NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die ruimte is er inderdaad. Maar bij de officiële herdenking richt het zich met name op de WOII. Als er dus een Marokkaanse vlag hangt is ook niet heel moeilijk te verklaren waarom.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, dat is niet politiek correct. Kom op zeg, de eigen slachtoffers van een oorlog herdenken, dat is maar racistisch, etnocentristisch en xenofoob. Nee, dat moest verruimd worden naar alle slachtoffers wereldwijd die gevallen zijn bij oorlogshandelingen.
Precies, hou daar eens mee op.quote:
In principe wordt het afschuwelijke oorlogsleed van miljoenen onschuldige burgers en soldaten misbruikt om de bevolking in de huidige tijd moreel te manipuleren door deze onwaarheden te blijven verkondigen.
Het is sowieso bizar om de Marokkaanse vlag te gebruiken bij een herdenking, omdat Marokko in 1945 NIET EENS BESTOND. Hang liever de Franse vlag op!
Marokko werd in 1956 een onafhankelijk land. Tot die tijd was men min of meer gedwongen om te doen wat de Franse overheerser wilde. Dat Marokkanen hun leven gaven in een heldhaftige strijd om Europa te bevrijden is al een twijfelachtige stelling, dat ze dit vrijwillig uit de goedheid van hun hart deden is zeer onwaarschijnlijk...
Marokko werd in 1956 een onafhankelijk land. Tot die tijd was men min of meer gedwongen om te doen wat de Franse overheerser wilde. Dat Marokkanen hun leven gaven in een heldhaftige strijd om Europa te bevrijden is al een twijfelachtige stelling, dat ze dit vrijwillig uit de goedheid van hun hart deden is zeer onwaarschijnlijk...
Overigens zie ik nu dat de tekst in het officiële memorandum wel duidelijk anders is dan de tekst op Wikipedia die ik eerder aanhaalde. Shame on me:
https://www.4en5mei.nl/he(...)at-is-het-memorandumquote:"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij de Nederlandse oorlogsslachtoffers. Allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, en daarna in oorlogssituaties en bij vredesoperaties."
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zo zie je maar TS dat de 'feiten die je noemt helemaal niet zo feitelijk zijn en vooral worden misbruikt om een bepaalde politieke agenda naar voren te schuiven. 
Dat klopt, dat ga ik niet ontkennen. Alleen waar blijven die Russische vlaggen dan? Of de vlaggen van andere nationaliteiten die gestorven zijn?quote:
[..]
Dat ze niet in Nederland hebben gevochten, betekent natuurlijk niet dat ze geen invloed op de bevrijding van Nederland hebben gehad. Of wil je nu beweren dat o.a. de Russen en Australiërs ook geen invloed hebben gehad op de bevrijding in NL? Wat op de andere fronten is gebeurd is in het totaalbeeld veel belangrijker dan de gevechtshandelingen hier.
Laten we gewoon eerlijk zijn, de invloed van Marokkanen tijdens WW2 is miniem, en deze "leugens" worden vooral gebruikt om Nederlanders van Marokkaanse afkomst bij deze viering te betrekken in de hoop dat ze er meer respect voor krijgen ipv. weer te gaan voetballen met kransen.
En denk dan eens na waarvoor vele burgers en soldaten zijn gestorven 73 jaar geleden, ik betwijfel of dit hun bedoeling was.
Dat is de nationale herdenking, dat evenement op de dam. Dat schijnt weer anders te zijn en daar hangt geen marokkaanse vlag.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:11 schreef Ludachrist het volgende:
Overigens zie ik nu dat de tekst in het officiële memorandum wel duidelijk anders is dan de tekst op Wikipedia die ik eerder aanhaalde. Shame on me:
[..]
https://www.4en5mei.nl/he(...)at-is-het-memorandum
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Welk volk kende überhaupt voornamelijk mensen die vrijwillig voor het goede doel vochten?quote:
Het is sowieso bizar om de Marokkaanse vlag te gebruiken bij een herdenking, omdat Marokko in 1945 NIET EENS BESTOND. Hang liever de Franse vlag op!
Marokko werd in 1956 een onafhankelijk land. Tot die tijd was men min of meer gedwongen om te doen wat de Franse overheerser wilde. Dat Marokkanen hun leven gaven in een heldhaftige strijd om Europa te bevrijden is al een twijfelachtige stelling, dat ze dit vrijwillig uit de goedheid van hun hart deden is zeer onwaarschijnlijk...
