abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_178891939
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Hoho :{w
We herdenken ALLE slachtoffers van oorlog sinds het uitbreken van WO2.
Of ze dus wel of niet tegen de duitsers hebben gevochten is geen argument.
De herdenking richt zich toch met name op de WOII?
pi_178891944
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:04 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Zo te zien weet jij ook niet dat het stille moment op 4 mei 20:00 is.
De hoeders van de cultuur, dit.

'Ja en op bevrijdingsdag herdenken we ook de Marokkaneuh en dat kan toch niet!'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_178891955
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Hoho :{w
We herdenken ALLE slachtoffers van oorlog sinds het uitbreken van WO2.
Of ze dus wel of niet tegen de duitsers hebben gevochten is geen argument.
Ook de Mocro oorlog in de Staatsliedenbuurt? Want dan ben ik erbij!!!!

#teambenaouf
U MAD?
pi_178891960
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:00 schreef Homey het volgende:

[..]

Interessant punt. Het lijkt op een wanhoopspoging om "Marokkanen bij de maatschappij te betrekken". Extra lief doen, extra buigen, geschiedvervalsing, en noem maar op.

Omdat het zo nep is gaat dit niet werken. Het is echt niet zo dat ineens Marokkanen naar dodenherdenkingen gaan. Sterker nog, veel van hen weten niet eens waar 5 mei voor staat. Ik heb zelf jarenlang in een Marokkanenwijk gewoond. Op 5 mei 8 uur zag ik tig Marokkanen buiten lopen, praten, spelen in een speeltuin, etc. Ik denk dat ze oprecht niet weten dat het 5 mei is en dat om 8 uur Nederland even stil is.
Het wordt zelfs aangehaald in de OP:

Het was Achahboun erom te doen dat Marokkanen door de herdenking van ‘hun’ bijdrage aan de verdediging dan wel de bevrijding van Nederland met meer respect zouden worden bejegend: ‘Voor Nederlanders is de oorlog zo belangrijk – nu we samen een geschiedenis hebben, kan dat ons dichter bij elkaar brengen.

Waarbij ik die Achahboun kan waarderen dat hij in ieder geval probeert de Marokkaanse gemeenschap bij de herdenking te betrekken.
pi_178891964
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:00 schreef Homey het volgende:

[..]

Interessant punt. Het lijkt op een wanhoopspoging om "Marokkanen bij de maatschappij te betrekken". Extra lief doen, extra buigen, geschiedvervalsing, en noem maar op.

Omdat het zo nep is gaat dit niet werken. Het is echt niet zo dat ineens Marokkanen naar dodenherdenkingen gaan. Sterker nog, veel van hen weten niet eens waar 5 mei voor staat. Ik heb zelf jarenlang in een Marokkanenwijk gewoond. Op 5 mei 8 uur zag ik tig Marokkanen buiten lopen, praten, spelen in een speeltuin, etc. Ik denk dat ze oprecht niet weten dat het 5 mei is en dat om 8 uur Nederland even stil is.
En genoeg ook weer wel.
pi_178891996
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:00 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Nou, oorlogsmisdadigers wil ik ze niet noemen. Ja, Marokkanen hebben volgens mij in Italie gruwelijkheden begaan tijdens WW2, maar dat zijn ze niet allemaal geweest. De Russen hebben dat weer begaan in Oerkaine, waar mannen vermoord werden en kinderen/vrouwen verkracht. En ook geloof ik wel dat net zo goed de geallieerden zich niet altijd netjes gedragen hebben in hun tocht naar Berlijn. Als Marokkanen echt hadden meegevochten in WW2 voor de bevrijding van Nederland had ik er totaal geen problemen mee. Het stoort gewoon dat er leugens verteld worden om ervoor te zorgen dat een groep, die totaal geen invloed heeft gehad op de bevrijding van Nederland, te betrekken bij een Nederlandse feestdag. Het zijn gewoon leugens, en ik betwijfel dat al die mensen die tijdens WW2 gevochten hebben en hun leven hebben gegeven dit gedaan hebben zodat we 70 jaar later kunnen kruipen voor groepen die onze vrijheden en cultuur niet respecteren.
Dat ze niet in Nederland hebben gevochten, betekent natuurlijk niet dat ze geen invloed op de bevrijding van Nederland hebben gehad. Of wil je nu beweren dat o.a. de Russen en Australiërs ook geen invloed hebben gehad op de bevrijding in NL? Wat op de andere fronten is gebeurd is in het totaalbeeld veel belangrijker dan de gevechtshandelingen hier.
pi_178891999
quote:
7s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De herdenking richt zich toch met name op de WOII?
Nee, dat is niet politiek correct. Kom op zeg, de eigen slachtoffers van een oorlog herdenken, dat is maar racistisch, etnocentristisch en xenofoob. Nee, dat moest verruimd worden naar alle slachtoffers wereldwijd die gevallen zijn bij oorlogshandelingen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178892006
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:00 schreef Homey het volgende:

[..]

