BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ikzelf ga nooit uit van CGI plains/buildings omdat die theorie voor mij veel te ver gaat. Ik trek daar een lijn over hoever ik mee wil gaan in complottheorieen. Of het uiteindelijk toch waar blijkt te zijn of niet.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 13:39 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik ken dat soort mensen niet bij naam verder. Maar er zijn ook theorieen dat de gebouwen met een mini nuke zouden zijn neergehaald.
Allemaal desinfo.
Wat ik wel heel interessant vind is de hypothese van ene ingenieur Judys woods. Een onbekend wapen zou de torens hebben verpulverd met microgolven ofzo. Ze onderbouwd eigenlijk alle onverklaarbare ditjes en datjes met haar theorie die anderen over het hoofd zien.
Allemaal veeeel te onlogisch, onwaarschijnlijk en technisch te complex.quote:
[..]
Ikzelf ga nooit uit van CGI plains/buildings omdat die theorie voor mij veel te ver gaat. Ik trek daar een lijn over hoever ik mee wil gaan in complottheorieen. Of het uiteindelijk toch waar blijkt te zijn of niet.
Wat ik wel heel interessant vind is de hypothese van ene ingenieur Judys woods. Een onbekend wapen zou de torens hebben verpulverd met microgolven ofzo.
Ik vind een aanval gesteund/mogelijk gemaakt door de eigen veiligheidsdiensten veel aannemelijker.
Alsof ze toen ook al geen surveillance op mogelijke terroristen voerden zeker.
Dat weet ik ook. Dus je heb geen bron of namen maar 'je ken dat soort mensen' . Raar.quote:
[..]
Ik ken dat soort mensen niet bij naam verder. Maar er zijn ook theorieen dat de gebouwen met een mini nuke zouden zijn neergehaald.
Allemaal desinfo.
Please try and be more specific otherwise we might think that you just make things up to derail the topic.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ik weet niet wie die "we" is maar dat is dan erg jammer voor ze, dat dat zo verkeerd gedacht wordt.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 13:54 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dat weet ik ook. Dus je heb geen bron of namen maar 'je ken dat soort mensen' . Raar.
Please try and be more specific otherwise we might think that you just make things up to derail the topic.
Wat hebben de mensen die daar weldegelijk waren dan wel in zien slaan in de tweede toren?
quote:
[..]
Because the kinetic energy from a hollow 70 ton aluminium + 15ton steel object will easily be absorbed throughout the huge mass, weight,density of a 110,000 steel + 100,000 concrete object. The kinetic energy would reverberate through the whole enormous structure and not be concentrated at one particular point on the perimeter beams (the impact zone) as you seem to be trying to suggest.
Maybe you should try explaining why the weight of the building (and the plane) is not relevant.
Please don't try and distract us with a mind-numbing, pseudo-scientistic example.
-edit-. Added the words 'steel' and 'aluminium'.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tingo op 04-10-2018 15:24:47 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dat concentreren op 1 plek is juist precies wat gebeurt. Om die energie zonder verdere schade te verspreiden heeft een materiaal een zekere sterkte nodig, wat het in het geval van wtc1 en 2 niet had.quote:
[..]
Because the kinetic energy from a hollow 70 ton + 15ton steel object will easily be absorbed throughout the huge mass, weight,density of a 110,000 + 100,000 concrete object. The kinetic energy would reverberate through the whole enormous structure and not be concentrated at one particular point on the perimeter beams (the impact zone) as you seem to be trying to suggest.
Maybe you should try explaining why the weight of the building (and the plane) is not relevant.
-edit-.
Zie het anders zo. Als je een a4 papier hebt, schiet je daar met een bbgun vrij makkelijk doorheen. Is het dan opeens moeilijker om door een vel papier van 100x100m te schieten met diezelfde bbgun?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
I'd be very interested in any quotes, sources, etc.you have to back up such a claim.Some of us might think you are deliberately trying to derail the 'discussion'. As a moderator, you should know better.quote:
[..]
Nee, er zijn daadwerkelijk mensen die beweren dat de torens nooit hebben bestaan. En dat het allemaal digitale slachtoffers zijn.