De Duitsers.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welk volk kende überhaupt voornamelijk mensen die vrijwillig voor het goede doel vochten?
Zoals eerder aangegeven, zijn er niet zoveel russen in NL. Buiten dat vind ik het prima om ook de russische vlag op te hangen.quote:
[..]
Dat klopt, dat ga ik niet ontkennen. Alleen waar blijven die Russische vlaggen dan? Of de vlaggen van andere nationaliteiten die gestorven zijn?
Laten we gewoon eerlijk zijn, de invloed van Marokkanen tijdens WW2 is miniem, en deze "leugens" worden vooral gebruikt om Nederlanders van Marokkaanse afkomst bij deze viering te betrekken in de hoop dat ze er meer respect voor krijgen ipv. weer te gaan voetballen met kransen.
Het grootste deel van de soldaten die zijn gestorven waren dienstplichtigen en hadden waarschijnlijk liever een bijdrage geleverd door wapens te maken. Ik denk dat de meeste vooral bezig waren met proberen te overleven.quote:En denk dan eens na waarvoor vele burgers en soldaten zijn gestorven 73 jaar geleden, ik betwijfel of dit hun bedoeling was.
Wat ik bedoel is dat de Marokkaanse ''overheid'' van die tijd werd bestuurd door de Fransen.quote:
[..]
Welk volk kende überhaupt voornamelijk mensen die vrijwillig voor het goede doel vochten?
Soldaten deden en doen zelden iets vrijwillig. Overheden beslissen echter om zich wel of niet te mengen in een oorlog. ''Marokko'' had toen die keuze helemaal niet.
Dus de oplossing is duidelijk. Hang deze vlag maar op!
Dit gaat toch allemaal over de nationale herdenking, of ben ik nu gek? Waar gaat het anders over?quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is de nationale herdenking, dat evenement op de dam. Dat schijnt weer anders te zijn en daar hangt geen marokkaanse vlag.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Marocchinatequote:Marocchinate, Italian for "Moroccans’ deeds") is a term applied to the mass rape and killings committed during World War II after the Battle of Monte Cassino in Italy. These were committed mainly by the Moroccan Goumiers, colonial troops of the French Expeditionary Corps (FEC),[1] commanded by General Alphonse Juin, and mostly targeted civilian women and girls (as well as a few men and boys) in the rural area between Naples and Rome, traditionally known in Italian as Ciociaria.
Land of the free. Home of the brave.
Dat is niet te verklaren tenzij je van ieder land waarvan ook maar 1 burger een kogel op een duitse soldaat heeft afgevuurd ook betrokken wordt.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die ruimte is er inderdaad. Maar bij de officiële herdenking richt het zich met name op de WOII. Als er dus een Marokkaanse vlag hangt is ook niet heel moeilijk te verklaren waarom.
Daarbij viel het gebied Marokko onder de Franse vlag. Frankrijk heeft overigens driftig gecollaboreerd dus dat maakt het al helemaal een dubieuze keuze.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die van de USSR ernaast dan? Die hebben immers 75% van het werk gedaan in WO2.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat de Marokkaanse ''overheid'' van die tijd werd bestuurd door de Fransen.
Soldaten deden en doen zelden iets vrijwillig. Overheden beslissen echter om zich wel of niet te mengen in een oorlog. ''Marokko'' had toen die keuze helemaal niet.
Dus de oplossing is duidelijk. Hang deze vlag maar op!
[ afbeelding ]
En ook nog de amerikaanse vlag uit WO2, als ik me niet vergis hadden ze toen nog 48 staten.
In Nederland is er ook driftig gecollaboreerd. Dus die ook maar niet ophangen?quote:
[..]
Dat is niet te verklaren tenzij je van ieder land waarvan ook maar 1 burger een kogel op een duitse soldaat heeft afgevuurd ook betrokken wordt.
Daarbij viel het gebied Marokko onder de Franse vlag. Frankrijk heeft overigens driftig gecollaboreerd dus dat maakt het al helemaal een dubieuze keuze.
Blijft apart dat er voor gruwelijkheden door één bepaalde groep een aparte naam verzonnen is, en nog proberen mensen zoiets te nuanceren. Moet toch wel erg verschrikkelijk zijn geweest als zoiets een eigen "naam" krijgt.quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Suriname:quote:
[..]
