girders and be absorbed by the whole building and not all concentrated at the point of impact . The plane would smash up on the exterior/perimeter columns because it is far weaker, lighter and made up of many different components/materials which are much less dense than the steel buildings.
Ik vraag het nog maar eens dan, waarom is het gewicht van het volledige gebouw relevant hier?
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 17:55
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 17:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik vraag het nog maar eens dan, waarom is het gewicht van het volledige gebouw relevant hier?
Natuurlijk is dat relevant bij de vraag of elke verdieping expres werd weggeblazen of niet.
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 18:01
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 13:14 schreef falling_away het volgende:

[..]

Als je echt geinteresseerd bent, kijk dan deze video met een hele duidelijke uitleg

Ja. Dat is hetzelfde als vragen aan WC Eend of zij de beste zijn. Vragen aan Mark Rutte of hij liegt of niet. Als je echt geinteresseerd bent gebruik je gezond verstand.

Corbett report somt grootste false flags van de laatste 100 jaar op. Maar alleen als je écht geinteresseerd bent dan he ;)

ATuin-hekwoensdag 3 oktober 2018 @ 18:05
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 17:55 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat relevant bij de vraag of elke verdieping expres werd weggeblazen of niet.
Waarom?
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 18:07
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 12:34 schreef warhamstr het volgende:

[..]

En als die experts een lont niet goed verbinden gaan niet alle explosieven (helemaal) af en blijft zo'n gebouw gewoon staan.

Maar twee wolkenkrabbers en een kantoorpand een paar straten verderop hebben genoeg aan een uurtje brand. Om vervolgens in een aswolk te veranderen.
Aluah-Snackbarwoensdag 3 oktober 2018 @ 18:10
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 07:42 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Inslaande passagiersvliegtuigen staat gelijk aan "alleen brand"?
Volgens WTC7 wel want die werd niet geraakt door een vliegtuig alleen brand op een enkele verdiepingen. Is volgens NIST zelf ook het eerst gebouw wat alleen door brand volledig en zo netjes in elkaar is gestort
falling_awaywoensdag 3 oktober 2018 @ 18:58
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 18:01 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Ja. Dat is hetzelfde als vragen aan WC Eend of zij de beste zijn. Vragen aan Mark Rutte of hij liegt of niet. Als je echt geinteresseerd bent gebruik je gezond verstand.

Corbett report somt grootste false flags van de laatste 100 jaar op. Maar alleen als je écht geinteresseerd bent dan he ;)

Ik weet wat een false flag is, en ik heb ook mijn twijfels bij het officiele verhaal (tot op zeker hoogte). Maar je zei

quote:
"Er is nog nooit een stalen gebouw door alleen brand recht ineen gezakt. Behalve WTC7 dan."
en

quote:
Laten we voortaan ipv maanden voorbereiding voor een rechte ineenzakking van oude gebouwen geen demolitie-experts inhuren maar moslims met vliegtuigen
Door deze uitspraken lijkt het alsof je niet echt begreep waarom WTC7 is ingestort aangezien beide claims worden weerlegd in mijn video. Of heb je iets in te brengen tegen die argumenten?

- De gebouwen zijn anders opgezet dan de meeste andere wolkenkrabbers, zonder beton en met de stalen kolommen aan de buitenkant en in het midden (wist je vast wel)
- Het is daardoor moeilijk of niet te vergelijken met branden in andere gebouwen
- Bij andere gebouwen zijn weldegelijk de stalen gedeeltes ingestort bij felle branden

- De sprinkers werkten niet
- Lang voordat het gebouw instortte was het de brandweer al duidelijk dat het gebouw zou instorten. (vanwege bovengenoemde punten en uitstulpingen in het gebouw)
- De officiele uitleg klopt gewoon met wat je ziet. Oa. het instorten van het penthouse en de gehele binnenkant van WTC7 (waardoor je licht ziet door de bovenste ramen van het gebouw)
- Daarna stortte het gebouw (of eigenlijk alleen nog de het stalen omhulsel) NIET recht naar beneden maar het kantelde gedeeltelijk waardoor de naastgelegen gebouwen zwaar beschadigd zijn

[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 03-10-2018 19:04:52 ]
ChrisCarterwoensdag 3 oktober 2018 @ 19:07
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 18:07 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Als je ziet hoeveel explosieven er nodig zijn om een gebouw neer te halen met CD dan kan je dat nooooit ongezien gedaan hebben.

Maar goed, deze theorie gaat in elk geval nog uit van bestaande gebouwen. Er zijn ook mensen die zelfs de torens als CGI benoemen. En dat doet meer schade aan de truth beweging imho.

9/11 is van binnenuit mogelijk gemaakt om zo alle gevolgen te rechtvaardigen.
falling_awaywoensdag 3 oktober 2018 @ 19:19
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 19:07 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die zelfs de torens als CGI benoemen. En dat doet meer schade aan de truth beweging imho.
Ik hoop niet dat je mijn eerdere post bedoelt waarin ik dat benoem want die post bevatte natuurlijk enige sarcasme.
ChrisCarterwoensdag 3 oktober 2018 @ 19:23
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 19:19 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik hoop niet dat je mijn eerdere post bedoelt waarin ik dat benoem want die post bevatte natuurlijk enige sarcasme.
Nee, er zijn daadwerkelijk mensen die beweren dat de torens nooit hebben bestaan. En dat het allemaal digitale slachtoffers zijn.

Maar juist die schreeuwende minderheid zorgt ervoor dat men de andere achtergronden helemaal niet meer serieus neemt.
falling_awaywoensdag 3 oktober 2018 @ 19:56
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 19:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Nee, er zijn daadwerkelijk mensen die beweren dat de torens nooit hebben bestaan. En dat het allemaal digitale slachtoffers zijn.

Wow ok die had ik nog niet eerder gehoord.. maar goed dat is niet veel gekker dan geloven in CGI planes.
Beathovenwoensdag 3 oktober 2018 @ 19:57
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 19:56 schreef falling_away het volgende:

[..]

Wow ok die had ik nog niet eerder gehoord.. maar goed dat is niet veel gekker dan geloven in CGI planes.
uiteindelijk is iedereen gek als je iedereen mag geloven.
ChrisCarterwoensdag 3 oktober 2018 @ 20:07
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 19:56 schreef falling_away het volgende:

[..]