Maar juist die schreeuwende minderheid zorgt ervoor dat men de andere achtergronden helemaal niet meer serieus neemt.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ik zou met mijn fantasie ervanuitgaan dat er toch delen van de torens 1 en 2 over zouden blijven. In plaats daarvan werd alles zeg maar stof. Ook WTC7 die niet werd geraakt door een voertuig maar alleen brand. Ging helemaal op in verpulvering. Beetje raar niet?
Volgens mij stonden er nog metershoge stukken frame op ground zero en werden puinstukken (honderden) meters weggeslingerd.quote:
Ik zou met mijn fantasie ervanuitgaan dat er toch delen van de torens 1 en 2 over zouden blijven. In plaats daarvan werd alles zeg maar stof. Ook WTC7 die niet werd geraakt door een voertuig maar alleen brand. Ging helemaal op in verpulvering. Beetje raar niet?
No- thats not how kinetic energy works. 110,000 tons of steel would be an excellent conductor of any kinetic energy produced by the impact of 70tons of aluminium.quote:
[..]
Dat concentreren op 1 plek is juist precies wat gebeurt. Om die energie zonder verdere schade te verspreiden heeft een materiaal een zekere sterkte nodig, wat het in het geval van wtc1 en 2 niet had.
Zie het anders zo. Als je een a4 papier hebt, schiet je daar met een bbgun vrij makkelijk doorheen. Is het dan opeens moeilijker om door een vel papier van 100x100m te schieten met diezelfde bbgun?
I'm not interested in deliberate attempts to complicate the issue.
Let's just stick to the relevant materials please.
Explain why the weight of the buildings or the planes are not relevant.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Natuurlijk bleef een berg beton met veel stalen kolommen over. Maar had meer verwacht. Wanneer een normale controlled demoltion fout gaat. En het gebouw moet onder eigen massa stuk gaan. Dan blijven hele grote herkenbare delen van het gebouw over. Bij torens 1,2 en 7 niet. Alsof elke etage werd weggeblazen. Ik had ook een veel langer durende ineenstorting verwacht als alles onder eigen massa in elkaar gezakt was. Dit was niet het geval. Zo goed als vrije val. 20 seconden max per toren was het. Voor een 100+ etage tellende toren. Is dat gewoon raar.quote:
[..]
Volgens mij stonden er nog metershoge stukken frame op ground zero en werden puinstukken (honderden) meters weggeslingerd.
[ Bericht 8% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 04-10-2018 16:12:28 ]
En waarom denk je dat dan?quote:
[..]
No- thats not how kinetic energy works. 110,000 tons of steel would be an excellent conductor of any kinetic energy produced by the impact of 70tons of aluminium.
Je mag daar ook prima een stalen plaat en een RPG oid van maken als je dat wil. Maakt voor het voorbeeld niet uit. Waar het om gaat is druk, en hoeveel opervlakte deze op uit wordt geoefend. Dat staat volledig los van de totale massa van het gebouw, zoals dat papier voorbeeld laat zien.quote:I'm not interested in deliberate attempts to complicate the issue.
Let's just stick to the relevant materials please.
Explain why the weight of the buildings or the planes are not relevant.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Een ander belangrijk punt is dat valse vlag rampen een bekend middel zijn voor aanvang conflicten en oorlog. En de VS hebben hier een flinke aandeel in. Het zal niet de eerste keer zijn en het was zeker niet de laatste keer. Mensen kunnen gewoonweg niet geloven dat de VS dit haar eigen burgers zou kunnen aandoen.
Because I can read and understand basic information about how kinetic energy works regarding the conductive properties of steel.quote:
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
En hoe werkt dat dan volgens jou?quote:
[..]
Because I can read and understand basic information about how kinetic energy works regarding the conductive properties of steel.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Oh yes it does. A rocket propelled grenade/missile is designed to pierce steel armour plating - a plastic or aluminum hollow-nosed passenger jet is not.quote:
[..]
En waarom denk je dat dan?
[..]
Je mag daar ook prima een stalen plaat en een RPG oid van maken als je dat wil. Maakt voor het voorbeeld niet uit. Waar het om gaat is druk, en hoeveel opervlakte deze op uit wordt geoefend. Dat staat volledig los van de totale massa van het gebouw, zoals dat papier voorbeeld laat zien.