Welk volk kende überhaupt voornamelijk mensen die vrijwillig voor het goede doel vochten?
quote:De strijdmacht van Suriname, de Schutterij, leverde haar eigen bijdrage aan de verdediging van de bauxietmijnen: de troepenmacht groeide van 180 man in 1940 tot ongeveer 5.000 in 1942, onder wie voor het eerst ook Surinaamse vrouwen. Naast deze grotendeels op dienstplicht gebaseerde bijdrage kwam er vanaf mei 1940 echter ook een grote golf van spontane steunbetuiging aan Nederland los.
"De Surinamers waren geschokt door de bezetting van Nederland. Ze voelden die als een inbreuk op hun eigen eer. Ze voelden zich verplicht Nederland en het koningshuis te verdedigen," aldus Azimullah. "Achteraf gezien is die enorme loyaliteit aan het koloniale moederland opmerkelijk te noemen. Maar je moet het natuurlijk in zijn tijd plaatsen. De grote massa van de Surinaamse bevolking wist niet beter dan dat de rood-wit-blauwe vlag en het koningshuis heilig waren. Ik denk trouwens dat de pro-Nederlandse houding die toen bij grote delen van het Surinaamse volk leefde, in 1999 nog steeds bestaat."
Enkele honderden Surinamers meldden zich vrijwillig voor dienst in de Prinses Irene Brigade, een aanbod dat werd afgeslagen, volgens geschiedschrijver Lou de Jong zeer waarschijnlijk omdat de Nederlandse regering in ballingschap niet wilde dat de zwarte Surinamers bij blanke soldaten werden ingedeeld. Pas in de laatste oorlogsjaren werden honderden Surinaamse vrijwilligers ingedeeld bij troepen die tegen de Japanners vochten in Nederlands Indië. Zo'n 200 Surinamers kwamen als 'gunners' op koopvaardijschepen terecht. Tientallen Surinamers sneuvelden. Een aantal van de Surinamers die bij het uitbreken van de oorlog in Nederland waren, sloot zich aan bij het verzet. Van hen is Anton de Kom, die door de Duitsers werd opgepakt en in een concentratiekamp werd gedood, de bekendste. Ook veel joodse Surinamers werden door de Duitsers weggevoerd en vermoord.In de ogen van Azimullah een van de opmerkelijkste bijdragen was de inzamelingsactie voor de aanschaf van een Spitfire. "De Surinaamse bevolking bracht meteen aan het begin van de oorlog 38.000 gulden bijeen, destijds een omvangrijk bedrag, om een vliegtuig te kopen dat zou moeten meevechten voor de bevrijding van Nederland. Dat was voor zo'n kleine bevolking toch een prachtige geste', vindt Azimullah. "Als je bedenkt dat arme mensen die geen financiële bijdrage konden leveren hun aluminium pannen en potten omsmolten, dan geeft dat blijk van een verknochtheid aan Nederland die ronduit ontroerend is te noemen."
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Laatst een documentaire over gezien hoe de Marokkanen te werk gingen in Italie. Gun je je ergste vijand niet. Helaas hoor je hier de Marokkaanse gemeenschap niet over.quote:
[..]
Blijft apart dat er voor gruwelijkheden door één bepaalde groep een aparte naam verzonnen is, en nog proberen mensen zoiets te nuanceren. Moet toch wel erg verschrikkelijk zijn geweest als zoiets een eigen "naam" krijgt.
Land of the free. Home of the brave.
De Nederlandse regering heeft nooit gecollaboreerd, de Franse wel.quote:
[..]
In Nederland is er ook driftig gecollaboreerd. Dus die ook maar niet ophangen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Mohamed Achahboun had goede intenties. Het is wel jammer dat -indien dit klopt- er aan geschiedvervalsing moest worden gedaan om twee bevolkingsgroepen dichter bij elkaar te brengen. Dat toont wel aan hoe slecht het er eigenlijk voor staat als je een leugen nodig hebt om dit te doen.quote:‘Voor Nederlanders is de oorlog zo belangrijk – nu we samen een geschiedenis hebben, kan dat ons dichter bij elkaar brengen.’
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
De 4 mei an sich. Op 4 mei worden er verschillende herdenkingen georganiseerd, waaronder de nationale herdenking.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:16 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit gaat toch allemaal over de nationale herdenking, of ben ik nu gek? Waar gaat het anders over?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja, maar ik neem toch aan dat TS niet loopt te zeuren over een willekeurige herdenking in Kanaleneiland waar een Marokkaanse vlag hangt.quote:
[..]