Interessant punt. Het lijkt op een wanhoopspoging om "Marokkanen bij de maatschappij te betrekken". Extra lief doen, extra buigen, geschiedvervalsing, en noem maar op.

Omdat het zo nep is gaat dit niet werken. Het is echt niet zo dat ineens Marokkanen naar dodenherdenkingen gaan. Sterker nog, veel van hen weten niet eens waar 5 mei voor staat. Ik heb zelf jarenlang in een Marokkanenwijk gewoond. Op 5 mei 8 uur zag ik tig Marokkanen buiten lopen, praten, spelen in een speeltuin, etc. Ik denk dat ze oprecht niet weten dat het 5 mei is en dat om 8 uur Nederland even stil is.
Een goede Nederlander zou weten dat herdenkingsdag op 4 mei is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_178892026
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:07 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat ze niet in Nederland hebben gevochten, betekent natuurlijk niet dat ze geen invloed op de bevrijding van Nederland hebben gehad. Of wil je nu beweren dat o.a. de Russen en Australiërs ook geen invloed hebben gehad op de bevrijding in NL? Wat op de andere fronten is gebeurd is in het totaalbeeld veel belangrijker dan de gevechtshandelingen hier.
^O^
"Pools are perfect for holding water"
pi_178892029
In principe wordt het afschuwelijke oorlogsleed van miljoenen onschuldige burgers en soldaten misbruikt om de bevolking in de huidige tijd moreel te manipuleren door deze onwaarheden te blijven verkondigen.
pi_178892037
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee, dat is niet politiek correct. Kom op zeg, de eigen slachtoffers van een oorlog herdenken, dat is maar racistisch, etnocentristisch en xenofoob. Nee, dat moest verruimd worden naar alle slachtoffers wereldwijd die gevallen zijn bij oorlogshandelingen.
Die ruimte is er inderdaad. Maar bij de officiële herdenking richt het zich met name op de WOII. Als er dus een Marokkaanse vlag hangt is ook niet heel moeilijk te verklaren waarom.
pi_178892042
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:09 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
In principe wordt het afschuwelijke oorlogsleed van miljoenen onschuldige burgers en soldaten misbruikt om de bevolking in de huidige tijd moreel te manipuleren door deze onwaarheden te blijven verkondigen.
Precies, hou daar eens mee op.
  woensdag 2 mei 2018 @ 15:10:51 #63
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_178892069
Het is sowieso bizar om de Marokkaanse vlag te gebruiken bij een herdenking, omdat Marokko in 1945 NIET EENS BESTOND. Hang liever de Franse vlag op!

Marokko werd in 1956 een onafhankelijk land. Tot die tijd was men min of meer gedwongen om te doen wat de Franse overheerser wilde. Dat Marokkanen hun leven gaven in een heldhaftige strijd om Europa te bevrijden is al een twijfelachtige stelling, dat ze dit vrijwillig uit de goedheid van hun hart deden is zeer onwaarschijnlijk... :')
pi_178892074
Overigens zie ik nu dat de tekst in het officiële memorandum wel duidelijk anders is dan de tekst op Wikipedia die ik eerder aanhaalde. Shame on me:

quote:
"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij de Nederlandse oorlogsslachtoffers. Allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, en daarna in oorlogssituaties en bij vredesoperaties."
https://www.4en5mei.nl/he(...)at-is-het-memorandum
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_178892079
Zo zie je maar TS dat de 'feiten die je noemt helemaal niet zo feitelijk zijn en vooral worden misbruikt om een bepaalde politieke agenda naar voren te schuiven. ;(
pi_178892100
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:07 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat ze niet in Nederland hebben gevochten, betekent natuurlijk niet dat ze geen invloed op de bevrijding van Nederland hebben gehad. Of wil je nu beweren dat o.a. de Russen en Australiërs ook geen invloed hebben gehad op de bevrijding in NL? Wat op de andere fronten is gebeurd is in het totaalbeeld veel belangrijker dan de gevechtshandelingen hier.
Dat klopt, dat ga ik niet ontkennen. Alleen waar blijven die Russische vlaggen dan? Of de vlaggen van andere nationaliteiten die gestorven zijn?

Laten we gewoon eerlijk zijn, de invloed van Marokkanen tijdens WW2 is miniem, en deze "leugens" worden vooral gebruikt om Nederlanders van Marokkaanse afkomst bij deze viering te betrekken in de hoop dat ze er meer respect voor krijgen ipv. weer te gaan voetballen met kransen.

