OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ah:quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 12:04 schreef AchJa het volgende:
Goh... Nu dit balletje is gaan rollen zullen er vast wel meer berichten gaan verschijnen over locaties waar beneden de norm gelegerd wordt... Want dat stopt niet met Huis ter Heide...
ADquote:Soldaten in hotels: vakbond wil reddingsplan voor huisvesting militairen
De ministers Kajsa Ollongren (Binnenlandse zaken) en Ank Bijleveld (Defensie) moeten zo snel mogelijk met een reddingsplan komen voor de huisvesting van de totale krijgsmacht. Ernstig achterstallig onderhoud zoals in Huis ter Heide is het gevolg van jarenlang bezuinigen en gebrek aan menskracht.
Dat stelt Jean Debie, voorzitter van vakbond VBM (voor burger- en militair defensiepersoneel). Hij wordt overspoeld met reacties uit het hele land, naar aanleiding van het nieuws dat een kleine tweehonderd militairen van kamp Walaardt Sacré in Huis ter Heide niet meer op hun vertrouwde slaapplek kunnen overnachten. Niet alleen militairen bij de landmacht uiten hun zorgen, maar ook bij de luchtmacht en de marine zijn problemen met de huisvesting.
Volgens de stellige overtuiging van Debie is het gebrek aan menskracht bij het Rijksvastgoedbedrijf de voornaamste oorzaak voor het achterstallige onderhoud. Het uitblijven van nieuwbouw en renovatie bij Defensie komt volgens hem door jarenlang structureel bezuinigen. ,,Het is tijd voor een masterplan infrastructuur defensie, zodat veel adequater gehandeld kan worden.’’ Die oproep doet hij aan politici en dan met name aan de ministers Ollongren en Bijleveld.
Volledig verrast door de situatie is de vakbond niet: ,,We wisten dat de problemen met de huisvesting nijpend zijn. Maar door de situatie in Huis ter Heide krijgen we volop meldingen over andere locaties en ook over bijvoorbeeld brandveiligheid.’’
Ondertussen is ook op militaire fora en op het intranet van de krijgsmacht een discussie losgebarsten over het onderhoud van gebouwen. Getroffen militairen in Huis ter Heide zijn blij met alle aandacht voor hun huisvesting: ,,Het nieuws kwam als een donderslag bij heldere hemel vorige week. Maar dat nu breed aandacht is voor onze situatie en voor veel meer plekken, dat is alleen maar goed.’’
Inhaalslag
Voorheen deed de Dienst Vastgoed Defensie al het onderhoud van gebouwen. De laatste jaren is dit in handen van het Rijksvastgoedbedrijf. Richard Tieskens stelde eerder dit jaar als directeur vastgoedbeheer: ,,Als Rijksvastgoedbedrijf hebben we veel onderhoud op ons defensievastgoed. We willen een inhaalslag maken op onderhoud, vervangingen en keuringen. Na jarenlange bezuinigingen op Defensievastgoed is het niet vreemd dat dit ten koste is gegaan van de kwaliteit van onze panden en terreinen.’’
Thomas van den Berg van het ministerie van Defensie spreekt van een ‘heel extreme maatregel’ rond Walaardt Sacré in Huis ter Heide. ,,Dit is een erfenis van twintig jaar bezuinigen. Bovendien stond deze locatie eerder nog op de nominatie om af te stoten. Jarenlang is daarom niet meer geïnvesteerd, dan gaat het extra hard met verval.”
Volgens Defensie betreft het achterstallige onderhoud in Huis ter Heide in totaal elf gebouwen. Vier daarvan zijn nog in relatief goede staat en kunnen na het opknappen van vloeren, plafonds en loodgieterswerk over enkele maanden mogelijk weer in gebruik worden genomen. De overige zeven gebouwen worden komende jaren gesloopt en vervangen door nieuwbouw.
Grofweg 150 militairen verblijven door de acute situatie in hotels, een kleine groep anderen verblijft nog wel op het terrein, in een van de vier op te knappen gebouwen. Na de renovatie kan ook een groot deel van de militairen vanuit de hotels terugkeren in deze vier gebouwen. Over de kosten van het onderbrengen van militairen in hotels en de renovatie en nieuwbouw van gebouwen wil Defensie niets zeggen.
Goh, die zagen we niet aankomen...
Rusland kan het weer slecht hebben allemaal... Kom, laten we maar eens wat missiles gaan testen midden in de oefening Trident Juncture:
Nee hoor, Rusland provoceert nooooooit...
[ Bericht 27% gewijzigd door AchJa op 29-10-2018 17:52:52 ]
Notam Infoquote:RECEIVED FROM MAIN AIR TRAFFIC MANAGEMENT CENTER OF RUSSIA THIS IS TO INFORM YOU THAT THE RUSSIAN NAVY PLAN TO ROCKET TEST FIRINGS IN THE BASIN OF THE NORWEGIAN SEA : 01,02,03 NOV 2018.DAILY 0700-1400.CHARACTERISTICS OF IMPACT AREA : 6230N 00200E-6600N 00450E-6425N 00900E 6202N 00405E-( 6230N 00200E )
Nee hoor, Rusland provoceert nooooooit...