Wow ok die had ik nog niet eerder gehoord.. maar goed dat is niet veel gekker dan geloven in CGI planes.
Zo zou ik het niet omschrijven. Maar al die ruis zorgt er gewoon voor dat de "gemiddelde mens" als snel dingen als 'aluhoedje' zal roepen terwijl er genoeg op aan te merken is over 9/11 bijvoorbeeld
falling_awaywoensdag 3 oktober 2018 @ 20:45
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 20:07 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Zo zou ik het niet omschrijven. Maar al die ruis zorgt er gewoon voor dat de "gemiddelde mens" als snel dingen als 'aluhoedje' zal roepen terwijl er genoeg op aan te merken is over 9/11 bijvoorbeeld
Kijk voor mij is de claim dat de torens niet bestaan hebben belachelijk aangezien ik zelf in een van de torens ben geweest. (nog even los van al het andere bewijs van het bestaan van de torens)

Zo zijn er zijn talloze filmpjes te zien van mensen die direct nadat het tweede vliegtuig zich in de toren boorde begonnen te discussieren over wat ze net met eigen ogen hadden gezien. De vraag was niet OF er een vliegtuig was, maar wat voor soort vliegtuig het was. Die mensen zouden het ook belachelijk vinden als ze over de no-plane theorie zouden lezen.

Ik vind het dan gek als mensen hier toch in geloven ja.

(overigens kan ik niks vinden over die no-tower theorie :P)
Nismo91woensdag 3 oktober 2018 @ 20:50
Als alles in scène is gezet en er duizenden explosieven zijn geplaatst om te faken zouden daar tientallen of meer waarschijnlijk honderden mensen bij betrokken zijn geweest, dan had al lang iemand zijn mond voorbij gepraat. Dus geen inside job, mysterie ontrafelt. Shit ik zou deze eye opener op meerdere forums moeten plaatsen.
ChrisCarterwoensdag 3 oktober 2018 @ 22:49
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 20:50 schreef Nismo91 het volgende:
Als alles in scène is gezet en er duizenden explosieven zijn geplaatst om te faken zouden daar tientallen of meer waarschijnlijk honderden mensen bij betrokken zijn geweest, dan had al lang iemand zijn mond voorbij gepraat. Dus geen inside job, mysterie ontrafelt. Shit ik zou deze eye opener op meerdere forums moeten plaatsen.
Een inside job wordt met jouw 'conclusie' niet uitgesloten.
Aluah-Snackbardonderdag 4 oktober 2018 @ 02:28
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 20:50 schreef Nismo91 het volgende:
Als alles in scène is gezet en er duizenden explosieven zijn geplaatst om te faken zouden daar tientallen of meer waarschijnlijk honderden mensen bij betrokken zijn geweest, dan had al lang iemand zijn mond voorbij gepraat. Dus geen inside job, mysterie ontrafelt. Shit ik zou deze eye opener op meerdere forums moeten plaatsen.
Is ook gebeurd . De reguliere media besteedde er nooit aandacht aan Daarom, alternatieve media.

[ Bericht 2% gewijzigd door ChrisCarter op 04-10-2018 06:18:54 ]
ems.donderdag 4 oktober 2018 @ 08:39
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 02:28 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Is ook gebeurd . De reguliere media besteedde er nooit aandacht aan Daarom, alternatieve media.
Alternatieve media heeft geen greintje bewijs geleverd. Alleen sensationeel spektakel voor de eenvoudige man. Daarom sowieso geen media.
Nismo91donderdag 4 oktober 2018 @ 10:05
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 02:28 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Is ook gebeurd . De reguliere media besteedde er nooit aandacht aan Daarom, alternatieve media.
Ja maar dan zie je weer van die shady types die vanalles roepen.. geloof ik niet zo in, alsof iemand die echt een insider is / was niet alles op alles zou zetten om in de media te komen, in verschillende landen.

Geloof mij ik heb ook van die conspiracy video’s gezien, ook dat je in het pentagon geen brokstukken van het vliegtuig ziet, of dat de plaats van de impact meer lijkt op een raket dan een vliegtuig maar dan nog.. dat was al lang uitgekomen als het werkelijk een inside job was.
controlaltdeletedonderdag 4 oktober 2018 @ 10:13
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 02:28 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Is ook gebeurd . De reguliere media besteedde er nooit aandacht aan Daarom, alternatieve media.
Precies, al wat de mainstream media prominent onder je neus duwt en je aandacht voor wil hebben daar is iets mis mee en is mee gerommeld.
falling_awaydonderdag 4 oktober 2018 @ 12:10
quote:
14s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 10:13 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Precies, al wat de mainstream media prominent onder je neus duwt en je aandacht voor wil hebben daar is iets mis mee en is mee gerommeld.
maar de alternative media zijn uiteindelijk ook alleen maar uit op sensationele koppen om zo veel mogelijk views en clicks te krijgen (zelfde probleem als de huidige mainstream media).

voorbeeldje:

https://www.texasmonthly.(...)person-believe-says/

Alex Jones’s Attorneys Argue That No Reasonable Person Would Believe What He Says
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 12:48
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 19:07 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Maar goed, deze theorie gaat in elk geval nog uit van bestaande gebouwen. Er zijn ook mensen die zelfs de torens als CGI benoemen. En dat doet meer schade aan de truth beweging imho.

9/11 is van binnenuit mogelijk gemaakt om zo alle gevolgen te rechtvaardigen.
De 9/11 TV beelden van de torens bedoel je natuurlijk. Get it right please.
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 12:50
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 19:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Nee, er zijn daadwerkelijk mensen die beweren dat de torens nooit hebben bestaan. En dat het allemaal digitale slachtoffers zijn.

Maar juist die schreeuwende minderheid zorgt ervoor dat men de andere achtergronden helemaal niet meer serieus neemt.
Oh really? Wie precies? Get it right please.
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 12:54
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 10:05 schreef Nismo91 het volgende:

[..]

Ja maar dan zie je weer van die shady types die vanalles roepen.. geloof ik niet zo in, alsof iemand die echt een insider is / was niet alles op alles zou zetten om in de media te komen, in verschillende landen.

Geloof mij ik heb ook van die conspiracy video’s gezien, ook dat je in het pentagon geen brokstukken van het vliegtuig ziet, of dat de plaats van de impact meer lijkt op een raket dan een vliegtuig maar dan nog.. dat was al lang uitgekomen als het werkelijk een inside job was.
Aan wie zou 'n klokkenluider/insider z'n verhaaltje vertellen?
Media? Poliitie? Politicians? The CIA/FBI?
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 12:57
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 18:58 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik weet wat een false flag is, en ik heb ook mijn twijfels bij het officiele verhaal (tot op zeker hoogte).
Wat voor twijfels heb je precies?
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 13:02
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 17:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik vraag het nog maar eens dan, waarom is het gewicht van het volledige gebouw relevant hier?
Because the kinetic energy from a hollow 70 ton + 15ton steel object will easily be absorbed throughout the huge mass, weight,density of a 110,000 + 100,000 concrete object. The kinetic energy would reverberate through the whole enormous structure and not be concentrated at one particular point on the perimeter beams (the impact zone) as you seem to be trying to suggest.