Your latest bizarre 'airgun-piece of paper' example is almost as funny (and silly) as your 'potato/chicken wire' example. Thanks for the laugh anyway!
You obviously don't have as much understanding of science as you would like to have people believe, but your skills at evading and muddying the waters of an issue could be regarded as an art form. Kudos for that at least
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Lees nou eens goed dan. Wat je precies waar doorheen schiet is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. De vraag is, maakt het uit als je doelwit groter is?quote:
[..]
Oh yes it does. A rocket propelled grenade/missile is designed to pierce steel armour plating - a plastic or aluminum hollow-nosed passenger jet is not.
Your latest bizarre 'airgun-piece of paper' example is almost as funny (and silly) as your 'potato/chicken wire' example. Thanks for the laugh anyway!
You obviously don't have as much understanding of science as you would like to have people believe, but your skills at evading and muddying the waters of an issue could be regarded as an art form. Kudos for that at least
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
I've already told you about 3 times ....but...quote:
[..]
En hoe werkt dat dan volgens jou?
The kinetic energy produced from the velocity of the vehicle (a plane) would be in the forrm of vibrations/sound which would travel throughout the 110,000 tons of steel.There would NOT be a concentration of pressure at specific points of the steel beams.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Sorry, maar dat is gewoon complete bullshit.quote:
[..]
I've already told you about 3 times ....but...
The kinetic energy produced from the velocity of the vehicle (a plane) would be in the forrm of vibrations/sound which would travel throughout the 110,000 tons of steel.There would NOT be a concentration of pressure at specific points of the steel beams.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik lees heel goed dankje.quote:
[..]
Lees nou eens goed dan. Wat je precies waar doorheen schiet is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. De vraag is, maakt het uit als je doelwit groter is?
No - it is very relevant. Depends if the target is being hit by a missile or a passenger jet.
You are deliberately trying to misdirect and muddy the waters.Thats a sign of desperation on your part. Anyway, its been fun, but am slowly getting bored (yet again) with your evasive nonsense.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 05-10-2018 00:22:18 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Please be more specific and explain why.quote:
[..]
Sorry, maar dat is gewoon complete bullshit.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Blijkbaar lees je nog steeds niet goed, want dat is het punt nou net niet. Maakt het volgens jou uit of een RPG een plaat staal van 10x10m raakt of een plaat staal van 100x100m?quote:
[..]
Ik lees heel goed dankje.
No - it is very relevant. Depends if the target is being hit by a missile or a passenger jet.
You are deliberately trying to misdirect and muddy the waters.Thats a sign of desperation on your part. Anyway, its been fun, but am slowly getting bored with your evasive nonsense.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Alles in die post is onzin.quote:
[..]
Please be more specific and explain why.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Why do you want to discuss RPG's and not passenger jets?quote:
[..]
Blijkbaar lees je nog steeds niet goed, want dat is het punt nou net niet. Maakt het volgens jou uit of een RPG een plaat staal van 10x10m raakt of een plaat staal van 100x100m?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Vul daar dan passenger jet in, mag ook allemaal. Maak dan wel de platen 10x zo groot of zo.quote:
[..]
Why do you want to discuss RPG's and not passenger jets?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Aan het principe verandert niets. Maar waar is jouw uitleg over dat absorberen dan? Dat is namelijk nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Why do you want to discuss RPG's and not passenger jets?
RPG's are designed to pierce steel armour plating etc. hollow passenger jets made from 3mm aluminium sheeting are not. There is no comparison but you seem quite desperate to make one.quote:
[..]
Vul daar dan passenger jet in, mag ook allemaal. Maak dan wel de platen 10x zo groot of zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 05-10-2018 00:24:02 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
I'm sure you've seen this footage, am I correct to assume that according to you all these people discussing what they just saw hit the building were either delusional, lying or part of the conspiracy?quote:
[..]
Ik lees heel goed dankje.
No - it is very relevant. Depends if the target is being hit by a missile or a passenger jet.
You are deliberately trying to misdirect and muddy the waters.Thats a sign of desperation on your part. Anyway, its been fun, but am slowly getting bored with your evasive nonsense.
(Im not talking about the discussion if the planes were black or whatever, that doen't maetter. they saw a plane hit the building).