Bronquote:BRINKMANSHIP: RUSSIA ANNOUNCES LIVE-FIRE MISSILE DRILLS IN SAME WATERS AS NATO "TRIDENT JUNCTURE" DRILLS
Russia is going to test-fire naval missiles in the sea outside of central Norway, at the same time as the NATO exercise Trident Juncture, and in the same waters.
What could go wrong?
"Russia plans to carry out a military exercise right outside Norwegian territorial waters. The exercise will involve missile shooting - and is scheduled in the midst of the ongoing NATO exercise Trident Juncture."
The Russian exercise will take place in the sea just outside the Møre Coast, a short distance from the Norwegian cities Kristiansund, Molde and Ålesund, and in an area with several Norwegian offshore installations.
The Norwegian Armed Forces Operational Headquarters (FOH) confirms this information.
Norway received a message from Russian authorities Friday. The message from the Russian Central Air Traffic Authority states:
"This is to inform you that the Russian Navy is planning a pilot shooting of missiles in the Norwegian Sea, 1, 2 and 3 November 2018. Daily from 0700 to 1400".
twitter:SimonHoejbjerg twitterde op zondag 28-10-2018 om 11:37:20 Russia has notified their intention to conduct rocket (missile) tests off the coast of Norway on November 1st thru 3rd. That's in the same time frame and area as NATO #TridentJuncture2018. https://t.co/6icAgxepKC reageer retweet
Russia has notified their intention to conduct rocket (missile) tests off the coast of Norway on November 1st thru 3rd. That's in the same time frame and area as NATO [ Bericht 27% gewijzigd door AchJa op 29-10-2018 17:52:52 ]
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Defensie heeft nergens spijt van, nergens.. zelfs niet de capitulatie van 1940, of het naaien van haar personeel op een andere manier, maar volgens mij wel van één ding..
Kroon en de MWO
Kroon en de MWO
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Nederland vergroot NAVO-bijdrage: meer JSF's, tanks en special forces
Het kabinet wil extra geld uittrekken voor defensie. Hoeveel precies wordt pas in het voorjaar bekend, maar het is al duidelijk dat het kabinet meer gevechtsvliegtuigen (JSF's) wil en dat er ook weer Nederlandse tanks komen.
https://nos.nl/artikel/22(...)-special-forces.html
eerste tekenen van de weg naar herstel zijn in zicht, hierna de beurt aan de P.
Het kabinet wil extra geld uittrekken voor defensie. Hoeveel precies wordt pas in het voorjaar bekend, maar het is al duidelijk dat het kabinet meer gevechtsvliegtuigen (JSF's) wil en dat er ook weer Nederlandse tanks komen.
https://nos.nl/artikel/22(...)-special-forces.html
eerste tekenen van de weg naar herstel zijn in zicht, hierna de beurt aan de P.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Als ze daar iets aan willen doen dan kan het morgen. Conclusie..quote:
Nederland vergroot NAVO-bijdrage: meer JSF's, tanks en special forces
Het kabinet wil extra geld uittrekken voor defensie. Hoeveel precies wordt pas in het voorjaar bekend, maar het is al duidelijk dat het kabinet meer gevechtsvliegtuigen (JSF's) wil en dat er ook weer Nederlandse tanks komen.
https://nos.nl/artikel/22(...)-special-forces.html
eerste tekenen van de weg naar herstel zijn in zicht, hierna de beurt aan de P.
The End Times are wild
Dit.quote:Op vrijdag 14 december 2018 18:28 schreef LXIV het volgende:
Als ze daar iets aan willen doen dan kan het morgen. Conclusie..
Dat afschaffen van de tanks was trouwens wel een gouden greep. Man, man, man.quote:
Nederland vergroot NAVO-bijdrage: meer JSF's, tanks en special forces
Het kabinet wil extra geld uittrekken voor defensie. Hoeveel precies wordt pas in het voorjaar bekend, maar het is al duidelijk dat het kabinet meer gevechtsvliegtuigen (JSF's) wil en dat er ook weer Nederlandse tanks komen.
https://nos.nl/artikel/22(...)-special-forces.html
eerste tekenen van de weg naar herstel zijn in zicht, hierna de beurt aan de P.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Las het. Het lijkt me eerder weer een rancuneuze actie van betrokkene... Je druk maken om "21 slaan" en dat er in iemands kisten is gezeken... Ja, levensgevaarlijke praktijken...quote:
Kamervragen wegens goocheltruc op uitzending
Dit goedpratenquote:
[..]
Las het. Het lijkt me eerder weer een rancuneuze actie van betrokkene... Je druk maken om "21 slaan" en dat er in iemands kisten is gezeken... Ja, levensgevaarlijke praktijken...
Het is gewoon vernederend en respectloos. Bovendien laat je ook nogal iets weg he? Iets met een granaat en een anus.
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Las het. Het lijkt me eerder weer een rancuneuze actie van betrokkene... Je druk maken om "21 slaan" en dat er in iemands kisten is gezeken... Ja, levensgevaarlijke praktijken...
Het is wel weer op de anus gericht. Net zoals het verhaal van Kroon, net zoals die bezemsteel bij luchtmobiel. Het is wel een bepaalde fixatie bij de krijgsmacht.quote:Op de video zou onder meer te zien zijn hoe een marinier, aangemoedigd door collega's, een granaat in zijn anus probeerde te drukken. De fotograaf zou er ook getuige van zijn geweest dat een marinier over een tafel werd getrokken en 21 keer "op zijn blote kont" werd geslagen.