Maybe you should try explaining why the weight of the building (and the plane) is not relevant.

-edit-.

[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 04-10-2018 13:15:52 ]
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 08:39 schreef ems. het volgende:

[..]

Alternatieve media heeft geen greintje bewijs geleverd. Alleen sensationeel spektakel voor de eenvoudige man. Daarom sowieso geen media.
Depends which alternative media site/channel. The average 'Joe or Josephine' doesn't follow alt.media, and neither do I that much. I watch TV news, I just don't believe very much of it thats all. The MSM provides most of the sensational spectacles.
Aluah-Snackbardonderdag 4 oktober 2018 @ 13:36
quote:
14s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 10:13 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Precies, al wat de mainstream media prominent onder je neus duwt en je aandacht voor wil hebben daar is iets mis mee en is mee gerommeld.
Laten we het dichter bij huis nemen. De Nederlandse publieke omroep en ook kranten. Volkomen links-georienteerd en eenzijdig bevooroordeeld. Wijken nooit af van het propagandapraatje van VS en haar imperialisme. IS, steevast rebellen noemen bijvoorbeeld. Dat gespindokter houdt niet op.

[ Bericht 0% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 04-10-2018 13:47:59 ]
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 13:39
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 12:50 schreef Tingo het volgende:

[..]

Oh really? Wie precies? Get it right please.
Ik ken dat soort mensen niet bij naam verder. Maar er zijn ook theorieen dat de gebouwen met een mini nuke zouden zijn neergehaald.

Allemaal desinfo.
Aluah-Snackbardonderdag 4 oktober 2018 @ 13:52
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 13:39 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik ken dat soort mensen niet bij naam verder. Maar er zijn ook theorieen dat de gebouwen met een mini nuke zouden zijn neergehaald.

Allemaal desinfo.
Ikzelf ga nooit uit van CGI plains/buildings omdat die theorie voor mij veel te ver gaat. Ik trek daar een lijn over hoever ik mee wil gaan in complottheorieen. Of het uiteindelijk toch waar blijkt te zijn of niet.

Wat ik wel heel interessant vind is de hypothese van ene ingenieur Judys woods. Een onbekend wapen zou de torens hebben verpulverd met microgolven ofzo. Ze onderbouwd eigenlijk alle onverklaarbare ditjes en datjes met haar theorie die anderen over het hoofd zien.
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 13:54
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 13:52 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Ikzelf ga nooit uit van CGI plains/buildings omdat die theorie voor mij veel te ver gaat. Ik trek daar een lijn over hoever ik mee wil gaan in complottheorieen. Of het uiteindelijk toch waar blijkt te zijn of niet.

Wat ik wel heel interessant vind is de hypothese van ene ingenieur Judys woods. Een onbekend wapen zou de torens hebben verpulverd met microgolven ofzo.
Allemaal veeeel te onlogisch, onwaarschijnlijk en technisch te complex.

Ik vind een aanval gesteund/mogelijk gemaakt door de eigen veiligheidsdiensten veel aannemelijker.

Alsof ze toen ook al geen surveillance op mogelijke terroristen voerden zeker.
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 13:54
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 13:39 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik ken dat soort mensen niet bij naam verder. Maar er zijn ook theorieen dat de gebouwen met een mini nuke zouden zijn neergehaald.

Allemaal desinfo.
Dat weet ik ook. Dus je heb geen bron of namen maar 'je ken dat soort mensen' . Raar.
Please try and be more specific otherwise we might think that you just make things up to derail the topic.
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 13:56
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 13:54 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat weet ik ook. Dus je heb geen bron of namen maar 'je ken dat soort mensen' . Raar.
Please try and be more specific otherwise we might think that you just make things up to derail the topic.
Ik weet niet wie die "we" is maar dat is dan erg jammer voor ze, dat dat zo verkeerd gedacht wordt.

Wat hebben de mensen die daar weldegelijk waren dan wel in zien slaan in de tweede toren?
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 13:02 schreef Tingo het volgende:

[..]

Because the kinetic energy from a hollow 70 ton aluminium + 15ton steel object will easily be absorbed throughout the huge mass, weight,density of a 110,000 steel + 100,000 concrete object. The kinetic energy would reverberate through the whole enormous structure and not be concentrated at one particular point on the perimeter beams (the impact zone) as you seem to be trying to suggest.

Maybe you should try explaining why the weight of the building (and the plane) is not relevant.
Please don't try and distract us with a mind-numbing, pseudo-scientistic example.

-edit-. Added the words 'steel' and 'aluminium'.


[ Bericht 3% gewijzigd door Tingo op 04-10-2018 15:24:47 ]
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 15:44
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 13:02 schreef Tingo het volgende:

[..]

Because the kinetic energy from a hollow 70 ton + 15ton steel object will easily be absorbed throughout the huge mass, weight,density of a 110,000 + 100,000 concrete object. The kinetic energy would reverberate through the whole enormous structure and not be concentrated at one particular point on the perimeter beams (the impact zone) as you seem to be trying to suggest.

Maybe you should try explaining why the weight of the building (and the plane) is not relevant.

-edit-.
Dat concentreren op 1 plek is juist precies wat gebeurt. Om die energie zonder verdere schade te verspreiden heeft een materiaal een zekere sterkte nodig, wat het in het geval van wtc1 en 2 niet had.

Zie het anders zo. Als je een a4 papier hebt, schiet je daar met een bbgun vrij makkelijk doorheen. Is het dan opeens moeilijker om door een vel papier van 100x100m te schieten met diezelfde bbgun?
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 15:48
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 19:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Nee, er zijn daadwerkelijk mensen die beweren dat de torens nooit hebben bestaan. En dat het allemaal digitale slachtoffers zijn.

Maar juist die schreeuwende minderheid zorgt ervoor dat men de andere achtergronden helemaal niet meer serieus neemt.
I'd be very interested in any quotes, sources, etc.you have to back up such a claim.Some of us might think you are deliberately trying to derail the 'discussion'. As a moderator, you should know better.
Aluah-Snackbardonderdag 4 oktober 2018 @ 15:51
Ik zou met mijn fantasie ervanuitgaan dat er toch delen van de torens 1 en 2 over zouden blijven. In plaats daarvan werd alles zeg maar stof. Ook WTC7 die niet werd geraakt door een voertuig maar alleen brand. Ging helemaal op in verpulvering. Beetje raar niet?
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 15:52
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 15:51 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Ik zou met mijn fantasie ervanuitgaan dat er toch delen van de torens 1 en 2 over zouden blijven. In plaats daarvan werd alles zeg maar stof. Ook WTC7 die niet werd geraakt door een voertuig maar alleen brand. Ging helemaal op in verpulvering. Beetje raar niet?
Volgens mij stonden er nog metershoge stukken frame op ground zero en werden puinstukken (honderden) meters weggeslingerd.
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 15:55
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 15:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat concentreren op 1 plek is juist precies wat gebeurt. Om die energie zonder verdere schade te verspreiden heeft een materiaal een zekere sterkte nodig, wat het in het geval van wtc1 en 2 niet had.