At 26:40
They Are Deceiving You: The No Plane / Hologram / CGI Theory - John Lear, Judy Wood, DISINFO EXPOSED
Bear in mind that this only shows the people that are filming at that moment. thousands of others had a clear view of the impact point from e.g. Battery Park. Most of them looking at the buildings to see what's going on.
Alpha kenny one
Lees dan eens goed!quote:
[..]
RPG's are designed to pierce steel armour plating etc. hollow passenger jets made from 3mm aluminium sheeting is not. There is no comparison but you seem quite desperate to make one.
Jij claimt dat de massa van het volledige gebouw er toe doet, of in andere woorden het formaat. Hoe hoger het gebouw, hoe moeilijker je volgens jou door de gevel kan rammen. Dat is het equivalent van zeggen dat het moeilijker is om met een geweer door een groter vel papier te schieten dan een kleine. Kies een groot genoeg stuk papier, en je kan er volgens die redenering niet meer doorheen schieten. Dat is nogal een onzinnige claim om te maken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Yes it does. Armour plate piercing missles are desigend to do just that - passenger jets are not.quote:
[..]
Aan het principe verandert niets. Maar waar is jouw uitleg over dat absorberen dan? Dat is namelijk nergens op gebaseerd.
Vibrations travel through steel very well.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 05-10-2018 00:29:12 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Let me put it this way. Wat zou volgens jou nodig zijn om door de gevels te komen, en waarom?quote:
[..]
Yes it does. Armour plate piercing missles are desigend to just that - passenger jets are not.
Vibrations travel through steel very well.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
There's a big difference between a big hollow aluminum tube (passenger jet) and a missile loaded with explosives.quote:
[..]
Vul daar dan passenger jet in, mag ook allemaal. Maak dan wel de platen 10x zo groot of zo.
To try and make such a comparison is either really fucking stupid or a desperate attempt to divert/win an argument/prove a point.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ik zal mezelf nog eens herhalen dan. Het projectiel is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. Het gaat om het verschil in formaat van het doelwit.quote:
[..]
There's a big difference between a big hollow aluminum tube (passenger jet) and a missile loaded with explosives.
To try and make such a comparison is either really fucking stupid or a desperate attempt to divert/win an argument/prove a point.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Leuk al die rondstamperij maar dat hele absorberen heb je nog steeds nergens onderbouwd.quote:
[..]
There's a big difference between a big hollow aluminum tube (passenger jet) and a missile loaded with explosives.
To try and make such a comparison is either really fucking stupid or a desperate attempt to divert/win an argument/prove a point.
misschien een vraag van een leek maar is dat staal dan zo veel sterker dan beton? In de bijlmer vloog zo'n 'hollow tube' toch ook gewoon door het gebouw heen?
Alpha kenny one
Een vel papier vs een kogel is heel wat anders dan een hoog gebouw van beton met staal vs een vliegtuig.quote:
[..]
Lees dan eens goed!
Een vel papier redt het niet tegen een kogel dat snapt iedereen. Dat andere wordt echter een heel ander verhaal en totaal niey te vergelijken. Toch stel je die twee gelijk. En doet er lacherig over. Dat heet een stropop argument opvoeren en dan zelf afschieten.
[ Bericht 7% gewijzigd door ChrisCarter op 04-10-2018 19:48:56 ]
Dus zacht materiaal kan niet door staal?quote:
[..]
Een vel papier vs een kogel is heel wat anders dan een hoog gebouw van beton met staal vs een vliegtuig.
Een vel papier redt het niet tegen een kogel dat snapt iedereen. Dat andere wordt echter een heel ander verhaal en totaal niey te vergelijken. Toch stel je die twee gelijk. En doet er lacherig over. Dat heet een stropop argument opvoeren en dan zelf afschieten.
Zijn vegelijking is gewoon appels met peren vergelijken dat wilde ik zeggen. Een WTC gebouw versus een vliegtuig is heel wat ingewikkeldere materie dan een kogel versus een velletje papier.quote:
[..]
Dus zacht materiaal kan niet door staal?