De 4 mei an sich. Op 4 mei worden er verschillende herdenkingen georganiseerd, waaronder de nationale herdenking.
Tenminste, dat hoop ik dan maar.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Klopt, die achterliggende gedachte kan ik echt wel respecteren. Deze man probeert tenminste nog op een manier te verbinden. Het is natuurlijk spijtig dat dit met leugens moet gebeuren. Omdat een groep geen respect toont voor onze cultuur en geschiedenis moeten er leugens verteld worden om ervoor te zorgen dat ze enig respect tonen. Bij een feestdag als sinterklaas of carnaval zou ik daar niet wakker van liggen, maar dit gaat over de herdenking en Bevrijdingsdag. Mensen die gestorven zijn voor onze vrijheid, en onze vrijheid is ook dat wij in dit land de mensen die gestorven zijn met respect mogen en kunnen herdenken .Leugens om een groep te betrekken die het niet zo heeft met die vrijheid of de cultuur past gewoon niet op die dag, het is een schande.quote:
[..]
Mohamed Achahboun had goede intenties. Het is wel jammer dat -indien dit klopt- er aan geschiedvervalsing moest worden gedaan om twee bevolkingsgroepen dichter bij elkaar te brengen. Dat toont wel aan hoe slecht het er eigenlijk voor staat als je een leugen nodig hebt om dit te doen.
Volgens mij gaat het hem meer om de geschiedsvervalsing.quote:
[..]
Ja, maar ik neem toch aan dat TS niet loopt te zeuren over een willekeurige herdenking in Kanaleneiland waar een Marokkaanse vlag hangt.
Tenminste, dat hoop ik dan maar.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is een discussie van meer dan een decennium geleden, die ook nauwelijks door serieuze historici is ondersteund.quote:
[..]
Volgens mij gaat het hem meer om de geschiedsvervalsing.
Op
Het is je misschien ontgaan, maar er wordt op social media weer flink discussie over gevoerd. De Volkskrant kwam met dit artikel:quote:
[..]
Ja, maar ik neem toch aan dat TS niet loopt te zeuren over een willekeurige herdenking in Kanaleneiland waar een Marokkaanse vlag hangt.
Tenminste, dat hoop ik dan maar.
https://beta.volkskrant.n(...)mst-ook-is~bc798e8f/
En toen haalden mensen het Elsevier artikel aan, etc.
Als ik alles zou moeten bijhouden waar op social media een marginale #ophef over ontstaat heb ik geen tijd meer om te Fok!ken.quote:
[..]
Het is je misschien ontgaan, maar er wordt op social media weer flink discussie over gevoerd. De Volkskrant kwam met dit artikel:
https://beta.volkskrant.n(...)mst-ook-is~bc798e8f/
En toen haalden mensen het Elsevier artikel aan, etc.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
What else?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Jij bent nu zwaar aan het overdrijven. Je scheert een gehele bevolkingsgroep van ruim 30 miljoen mensen over één kam omdat je negatieve ervaringen hebt met een paar Rif ratten in Nederland.quote:
Het is sowieso bizar om de Marokkaanse vlag te gebruiken bij een herdenking, omdat Marokko in 1945 NIET EENS BESTOND. Hang liever de Franse vlag op!
Marokko werd in 1956 een onafhankelijk land. Tot die tijd was men min of meer gedwongen om te doen wat de Franse overheerser wilde. Dat Marokkanen hun leven gaven in een heldhaftige strijd om Europa te bevrijden is al een twijfelachtige stelling, dat ze dit vrijwillig uit de goedheid van hun hart deden is zeer onwaarschijnlijk...
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Tjonge, er zijn dus serieus mensen die klagen omdat er mensen herdacht worden die tijdens de Tweede Wereldoorlog tegen de nazi's gevochten hebben. En dat alleen om dat ze niet binnen de Nederlandse landsgrenzen gevallen zijn.
Ze liggen daar toch gewoon begraven? Dan kun je ze daar toch ook herdenken?
[ Bericht 1% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 02-05-2018 17:31:00 ]
Ze liggen daar toch gewoon begraven? Dan kun je ze daar toch ook herdenken?
[ Bericht 1% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 02-05-2018 17:31:00 ]
De Surinaamse vlag hangt er niet omdat Suriname niet bestond als land tijdens WO2, dat was gewoon een onderdeel van het Koninkrijk Nederland dus de Surinaamse oorlogslachtoffers uit die tijd worden geëerd met de vlag van hun land, zijnde Nederland.quote:
[..]
De Turkse gemeenschap is groter, de Surinaamse gemeenschap net zo groot. Ik zie geen Surinaamse vlaggen halfstok hangen tijdens de dodenherdenking, was zelfs nog een Nederlandse kolonie lange tijd. Er zijn zelfs Surinamers gestorven in concentratiekampen.
Dus waarom hangt de Marokkaanse vlag daar wel en de Surinaamse niet?
En met 'er' bedoel je op de Dam? Daar hangt de Marokkaanse vlag ook niet tijdens de dodenherdenking. Wel de Franse meen ik, Marokko maakte destijds deel uit van de Franse Republiek.
Yankee go home!
Ik geef geen neuk welke mensen wie wat hoe en waar herdenken. Je daar druk om maken
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik denk dat je jezelf zo wel belachelijk genoeg hebt gemaakt. Je hebt zelf geen benul.quote:
[..]
Interessant punt. Het lijkt op een wanhoopspoging om "Marokkanen bij de maatschappij te betrekken". Extra lief doen, extra buigen, geschiedvervalsing, en noem maar op.
Omdat het zo nep is gaat dit niet werken. Het is echt niet zo dat ineens Marokkanen naar dodenherdenkingen gaan. Sterker nog, veel van hen weten niet eens waar 5 mei voor staat. Ik heb zelf jarenlang in een Marokkanenwijk gewoond. Op 5 mei 8 uur zag ik tig Marokkanen buiten lopen, praten, spelen in een speeltuin, etc. Ik denk dat ze oprecht niet weten dat het 5 mei is en dat om 8 uur Nederland even stil is.
Dodenherdenking is op 4 mei, dus om 8 uur 2 minuten stilte ook, niet zo vreemd dat iedereen op bevrijdingsdag 5 mei daar niet aan doet hoor..quote:
[..]
Interessant punt. Het lijkt op een wanhoopspoging om "Marokkanen bij de maatschappij te betrekken". Extra lief doen, extra buigen, geschiedvervalsing, en noem maar op.
Omdat het zo nep is gaat dit niet werken. Het is echt niet zo dat ineens Marokkanen naar dodenherdenkingen gaan. Sterker nog, veel van hen weten niet eens waar 5 mei voor staat. Ik heb zelf jarenlang in een Marokkanenwijk gewoond. Op 5 mei 8 uur zag ik tig Marokkanen buiten lopen, praten, spelen in een speeltuin, etc. Ik denk dat ze oprecht niet weten dat het 5 mei is en dat om 8 uur Nederland even stil is.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Je bent een stukje vergeten.. er zijn serieus mensen die `omdat blabla` iets doen? gaan huilen?quote:
Tjonge, er zijn dus serieus mensen die omdat er mensen herdacht worden die tijdens de Tweede Wereldoorlog tegen de nazi's gevochten hebben. En dat alleen om dat ze niet binnen de Nederlandse landsgrenzen gevallen zijn.
Ze liggen daar toch gewoon begraven? Dan kun je ze daar toch ook herdenken?
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Dat wilde ik dus al aanhalen.quote:
[..]
Waarom niet ? Gewoon gedocumenteerd feit, toch ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
I´m back.
Ja, als je Anthony Beevor leest dan word je ook niet helemaal happy van de Russen natuurlijk. Maar het was een wrede periode. Ingeluid door de nazi's die alles ten oosten van hen zagen als untermenschen. Dus toen de Duitsers werden verslagen bij Stalingrad en in feite bij Koersk en zodoende werden teruggedreven haalden zij hun gram.quote:
[..]
De rol van de Russen in WO2 vergelijken met die van Marokko
I´m back.
Ben jij altijd 5 mei om 20:00 stil? Apart.quote:
[..]
Interessant punt. Het lijkt op een wanhoopspoging om "Marokkanen bij de maatschappij te betrekken". Extra lief doen, extra buigen, geschiedvervalsing, en noem maar op.
Omdat het zo nep is gaat dit niet werken. Het is echt niet zo dat ineens Marokkanen naar dodenherdenkingen gaan. Sterker nog, veel van hen weten niet eens waar 5 mei voor staat. Ik heb zelf jarenlang in een Marokkanenwijk gewoond. Op 5 mei 8 uur zag ik tig Marokkanen buiten lopen, praten, spelen in een speeltuin, etc. Ik denk dat ze oprecht niet weten dat het 5 mei is en dat om 8 uur Nederland even stil is.
