In Nederland is er ook driftig gecollaboreerd. Dus die ook maar niet ophangen?quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is niet te verklaren tenzij je van ieder land waarvan ook maar 1 burger een kogel op een duitse soldaat heeft afgevuurd ook betrokken wordt.
Daarbij viel het gebied Marokko onder de Franse vlag. Frankrijk heeft overigens driftig gecollaboreerd dus dat maakt het al helemaal een dubieuze keuze.
Blijft apart dat er voor gruwelijkheden door één bepaalde groep een aparte naam verzonnen is, en nog proberen mensen zoiets te nuanceren. Moet toch wel erg verschrikkelijk zijn geweest als zoiets een eigen "naam" krijgt.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:19 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Suriname:quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welk volk kende überhaupt voornamelijk mensen die vrijwillig voor het goede doel vochten?
quote:De strijdmacht van Suriname, de Schutterij, leverde haar eigen bijdrage aan de verdediging van de bauxietmijnen: de troepenmacht groeide van 180 man in 1940 tot ongeveer 5.000 in 1942, onder wie voor het eerst ook Surinaamse vrouwen. Naast deze grotendeels op dienstplicht gebaseerde bijdrage kwam er vanaf mei 1940 echter ook een grote golf van spontane steunbetuiging aan Nederland los.
"De Surinamers waren geschokt door de bezetting van Nederland. Ze voelden die als een inbreuk op hun eigen eer. Ze voelden zich verplicht Nederland en het koningshuis te verdedigen," aldus Azimullah. "Achteraf gezien is die enorme loyaliteit aan het koloniale moederland opmerkelijk te noemen. Maar je moet het natuurlijk in zijn tijd plaatsen. De grote massa van de Surinaamse bevolking wist niet beter dan dat de rood-wit-blauwe vlag en het koningshuis heilig waren. Ik denk trouwens dat de pro-Nederlandse houding die toen bij grote delen van het Surinaamse volk leefde, in 1999 nog steeds bestaat."
Enkele honderden Surinamers meldden zich vrijwillig voor dienst in de Prinses Irene Brigade, een aanbod dat werd afgeslagen, volgens geschiedschrijver Lou de Jong zeer waarschijnlijk omdat de Nederlandse regering in ballingschap niet wilde dat de zwarte Surinamers bij blanke soldaten werden ingedeeld. Pas in de laatste oorlogsjaren werden honderden Surinaamse vrijwilligers ingedeeld bij troepen die tegen de Japanners vochten in Nederlands Indië. Zo'n 200 Surinamers kwamen als 'gunners' op koopvaardijschepen terecht. Tientallen Surinamers sneuvelden. Een aantal van de Surinamers die bij het uitbreken van de oorlog in Nederland waren, sloot zich aan bij het verzet. Van hen is Anton de Kom, die door de Duitsers werd opgepakt en in een concentratiekamp werd gedood, de bekendste. Ook veel joodse Surinamers werden door de Duitsers weggevoerd en vermoord.In de ogen van Azimullah een van de opmerkelijkste bijdragen was de inzamelingsactie voor de aanschaf van een Spitfire. "De Surinaamse bevolking bracht meteen aan het begin van de oorlog 38.000 gulden bijeen, destijds een omvangrijk bedrag, om een vliegtuig te kopen dat zou moeten meevechten voor de bevrijding van Nederland. Dat was voor zo'n kleine bevolking toch een prachtige geste', vindt Azimullah. "Als je bedenkt dat arme mensen die geen financiële bijdrage konden leveren hun aluminium pannen en potten omsmolten, dan geeft dat blijk van een verknochtheid aan Nederland die ronduit ontroerend is te noemen."
Laatst een documentaire over gezien hoe de Marokkanen te werk gingen in Italie. Gun je je ergste vijand niet. Helaas hoor je hier de Marokkaanse gemeenschap niet over.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:21 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Blijft apart dat er voor gruwelijkheden door één bepaalde groep een aparte naam verzonnen is, en nog proberen mensen zoiets te nuanceren. Moet toch wel erg verschrikkelijk zijn geweest als zoiets een eigen "naam" krijgt.