The End Times are wild
Dat deed betrokkene toch echt zelf zoals je kunt lezen.quote:
[..]
Dit goedpraten
Het is gewoon vernederend en respectloos. Bovendien laat je ook nogal iets weg he? Iets met een granaat en een anus.
Vast niet onder drukquote:
[..]
Dat deed betrokkene toch echt zelf zoals je kunt lezen.
zie email 27 oktober
Ja, onder bijval van zijn collega's. Ik zit al een tijdje in dienst maar ik vind dit soort dingen nog altijd een beetje raar.quote:
[..]
Dat deed betrokkene toch echt zelf zoals je kunt lezen.
The End Times are wild
Ik vind het ook abnormaal en zal nooit met dat soort exercities meedoen en als ik het zou zien zou ik er ook tegen optreden aangezien het oneigenlijk gebruik van rijkswege verstrekt materiaal is... Maar goed, bv. dat 21 slaan is een eeuwenoude traditie bij de KM in het algemeen, dat beperkt zich niet tot de mariniers en als het al gebeurt gebeurt dat met toestemming van het "slachtoffer" er staan zelfs filmpjes van op Youtube dus zo'n geheime traditie is dat helemaal niet. Maar om zoiets nou te bestempelen als een "ernstige misdraging" is mij toch echt een brug te ver.quote:
Ja, onder bijval van zijn collega's. Ik zit al een tijdje in dienst maar ik vind dit soort dingen nog altijd een beetje raar.
Die anus is toch gewoon bij de geboorte 'verstrekt'?quote:
[..]
Ik vind het ook abnormaal en zal nooit met dat soort exercities meedoen en als ik het zou zien zou ik er ook tegen optreden aangezien het oneigenlijk gebruik van rijkswege verstrekt materiaal is... Maar goed, bv. dat 21 slaan is een eeuwenoude traditie bij de KM in het algemeen, dat beperkt zich niet tot de mariniers en als het al gebeurt gebeurt dat met toestemming van het "slachtoffer" er staan zelfs filmpjes van op Youtube dus zo'n geheime traditie is dat helemaal niet. Maar om zoiets nou te bestempelen als een "ernstige misdraging" is mij toch echt een brug te ver.
The End Times are wild
Jij was er bij? Ik lees alleen maar "aanmoediging"...quote:
Anyway, het probleem is dat heel defensie wsl weer verveeld gaat worden met draconische maatregelen omdat er weer aangedikte verhalen de wereld in zijn geholpen.
Noem eens een voorbeeld van zo’n “draconische maatregel”?quote:
[..]
Jij was er bij? Ik lees alleen maar "aanmoediging"...
Anyway, het probleem is dat heel defensie wsl weer verveeld gaat worden met draconische maatregelen omdat er weer aangedikte verhalen de wereld in zijn geholpen.
zie email 27 oktober
Jij snapt best dat ik het over die granaat heb...quote:
Die anus is toch gewoon bij de geboorte 'verstrekt'?
Tijdens oefeningen de weekendbreak droogleggen, avondklokken instellen, extra toezicht bij de legeringsgebouwen (driemaal raden wie daar voor aangewezen worden en wie daar dus last van hebben), iedereen in de gaten willen blijven houden, etc. etc. Kortom, risicomijdend gedrag vertonen wat resulteert in een angstcultuur waarbij iedereen de ander erbij gaat lappen als ze de kans zien.quote:
Noem eens een voorbeeld van zo’n “draconische maatregel”?
Je ontzegt de maten gewoon een uitlaatklep en een stukje ontspanning wat ze tijdens bv. een oefening best wel kunnen gebruiken, laat ze het weekend lekker een biertje drinken en BBQ'n. Als ze zondagavond 22:00 maar weer inzetbaar zijn zodat men maandagochtend om 0500 weer vol aan de bak kan. En lui die er een kutzooi van maken die krijgen een aparte behandeling en niet de hele eenheid straffen, in de dienstplichtigentijd moest je niet aankomen met "collectief straffen" dan was je als commandant gauw klaar.
Als je ze dit soort dingen (ontspanning, plezier, een biertje) allemaal gaat ontzeggen wordt de sfeer er niet beter op. Daarbij kun je lezen dat ik ook de legering genoemd heb, vergeet niet dat de binnenslapers ook recht hebben op hun vrije tijd zonder dat er "politieagenten" over de schouder meekijken of je je wel gedraagt in Oirschot omdat er in Schaarsbergen iets gebeurd is. Dat gebeurt bij de lui die 's avonds naar huis rijden ook niet... Ook de binnenslapers hebben recht op hun privacy en vrije tijd zonder dat "de baas" iets van je vrijetijdsbesteding gaat vinden.
Edit: Dat een missie drooggelegd wordt zul je mij niet over horen, dat vind ik gewoon een prima maatregel. Ik wil daar wel de kanttekening bij plaatsen dat Nederland daar echt een uitzondering in is. Als je bv. op Kabul geplaatst was met weet ik hoeveel nationaliteiten had elk land wel een eigen bar en kon je bwvs een kroegentocht organiseren die zijn weerga niet kent bij al die landen.
En ter verduidelijking, ivm met je "goedpraten" opmerking, excessen dienen keihard aangepakt te worden maar dan wel bij de personen wie het betreft en niet heel defensie repressieve regelgeving opleggen omdat dat lekker makkelijk is.
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 19-12-2018 23:34:27 ]
Ik quote je nog een keer omdat ik toch wel een reactie wil uitlokken.quote:
Noem eens een voorbeeld van zo’n “draconische maatregel”?
In dit geval met die fotograaf gaat een buitenstaander dus wat vinden van de mores binnen een bepaalde eenheid die jarenlang met elkaar heeft lopen leven, janken, lachen, zuipen en huilen. Minstens een half jaar heeft lopen opwerken naar de uitzending, sowieso als marinier zijnde van het jaar minstens een half jaar met elkaar op oefening zijn etc. En dan komt zo'n buitenstaander jou wel even vertellen dat bepaalde zaken niet kunnen...
Bepaalde zaken zijn toch ook gewoon off-limits, ook voor militairen, mariniers en alles en iedereen. Tradities/mores zijn leuk en aardig, maar je moet er mi altijd rekening mee houden dat er (groeps)druk ontstaat waardoor mensen niet durven weigeren.quote:
[..]
Ik quote je nog een keer omdat ik toch wel een reactie wil uitlokken.
In dit geval met die fotograaf gaat een buitenstaander dus wat vinden van de mores binnen een bepaalde eenheid die jarenlang met elkaar heeft lopen leven, janken, lachen, zuipen en huilen. Minstens een half jaar heeft lopen opwerken naar de uitzending, sowieso als marinier zijnde van het jaar minstens een half jaar met elkaar op oefening zijn etc. En dan komt zo'n kunstacademie opgeleide buitenstaander jou wel even vertellen dat bepaalde zaken niet kunnen...
Daarom zouden ook tradities, mores, etc. moeten voldoen aan bepaalde eisen. En respect voor lichamelijke integriteit is daar toch wel 1 van. Ik vind die 21 klappen op de grens, maar dat gedoe met die granaat is wat mij betreft over de grens.
En daarnaast vind ik dat er een voldoende veilige maar ook funtionerende manier moet zijn voor alle betrokkenen om misstanden te melden. Dat ontbreekt ook nog wel eens binnen defensie, en het lijkt er op dat dat in deze casus ook weer speelt.
Oh en wat betreft die maatregelen, ik vind het allemaal niet zo heel draconisch hoor. Het is geen straf, maar een preventieve maatregel die helaas noodzakelijk is gebleken.
Edit: ik zie jou edit nu pas, fijn dat we allebei vinden dat excessen moeten worden aangepakt. Maar even een gewetensvraag, als een van jou makkers over de grens gaat, ga jij dat dan melden?
zie email 27 oktober
En dat gebeurt ook amper. Vergeet niet dat je het over pak hem beet 40.000 militairen in totaal hebt, er zullen altijd rotte appels zijn.quote:
Bepaalde zaken zijn toch ook gewoon off-limits, ook voor militairen, mariniers en alles en iedereen. Tradities/mores zijn leuk en aardig, maar je moet er mi altijd rekening mee houden dat er (groeps)druk ontstaat waardoor mensen niet durven weigeren.
Als een militair zijn thermosfles vrijwillig in zijn reet zou duwen omdat hij eoa domme weddenschap heeft verloren zal mij dat eerlijk gezegd geen zak boeien als hij er maar staat als ik hem nodig heb. Als hij dat soort grappen thuis zou uithalen zou niemand zich er druk om maken.quote:Daarom zouden ook tradities, mores, etc. moeten voldoen aan bepaalde eisen. En respect voor lichamelijke integriteit is daar toch wel 1 van. Ik vind die 21 klappen op de grens, maar dat gedoe met die granaat is wat mij betreft over de grens.
Het is een ander verhaal als zijn maatjes hem gaan verkrachten met wat dan ook.
Als er daadwerkelijk misstanden worden gesignaleerd wordt daar echt wel serieus mee omgegaan, wees maar niet bang.quote:En daarnaast vind ik dat er een voldoende veilige maar ook funtionerende manier moet zijn voor alle betrokkenen om misstanden te melden. Dat ontbreekt ook nog wel eens binnen defensie, en het lijkt er op dat dat in deze casus ook weer speelt.
Nee joh, het valt allemaal wel mee als je 5 dagen per week op een kazerne bivakkeert en je als een gevangene in de gaten wordt gehouden... Werk je bij defensie? Ben je binnenslaper? Of is dit weer een opmerking vanaf de buhne omdat je eigenlijk geen idee hebt?quote:Oh en wat betreft die maatregelen, ik vind het allemaal niet zo heel draconisch hoor. Het is geen straf, maar een preventieve maatregel die helaas noodzakelijk is gebleken.
En waarom is het dan noodzakelijk gebleken voor 40.000 man als een paar rotte appels zich niet kunnen gedragen?
Volgende week iedereen in Nederland een boete omdat een aantal zich niet aan de snelheid kunnen houden?
Hangt er vanaf. Als het iets is wat de veiligheid binnen de eenheid in gevaar brengt hang ik hem dusdanig hoog op dat de honden er ook nog bij kunnen. Is het iets wat feitelijk meevalt zal ik hem apart nemen en een "vaderlijk" gesprekje met hem hebben.quote:Edit: ik zie jou edit nu pas, fijn dat we allebei vinden dat excessen moeten worden aangepakt. Maar even een gewetensvraag, als een van jou makkers over de grens gaat, ga jij dat dan melden?