Klein foutje, denk ik toch, kun je niet iemand op pakken imho.quote:
[..]
Ben jij altijd 5 mei om 20:00 stil? Apart.
I´m back.
5 = 4, Homey.quote:
Op 5 mei 8 uur zag ik tig Marokkanen buiten lopen, praten, spelen in een speeltuin, etc. Ik denk dat ze oprecht niet weten dat het 5 mei is en dat om 8 uur Nederland even stil is.
Hoe vaak gaat er nog iemand posten dat het 5 mei is ipv 4? Nu weten we t wel.
Land of the free. Home of the brave.
Zulke vreselijke zaken zijn echt niet alleen door Duitsers en Marokkanen gedaan in en na WO2, en daar mag best wat meer aandacht voor zijn.quote:
Er waren ook grote groepen Marokkanen die ordinaire huursoldaten waren en in Italie complete dorpen in de fik hebben gezet en de vrouwen hebben verkracht.
Zullen we die dan ook maar herdenken?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Correctie: Vichy-Frankrijk. Die door de Franse regering in ballingschap niet werd erkend, en terecht.quote:
[..]
De Nederlandse regering heeft nooit gecollaboreerd, de Franse wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tuurlijk. Overigens t hele idee is alleen maar om Marokkaanse jongens erbij te betrekken zodat ze niet meer met de kransen gaan voetballen. Dan sla je de plank volledig mis. T blijft respectloos volk.quote:
[..]
Zulke vreselijke zaken zijn echt niet alleen door Duitsers en Marokkanen gedaan in en na WO2, en daar mag best wat meer aandacht voor zijn.
Land of the free. Home of the brave.
Als dat zo is is dat een zwaktebod van je welste ja.quote:
[..]
Tuurlijk. Overigens t hele idee is alleen maar om Marokkaanse jongens erbij te betrekken zodat ze niet meer met de kransen gaan voetballen. Dan sla je de plank volledig mis. T blijft respectloos volk.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Zo hebben de Belgen en Fransen zich al plunderend teruggetrokken uit Zeeland, om maar iets te noemen dat op Nederland betrekking heeft.quote:
[..]
Zulke vreselijke zaken zijn echt niet alleen door Duitsers en Marokkanen gedaan in en na WO2, en daar mag best wat meer aandacht voor zijn.
is dit nu echt heel belangrijk?
het is niet zo alsof alleen de mensen die in Nederland zijn gevallen hebben bijgedragen aan het einde van de oorlog
die Marokkanen die zijn verdronken tijdens de tocht naar Engeland zijn ook voor onze vrijheid gestorven ... of ze daadwerkelijk in Nederland zijn geweest doet er wmb niet zo bizar veel toe imo
het is niet zo alsof alleen de mensen die in Nederland zijn gevallen hebben bijgedragen aan het einde van de oorlog
die Marokkanen die zijn verdronken tijdens de tocht naar Engeland zijn ook voor onze vrijheid gestorven ... of ze daadwerkelijk in Nederland zijn geweest doet er wmb niet zo bizar veel toe imo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is een wat zielige jaarlijkse discussie omdat het uiteindelijk gaat om een aardige welzijnswerker (dus geen historicus die opgeleid is om historisch materiaal en getuigenissen objectief op waarde te schatten) die alleen maar een positieve bijdrage wilde leveren. Alleen is deze bijdrage gestoeld op geschiedvervalsing of op z'n minst een twijfelachtige interpretatie van twijfelachtige feiten.
Het zou een puur lokale affaire zijn, ware het niet dat jan en alleman ermee aan de haal zijn gegaan in het kader van propaganda voor het multiculturalisme. En zo beland je ineens in een discussie of 'de' Marokkanen Nederland hebben bevrijd, wat natuurlijk volslagen onzin is en helemaal niet bediscussieerd hoeft te worden. En zo hangt ineens in verschillende wijken de Marokkaanse vlag halfstok op 4 mei, terwijl de nuchtere waarheid daar helemaal geen aanleiding toe biedt. In een normale situatie zou je gewoon kunnen erkennen dat er ook Marokkanen zijn gesneuveld aan de Geallieerde zijde, al dan niet in gevechtshandelingen, zonder dat er een Groot Verhaal aan verbonden moet worden.
De hele controverse zou helemaal niet bestaan zonder de pogingen om allerlei bevolkingsgroepen in Nederland een gefingeerd collectief heldhaftig oorlogsverleden te geven. Je kunt volstaan met te erkennen dat er onder de Franse troepen ook Marokkanen waren, net zoals alle koloniale machten ook koloniale troepen hadden.
Die hele integratie is toch totaal mislukt als je ziet dat een buitenproportioneel groot deel van de in Nederland geboren en getogen jongeren van Marokkaanse afkomst zich totaal niet met Nederland identificeren. Dat ze na 12 jaar in het onderwijssysteem nog niet de taal beheersen van het land waar ze geboren zijn. Dat ze (niet alleen op 4 mei) vooral in negatieve zin opvallen als het gaat om criminaliteit en overlast. En dat de politiek zich geen raad weet en ze maar blijft paaien met een verzonnen oorlogsverleden, gesubsidieerde praatgroepen, gesubsidieerde kickbokslessen en noem maar op. Het zou een leugentje om bestwil waard zijn als deze bevolkingsgroep dan ook dezelfde mentaliteit en opofferingsgezindheid zou tonen als die soldaten in 1940, maar daar zien we ook weinig van terug.
Het zou een puur lokale affaire zijn, ware het niet dat jan en alleman ermee aan de haal zijn gegaan in het kader van propaganda voor het multiculturalisme. En zo beland je ineens in een discussie of 'de' Marokkanen Nederland hebben bevrijd, wat natuurlijk volslagen onzin is en helemaal niet bediscussieerd hoeft te worden. En zo hangt ineens in verschillende wijken de Marokkaanse vlag halfstok op 4 mei, terwijl de nuchtere waarheid daar helemaal geen aanleiding toe biedt. In een normale situatie zou je gewoon kunnen erkennen dat er ook Marokkanen zijn gesneuveld aan de Geallieerde zijde, al dan niet in gevechtshandelingen, zonder dat er een Groot Verhaal aan verbonden moet worden.
De hele controverse zou helemaal niet bestaan zonder de pogingen om allerlei bevolkingsgroepen in Nederland een gefingeerd collectief heldhaftig oorlogsverleden te geven. Je kunt volstaan met te erkennen dat er onder de Franse troepen ook Marokkanen waren, net zoals alle koloniale machten ook koloniale troepen hadden.
Die hele integratie is toch totaal mislukt als je ziet dat een buitenproportioneel groot deel van de in Nederland geboren en getogen jongeren van Marokkaanse afkomst zich totaal niet met Nederland identificeren. Dat ze na 12 jaar in het onderwijssysteem nog niet de taal beheersen van het land waar ze geboren zijn. Dat ze (niet alleen op 4 mei) vooral in negatieve zin opvallen als het gaat om criminaliteit en overlast. En dat de politiek zich geen raad weet en ze maar blijft paaien met een verzonnen oorlogsverleden, gesubsidieerde praatgroepen, gesubsidieerde kickbokslessen en noem maar op. Het zou een leugentje om bestwil waard zijn als deze bevolkingsgroep dan ook dezelfde mentaliteit en opofferingsgezindheid zou tonen als die soldaten in 1940, maar daar zien we ook weinig van terug.
Het beste is dus als alle Marokkanen vanuit Nederland naar Frankrijk emigreren.
Daar krijgen ze tenminste de waardering die hen toekomt.
Daar krijgen ze tenminste de waardering die hen toekomt.
Oh ja, in 1940 waren het Marokkanen die voor onze vrijheid gesneuveld zijn en hangt de Marokkaanse vlag halfstok, want we mogen Marokko toch wel dankbaar zijn. Dat ze dat in dienst van een koloniale overheerser deden (en dat je net zo goed de Franse vlag halfstok kunt hangen, voor zover dat niet al gebeurt) laten we buiten beschouwing, de Tweede Wereldoorlog is al ingewikkeld genoeg.
Anno 2018 in Praag zijn het Nederlanders die een ober lens trappen. Het agressieve gedrag van deze volbloed Nederlanders is iets waar heel Nederland zich voor moet schamen. Er is niks aan deze mensen wat ook maar enigszins suggereert dat ze iets anders dan 100% NL zijn.
Anno 2018 in Praag zijn het Nederlanders die een ober lens trappen. Het agressieve gedrag van deze volbloed Nederlanders is iets waar heel Nederland zich voor moet schamen. Er is niks aan deze mensen wat ook maar enigszins suggereert dat ze iets anders dan 100% NL zijn.
[ Bericht 100% gewijzigd door Scarface88 op 03-05-2018 19:42:56 ]
Land of the free. Home of the brave.