Waar hij wel een punt heeft is dat een groot gebouw (qua totale hoogte en vloeroppervlak) vaak zwaarder gedimensioneerd is door de constructeur. De liggers en kolommen zijn zwaarder (dikkere wanddikte) en/of van een betere staalkwaliteit.quote:
[..]
Lees dan eens goed!
Als je een groot gebouw op 1 punt belast, worden de krachten over een groter veld en dus gelijkwaardiger verdeeld.
De vergelijking met een A4-tje en een groot vel papier (van 100x100mtr.) is daarom een verkeerde. Een groot vel papier is met dezelfde dikte (laten we zeggen 80 gram/m2) veel zwakker dan een klein vel. Ga er maar even mee tegen de wind staan.
Terwijl een groot gebouw juist vanwege de grootte zwaarder wordt uitgevoerd dan een klein gebouw. Een zwaar gebouw kan daarnaast beter vibraties en vervormingen opvangen. Een groot gebouw kan op de top met gemak tientallen centimeters uit het lood gaan door de windlast. En die windbelasting is enorm.
Daarnaast dempt een grote massa beter dan een kleine massa.
Puur voor het penetreren van een holle aluminium buis, dwars door centimeters dikke stalen kokers zal de massa van het gebouw niet zo zeer uitmaken. Maar de manier waarop het gebouw is opgebouwd en waar de krachten van die stalen kokers naar toe worden overgebracht des te meer. En een zware constructie, maakt het gebouw natuurlijk zwaar.
Het gaat om de natuurkundige basis erachter.quote:
[..]
Zijn vegelijking is gewoon appels met peren vergelijken dat wilde ik zeggen. Een WTC gebouw versus een vliegtuig is heel wat ingewikkeldere materie dan een kogel versus een velletje papier.
De Bijlmerramp is dus ook geen vliegtuig geweest met deze logica?
Beton is relatief zwak en kan vrijwel geen trekspanning opvangen. Vandaar dat veel betonnen constructies worden voorzien van wapeningsstaal.quote:
misschien een vraag van een leek maar is dat staal dan zo veel sterker dan beton? In de bijlmer vloog zo'n 'hollow tube' toch ook gewoon door het gebouw heen?
Beton kan ruwweg 10 keer zoveel druk als rek opvangen.
Afhankelijk van de betonkwaliteit kan C25 betonklasse 18N/mm2 hebben. Dat is ongeveer 180 kg per vierkante centimeter.
Dat lijkt sterk, echter is staal veel sterker.
Maar dan kloppen de beelden met wat ik zou verwachten. Bijlmer = beton = dwars erdoorheen. WTC = ook nog eens staal = wel erin maar er niet doorheen.quote:
[..]
Beton is relatief zwak en kan vrijwel geen trekspanning opvangen. Vandaar dat veel betonnen constructies worden voorzien van wapeningsstaal.
Beton kan ruwweg 10 keer zoveel druk als rek opvangen.
Afhankelijk van de betonkwaliteit kan C25 betonklasse 18N/mm2 hebben. Dat is ongeveer 180 kg per vierkante centimeter.
Dat lijkt sterk, echter is staal veel sterker.
Ik heb er wat meer moeite mee om te geloven dat de facade moeiteloos gedeeltelijk werd weggevaagd door de holle vleugels.quote:
[..]
Maar dan kloppen de beelden met wat ik zou verwachten. Bijlmer = beton = dwars erdoorheen. WTC = ook nog eens staal = wel erin maar er niet doorheen.
Ik weet dat zelfs hout door staal kan (gebeurt bij orkanen soms). Maar stalen kolommen die gedeeltelijk worden weggeslagen heb ik gewoonweg meer moeite mee om te geloven.
Hol aluminium tegen centimeters dik staal. En dan niet 1 koker, maar tientallen.
Moeiteloos niet, want dan zou hij er wel aan de andere kant uitgekomen zijn. Snelheid + massa moet toch echt wel veel potentiele schade brengen.quote:
[..]
Ik heb er wat meer moeite mee om te geloven dat de facade moeiteloos gedeeltelijk werd weggevaagd door de holle vleugels.
Ik weet dat zelfs hout door staal kan (gebeurt bij orkanen soms). Maar stalen kolommen die gedeeltelijk worden weggeslagen heb ik gewoonweg meer moeite mee om te geloven.