[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 20-12-2018 01:30:16 ]
Maar goed pleuris tor, wat vind je er zelf van?quote:
Kamervragen wegens goocheltruc op uitzending
21 slaan is al om zeep geholpen. Is van de eenheid ‘ondergronds’ gegaan naar de manschappen waardoor er nu geen kaderlijk toezicht meer is, met alle gevolgen van dien.
Pissen in kisten is een niet-gewelddadige manier om onderpresteren elementen wakker te schudden.
En die granaat, ach.... het komt mij over als een ‘he burgert, kijk eens wat ik kan’ om externe lui te shokeren. Niet ongewoon in extreme close-knit eenheden op uitzending.
De fotograaf in kwestie claimt ptss te hebben opgelopen in kwestie door de gehele uitzending. Fair enough, hij heeft schijnbaar ook dingen gezien en vastgelegd die ik niemand toewens. Heeft meerdere malen iets aangekaart en is niet gehoord, en gooit nu alles open en bloot. OPSEC-gevoelige elementen worden waarschijnlijk mooi buiten de media gehouden, en blijft persoon in kwestie over met misstanden die het altijd goed doen in de media. Door daar nu vol op de focussen gebruikt persoon in kwestie het als pressiemiddelen om schadevergoedingen los te peuteren om een cultuuromslag in weeg te brengen.
Mijn voorspelling:
- 21 slaan wordt nog verbodener.
- iedereen krijgt uitdrukkelijke instructies om te defaceren op de daartoe bestemde latrines.
- aangezien het een vrijwilige actie betrof (groepsdruk valt moeilijk te bewijzen) kan er vervolging komen voor de marinier in kwestie, áls vastgesteld kan worden wie het is (interne getuigen zijn moeilijk te vinden bij dit soort dingen), áls hij nog in dienst is, en zelfs dan iets met openbare zeden en misbruik van munitie in een niet-operationele omgeving. Waarschijnlijk iets in de trant van 4 uur licht.
Storm, glas.
Pissen in kisten is een niet-gewelddadige manier om onderpresteren elementen wakker te schudden.
En die granaat, ach.... het komt mij over als een ‘he burgert, kijk eens wat ik kan’ om externe lui te shokeren. Niet ongewoon in extreme close-knit eenheden op uitzending.
De fotograaf in kwestie claimt ptss te hebben opgelopen in kwestie door de gehele uitzending. Fair enough, hij heeft schijnbaar ook dingen gezien en vastgelegd die ik niemand toewens. Heeft meerdere malen iets aangekaart en is niet gehoord, en gooit nu alles open en bloot. OPSEC-gevoelige elementen worden waarschijnlijk mooi buiten de media gehouden, en blijft persoon in kwestie over met misstanden die het altijd goed doen in de media. Door daar nu vol op de focussen gebruikt persoon in kwestie het als pressiemiddelen om schadevergoedingen los te peuteren om een cultuuromslag in weeg te brengen.
Mijn voorspelling:
- 21 slaan wordt nog verbodener.
- iedereen krijgt uitdrukkelijke instructies om te defaceren op de daartoe bestemde latrines.
- aangezien het een vrijwilige actie betrof (groepsdruk valt moeilijk te bewijzen) kan er vervolging komen voor de marinier in kwestie, áls vastgesteld kan worden wie het is (interne getuigen zijn moeilijk te vinden bij dit soort dingen), áls hij nog in dienst is, en zelfs dan iets met openbare zeden en misbruik van munitie in een niet-operationele omgeving. Waarschijnlijk iets in de trant van 4 uur licht.
Storm, glas.
quote:
Oh, en naar alle waarschijnlijkheid is de granaat in kwestie zo getraumatiseerd dat hij moet worden afgeschoten.
Militairen krijgen VUT-premie en WUL-compensatie terug
Militairen die in 2014 in dienst waren, hebben in 2014 ten onrechte premie VUT-equivalent betaald. Die krijgen ze terug. Dit heeft nog een gevolg: Defensie gaat met terugwerkende kracht een deel van de WUL-compensatie herstellen. Dat gaat begin 2019 gebeuren.
Militairen betaalden van 1995 tot 2015 premie VUT-equivalent. Dit was een solidariteitsheffing die militairen moesten betalen op basis van een wet.
Defensie en de bonden hebben in 2015 besloten de premie VUT-equivalent te stoppen. Nu is gebleken dat deze inhouding al in 2014 had moeten worden gestopt omdat toen de betaling van de FPU-premie (de opvolger van de VUT-premie) door burgers werd afgeschaft. Dit zal alsnog gebeuren en dat betekent dat militairen die in 2014 in dienst waren, hun ingehouden VUT-equivalent premie terugkrijgen.
Doordat de premie VUT-equivalent is gestopt, is ook een deel van de WUL-compensatie weggevallen. Dit komt doordat de militair voor een deel van de effecten van de WUL tegemoet werd gekomen door de VUT-equivalent premie te verlagen. Defensie gaat dat met terugwerkende kracht vanaf 1 januari 2015 herstellen. Ook de militairen die inmiddels uit dienst zijn, ontvangen nog een nabetaling voor zover zij enig jaar van 2015 tot en met 2018 in dienst waren.