Zie het anders zo. Als je een a4 papier hebt, schiet je daar met een bbgun vrij makkelijk doorheen. Is het dan opeens moeilijker om door een vel papier van 100x100m te schieten met diezelfde bbgun?
No- thats not how kinetic energy works. 110,000 tons of steel would be an excellent conductor of any kinetic energy produced by the impact of 70tons of aluminium.

I'm not interested in deliberate attempts to complicate the issue.
Let's just stick to the relevant materials please.
Explain why the weight of the buildings or the planes are not relevant.
Aluah-Snackbardonderdag 4 oktober 2018 @ 16:01
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 15:52 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Volgens mij stonden er nog metershoge stukken frame op ground zero en werden puinstukken (honderden) meters weggeslingerd.
Natuurlijk bleef een berg beton met veel stalen kolommen over. Maar had meer verwacht. Wanneer een normale controlled demoltion fout gaat. En het gebouw moet onder eigen massa stuk gaan. Dan blijven hele grote herkenbare delen van het gebouw over. Bij torens 1,2 en 7 niet. Alsof elke etage werd weggeblazen. Ik had ook een veel langer durende ineenstorting verwacht als alles onder eigen massa in elkaar gezakt was. Dit was niet het geval. Zo goed als vrije val. 20 seconden max per toren was het. Voor een 100+ etage tellende toren. Is dat gewoon raar.

[ Bericht 8% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 04-10-2018 16:12:28 ]
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 16:19
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 15:55 schreef Tingo het volgende:

[..]

No- thats not how kinetic energy works. 110,000 tons of steel would be an excellent conductor of any kinetic energy produced by the impact of 70tons of aluminium.
En waarom denk je dat dan?

quote:
I'm not interested in deliberate attempts to complicate the issue.
Let's just stick to the relevant materials please.
Explain why the weight of the buildings or the planes are not relevant.
Je mag daar ook prima een stalen plaat en een RPG oid van maken als je dat wil. Maakt voor het voorbeeld niet uit. Waar het om gaat is druk, en hoeveel opervlakte deze op uit wordt geoefend. Dat staat volledig los van de totale massa van het gebouw, zoals dat papier voorbeeld laat zien.
Aluah-Snackbardonderdag 4 oktober 2018 @ 17:14
Een ander belangrijk punt is dat valse vlag rampen een bekend middel zijn voor aanvang conflicten en oorlog. En de VS hebben hier een flinke aandeel in. Het zal niet de eerste keer zijn en het was zeker niet de laatste keer. Mensen kunnen gewoonweg niet geloven dat de VS dit haar eigen burgers zou kunnen aandoen.
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 18:17
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 16:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En waarom denk je dat dan?

.
Because I can read and understand basic information about how kinetic energy works regarding the conductive properties of steel.
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 18:19
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Because I can read and understand basic information about how kinetic energy works regarding the conductive properties of steel.
En hoe werkt dat dan volgens jou?
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 18:23
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 16:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En waarom denk je dat dan?

[..]

Je mag daar ook prima een stalen plaat en een RPG oid van maken als je dat wil. Maakt voor het voorbeeld niet uit. Waar het om gaat is druk, en hoeveel opervlakte deze op uit wordt geoefend. Dat staat volledig los van de totale massa van het gebouw, zoals dat papier voorbeeld laat zien.
Oh yes it does. A rocket propelled grenade/missile is designed to pierce steel armour plating - a plastic or aluminum hollow-nosed passenger jet is not.

Your latest bizarre 'airgun-piece of paper' example is almost as funny (and silly) as your 'potato/chicken wire' example. Thanks for the laugh anyway!

You obviously don't have as much understanding of science as you would like to have people believe, but your skills at evading and muddying the waters of an issue could be regarded as an art form. Kudos for that at least :)
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 18:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:23 schreef Tingo het volgende:

[..]

Oh yes it does. A rocket propelled grenade/missile is designed to pierce steel armour plating - a plastic or aluminum hollow-nosed passenger jet is not.

Your latest bizarre 'airgun-piece of paper' example is almost as funny (and silly) as your 'potato/chicken wire' example. Thanks for the laugh anyway!

You obviously don't have as much understanding of science as you would like to have people believe, but your skills at evading and muddying the waters of an issue could be regarded as an art form. Kudos for that at least :)
Lees nou eens goed dan. Wat je precies waar doorheen schiet is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. De vraag is, maakt het uit als je doelwit groter is?
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 18:31
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En hoe werkt dat dan volgens jou?
I've already told you about 3 times ....but...
The kinetic energy produced from the velocity of the vehicle (a plane) would be in the forrm of vibrations/sound which would travel throughout the 110,000 tons of steel.There would NOT be a concentration of pressure at specific points of the steel beams.
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 18:32
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:31 schreef Tingo het volgende:

[..]

I've already told you about 3 times ....but...
The kinetic energy produced from the velocity of the vehicle (a plane) would be in the forrm of vibrations/sound which would travel throughout the 110,000 tons of steel.There would NOT be a concentration of pressure at specific points of the steel beams.
Sorry, maar dat is gewoon complete bullshit.
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 18:40
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Lees nou eens goed dan. Wat je precies waar doorheen schiet is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. De vraag is, maakt het uit als je doelwit groter is?
Ik lees heel goed dankje.
No - it is very relevant. Depends if the target is being hit by a missile or a passenger jet.
You are deliberately trying to misdirect and muddy the waters.Thats a sign of desperation on your part. Anyway, its been fun, but am slowly getting bored (yet again) with your evasive nonsense.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 05-10-2018 00:22:18 ]
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 18:41
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Sorry, maar dat is gewoon complete bullshit.
Please be more specific and explain why.
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 18:43
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:40 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik lees heel goed dankje.
No - it is very relevant. Depends if the target is being hit by a missile or a passenger jet.
You are deliberately trying to misdirect and muddy the waters.Thats a sign of desperation on your part. Anyway, its been fun, but am slowly getting bored with your evasive nonsense.
Blijkbaar lees je nog steeds niet goed, want dat is het punt nou net niet. Maakt het volgens jou uit of een RPG een plaat staal van 10x10m raakt of een plaat staal van 100x100m?
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 18:43
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:41 schreef Tingo het volgende:

[..]

Please be more specific and explain why.
Alles in die post is onzin.
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 18:44
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:43 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Blijkbaar lees je nog steeds niet goed, want dat is het punt nou net niet. Maakt het volgens jou uit of een RPG een plaat staal van 10x10m raakt of een plaat staal van 100x100m?
Why do you want to discuss RPG's and not passenger jets?
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 18:45
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:44 schreef Tingo het volgende:

[..]

Why do you want to discuss RPG's and not passenger jets?
Vul daar dan passenger jet in, mag ook allemaal. Maak dan wel de platen 10x zo groot of zo.
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 18:47
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:44 schreef Tingo het volgende:

[..]

Why do you want to discuss RPG's and not passenger jets?
Aan het principe verandert niets. Maar waar is jouw uitleg over dat absorberen dan? Dat is namelijk nergens op gebaseerd.
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 18:48
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:45 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vul daar dan passenger jet in, mag ook allemaal. Maak dan wel de platen 10x zo groot of zo.
RPG's are designed to pierce steel armour plating etc. hollow passenger jets made from 3mm aluminium sheeting are not. There is no comparison but you seem quite desperate to make one.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 05-10-2018 00:24:02 ]
falling_awaydonderdag 4 oktober 2018 @ 18:48
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:40 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik lees heel goed dankje.
No - it is very relevant. Depends if the target is being hit by a missile or a passenger jet.
You are deliberately trying to misdirect and muddy the waters.Thats a sign of desperation on your part. Anyway, its been fun, but am slowly getting bored with your evasive nonsense.
I'm sure you've seen this footage, am I correct to assume that according to you all these people discussing what they just saw hit the building were either delusional, lying or part of the conspiracy?

(Im not talking about the discussion if the planes were black or whatever, that doen't maetter. they saw a plane hit the building).

At 26:40


Bear in mind that this only shows the people that are filming at that moment. thousands of others had a clear view of the impact point from e.g. Battery Park. Most of them looking at the buildings to see what's going on.
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 18:51
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:48 schreef Tingo het volgende:

[..]

RPG's are designed to pierce steel armour plating etc. hollow passenger jets made from 3mm aluminium sheeting is not. There is no comparison but you seem quite desperate to make one.
Lees dan eens goed! :D Jij claimt dat de massa van het volledige gebouw er toe doet, of in andere woorden het formaat. Hoe hoger het gebouw, hoe moeilijker je volgens jou door de gevel kan rammen. Dat is het equivalent van zeggen dat het moeilijker is om met een geweer door een groter vel papier te schieten dan een kleine. Kies een groot genoeg stuk papier, en je kan er volgens die redenering niet meer doorheen schieten. Dat is nogal een onzinnige claim om te maken.
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 18:53
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:47 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Aan het principe verandert niets. Maar waar is jouw uitleg over dat absorberen dan? Dat is namelijk nergens op gebaseerd.
Yes it does. Armour plate piercing missles are desigend to do just that - passenger jets are not.
Vibrations travel through steel very well.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 05-10-2018 00:29:12 ]
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 18:54
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Yes it does. Armour plate piercing missles are desigend to just that - passenger jets are not.
Vibrations travel through steel very well.
Let me put it this way. Wat zou volgens jou nodig zijn om door de gevels te komen, en waarom?
Tingodonderdag 4 oktober 2018 @ 19:01
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:45 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vul daar dan passenger jet in, mag ook allemaal. Maak dan wel de platen 10x zo groot of zo.
There's a big difference between a big hollow aluminum tube (passenger jet) and a missile loaded with explosives.
To try and make such a comparison is either really fucking stupid or a desperate attempt to divert/win an argument/prove a point.
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 19:15
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

There's a big difference between a big hollow aluminum tube (passenger jet) and a missile loaded with explosives.
To try and make such a comparison is either really fucking stupid or a desperate attempt to divert/win an argument/prove a point.
Ik zal mezelf nog eens herhalen dan. Het projectiel is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. Het gaat om het verschil in formaat van het doelwit.
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 19:19
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

There's a big difference between a big hollow aluminum tube (passenger jet) and a missile loaded with explosives.
To try and make such a comparison is either really fucking stupid or a desperate attempt to divert/win an argument/prove a point.
Leuk al die rondstamperij maar dat hele absorberen heb je nog steeds nergens onderbouwd.
falling_awaydonderdag 4 oktober 2018 @ 19:35
misschien een vraag van een leek maar is dat staal dan zo veel sterker dan beton? In de bijlmer vloog zo'n 'hollow tube' toch ook gewoon door het gebouw heen?
Aluah-Snackbardonderdag 4 oktober 2018 @ 19:45
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Lees dan eens goed! :D Jij claimt dat de massa van het volledige gebouw er toe doet, of in andere woorden het formaat. Hoe hoger het gebouw, hoe moeilijker je volgens jou door de gevel kan rammen. Dat is het equivalent van zeggen dat het moeilijker is om met een geweer door een groter vel papier te schieten dan een kleine. Kies een groot genoeg stuk papier, en je kan er volgens die redenering niet meer doorheen schieten. Dat is nogal een onzinnige claim om te maken.
Een vel papier vs een kogel is heel wat anders dan een hoog gebouw van beton met staal vs een vliegtuig.

Een vel papier redt het niet tegen een kogel dat snapt iedereen. Dat andere wordt echter een heel ander verhaal en totaal niey te vergelijken. Toch stel je die twee gelijk. En doet er lacherig over. Dat heet een stropop argument opvoeren en dan zelf afschieten.

[ Bericht 7% gewijzigd door ChrisCarter op 04-10-2018 19:48:56 ]
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 19:48
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:45 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Een vel papier vs een kogel is heel wat anders dan een hoog gebouw van beton met staal vs een vliegtuig.

Een vel papier redt het niet tegen een kogel dat snapt iedereen. Dat andere wordt echter een heel ander verhaal en totaal niey te vergelijken. Toch stel je die twee gelijk. En doet er lacherig over. Dat heet een stropop argument opvoeren en dan zelf afschieten.