De Nederlandse regering heeft nooit gecollaboreerd, de Franse wel.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:21 schreef Wombcat het volgende:
[..]
In Nederland is er ook driftig gecollaboreerd. Dus die ook maar niet ophangen?
Mohamed Achahboun had goede intenties. Het is wel jammer dat -indien dit klopt- er aan geschiedvervalsing moest worden gedaan om twee bevolkingsgroepen dichter bij elkaar te brengen. Dat toont wel aan hoe slecht het er eigenlijk voor staat als je een leugen nodig hebt om dit te doen.quote:‘Voor Nederlanders is de oorlog zo belangrijk – nu we samen een geschiedenis hebben, kan dat ons dichter bij elkaar brengen.’
De 4 mei an sich. Op 4 mei worden er verschillende herdenkingen georganiseerd, waaronder de nationale herdenking.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:16 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit gaat toch allemaal over de nationale herdenking, of ben ik nu gek? Waar gaat het anders over?
Ja, maar ik neem toch aan dat TS niet loopt te zeuren over een willekeurige herdenking in Kanaleneiland waar een Marokkaanse vlag hangt.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De 4 mei an sich. Op 4 mei worden er verschillende herdenkingen georganiseerd, waaronder de nationale herdenking.
Klopt, die achterliggende gedachte kan ik echt wel respecteren. Deze man probeert tenminste nog op een manier te verbinden. Het is natuurlijk spijtig dat dit met leugens moet gebeuren. Omdat een groep geen respect toont voor onze cultuur en geschiedenis moeten er leugens verteld worden om ervoor te zorgen dat ze enig respect tonen. Bij een feestdag als sinterklaas of carnaval zou ik daar niet wakker van liggen, maar dit gaat over de herdenking en Bevrijdingsdag. Mensen die gestorven zijn voor onze vrijheid, en onze vrijheid is ook dat wij in dit land de mensen die gestorven zijn met respect mogen en kunnen herdenken .Leugens om een groep te betrekken die het niet zo heeft met die vrijheid of de cultuur past gewoon niet op die dag, het is een schande.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:30 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Mohamed Achahboun had goede intenties. Het is wel jammer dat -indien dit klopt- er aan geschiedvervalsing moest worden gedaan om twee bevolkingsgroepen dichter bij elkaar te brengen. Dat toont wel aan hoe slecht het er eigenlijk voor staat als je een leugen nodig hebt om dit te doen.
Volgens mij gaat het hem meer om de geschiedsvervalsing.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, maar ik neem toch aan dat TS niet loopt te zeuren over een willekeurige herdenking in Kanaleneiland waar een Marokkaanse vlag hangt.
Tenminste, dat hoop ik dan maar.
Dat is een discussie van meer dan een decennium geleden, die ook nauwelijks door serieuze historici is ondersteund.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het hem meer om de geschiedsvervalsing.
Het is je misschien ontgaan, maar er wordt op social media weer flink discussie over gevoerd. De Volkskrant kwam met dit artikel:quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, maar ik neem toch aan dat TS niet loopt te zeuren over een willekeurige herdenking in Kanaleneiland waar een Marokkaanse vlag hangt.
Tenminste, dat hoop ik dan maar.
Als ik alles zou moeten bijhouden waar op social media een marginale #ophef over ontstaat heb ik geen tijd meer om te Fok!ken.quote:Op woensdag 2 mei 2018 16:31 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is je misschien ontgaan, maar er wordt op social media weer flink discussie over gevoerd. De Volkskrant kwam met dit artikel:
https://beta.volkskrant.n(...)mst-ook-is~bc798e8f/
En toen haalden mensen het Elsevier artikel aan, etc.
Jij bent nu zwaar aan het overdrijven. Je scheert een gehele bevolkingsgroep van ruim 30 miljoen mensen over één kam omdat je negatieve ervaringen hebt met een paar Rif ratten in Nederland.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Het is sowieso bizar om de Marokkaanse vlag te gebruiken bij een herdenking, omdat Marokko in 1945 NIET EENS BESTOND. Hang liever de Franse vlag op!