“Ja, het is ingewikkeld”, erkent overste Paul Eijkelenkamp. “Maar het ging wel om besteedbaar inkomen en ook om het gelijkheidsbeginsel: militairen en burgers werden niet gelijk behandeld bij die VUT-equivalente premie. Burgers hoefden vanaf 2014 geen VUT-premie meer te betalen – de VUT bestond immers niet meer – maar het equivalent voor militairen nog wel? De uitspraak van de rechter had ik dus wel verwacht.”
De overste is al een tijd bezig met het dossier, daarbij gesteund door een jurist van de VBM en boekt nu resultaat. Nadat de hoogste bestuursrechter hem gelijk heeft gegeven, voert Defensie de uitspraak netjes uit
In een reactie zegt VBM-voorzitter Jean Debie: “Het lijkt er sterk op dat Defensie de laatste tijd met allerlei ‘genereuze’ gebaren goede sier wil maken. Ook nu weer. Maar ik begrijp niet waarom in het verleden niets kon, gerechtvaardigde wensen werden afgewezen, niet bespreekbaar waren. Ik vraag me af wat de defensiemedewerkers hadden gevonden van een arbeidsvoorwaardenresultaat waar de genereuze gift van nu in had gezeten. Een van de manieren om te laten zien dat je de gevoelens van de medewerkers snapt en daar iets mee doet was het zetten van een stap in het VUT-equivalent/WUL-dossier. Als je als organisatie niet doorhebt dat hier heel veel frustratie en pijn inzit, dan is er echt iets mis.”
In een bredere context betreurt de VBM het dat steeds weer opnieuw blijkt dat rechterlijke uitspraken nodig zijn om Defensie in beweging te krijgen. Dat is gebleken bij het AOW-gat dossier, het dossier ongelijke behandeling van de ongehuwde. Nu is het weer de rechter in het VUT equivalent/WUL-dossier.
VBM
Militairen die in 2014 in dienst waren, hebben in 2014 ten onrechte premie VUT-equivalent betaald. Die krijgen ze terug. Dit heeft nog een gevolg: Defensie gaat met terugwerkende kracht een deel van de WUL-compensatie herstellen. Dat gaat begin 2019 gebeuren.
Militairen betaalden van 1995 tot 2015 premie VUT-equivalent. Dit was een solidariteitsheffing die militairen moesten betalen op basis van een wet.
Defensie en de bonden hebben in 2015 besloten de premie VUT-equivalent te stoppen. Nu is gebleken dat deze inhouding al in 2014 had moeten worden gestopt omdat toen de betaling van de FPU-premie (de opvolger van de VUT-premie) door burgers werd afgeschaft. Dit zal alsnog gebeuren en dat betekent dat militairen die in 2014 in dienst waren, hun ingehouden VUT-equivalent premie terugkrijgen.
Doordat de premie VUT-equivalent is gestopt, is ook een deel van de WUL-compensatie weggevallen. Dit komt doordat de militair voor een deel van de effecten van de WUL tegemoet werd gekomen door de VUT-equivalent premie te verlagen. Defensie gaat dat met terugwerkende kracht vanaf 1 januari 2015 herstellen. Ook de militairen die inmiddels uit dienst zijn, ontvangen nog een nabetaling voor zover zij enig jaar van 2015 tot en met 2018 in dienst waren.
“Ja, het is ingewikkeld”, erkent overste Paul Eijkelenkamp. “Maar het ging wel om besteedbaar inkomen en ook om het gelijkheidsbeginsel: militairen en burgers werden niet gelijk behandeld bij die VUT-equivalente premie. Burgers hoefden vanaf 2014 geen VUT-premie meer te betalen – de VUT bestond immers niet meer – maar het equivalent voor militairen nog wel? De uitspraak van de rechter had ik dus wel verwacht.”
De overste is al een tijd bezig met het dossier, daarbij gesteund door een jurist van de VBM en boekt nu resultaat. Nadat de hoogste bestuursrechter hem gelijk heeft gegeven, voert Defensie de uitspraak netjes uit
In een reactie zegt VBM-voorzitter Jean Debie: “Het lijkt er sterk op dat Defensie de laatste tijd met allerlei ‘genereuze’ gebaren goede sier wil maken. Ook nu weer. Maar ik begrijp niet waarom in het verleden niets kon, gerechtvaardigde wensen werden afgewezen, niet bespreekbaar waren. Ik vraag me af wat de defensiemedewerkers hadden gevonden van een arbeidsvoorwaardenresultaat waar de genereuze gift van nu in had gezeten. Een van de manieren om te laten zien dat je de gevoelens van de medewerkers snapt en daar iets mee doet was het zetten van een stap in het VUT-equivalent/WUL-dossier. Als je als organisatie niet doorhebt dat hier heel veel frustratie en pijn inzit, dan is er echt iets mis.”
In een bredere context betreurt de VBM het dat steeds weer opnieuw blijkt dat rechterlijke uitspraken nodig zijn om Defensie in beweging te krijgen. Dat is gebleken bij het AOW-gat dossier, het dossier ongelijke behandeling van de ongehuwde. Nu is het weer de rechter in het VUT equivalent/WUL-dossier.