Volbloed Nederlanders ja?quote:
Oh ja, in 1940 waren het Marokkanen die voor onze vrijheid gesneuveld zijn en hangt de Marokkaanse vlag halfstok, want we mogen Marokko toch wel dankbaar zijn. Dat ze dat in dienst van een koloniale overheerser deden (en dat je net zo goed de Franse vlag halfstok kunt hangen, voor zover dat niet al gebeurt) laten we buiten beschouwing, de Tweede Wereldoorlog is al ingewikkeld genoeg.
Anno 2018 in Praag zijn het Nederlanders die een ober lens trappen. Het agressieve gedrag van deze volbloed Nederlanders is iets waar heel Nederland zich voor moet schamen. Er is niks aan deze mensen wat ook maar enigszins suggereert dat ze iets anders dan 100% NL zijn.
Ja nee maar we herdenken ook alleen de Nederlandse Joden die gestorven zijn. Relevant zijn daarom ook alleen ongeveer 102.000 Joden die vermoord in WOII en niet de circa 6 miljoen.quote:
is dit nu echt heel belangrijk?
het is niet zo alsof alleen de mensen die in Nederland zijn gevallen hebben bijgedragen aan het einde van de oorlog
die Marokkanen die zijn verdronken tijdens de tocht naar Engeland zijn ook voor onze vrijheid gestorven ... of ze daadwerkelijk in Nederland zijn geweest doet er wmb niet zo bizar veel toe imo
Krekker is de bom!
Hoe serieus is het ooit genomen dat "de Marokkanen" in NL hebben gevochten?
Feit is dat Marokkanen deel uitmaakten van het geallieerde leger en in België (Gembloux) en Frankrijk zijn veel Marokkanen gesneuveld.
Enkele daarvan zijn in NL aan komen drijven en men heeft (terecht!) daarvoor een militair graf aangelegd in Zeeland. Die Marokkaanse graven zijn niet aangelegd door politiek correcte linkse politici in de 21e eeuw, maar door de directe getuigen van WO II eind veertiger jaren.
Er is niks mee om deze graven met een bezoek te vereren. Volgens mij is er niet veel meer aan de hand. Rechtse lieden moeten dit weer helemaal bagatelliseren en volgens hen zijn die Marokkanen allemaal huurlingen en verkrachters.
Feit is: Misdragingen van soldaten gebeurden door alle partijen. Alleen Amerikanen en Engelsen waren na 1945 de nieuwe bondgenoten voor Duitsland en Italië, dus misdragingen van de VS en het VK werden in de doofpot gestopt. Bovendien waren ze ook afhankelijk van de Marshallhulp.
Verder: Hoe weet je dat Marokkanen huurlingen zijn, en de Amerikanen bv niet. Amerikanen kregen volgens mij meer soldij dan Marokkanen. Zijn er enquetes gehouden aan het front onder de soldaten met de vraag: "Waarom vecht jij hier?"
Nee? Nou dan weet je ook niet welke motieven de soldaten hadden.
Feit is dat Marokkanen deel uitmaakten van het geallieerde leger en in België (Gembloux) en Frankrijk zijn veel Marokkanen gesneuveld.
Enkele daarvan zijn in NL aan komen drijven en men heeft (terecht!) daarvoor een militair graf aangelegd in Zeeland. Die Marokkaanse graven zijn niet aangelegd door politiek correcte linkse politici in de 21e eeuw, maar door de directe getuigen van WO II eind veertiger jaren.
Er is niks mee om deze graven met een bezoek te vereren. Volgens mij is er niet veel meer aan de hand. Rechtse lieden moeten dit weer helemaal bagatelliseren en volgens hen zijn die Marokkanen allemaal huurlingen en verkrachters.
Feit is: Misdragingen van soldaten gebeurden door alle partijen. Alleen Amerikanen en Engelsen waren na 1945 de nieuwe bondgenoten voor Duitsland en Italië, dus misdragingen van de VS en het VK werden in de doofpot gestopt. Bovendien waren ze ook afhankelijk van de Marshallhulp.
Verder: Hoe weet je dat Marokkanen huurlingen zijn, en de Amerikanen bv niet. Amerikanen kregen volgens mij meer soldij dan Marokkanen. Zijn er enquetes gehouden aan het front onder de soldaten met de vraag: "Waarom vecht jij hier?"
Nee? Nou dan weet je ook niet welke motieven de soldaten hadden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