Hol aluminium tegen centimeters dik staal. En dan niet 1 koker, maar tientallen.
Ik kan onmogelijk dit filmpje uit mijn gedachten krijgen.quote:
[..]
Moeiteloos niet, want dan zou hij er wel aan de andere kant uitgekomen zijn. Snelheid + massa moet toch echt wel veel potentiele schade brengen.
Zie wat een houten telefoonpaal op de vleugel qua schade aan kan richten. 1 Zo’n stalen kolom is niet 10 keer maar nog vele malen meer sterker dan een houten paal. En daar waren er tientallen van.
En dan kan de snelheid hoger zijn of de vleugel wat dikker, maar het verschil valt in het niet ten opzichte van het verschil tussen WTC en een houten telefoonpaal.
Dat ben ik voor de verandering helemaal met je eensquote:
[..]
Waar hij wel een punt heeft is dat een groot gebouw (qua totale hoogte en vloeroppervlak) vaak zwaarder gedimensioneerd is door de constructeur. De liggers en kolommen zijn zwaarder (dikkere wanddikte) en/of van een betere staalkwaliteit.
Als je een groot gebouw op 1 punt belast, worden de krachten over een groter veld en dus gelijkwaardiger verdeeld.
De vergelijking met een A4-tje en een groot vel papier (van 100x100mtr.) is daarom een verkeerde. Een groot vel papier is met dezelfde dikte (laten we zeggen 80 gram/m2) veel zwakker dan een klein vel. Ga er maar even mee tegen de wind staan.
Terwijl een groot gebouw juist vanwege de grootte zwaarder wordt uitgevoerd dan een klein gebouw. Een zwaar gebouw kan daarnaast beter vibraties en vervormingen opvangen. Een groot gebouw kan op de top met gemak tientallen centimeters uit het lood gaan door de windlast. En die windbelasting is enorm.
Daarnaast dempt een grote massa beter dan een kleine massa.
Puur voor het penetreren van een holle aluminium buis, dwars door centimeters dikke stalen kokers zal de massa van het gebouw niet zo zeer uitmaken. Maar de manier waarop het gebouw is opgebouwd en waar de krachten van die stalen kokers naar toe worden overgebracht des te meer. En een zware constructie, maakt het gebouw natuurlijk zwaar.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
I did not say that. You're making things up.quote:
[..]
Lees dan eens goed!
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
I've no doubt that there are anti-tank missles, RPG's etc. that would cause a lot of damage to the perimeter steel beams.quote:
[..]
Let me put it this way. Wat zou volgens jou nodig zijn om door de gevels te komen, en waarom?
Because they are designed to damage/penetrate thick steel armour for example.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
The projectile is very relevant. The results of the impact from different projectiles would be very different.quote:
[..]
Ik zal mezelf nog eens herhalen dan. Het projectiel is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. Het gaat om het verschil in formaat van het doelwit.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
I don't need to - you can look up kinetic energy for yourself.quote:
[..]
Leuk al die rondstamperij maar dat hele absorberen heb je nog steeds nergens onderbouwd.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
I saw and posted this a few years ago. Good to watch it again.
Part 2 is more about the construction of the perimeter walls, core columns and floors.
The Building of the Twin Towers (1983) Pt.1
The aerial shots of New York in the late 60's are of better quality than the ones we saw in the 9/11 TV movie 30-odd years later.
Part 2 is more about the construction of the perimeter walls, core columns and floors.
The Building of the Twin Towers (1983) Pt.1
The aerial shots of New York in the late 60's are of better quality than the ones we saw in the 9/11 TV movie 30-odd years later.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Als je dat doet is het antwoord compleet anders dan wat jij er van maakt.quote:
[..]
I don't need to - you can look up kinetic energy for yourself.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
quote:
[..]
I've no doubt that there are anti-tank missles, RPG's etc. that would cause a lot of damage to the perimeter steel beams.
Because they are designed to damage/penetrate thick steel armour for example.
quote:
[..]
The projectile is very relevant. The results of the impact from different projectiles would be very different.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Deze quora pagina is het lezen wel waard. veel goede comments eronder. Ook oa die van John Precht:quote:
[..]
Ik kan onmogelijk dit filmpje uit mijn gedachten krijgen.