VBM
Uitspraken in de pensioen kort gedingen bekend
Vandaag hebben zowel de rechter in kort geding in Amsterdam als in Den haag uitspraak gedaan in de procedures, die door de bonden tegen het ABP en defensie waren aangespannen. De uitspraak van de rechter in Amsterdam geeft het ABP een duidelijke tik op de vinger. De uitspraak van de rechter in Den Haag is voor ons teleurstellend.
De rechter in Amsterdam zegt dat het ABP moet stoppen met het verspreiden van het bericht dat er vanaf 2019 voor militairen een middelloonregeling geldt of omgekeerd, het beeld oproepen dat er geen eindloonregeling meer geldt. Wij zijn blij met deze uitspraak. Dat geldt zeker ook voor het feit dat de rechter in zijn overwegingen aangeeft dat het niet aannemelijk is dat het ABP alleen nog een regeling met een middelloonkarakter kan uitvoeren. De rechter is er duidelijk in: ABP had haar ICT kunnen aanpassen op de eindloonregeling. De eigen keuzes van het ABP in combinatie met het niet tijdig aanpassen van de bedrijfsvoering kunnen niet voor rekening van de bonden, defensie of de militairen komen. Oftewel ABP moet op de blaren zitten en de verantwoordelijkheid niet afwentelen.
De uitspraak van de rechter In Den Haag is voor ons teleurstellend, omdat de rechter niet meegaat met het betoog van de bonden dat er ook voor 2019 een regeling met een eindloonkarakter geldt. Teleurstelling is er zeker ook over de onderbouwing van deze opvatting. De rechter kijkt alleen naar het arbeidsvoorwaardenakkoord 2017-2018 en op het argument van de bonden dat dit akkoord niet op zichzelf staat wordt niet echt ingegaan.
In een tweetal aparte artikelen op deze site leest u later een uitgebreidere toelichting op de verschillende uitspraken.
Kijkend naar beide uitspraken blijft het beeld hangen dat een heldere uitspraak over het karakter van de regeling die in 2019 voor militairen geldt ontbreekt. Dat is jammer. Wij zullen het Kerstreces gebruiken om de uitspraken nader te bestuderen en te bepalen of en welke juridische stappen wij verder zullen zetten. Wij sluiten ook niet uit dat andere partijen hetzelfde in die periode zullen doen.
VBM
Vandaag hebben zowel de rechter in kort geding in Amsterdam als in Den haag uitspraak gedaan in de procedures, die door de bonden tegen het ABP en defensie waren aangespannen. De uitspraak van de rechter in Amsterdam geeft het ABP een duidelijke tik op de vinger. De uitspraak van de rechter in Den Haag is voor ons teleurstellend.
De rechter in Amsterdam zegt dat het ABP moet stoppen met het verspreiden van het bericht dat er vanaf 2019 voor militairen een middelloonregeling geldt of omgekeerd, het beeld oproepen dat er geen eindloonregeling meer geldt. Wij zijn blij met deze uitspraak. Dat geldt zeker ook voor het feit dat de rechter in zijn overwegingen aangeeft dat het niet aannemelijk is dat het ABP alleen nog een regeling met een middelloonkarakter kan uitvoeren. De rechter is er duidelijk in: ABP had haar ICT kunnen aanpassen op de eindloonregeling. De eigen keuzes van het ABP in combinatie met het niet tijdig aanpassen van de bedrijfsvoering kunnen niet voor rekening van de bonden, defensie of de militairen komen. Oftewel ABP moet op de blaren zitten en de verantwoordelijkheid niet afwentelen.
De uitspraak van de rechter In Den Haag is voor ons teleurstellend, omdat de rechter niet meegaat met het betoog van de bonden dat er ook voor 2019 een regeling met een eindloonkarakter geldt. Teleurstelling is er zeker ook over de onderbouwing van deze opvatting. De rechter kijkt alleen naar het arbeidsvoorwaardenakkoord 2017-2018 en op het argument van de bonden dat dit akkoord niet op zichzelf staat wordt niet echt ingegaan.
In een tweetal aparte artikelen op deze site leest u later een uitgebreidere toelichting op de verschillende uitspraken.
Kijkend naar beide uitspraken blijft het beeld hangen dat een heldere uitspraak over het karakter van de regeling die in 2019 voor militairen geldt ontbreekt. Dat is jammer. Wij zullen het Kerstreces gebruiken om de uitspraken nader te bestuderen en te bepalen of en welke juridische stappen wij verder zullen zetten. Wij sluiten ook niet uit dat andere partijen hetzelfde in die periode zullen doen.
VBM
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Couzy overleden: https://www.ad.nl/binnenl(...)-overleden~a635d6ba/
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
RIP.quote:
Couzy overleden: https://www.ad.nl/binnenl(...)-overleden~a635d6ba/
Vond het 1 van de betere BLS'en die ik gehad heb.
Eerste stappen reactivering vliegbasis De Peel
12 juni 2019 - 18:20
Bij Defensie is er meer geld om te oefenen en te trainen, daardoor nemen ook de militaire vliegactiviteiten toe. De internationale veiligheidssituatie onderstreept deze noodzaak. Om te kunnen blijven voldoen aan de wettelijke taken is Defensie gestart met de voorbereiding van een luchthavenbesluit, zodat vliegbasis De Peel op termijn weer in gebruik kan worden genomen. Het eventueel reactiveren gebeurt in samenwerking met betrokken provincies, gemeentes en omwonenden.