Dus zacht materiaal kan niet door staal?
Aluah-Snackbardonderdag 4 oktober 2018 @ 19:53
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:48 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dus zacht materiaal kan niet door staal?
Zijn vegelijking is gewoon appels met peren vergelijken dat wilde ik zeggen. Een WTC gebouw versus een vliegtuig is heel wat ingewikkeldere materie dan een kogel versus een velletje papier.
tja77donderdag 4 oktober 2018 @ 19:57
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Lees dan eens goed! :D Jij claimt dat de massa van het volledige gebouw er toe doet, of in andere woorden het formaat. Hoe hoger het gebouw, hoe moeilijker je volgens jou door de gevel kan rammen. Dat is het equivalent van zeggen dat het moeilijker is om met een geweer door een groter vel papier te schieten dan een kleine. Kies een groot genoeg stuk papier, en je kan er volgens die redenering niet meer doorheen schieten. Dat is nogal een onzinnige claim om te maken.
Waar hij wel een punt heeft is dat een groot gebouw (qua totale hoogte en vloeroppervlak) vaak zwaarder gedimensioneerd is door de constructeur. De liggers en kolommen zijn zwaarder (dikkere wanddikte) en/of van een betere staalkwaliteit.
Als je een groot gebouw op 1 punt belast, worden de krachten over een groter veld en dus gelijkwaardiger verdeeld.
De vergelijking met een A4-tje en een groot vel papier (van 100x100mtr.) is daarom een verkeerde. Een groot vel papier is met dezelfde dikte (laten we zeggen 80 gram/m2) veel zwakker dan een klein vel. Ga er maar even mee tegen de wind staan.
Terwijl een groot gebouw juist vanwege de grootte zwaarder wordt uitgevoerd dan een klein gebouw. Een zwaar gebouw kan daarnaast beter vibraties en vervormingen opvangen. Een groot gebouw kan op de top met gemak tientallen centimeters uit het lood gaan door de windlast. En die windbelasting is enorm.
Daarnaast dempt een grote massa beter dan een kleine massa.
Puur voor het penetreren van een holle aluminium buis, dwars door centimeters dikke stalen kokers zal de massa van het gebouw niet zo zeer uitmaken. Maar de manier waarop het gebouw is opgebouwd en waar de krachten van die stalen kokers naar toe worden overgebracht des te meer. En een zware constructie, maakt het gebouw natuurlijk zwaar.
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 20:01
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:53 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Zijn vegelijking is gewoon appels met peren vergelijken dat wilde ik zeggen. Een WTC gebouw versus een vliegtuig is heel wat ingewikkeldere materie dan een kogel versus een velletje papier.
Het gaat om de natuurkundige basis erachter.

De Bijlmerramp is dus ook geen vliegtuig geweest met deze logica?
tja77donderdag 4 oktober 2018 @ 20:06
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:35 schreef falling_away het volgende:
misschien een vraag van een leek maar is dat staal dan zo veel sterker dan beton? In de bijlmer vloog zo'n 'hollow tube' toch ook gewoon door het gebouw heen?
Beton is relatief zwak en kan vrijwel geen trekspanning opvangen. Vandaar dat veel betonnen constructies worden voorzien van wapeningsstaal.
Beton kan ruwweg 10 keer zoveel druk als rek opvangen.
Afhankelijk van de betonkwaliteit kan C25 betonklasse 18N/mm2 hebben. Dat is ongeveer 180 kg per vierkante centimeter.
Dat lijkt sterk, echter is staal veel sterker.
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 20:10
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 20:06 schreef tja77 het volgende:

[..]

Beton is relatief zwak en kan vrijwel geen trekspanning opvangen. Vandaar dat veel betonnen constructies worden voorzien van wapeningsstaal.
Beton kan ruwweg 10 keer zoveel druk als rek opvangen.
Afhankelijk van de betonkwaliteit kan C25 betonklasse 18N/mm2 hebben. Dat is ongeveer 180 kg per vierkante centimeter.
Dat lijkt sterk, echter is staal veel sterker.
Maar dan kloppen de beelden met wat ik zou verwachten. Bijlmer = beton = dwars erdoorheen. WTC = ook nog eens staal = wel erin maar er niet doorheen.
tja77donderdag 4 oktober 2018 @ 20:18
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 20:10 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Maar dan kloppen de beelden met wat ik zou verwachten. Bijlmer = beton = dwars erdoorheen. WTC = ook nog eens staal = wel erin maar er niet doorheen.
Ik heb er wat meer moeite mee om te geloven dat de facade moeiteloos gedeeltelijk werd weggevaagd door de holle vleugels.
Ik weet dat zelfs hout door staal kan (gebeurt bij orkanen soms). Maar stalen kolommen die gedeeltelijk worden weggeslagen heb ik gewoonweg meer moeite mee om te geloven.
Hol aluminium tegen centimeters dik staal. En dan niet 1 koker, maar tientallen.
ChrisCarterdonderdag 4 oktober 2018 @ 20:19
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 20:18 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik heb er wat meer moeite mee om te geloven dat de facade moeiteloos gedeeltelijk werd weggevaagd door de holle vleugels.
Ik weet dat zelfs hout door staal kan (gebeurt bij orkanen soms). Maar stalen kolommen die gedeeltelijk worden weggeslagen heb ik gewoonweg meer moeite mee om te geloven.
Hol aluminium tegen centimeters dik staal. En dan niet 1 koker, maar tientallen.
Moeiteloos niet, want dan zou hij er wel aan de andere kant uitgekomen zijn. Snelheid + massa moet toch echt wel veel potentiele schade brengen.
tja77donderdag 4 oktober 2018 @ 20:34
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 20:19 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Moeiteloos niet, want dan zou hij er wel aan de andere kant uitgekomen zijn. Snelheid + massa moet toch echt wel veel potentiele schade brengen.
Ik kan onmogelijk dit filmpje uit mijn gedachten krijgen.


Zie wat een houten telefoonpaal op de vleugel qua schade aan kan richten. 1 Zo’n stalen kolom is niet 10 keer maar nog vele malen meer sterker dan een houten paal. En daar waren er tientallen van.
En dan kan de snelheid hoger zijn of de vleugel wat dikker, maar het verschil valt in het niet ten opzichte van het verschil tussen WTC en een houten telefoonpaal.
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2018 @ 23:47
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:57 schreef tja77 het volgende:

[..]

Waar hij wel een punt heeft is dat een groot gebouw (qua totale hoogte en vloeroppervlak) vaak zwaarder gedimensioneerd is door de constructeur. De liggers en kolommen zijn zwaarder (dikkere wanddikte) en/of van een betere staalkwaliteit.
Als je een groot gebouw op 1 punt belast, worden de krachten over een groter veld en dus gelijkwaardiger verdeeld.
De vergelijking met een A4-tje en een groot vel papier (van 100x100mtr.) is daarom een verkeerde. Een groot vel papier is met dezelfde dikte (laten we zeggen 80 gram/m2) veel zwakker dan een klein vel. Ga er maar even mee tegen de wind staan.
Terwijl een groot gebouw juist vanwege de grootte zwaarder wordt uitgevoerd dan een klein gebouw. Een zwaar gebouw kan daarnaast beter vibraties en vervormingen opvangen. Een groot gebouw kan op de top met gemak tientallen centimeters uit het lood gaan door de windlast. En die windbelasting is enorm.
Daarnaast dempt een grote massa beter dan een kleine massa.
Puur voor het penetreren van een holle aluminium buis, dwars door centimeters dikke stalen kokers zal de massa van het gebouw niet zo zeer uitmaken. Maar de manier waarop het gebouw is opgebouwd en waar de krachten van die stalen kokers naar toe worden overgebracht des te meer. En een zware constructie, maakt het gebouw natuurlijk zwaar.
Dat ben ik voor de verandering helemaal met je eens :)
Tingovrijdag 5 oktober 2018 @ 00:28
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Lees dan eens goed! :D Jij claimt dat de massa van het volledige gebouw er toe doet, of in andere woorden het formaat. Hoe hoger het gebouw, hoe moeilijker je volgens jou door de gevel kan rammen. Dat is het equivalent van zeggen dat het moeilijker is om met een geweer door een groter vel papier te schieten dan een kleine. Kies een groot genoeg stuk papier, en je kan er volgens die redenering niet meer doorheen schieten. Dat is nogal een onzinnige claim om te maken.
I did not say that. You're making things up.
Tingovrijdag 5 oktober 2018 @ 00:34
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 18:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Let me put it this way. Wat zou volgens jou nodig zijn om door de gevels te komen, en waarom?
I've no doubt that there are anti-tank missles, RPG's etc. that would cause a lot of damage to the perimeter steel beams.
Because they are designed to damage/penetrate thick steel armour for example.
Tingovrijdag 5 oktober 2018 @ 00:37
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik zal mezelf nog eens herhalen dan. Het projectiel is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. Het gaat om het verschil in formaat van het doelwit.
The projectile is very relevant. The results of the impact from different projectiles would be very different.
Tingovrijdag 5 oktober 2018 @ 00:38
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:19 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Leuk al die rondstamperij maar dat hele absorberen heb je nog steeds nergens onderbouwd.
I don't need to - you can look up kinetic energy for yourself.
Tingovrijdag 5 oktober 2018 @ 00:42
I saw and posted this a few years ago. Good to watch it again.

Part 2 is more about the construction of the perimeter walls, core columns and floors.

The Building of the Twin Towers (1983) Pt.1

The aerial shots of New York in the late 60's are of better quality than the ones we saw in the 9/11 TV movie 30-odd years later.
ATuin-hekvrijdag 5 oktober 2018 @ 10:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 00:38 schreef Tingo het volgende:

[..]

I don't need to - you can look up kinetic energy for yourself.
Als je dat doet is het antwoord compleet anders dan wat jij er van maakt.
ATuin-hekvrijdag 5 oktober 2018 @ 10:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 00:34 schreef Tingo het volgende:

[..]

I've no doubt that there are anti-tank missles, RPG's etc. that would cause a lot of damage to the perimeter steel beams.
Because they are designed to damage/penetrate thick steel armour for example.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 00:37 schreef Tingo het volgende:

[..]

The projectile is very relevant. The results of the impact from different projectiles would be very different.
:|W
falling_awayvrijdag 5 oktober 2018 @ 13:11
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 20:34 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik kan onmogelijk dit filmpje uit mijn gedachten krijgen.


Zie wat een houten telefoonpaal op de vleugel qua schade aan kan richten. 1 Zo’n stalen kolom is niet 10 keer maar nog vele malen meer sterker dan een houten paal. En daar waren er tientallen van.
En dan kan de snelheid hoger zijn of de vleugel wat dikker, maar het verschil valt in het niet ten opzichte van het verschil tussen WTC en een houten telefoonpaal.
Deze quora pagina is het lezen wel waard. veel goede comments eronder. Ook oa die van John Precht:

https://www.quora.com/On-(...)t-through-the-towers

How could the planes possibly be able to cut through the thick steel perimeter columns of the World Trade Center towers?

The thing is, a lot of the columns weren't..
Tingovrijdag 5 oktober 2018 @ 17:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 10:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

[..]

:|W
-edit-
Why are you trying to compare military weapons with a passenger jet?
Why do you think that the projectile is not relevant?

[ Bericht 9% gewijzigd door Lavenderr op 05-10-2018 18:21:25 ]
ATuin-hekvrijdag 5 oktober 2018 @ 17:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 17:49 schreef Tingo het volgende:

[..]


Why are you trying to compare military weapons with a passenger jet?
Why do you think that the projectile is not relevant?
Omdat je moet lezen wat ik schrijf, en ik me maar blijf herhalen. Maar het is wel goed zo, blijkbaar ga je dit gewoon om wat voor reden dan ook niet snappen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Lavenderr op 05-10-2018 18:21:43 ]
Tingovrijdag 5 oktober 2018 @ 18:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 17:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Omdat je moet lezen wat ik schrijf, en ik me maar blijf herhalen. Maar het is wel goed zo, blijkbaar ga je dit gewoon om wat voor reden dan ook niet snappen.
-edit- Most of US know that they are capable of penetrating steel....you seem to think that they behave in the same way as a passenger jet even though they are designed for and serve completely different purposes .-edit-

[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 05-10-2018 18:19:30 ]
ATuin-hekvrijdag 5 oktober 2018 @ 18:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 18:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Most of US know that they are capable of penetrating steel....you seem to think that they behave in the same way as a passenger jet even though they are designed for and serve completely different purposes
Nope, dat doe ik helemaal niet. Ik vergelijk een RPG versus een kleine plaat staal met een RPG versus een grote plaat staal.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 05-10-2018 18:20:13 ]
Tingovrijdag 5 oktober 2018 @ 18:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 18:02 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nope, dat doe ik helemaal niet. Ik vergelijk een RPG versus een kleine plaat staal met een RPG versus een grote plaat staal.
OK - but an explosive projectile is not relevant to the issue we are TRYING to discuss here.
ATuin-hekvrijdag 5 oktober 2018 @ 18:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 18:08 schreef Tingo het volgende:

[..]

OK - but an explosive projectile is not relevant to the issue we are TRYING to discuss here.
Moet ik me nou nog een keer herhalen dat dat het punt niet was....
Tingovrijdag 5 oktober 2018 @ 19:46
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 20:34 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik kan onmogelijk dit filmpje uit mijn gedachten krijgen.


Zie wat een houten telefoonpaal op de vleugel qua schade aan kan richten. 1 Zo’n stalen kolom is niet 10 keer maar nog vele malen meer sterker dan een houten paal. En daar waren er tientallen van.
En dan kan de snelheid hoger zijn of de vleugel wat dikker, maar het verschil valt in het niet ten opzichte van het verschil tussen WTC en een houten telefoonpaal.
Great little film which has been posted a few times here over the years and certainly worth seeing again. Thanks.