Zie wat een houten telefoonpaal op de vleugel qua schade aan kan richten. 1 Zo’n stalen kolom is niet 10 keer maar nog vele malen meer sterker dan een houten paal. En daar waren er tientallen van.
En dan kan de snelheid hoger zijn of de vleugel wat dikker, maar het verschil valt in het niet ten opzichte van het verschil tussen WTC en een houten telefoonpaal.
https://www.quora.com/On-(...)t-through-the-towers
How could the planes possibly be able to cut through the thick steel perimeter columns of the World Trade Center towers?
The thing is, a lot of the columns weren't..
Alpha kenny one
-edit-quote:
Why are you trying to compare military weapons with a passenger jet?
Why do you think that the projectile is not relevant?
[ Bericht 9% gewijzigd door Lavenderr op 05-10-2018 18:21:25 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Omdat je moet lezen wat ik schrijf, en ik me maar blijf herhalen. Maar het is wel goed zo, blijkbaar ga je dit gewoon om wat voor reden dan ook niet snappen.quote:
[..]
Why are you trying to compare military weapons with a passenger jet?
Why do you think that the projectile is not relevant?
[ Bericht 9% gewijzigd door Lavenderr op 05-10-2018 18:21:43 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
-edit- Most of US know that they are capable of penetrating steel....you seem to think that they behave in the same way as a passenger jet even though they are designed for and serve completely different purposes .-edit-quote:
[..]
Omdat je moet lezen wat ik schrijf, en ik me maar blijf herhalen. Maar het is wel goed zo, blijkbaar ga je dit gewoon om wat voor reden dan ook niet snappen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 05-10-2018 18:19:30 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Nope, dat doe ik helemaal niet. Ik vergelijk een RPG versus een kleine plaat staal met een RPG versus een grote plaat staal.quote:
[..]
Most of US know that they are capable of penetrating steel....you seem to think that they behave in the same way as a passenger jet even though they are designed for and serve completely different purposes
[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 05-10-2018 18:20:13 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
OK - but an explosive projectile is not relevant to the issue we are TRYING to discuss here.quote:
[..]
Nope, dat doe ik helemaal niet. Ik vergelijk een RPG versus een kleine plaat staal met een RPG versus een grote plaat staal.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Moet ik me nou nog een keer herhalen dat dat het punt niet was....quote:
[..]
OK - but an explosive projectile is not relevant to the issue we are TRYING to discuss here.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Great little film which has been posted a few times here over the years and certainly worth seeing again. Thanks.quote:
[..]
Ik kan onmogelijk dit filmpje uit mijn gedachten krijgen.
Zie wat een houten telefoonpaal op de vleugel qua schade aan kan richten. 1 Zo’n stalen kolom is niet 10 keer maar nog vele malen meer sterker dan een houten paal. En daar waren er tientallen van.
En dan kan de snelheid hoger zijn of de vleugel wat dikker, maar het verschil valt in het niet ten opzichte van het verschil tussen WTC en een houten telefoonpaal.
It shouldn't take too much effort to imagine 40 vertical steel girders (36x36cmx2 or 3cm thickness on all four sides) with only 55cm (windows) between them. And then with the additional strength of all the horizontal beams,steel floor pans and reinforced concrete floors.
The plane would not go through them – it would come to an abrupt halt and be smashed up on the outside of the steel columns.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
So what? Dat is toch volledig in lijn met het officiële 911 verhaal?quote:
[..]
Ik kan onmogelijk dit filmpje uit mijn gedachten krijgen.
Zie wat een houten telefoonpaal op de vleugel qua schade aan kan richten. 1 Zo’n stalen kolom is niet 10 keer maar nog vele malen meer sterker dan een houten paal. En daar waren er tientallen van.
En dan kan de snelheid hoger zijn of de vleugel wat dikker, maar het verschil valt in het niet ten opzichte van het verschil tussen WTC en een houten telefoonpaal.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Niet toch. Want dan zouden de vleugels van vliegtuigen niet door beton met staal heen moeten kunnen.quote:
[..]
So what? Dat is toch volledig in lijn met het officiële 911 verhaal?
Waarom niet?quote:
[..]