Nadat in het vorige decennium de vliegbases Soesterberg, Twente en marinevliegkamp Valkenburg vanwege bezuinigingen zijn afgestoten, zit Defensie nu krap in zijn ruimte voor militaire vliegactiviteiten. Deze nemen, met de groei van de defensiebegroting, toe.
Defensie onderzoekt op alle actieve velden welke ruimte er nog over is voor de huidige en voorgenomen vliegactiviteiten. De ruimte die hoort bij vliegbasis De Peel kan hierin niet worden gemist. De wet verplicht Defensie om voor al zijn militaire luchthavens uiterlijk op 1 november 2021 een luchthavenbesluit vast te stellen. Zonder een luchthavenbesluit kan Defensie na 2021 geen vliegactiviteiten meer uitvoeren op De Peel. Om deze reden heeft Defensie besloten een luchthavenbesluit voor te bereiden, zodat de vliegbasis na 2021 eventueel weer in gebruik kan worden genomen.
Vliegbasis De Peel zal onderdeel uitmaken van de Luitenant-generaal Bestkazerne, waar het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando is gevestigd en ook in de toekomst zal blijven zitten.
In een milieueffectrapportage (MER) gaan verschillende varianten voor het gebruik van de militaire luchthaven De Peel onderzocht worden. Uitgangspunt hierin is de omvang van de huidige geluidszone: het totale gebruik zal niet leiden tot een vergroting van deze zone. Dat betekent dat er geen extra (geluids)ruimte wordt gevraagd. De maximale variant binnen deze geluidszone komt neer op twaalf jachtvliegtuigen die zo’n drie keer per jaar in perioden van ongeveer zes weken vanaf De Peel opereren en daar in die tijd ook gestationeerd zijn. Ook helikopters kunnen gebruik maken van deze ruimte. Met de ingebruikname van De Peel kan de Koninklijke Luchtmacht beter voorbereid op missie gaan.
Bron: persbericht MinDef
12 juni 2019 - 18:20
Bij Defensie is er meer geld om te oefenen en te trainen, daardoor nemen ook de militaire vliegactiviteiten toe. De internationale veiligheidssituatie onderstreept deze noodzaak. Om te kunnen blijven voldoen aan de wettelijke taken is Defensie gestart met de voorbereiding van een luchthavenbesluit, zodat vliegbasis De Peel op termijn weer in gebruik kan worden genomen. Het eventueel reactiveren gebeurt in samenwerking met betrokken provincies, gemeentes en omwonenden.
Nadat in het vorige decennium de vliegbases Soesterberg, Twente en marinevliegkamp Valkenburg vanwege bezuinigingen zijn afgestoten, zit Defensie nu krap in zijn ruimte voor militaire vliegactiviteiten. Deze nemen, met de groei van de defensiebegroting, toe.
Defensie onderzoekt op alle actieve velden welke ruimte er nog over is voor de huidige en voorgenomen vliegactiviteiten. De ruimte die hoort bij vliegbasis De Peel kan hierin niet worden gemist. De wet verplicht Defensie om voor al zijn militaire luchthavens uiterlijk op 1 november 2021 een luchthavenbesluit vast te stellen. Zonder een luchthavenbesluit kan Defensie na 2021 geen vliegactiviteiten meer uitvoeren op De Peel. Om deze reden heeft Defensie besloten een luchthavenbesluit voor te bereiden, zodat de vliegbasis na 2021 eventueel weer in gebruik kan worden genomen.
Vliegbasis De Peel zal onderdeel uitmaken van de Luitenant-generaal Bestkazerne, waar het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando is gevestigd en ook in de toekomst zal blijven zitten.
In een milieueffectrapportage (MER) gaan verschillende varianten voor het gebruik van de militaire luchthaven De Peel onderzocht worden. Uitgangspunt hierin is de omvang van de huidige geluidszone: het totale gebruik zal niet leiden tot een vergroting van deze zone. Dat betekent dat er geen extra (geluids)ruimte wordt gevraagd. De maximale variant binnen deze geluidszone komt neer op twaalf jachtvliegtuigen die zo’n drie keer per jaar in perioden van ongeveer zes weken vanaf De Peel opereren en daar in die tijd ook gestationeerd zijn. Ook helikopters kunnen gebruik maken van deze ruimte. Met de ingebruikname van De Peel kan de Koninklijke Luchtmacht beter voorbereid op missie gaan.
Bron: persbericht MinDef
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Valt mee dat niemand valt over de leeftijd van deze 'militairen'quote:
Blikseminslag op militair oefenterrein - 14 gewonden
The End Times are wild
Hier weet men wel beter.quote:
Valt mee dat niemand valt over de leeftijd van deze 'militairen'
Maar ja, ik vind het ergens wel raar dat vwb "veiligheid" zelfs Playboy posters voorbij komen maar er vwb onweer in het veld/ bos geen enkel protocol bestaat. Ik ben het althans nog nooit tegengekomen.
twitter:fonslambie twitterde op dinsdag 18-06-2019 om 14:17:20 Onderzoekscommissie veiligheid #defensie: posters met naakte vrouwen bij defensie kunnen echt niet meer. https://t.co/FeXK9CVNkZ reageer retweet
Onderzoekscommissie veiligheid 