It shouldn't take too much effort to imagine 40 vertical steel girders (36x36cmx2 or 3cm thickness on all four sides) with only 55cm (windows) between them. And then with the additional strength of all the horizontal beams,steel floor pans and reinforced concrete floors.

The plane would not go through them – it would come to an abrupt halt and be smashed up on the outside of the steel columns.
ATuin-hekvrijdag 5 oktober 2018 @ 21:28
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 20:34 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik kan onmogelijk dit filmpje uit mijn gedachten krijgen.


Zie wat een houten telefoonpaal op de vleugel qua schade aan kan richten. 1 Zo’n stalen kolom is niet 10 keer maar nog vele malen meer sterker dan een houten paal. En daar waren er tientallen van.
En dan kan de snelheid hoger zijn of de vleugel wat dikker, maar het verschil valt in het niet ten opzichte van het verschil tussen WTC en een houten telefoonpaal.
So what? Dat is toch volledig in lijn met het officiële 911 verhaal?
Aluah-Snackbarvrijdag 5 oktober 2018 @ 22:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 21:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

So what? Dat is toch volledig in lijn met het officiële 911 verhaal?
Niet toch. Want dan zouden de vleugels van vliegtuigen niet door beton met staal heen moeten kunnen.
ATuin-hekvrijdag 5 oktober 2018 @ 22:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 22:08 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Niet toch. Want dan zouden de vleugels van vliegtuigen niet door beton met staal heen moeten kunnen.
Waarom niet?
Tingozaterdag 6 oktober 2018 @ 12:57
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik zal mezelf nog eens herhalen dan. Het projectiel is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. Het gaat om het verschil in formaat van het doelwit.
Oh yes it is, and very much so.

“the response of an armour is primarily determined by material strength and toughness and projectile type

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1024201.pdf
Tingozaterdag 6 oktober 2018 @ 13:01
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 19:19 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Leuk al die rondstamperij maar dat hele absorberen heb je nog steeds nergens onderbouwd.
I think all of or at least most of us (sigh) can agree that if a plane smashed into a huge steel-framed building that it would be heard and felt many storeys above and below the impact point.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_energy
“Sound is a mechanical wave and as such consists physically in oscillatory elastic compression and in oscillatory displacement of a fluid. Therefore, the medium acts as storage for both potential and kinetic energy as well”

Vibrational Kinetic Energy
“Vibrational kinetic energy is moving energy that is caused when a mass or object is vibrating. A common example would be a cell phone that vibrates upon receiving a phone call, or an instrument (such as a symbol) being struck. The energy created from the vibrations creates the kinetic energy.”

Or when a passenger jet smashes into a steel framed building.

Kinetic energy would travel/reverberate/resonate (depending also very much on the type of projectile) throughout all or at least most of the steel frame of the building....and through some of the reinforced concrete as well.
There would not be anywhere near enough kinetic energy, concentrated at particular points on the steel perimeter columns, to cause the damage we saw (and are expected to believe) in the 9/11 TV imagery.
ATuin-hekzaterdag 6 oktober 2018 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 12:57 schreef Tingo het volgende:

[..]

Oh yes it is, and very much so.

“the response of an armour is primarily determined by material strength and toughness and projectile type

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1024201.pdf
Precies, en niet afhankelijk van de massa van het pantser ^O^ Grote plaat of kleine plaat maakt niet zo veel uit, wat jouw eerdere claim dus tegen spreekt.
ATuin-hekzaterdag 6 oktober 2018 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

I think all of or at least most of us (sigh) can agree that if a plane smashed into a huge steel-framed building that it would be heard and felt many storeys above and below the impact point.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_energy
“Sound is a mechanical wave and as such consists physically in oscillatory elastic compression and in oscillatory displacement of a fluid. Therefore, the medium acts as storage for both potential and kinetic energy as well”

Vibrational Kinetic Energy
“Vibrational kinetic energy is moving energy that is caused when a mass or object is vibrating. A common example would be a cell phone that vibrates upon receiving a phone call, or an instrument (such as a symbol) being struck. The energy created from the vibrations creates the kinetic energy.”

Or when a passenger jet smashes into a steel framed building.

Kinetic energy would travel/reverberate/resonate (depending also very much on the type of projectile) throughout all or at least most of the steel frame of the building....and through some of the reinforced concrete as well.
There would not be anywhere near enough kinetic energy, concentrated at particular points on the steel perimeter columns, to cause the damage we saw (and are expected to believe) in the 9/11 TV imagery.
_O-
Nope, dat is niet hoe het werkt. Je doet hier alsof het complete gebouw overal gelijk geraakt werd, terwijl die impact juist op 1 locatie geconcentreerd was.
Tingozaterdag 6 oktober 2018 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Precies, en niet afhankelijk van de massa van het pantser ^O^ Grote plaat of kleine plaat maakt niet zo veel uit, wat jouw eerdere claim dus tegen spreekt.
So now you agree that the projectile is relevant. Thats a quick about turn.
ATuin-hekzaterdag 6 oktober 2018 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:13 schreef Tingo het volgende:

[..]

So now you agree that the projectile is relevant. Thats a quick about turn.
Hoe kom je daar nou weer bij?
Tingozaterdag 6 oktober 2018 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

_O-
Nope, dat is niet hoe het werkt. Je doet hier alsof het complete gebouw overal gelijk geraakt werd, terwijl die impact juist op 1 locatie geconcentreerd was.
I don't understand what you find so 'funny'. The kinetic energy would spread throughout the steel-frame in the form of sound and vibrations.
ATuin-hekzaterdag 6 oktober 2018 @ 13:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

I don't understand what you find so 'funny'. The kinetic energy would spread throughout the steel-frame in the form of sound and vibrations.
Some of it sure, not all of it.
Tingozaterdag 6 oktober 2018 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:16 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou weer bij?
“the response of an armour is primarily determined by material strength and toughness and projectile type

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1024201.pdf
ATuin-hekzaterdag 6 oktober 2018 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:20 schreef Tingo het volgende:

[..]

“the response of an armour is primarily determined by material strength and toughness and projectile type

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1024201.pdf
Precies, material strength! Het type projectiel is juist een constante in mijn voorbeeld.
Tingozaterdag 6 oktober 2018 @ 13:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:20 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Precies, material strength! Het type projectiel is juist een constante in mijn voorbeeld.
Different projectiles behave in very different manners. You should know that.
Tingozaterdag 6 oktober 2018 @ 13:23
Ja dag