Niet toch. Want dan zouden de vleugels van vliegtuigen niet door beton met staal heen moeten kunnen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Oh yes it is, and very much so.quote:
[..]
Ik zal mezelf nog eens herhalen dan. Het projectiel is compleet irrelevant voor dit voorbeeld. Het gaat om het verschil in formaat van het doelwit.
“the response of an armour is primarily determined by material strength and toughness and projectile type”
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1024201.pdf
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
I think all of or at least most of us (sigh) can agree that if a plane smashed into a huge steel-framed building that it would be heard and felt many storeys above and below the impact point.quote:
[..]
Leuk al die rondstamperij maar dat hele absorberen heb je nog steeds nergens onderbouwd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_energy
“Sound is a mechanical wave and as such consists physically in oscillatory elastic compression and in oscillatory displacement of a fluid. Therefore, the medium acts as storage for both potential and kinetic energy as well”
Vibrational Kinetic Energy
“Vibrational kinetic energy is moving energy that is caused when a mass or object is vibrating. A common example would be a cell phone that vibrates upon receiving a phone call, or an instrument (such as a symbol) being struck. The energy created from the vibrations creates the kinetic energy.”
Or when a passenger jet smashes into a steel framed building.
Kinetic energy would travel/reverberate/resonate (depending also very much on the type of projectile) throughout all or at least most of the steel frame of the building....and through some of the reinforced concrete as well.
There would not be anywhere near enough kinetic energy, concentrated at particular points on the steel perimeter columns, to cause the damage we saw (and are expected to believe) in the 9/11 TV imagery.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Precies, en niet afhankelijk van de massa van het pantserquote:
[..]
Oh yes it is, and very much so.
“the response of an armour is primarily determined by material strength and toughness and projectile type”
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1024201.pdf
Grote plaat of kleine plaat maakt niet zo veel uit, wat jouw eerdere claim dus tegen spreekt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
quote:
[..]
I think all of or at least most of us (sigh) can agree that if a plane smashed into a huge steel-framed building that it would be heard and felt many storeys above and below the impact point.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_energy
“Sound is a mechanical wave and as such consists physically in oscillatory elastic compression and in oscillatory displacement of a fluid. Therefore, the medium acts as storage for both potential and kinetic energy as well”
Vibrational Kinetic Energy
“Vibrational kinetic energy is moving energy that is caused when a mass or object is vibrating. A common example would be a cell phone that vibrates upon receiving a phone call, or an instrument (such as a symbol) being struck. The energy created from the vibrations creates the kinetic energy.”
Or when a passenger jet smashes into a steel framed building.
Kinetic energy would travel/reverberate/resonate (depending also very much on the type of projectile) throughout all or at least most of the steel frame of the building....and through some of the reinforced concrete as well.
There would not be anywhere near enough kinetic energy, concentrated at particular points on the steel perimeter columns, to cause the damage we saw (and are expected to believe) in the 9/11 TV imagery.
Nope, dat is niet hoe het werkt. Je doet hier alsof het complete gebouw overal gelijk geraakt werd, terwijl die impact juist op 1 locatie geconcentreerd was.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
So now you agree that the projectile is relevant. Thats a quick about turn.quote:
[..]
Precies, en niet afhankelijk van de massa van het pantser
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
So now you agree that the projectile is relevant. Thats a quick about turn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
I don't understand what you find so 'funny'. The kinetic energy would spread throughout the steel-frame in the form of sound and vibrations.quote:
[..]
Nope, dat is niet hoe het werkt. Je doet hier alsof het complete gebouw overal gelijk geraakt werd, terwijl die impact juist op 1 locatie geconcentreerd was.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Some of it sure, not all of it.quote:
[..]
I don't understand what you find so 'funny'. The kinetic energy would spread throughout the steel-frame in the form of sound and vibrations.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
“the response of an armour is primarily determined by material strength and toughness and projectile type”quote:
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1024201.pdf
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Precies, material strength! Het type projectiel is juist een constante in mijn voorbeeld.quote:
[..]
“the response of an armour is primarily determined by material strength and toughness and projectile type”
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1024201.pdf
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Different projectiles behave in very different manners. You should know that.quote:
[..]
Precies, material strength! Het type projectiel is juist een constante in mijn voorbeeld.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