En denk dan eens na waarvoor vele burgers en soldaten zijn gestorven 73 jaar geleden, ik betwijfel of dit hun bedoeling was.
pi_178892123
quote:
2s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:11 schreef Ludachrist het volgende:
Overigens zie ik nu dat de tekst in het officiële memorandum wel duidelijk anders is dan de tekst op Wikipedia die ik eerder aanhaalde. Shame on me:

[..]

https://www.4en5mei.nl/he(...)at-is-het-memorandum
Dat is de nationale herdenking, dat evenement op de dam. Dat schijnt weer anders te zijn en daar hangt geen marokkaanse vlag.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178892127
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Het is sowieso bizar om de Marokkaanse vlag te gebruiken bij een herdenking, omdat Marokko in 1945 NIET EENS BESTOND. Hang liever de Franse vlag op!

Marokko werd in 1956 een onafhankelijk land. Tot die tijd was men min of meer gedwongen om te doen wat de Franse overheerser wilde. Dat Marokkanen hun leven gaven in een heldhaftige strijd om Europa te bevrijden is al een twijfelachtige stelling, dat ze dit vrijwillig uit de goedheid van hun hart deden is zeer onwaarschijnlijk... :')
Welk volk kende überhaupt voornamelijk mensen die vrijwillig voor het goede doel vochten?
pi_178892139
quote:
11s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Welk volk kende überhaupt voornamelijk mensen die vrijwillig voor het goede doel vochten?
De Duitsers. :P
pi_178892174
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:12 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Dat klopt, dat ga ik niet ontkennen. Alleen waar blijven die Russische vlaggen dan? Of de vlaggen van andere nationaliteiten die gestorven zijn?

Laten we gewoon eerlijk zijn, de invloed van Marokkanen tijdens WW2 is miniem, en deze "leugens" worden vooral gebruikt om Nederlanders van Marokkaanse afkomst bij deze viering te betrekken in de hoop dat ze er meer respect voor krijgen ipv. weer te gaan voetballen met kransen.
Zoals eerder aangegeven, zijn er niet zoveel russen in NL. Buiten dat vind ik het prima om ook de russische vlag op te hangen.
quote:
En denk dan eens na waarvoor vele burgers en soldaten zijn gestorven 73 jaar geleden, ik betwijfel of dit hun bedoeling was.
Het grootste deel van de soldaten die zijn gestorven waren dienstplichtigen en hadden waarschijnlijk liever een bijdrage geleverd door wapens te maken. Ik denk dat de meeste vooral bezig waren met proberen te overleven.
  woensdag 2 mei 2018 @ 15:15:02 #71
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_178892175
quote:
11s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Welk volk kende überhaupt voornamelijk mensen die vrijwillig voor het goede doel vochten?
Wat ik bedoel is dat de Marokkaanse ''overheid'' van die tijd werd bestuurd door de Fransen.

Soldaten deden en doen zelden iets vrijwillig. Overheden beslissen echter om zich wel of niet te mengen in een oorlog. ''Marokko'' had toen die keuze helemaal niet.

Dus de oplossing is duidelijk. Hang deze vlag maar op!

pi_178892219
quote:
1s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat is de nationale herdenking, dat evenement op de dam. Dat schijnt weer anders te zijn en daar hangt geen marokkaanse vlag.
Dit gaat toch allemaal over de nationale herdenking, of ben ik nu gek? Waar gaat het anders over?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_178892276
quote:
Marocchinate, Italian for "Moroccans’ deeds") is a term applied to the mass rape and killings committed during World War II after the Battle of Monte Cassino in Italy. These were committed mainly by the Moroccan Goumiers, colonial troops of the French Expeditionary Corps (FEC),[1] commanded by General Alphonse Juin, and mostly targeted civilian women and girls (as well as a few men and boys) in the rural area between Naples and Rome, traditionally known in Italian as Ciociaria.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Land of the free. Home of the brave.
pi_178892284
quote:
9s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die ruimte is er inderdaad. Maar bij de officiële herdenking richt het zich met name op de WOII. Als er dus een Marokkaanse vlag hangt is ook niet heel moeilijk te verklaren waarom.
Dat is niet te verklaren tenzij je van ieder land waarvan ook maar 1 burger een kogel op een duitse soldaat heeft afgevuurd ook betrokken wordt.

Daarbij viel het gebied Marokko onder de Franse vlag. Frankrijk heeft overigens driftig gecollaboreerd dus dat maakt het al helemaal een dubieuze keuze.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178892293
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 15:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is dat de Marokkaanse ''overheid'' van die tijd werd bestuurd door de Fransen.

Soldaten deden en doen zelden iets vrijwillig. Overheden beslissen echter om zich wel of niet te mengen in een oorlog. ''Marokko'' had toen die keuze helemaal niet.

Dus de oplossing is duidelijk. Hang deze vlag maar op!

[ afbeelding ]
Die van de USSR ernaast dan? Die hebben immers 75% van het werk gedaan in WO2.
En ook nog de amerikaanse vlag uit WO2, als ik me niet vergis hadden ze toen nog 48 staten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')