Marokko werd in 1956 een onafhankelijk land. Tot die tijd was men min of meer gedwongen om te doen wat de Franse overheerser wilde. Dat Marokkanen hun leven gaven in een heldhaftige strijd om Europa te bevrijden is al een twijfelachtige stelling, dat ze dit vrijwillig uit de goedheid van hun hart deden is zeer onwaarschijnlijk...
De Surinaamse vlag hangt er niet omdat Suriname niet bestond als land tijdens WO2, dat was gewoon een onderdeel van het Koninkrijk Nederland dus de Surinaamse oorlogslachtoffers uit die tijd worden geëerd met de vlag van hun land, zijnde Nederland.quote:Op woensdag 2 mei 2018 14:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De Turkse gemeenschap is groter, de Surinaamse gemeenschap net zo groot. Ik zie geen Surinaamse vlaggen halfstok hangen tijdens de dodenherdenking, was zelfs nog een Nederlandse kolonie lange tijd. Er zijn zelfs Surinamers gestorven in concentratiekampen.
Dus waarom hangt de Marokkaanse vlag daar wel en de Surinaamse niet?
Ik denk dat je jezelf zo wel belachelijk genoeg hebt gemaakt. Je hebt zelf geen benul.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:00 schreef Homey het volgende:
[..]
Interessant punt. Het lijkt op een wanhoopspoging om "Marokkanen bij de maatschappij te betrekken". Extra lief doen, extra buigen, geschiedvervalsing, en noem maar op.
Omdat het zo nep is gaat dit niet werken. Het is echt niet zo dat ineens Marokkanen naar dodenherdenkingen gaan. Sterker nog, veel van hen weten niet eens waar 5 mei voor staat. Ik heb zelf jarenlang in een Marokkanenwijk gewoond. Op 5 mei 8 uur zag ik tig Marokkanen buiten lopen, praten, spelen in een speeltuin, etc. Ik denk dat ze oprecht niet weten dat het 5 mei is en dat om 8 uur Nederland even stil is.
Dodenherdenking is op 4 mei, dus om 8 uur 2 minuten stilte ook, niet zo vreemd dat iedereen op bevrijdingsdag 5 mei daar niet aan doet hoor..quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:00 schreef Homey het volgende:
[..]
Interessant punt. Het lijkt op een wanhoopspoging om "Marokkanen bij de maatschappij te betrekken". Extra lief doen, extra buigen, geschiedvervalsing, en noem maar op.
Omdat het zo nep is gaat dit niet werken. Het is echt niet zo dat ineens Marokkanen naar dodenherdenkingen gaan. Sterker nog, veel van hen weten niet eens waar 5 mei voor staat. Ik heb zelf jarenlang in een Marokkanenwijk gewoond. Op 5 mei 8 uur zag ik tig Marokkanen buiten lopen, praten, spelen in een speeltuin, etc. Ik denk dat ze oprecht niet weten dat het 5 mei is en dat om 8 uur Nederland even stil is.
Je bent een stukje vergeten.. er zijn serieus mensen die `omdat blabla` iets doen? gaan huilen?quote:Op woensdag 2 mei 2018 17:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Tjonge, er zijn dus serieus mensen die omdat er mensen herdacht worden die tijdens de Tweede Wereldoorlog tegen de nazi's gevochten hebben. En dat alleen om dat ze niet binnen de Nederlandse landsgrenzen gevallen zijn.
Ze liggen daar toch gewoon begraven? Dan kun je ze daar toch ook herdenken?
Dat wilde ik dus al aanhalen.quote:Op woensdag 2 mei 2018 18:32 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Waarom niet ? Gewoon gedocumenteerd feit, toch ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Marocchinate
Ja, als je Anthony Beevor leest dan word je ook niet helemaal happy van de Russen natuurlijk. Maar het was een wrede periode. Ingeluid door de nazi's die alles ten oosten van hen zagen als untermenschen. Dus toen de Duitsers werden verslagen bij Stalingrad en in feite bij Koersk en zodoende werden teruggedreven haalden zij hun gram.quote:Op woensdag 2 mei 2018 15:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De rol van de Russen in WO2 vergelijken met die van Marokko
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |