POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
Aan jou dan dezelfde vraag wat er mis is met het huidige stemsysteem en vooral met de inzichtelijkheid van de uitslagen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:48 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens ja.
Waarom zouden ze daar in vredesnaam over liegen?quote:Op dinsdag 19 december 2017 15:55 schreef Tchock het volgende:
Woont de voorzitter van de Kandidatenselectiecommissie van FvD echt in Andorra? Of hebben ze gelogen in het giftenregister? Kan er verder geen woord over vinden.
Dat een ex-fiscalist een adres in Andorra heeft lijkt me verder niet zo heel bijzonder.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Je moet wel voor wat werkverschaffing zorgen natuurlijkquote:Op dinsdag 19 december 2017 16:48 schreef Tchock het volgende:
Digitaal stemmen zoals de FvD voorstelt zou alleen de rompslomp van het hoofdelijk stemmen terugbrengen, wat natuurlijk prima is. Het wrange is dan wel een beetje dat juist de FvD erg veel hoofdelijke stemmingen aanvraagt sinds ze in de kamer zitten.
Dat je het adres van een van je eigen partijleden opgeeft als een bergdorp in Andorra vind ik vrij bijzonder. Kan aan mij liggen hoor.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Waarom zouden ze daar in vredesnaam over liegen?
Dat een ex-fiscalist een adres in Andorra heeft lijkt me verder niet zo heel bijzonder.
De man is al jaren gepensioneerd. Zal zijn redenen wel hebben om daar - al dan niet in vorm - te wonen. Wat er zo bijzonder aan is dat iemand in het buitenland woont ontgaat me.quote:
Dat je het adres van een van je eigen partijleden opgeeft als een bergdorp in Andorra vind ik vrij bijzonder. Kan aan mij liggen hoor.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Als elke cent van bedrijven aan politieke partijen openbaar moet, waarom niet elke stem die elk partijlid dan uitbrengt?quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:54 schreef Tchock het volgende:
[..]
Aan jou dan dezelfde vraag wat er mis is met het huidige stemsysteem en vooral met de inzichtelijkheid van de uitslagen.
Ik vind het wel een prettig idee dat elke stem van elke volksvertegenwoordiger net zo openbaar staat als de sprekerslijst en alle formulieren die nu online staan.
Hij zal er zeker redenen voor hebben. En ik vind het spijtig dat dat je ontgaat.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:59 schreef nostra het volgende:
[..]
De man is al jaren gepensioneerd. Zal zijn redenen wel hebben om daar - al dan niet in vorm - te wonen. Wat er zo bijzonder aan is dat iemand in het buitenland woont ontgaat me.
Een observatie is tegenwoordig seksisme?quote:
[..]
En een zeer goed bekeken Quote filmpje waarin Baudet hoogstpersoonlijk bevestigd dat zijn opvattingen seksistisch zijn.
https://twitter.com/CiskaRippen/status/852927270608130051
Seksisme is mannen en vrouwen niet gelijkwaardig vinden/behandelen. Mannen en vrouwen zijn echter niet hetzelfde, er zijn verschillen die in de loop der tijd zo geëvolueerd zijn. De traditionele rolverdeling (en dan heb ik het niet over een paar honderd jaar terug) is daar het resultaat van.
Die verschillen moet je gewoon kunnen benoemen, daar is helemaal niks mis mee. Juist dat soort dingen in een politiek correct verdomhoekje verstoppen mag eens een eind aan komen.
Maar nogmaals, dat klopt helemaal niet.quote:
[..]
Als elke cent van bedrijven aan politieke partijen openbaar moet, waarom niet elke stem die elk partijlid dan uitbrengt?
Ik vind het wel een prettig idee dat elke stem van elke volksvertegenwoordiger net zo openbaar staat als de sprekerslijst en alle formulieren die nu online staan.
Ik bedoel dit niet lullig of zo, maar volgens mij heerst hier nogal een verkeerd idee.Er wordt in de kamer op twee manieren gestemd over wetsvoorstellen en moties, per fractie of hoofdelijk. Als er per fractie gestemd wordt (dat heet stemmen bij handopsteken) dan stemmen de aanwezige fractieleden namens hun gehele fractie. Er zijn dan dus geen individuele stemmen die je zou kunnen bekijken omdat altijd de gehele fractie hetzelfde stemt.
Als er hoofdelijk gestemd wordt - en elk lid kan een hoofdelijke stemming aanvragen - dan moet wel élk lid een stem uitbrengen. Dit gebeurt vaak op de pikante onderdelen omdat de oppositie dan meestal hoopt dat er fractieleden van regeringspartijen gaan steigeren. En als er hoofdelijk gestemd wordt, dan staat de gehele uitslag (dus inclusief wie wat heeft gestemd) online. Bijvoorbeeld voor het afschaffen van de Wet Hillen op 23 november:
Lid Baudet was afwezig, Lid Hiddema stemde tegen.
Deze overzichten zijn te zien voor elke hoofdelijke stemming per partij, en bij het stemmen met handopsteken zijn de stemmen van de gehele partij te zien.
Onzin, de traditionele rolverdeling is vooral het gevolg van sociale mechanismen. Als je vrouwen grootbrengt met het idee dat ze vooral voor de zorg geschikt zijn dan is het daarmee nog niet een echt eigen keuze van vrouwen om aan die verwachtingen te voldoen.quote:
[..]
Een observatie is tegenwoordig seksisme?
Seksisme is mannen en vrouwen niet gelijkwaardig vinden/behandelen. Mannen en vrouwen zijn echter niet hetzelfde, er zijn verschillen die in de loop der tijd zo geëvolueerd zijn. De traditionele rolverdeling (en dan heb ik het niet over een paar honderd jaar terug) is daar het resultaat van.
Daar was ik mij niet eens bewust van. Dank voor de heldere uitleg.quote:
[..]
Maar nogmaals, dat klopt helemaal niet.
Er wordt in de kamer op twee manieren gestemd over wetsvoorstellen en moties, per fractie of hoofdelijk. Als er per fractie gestemd wordt (dat heet stemmen bij handopsteken) dan stemmen de aanwezige fractieleden namens hun gehele fractie. Er zijn dan dus geen individuele stemmen die je zou kunnen bekijken omdat altijd de gehele fractie hetzelfde stemt.
Als er hoofdelijk gestemd wordt - en elk lid kan een hoofdelijke stemming aanvragen - dan moet wel élk lid een stem uitbrengen. Dit gebeurt vaak op de pikante onderdelen omdat de oppositie dan meestal hoopt dat er fractieleden van regeringspartijen gaan steigeren. En als er hoofdelijk gestemd wordt, dan staat de gehele uitslag (dus inclusief wie wat heeft gestemd) online. Bijvoorbeeld voor het afschaffen van de Wet Hillen op 23 november:
[ afbeelding ]
Lid Baudet was afwezig, Lid Hiddema stemde tegen.
Deze overzichten zijn te zien voor elke hoofdelijke stemming per partij, en bij het stemmen met handopsteken zijn de stemmen van de gehele partij te zien.
Sociale mechanismen? Ik heb het over de prehistorie, toen socialisme nog uitgevonden moest worden.quote:
[..]
Onzin, de traditionele rolverdeling is vooral het gevolg van sociale mechanismen. Als je vrouwen grootbrengt met het idee dat ze vooral voor de zorg geschikt zijn dan is het daarmee nog niet een echt eigen keuze van vrouwen om aan die verwachtingen te voldoen.
Je houdt een gigantische plaat voor je kop als je vol blijft houden dat mannen en vrouwen precies hetzelfde zijn. Dat zijn ze nu niet. Dat waren ze een miljoen jaar geleden niet en dat zijn ze over 1000 jaar nog steeds niet. Je kan miljoenen jaren evolutie niet binnen een generatie ongedaan maken, dat opdringen werkt alleen maar averechts.
Dat zeg ik ook niet, je maakt er weer een stropop van.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Sociale mechanismen? Ik heb het over de prehistorie, toen socialisme nog uitgevonden moest worden.
Je houdt een gigantische plaat voor je kop als je vol blijft houden dat mannen en vrouwen precies hetzelfde zijn. Dat zijn ze nu niet. Dat waren ze een miljoen jaar geleden niet en dat zijn ze over 1000 jaar nog steeds niet. Je kan miljoenen jaren evolutie niet binnen een generatie ongedaan maken, dat opdringen werkt alleen maar averechts.
Geen probleem! Maar het enige wat digitaal stemmen dus zou oplossen is dat een hoofdelijke stemming veel minder tijd in beslag zou nemen (nu moeten alle 150 leden opgenoemd worden en dan hun stem uitbrengen, en vaak zijn er meerdere van dat soort stemmingen achter elkaar). Dat is op zich natuurlijk prima. Maar de transparantie-argumenten snap ik daarom niet helemaal.quote:
[..]
Daar was ik mij niet eens bewust van. Dank voor de heldere uitleg.
Dit sluit niet op elkaar aan. Niemand zegt dat mannen en vrouwen hetzelfde zijn, maar dat is heel wat anders dan ze gelijkwaardig vindenquote:
[..]
Een observatie is tegenwoordig seksisme?
Seksisme is mannen en vrouwen niet gelijkwaardig vinden/behandelen. Mannen en vrouwen zijn echter niet hetzelfde
Laffe huichelaar
Gelijk en gelijkwaardig is niet hetzelfde inderdaad. Lijkt me toch absolute basis.quote:
[..]
Dit sluit niet op elkaar aan. Niemand zegt dat mannen en vrouwen hetzelfde zijn, maar dat is heel wat anders dan ze gelijkwaardig vinden
Mannen onderling zijn ook niet gelijk, net zo min als vrouwen dat onderling zijn.
Is dat jouw stopwoordje ofzo?quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet, je maakt er weer een stropop van.
Dus FvD gaat straks regeren in Rotterdam, aangezien Wilders alvast keihard heeft gefaald.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Het is vaak wel een gepaste reactie op je posts, misschien dat je minder stropoppen moet gebruiken in je argumentatie.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nog afwachten tot het zo ver is natuurlijk. Wie weet wat er nog kan gebeuren.quote:
Dus FvD gaat straks regeren in Rotterdam, aangezien Wilders alvast keihard heeft gefaald.
Vond het van Baudet wel sterk om een alliantie met Leefbaar te starten. Leefbaar is in Rotterdam nog wel populair.
Koppel je sociale mechanismen nou aan socialisme, enkel omdat de termen op elkaar lijken?quote:
[..]
Sociale mechanismen? Ik heb het over de prehistorie, toen socialisme nog uitgevonden moest worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat deed hij eerder vandaag blijkbaar ook met de PVV en FvDquote:
[..]
Koppel je sociale mechanismen nou aan socialisme, enkel omdat de termen op elkaar lijken?
quote:
[..]
Nogmaals, geef me 1 voorbeeld waar baudet door een van zijn politieke tegenstanders 1 op 1 is gelinkt aan strafbare feiten
Van het officiele D66 Twitter account, D66 beschuldigt hier Baudet feitelijk van racisme. En racisme is strafbaar.twitter:D66 twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 12:43:06 👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van… https://t.co/9w4SNitZRt reageer retweet
👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van…
Klaver deed het gisteren nog dunnetjes over tijdens de verkiezingen van politicus van het jaar.quote:
[..]Van het officiele D66 Twitter account, D66 beschuldigt hier Baudet feitelijk van racisme. En racisme is strafbaar.twitter:D66 twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 12:43:06 👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van… https://t.co/9w4SNitZRt reageer retweet
Het zijn de eigen woorden van de FvD-mannen. D66 zegt enkel dat we dit niet normaal moeten gaan vinden.quote:
[..]Van het officiele D66 Twitter account, D66 beschuldigt hier Baudet feitelijk van racisme. En racisme is strafbaar.twitter:D66 twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 12:43:06 👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van… https://t.co/9w4SNitZRt reageer retweet
Vind jij die uitspraken racistisch?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2017 19:23:43 ]
De tweet van D66 klopt trouwens niet; FVD pleit juist tegen rassenvermenging.
Niettemin grappig dat er niet staat dat het racistisch is, maar dat Vesz dat ervan meent op basis van niets anders dan letterlijke citaten. Dan moet je je toch even achter je oren krabben over hoe je blijkbaar die uitspraken gewoon uit jezelf racistisch vindt.
Niettemin grappig dat er niet staat dat het racistisch is, maar dat Vesz dat ervan meent op basis van niets anders dan letterlijke citaten. Dan moet je je toch even achter je oren krabben over hoe je blijkbaar die uitspraken gewoon uit jezelf racistisch vindt.
https://nos.nl/artikel/21(...)assenvermenging.htmlquote:
De tweet van D66 klopt trouwens niet; FVD pleit juist tegen rassenvermenging.
Oh werkelijk? Daar zie ik eigenlijk geen probleem in dan. Beetje seksen onderling is goed.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:29 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/21(...)assenvermenging.html
Wat is hier onjuist aan? Hwrhalen wat is gezegd en mensen hun eigen conclusies laten trekken is iets anders lijkt me dan bewust onjuiste en onvolledige 'informatie' geven om mensen die conclusie te laten trekkenquote:
[..]Van het officiele D66 Twitter account, D66 beschuldigt hier Baudet feitelijk van racisme. En racisme is strafbaar.twitter:D66 twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 12:43:06 👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van… https://t.co/9w4SNitZRt reageer retweet
Laffe huichelaar
https://wnl.tv/2017/12/05(...)elijke-focus-op-ras/quote:
De tweet van D66 klopt trouwens niet; FVD pleit juist tegen rassenvermenging.
Niettemin grappig dat er niet staat dat het racistisch is, maar dat Vesz dat ervan meent op basis van niets anders dan letterlijke citaten. Dan moet je je toch even achter je oren krabben over hoe je blijkbaar die uitspraken gewoon uit jezelf racistisch vindt.
quote:Volgens Paternotte bedient het Forum zich van dog whistles: een Amerikaanse politieke term voor racistische codetaal
Dit staat niet in de tweet grapjas. Daar staan enkel citaten en die beschouw je blijkbaar volledig uit jezelf als racistisch. Sorry, maar je bent door de mand gevallen. Er nu gauw iets voor deze conclusie irrelevants bijhalen verandert dat niet.quote:
[..]
https://wnl.tv/2017/12/05(...)elijke-focus-op-ras/
[..]
Pleit dat overigens voor je, dus geen zorgen verder.
Zie je het verschil echt niet? Daarbij zegt Paternotte zelf dat FvD binnen de grenzen van het toelaatbare blijftquote:
[..]
https://wnl.tv/2017/12/05(...)elijke-focus-op-ras/
[..]
Laffe huichelaar
Moet dit nou weer zo passief agressief?quote:
[..]
Dit staat niet in de tweet grapjas. Daar staan enkel citaten en die beschouw je blijkbaar volledig uit jezelf als racistisch. Sorry, maar je bent door de mand gevallen. Er nu gauw iets voor deze conclusie irrelevants bijhalen verandert dat niet.
Pleit dat overigens voor je, dus geen zorgen verder.
Laffe huichelaar
Ik zie geen probleem, want inderdaad als een kamerlid een hoofdelijke stemming wil, dan komt die er. Wat ik alleen wil verbeterd zien is dat er bij z'n hoofdelijke stemming gewoon goed te zien is wie wat stemt. Bij zo'n hoofdelijke stemming wordt verdomme nog elk kamerlid opgenoemd en dan voor of tegen geroepen. Dat kun je amper horen op stream. We leven in de 21e eeuw, niet de 19e....quote:
[..]
Welk probleem bespeur je dan precies? Als er hoofdelijk gestemd is kun je precies terugzien wie wat gestemd heeft. Voor onderwerpen die vrij "veilig" zijn wordt er per fractie gestemd, dan stemt de fractievoorzitter namens de gehele fractie. Uiteraard kun je dan niet zien wie wat stemt, want verreweg de meeste leden brengen helemaal geen stem uit (materieel, formeel wel natuurlijk). Maar elk lid kan een hoofdelijke stemming aanvragen over een onderwerp.
Dus ik snap je punt niet helemaal "dat wij burgers niet mogen zien, wat onze volksvertegenwoordigers stemmen".
Digitaal stemmen zoals de FvD voorstelt zou alleen de rompslomp van het hoofdelijk stemmen terugbrengen, wat natuurlijk prima is. Het wrange is dan wel een beetje dat juist de FvD erg veel hoofdelijke stemmingen aanvraagt sinds ze in de kamer zitten.
Verder is dat per fracties stemmen ook geen probleem, want alle leden worden toch gedwongen te stemmen waar de partij op wil dat ze stemmen. In Amerika wil een senator nog wel eens tegen de partij kiezen, omdat hij volksverkegenwoorder is en niet een partijvertegenwoordiger. In Nederland heeft een kamerlid die zich niet meer kan vinden in de partij gewoon een probleem en neemt of zijn eigen zetel voor zichzelf of stapt op.
Die link naar de column van Paternotte staat in de link in die Tweet, en in die column beschuldigt Paternotte FvD/Baudet van racisme als je een beetje begrijpend kan lezen.quote:
[..]
Dit staat niet in de tweet grapjas. Daar staan enkel citaten en die beschouw je blijkbaar volledig uit jezelf als racistisch. Sorry, maar je bent door de mand gevallen.
Pleit dat overigens voor je, dus geen zorgen verder.
Citeer de passage dan eens waarin Paternotte FVD van racisme beschuldigt, en geef aan welk deel van die passage incorrect is en waarom?quote:
[..]
Die link naar de column van Paternotte staat in de link in die Tweet, en in die column beschuldigt Paternotte FvD/Baudet van racisme als je een beetje begrijpend kan lezen.
Ik zeg toch 'als je begrijpend kan lezen'.quote:
[..]
Citeer de passage dan eens waarin Paternotte FVD van racisme beschuldigt, en geef aan welk deel van die passage incorrect is en waarom?
Blijkbaar niet dus.
Maar het is exact wat ik al eerder zei vandaag, bij Pechtold is het zwartmakerij en bij Baudet klopt het gewoon en de aanhang zit in de slachtofferrol.
Dat je geen reactie paraat hebt, maar wegloopt bevestigt voor de tweede maal dat je het blijkbaar gewoon zelf racistisch vindt.quote:
[..]
Ik zeg toch 'als je begrijpend kan lezen'.
Blijkbaar niet dus.
Dat is Eagly wel heel erg tot absolute waarheid verheffen, iets dat ze zelf ook niet bepaald wil.quote:
Onzin, de traditionele rolverdeling is vooral het gevolg van sociale mechanismen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Het sneue is dat zodra je Baudet met zijn eigen citaten confronteert zijn aanhang begint met:quote:
Maar het is exact wat ik al eerder zei vandaag, bij Pechtold is het zwartmakerij en bij Baudet klopt het gewoon en de aanhang zit in de slachtofferrol.
"Dat heeft hij nooit gezegd"
vervolgens bijdraait naar
"Dat heeft hij nooit zo bedoeld"
om dan te gaan klagen dat hij wordt gedemoniseerd.
Hetgeen jij overigens weer erg goed demonstreerde met je eerste voorbeeld waarmee je je bewering dacht te onderbouwen.
Je bent nu spijkers op laag water aan het zoeken. Racisme is niet altijd strafbaar en als je het artikel goed leest staat er dit:quote:
[..]
Die link naar de column van Paternotte staat in de link in die Tweet, en in die column beschuldigt Paternotte FvD/Baudet van racisme als je een beetje begrijpend kan lezen.
Je voorbeeld is dus onjuist.quote:Volgens Paternotte bedient het Forum zich van dog whistles: een Amerikaanse politieke term voor racistische codetaal, die binnen de grenzen van het toelaatbare blijft,
Baudet heeft in diezelfde uitzending bij Jinek verklaart wat hij bedoelde.quote:
[..]
Het zijn de eigen woorden van de FvD-mannen. D66 zegt enkel dat we dit niet normaal moeten gaan vinden.
Vind jij die uitspraken racistisch?
Hetzelfde heeft hij gisteravond weer gedaan tijdens de verkiezingen van politicus van het jaar.
D66 en Klaver proberen bewust een andere draai te geven aan wat hij werkelijk bedoelde.
Het gaat er niet om of het nog net toelaatbaar is, het gaat om de bewering van Paternotte dat FvD racistische codetaal gebruikt. Dat is bullshit en van hetzelfde niveau als de tweet van Baudet over Pechtold. Alleen bij Pechtold is het zwartmakerij, bij Baudet niet.quote:Op dinsdag 19 december 2017 20:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je bent nu spijkers op laag water aan het zoeken. Racisme is niet altijd strafbaar en als je het artikel goed leest staat er dit:
[..]
Je voorbeeld is dus onjuist.
Doet me denken aan:quote:
[..]
Het sneue is dat zodra je Baudet met zijn eigen citaten confronteert zijn aanhang begint met:
"Dat heeft hij nooit gezegd"
vervolgens bijdraait naar
"Dat heeft hij nooit zo bedoeld"
om dan te gaan klagen dat hij wordt gedemoniseerd.
Hetgeen jij overigens weer erg goed demonstreerde met je eerste voorbeeld waarmee je je bewering dacht te onderbouwen.
We hebben het hier over een tweet die volgens een user hier Baudet racistisch zou maken volgens D66. Ze herhalen echter enkel uitspraken van de FvD-kopmannen.quote:
[..]
Baudet heeft in diezelfde uitzending bij Jinek verklaart wat hij bedoelde.
Hetzelfde heeft hij gisteravond weer gedaan tijdens de verkiezingen van politicus van het jaar.
D66 en Klaver proberen bewust een andere draai te geven aan wat hij werkelijk bedoelde.
Zijn die uitspraken volgens jou racistisch? Anders slaat die beschuldiging richting D66 toch nergens op?
Gaat het je om de codetaal of om het racisme?quote:
[..]
Het gaat er niet om of het nog net toelaatbaar is, het gaat om de bewering van Paternotte dat FvD racistische codetaal gebruikt. Dat is bullshit en van hetzelfde niveau als de tweet van Baudet over Pechtold. Alleen bij Pechtold is het zwartmakerij, bij Baudet niet.
Je mag geen rassen zien natuurlijk.quote:
[..]
Oh werkelijk? Daar zie ik eigenlijk geen probleem in dan. Beetje seksen onderling is goed.
Wel knap dat men het pleiten vóór rassenvermenging nog kan draaien dat iets dat racistisch is, of "racistische codetaal". Wat is dat voor codetaal dan? Wie begrijpt die, hoe is die ontstaan? Hoe kan ik de code kraken want zoals ik het zie pleit hij er gewoon voor dat we allemaal leuk met elkaar om gaan.
Die uitspraken zijn niet racistisch als je rekening houd met de context.quote:
[..]
We hebben het hier over een tweet die volgens een user hier Baudet racistisch zou maken volgens D66. Ze herhalen echter enkel uitspraken van de FvD-kopmannen.
Zijn die uitspraken volgens jou racistisch? Anders slaat die beschuldiging richting D66 toch nergens op?
Baudet heeft een verklaring gegeven omtremt de uitspraken die hij heeft gedaan.
Hij heeft uitgelegd dat het hem niet om ras te doen was maar om cultuur.
Als we deze lijn doortrekken dan vind D66 het dus kwalijk dat er mensen zijn die problemen hebben met het verdwijnen van de Nederlandse cultuur.
Waarom heeft D66 moeite met dit soort uitspraken, of bedoelt D66 er toch iets anders mee?
Baudet heeft er anders genoeg over gezegd en in hun programma vermelden ze dat ze asielvergunningen willen verlenen aan de hand van afkomst.quote:
En dat terwijl het FvD geen woord over ras of afkomst in het programma heeft staan.
Instant fact-check:quote:
[..]
Baudet heeft er anders genoeg over gezegd en in hun programma vermelden ze dat ze asielvergunningen willen verlenen aan de hand van afkomst.
Oordeel: fake news. Verrassend.quote:Wij willen:
Asielbeleid naar Australisch model: Nederland beslist zélf wie hier wordt opgevangen. Immigranten met extreme politieke ideeën die niet in lijn zijn met onze westerse beschaving dienen terstond te worden uitgezet naar het land van herkomst.
Overheidsgeld kan veel beter en effectiever worden besteed aan opvang in de regio.
Asielaanvraag leidt niet meer (semi-)automatisch tot permanente verblijfsvergunning maar (hooguit) tot tijdelijke opvang. Doel moet zijn terugkeer naar het land van herkomst;
Invoering GreenCard-systeem naar Amerikaans model voor tijdelijke arbeidsmigranten.
Actief uitzetbeleid illegalen; strafbaar stellen illegaliteit.
Dubbele paspoorthouders verliezen Nederlands paspoort bij (ernstige) misdrijven.
Bevorderen remigratie waar integratie (assimilatie) mislukt.
Hoger beroep tegen beslissingen in asielzaken beperken tot 1 instantie; feitenrelaas en- omstandigheden kunnen niet meer gewijzigd worden.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/immigratie-remigratie
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Uiteraard voelt Baudet zich elke keer verkeerd begrepen. Maar waarom blijft hij dan toch keer op keer met uitspraken komen die op of over het randje zijn?quote:
[..]
Die uitspraken zijn niet racistisch als je rekening houd met de context.
Baudet heeft een verklaring gegeven omtremt de uitspraken die hij heeft gedaan.
Hij heeft uitgelegd dat het hem niet om ras te doen was maar om cultuur.
Als we deze lijn doortrekken dan vind D66 het dus kwalijk dat er mensen zijn die problemen hebben met het verdwijnen van de Nederlandse cultuur.
Waarom heeft D66 moeite met dit soort uitspraken, of bedoelt D66 er toch iets anders mee?
Prima dat D66 de woorden van Baudet linkt aan "racistische codetaal".
Maar huilen als Baudet Pechtoltje suggestief linkt aan corruptie.
Dan is het ineens stemmingmakerij. Lachwekkend wel.
Maar huilen als Baudet Pechtoltje suggestief linkt aan corruptie.
Dan is het ineens stemmingmakerij. Lachwekkend wel.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Factcheck:quote:
En dat terwijl het FvD geen woord over ras of afkomst in het programma heeft staan.
Zoeken of 'ras' geeft alleen een drietal pagina's waarop staat dat niet op ras gediscrimineerd mag worden.quote:Uw zoekbewerking - site:forumvoordemocratie.nl afkomst - heeft geen overeenkomstige documenten opgeleverd.
Oordeel: waarheid als een koe.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Zo rolt het D66 trollenleger.quote:
Prima dat D66 de woorden van Baudet linkt aan "racistische codetaal".
Maar huilen als Baudet Pechtoltje suggestief linkt aan corruptie.
Dan is het ineens stemmingmakerij. Lachwekkend wel.
Op de hoogte van het feit dat bij elke asielaanvraag al naar afkomst gekeken wordt? Dat is hoe dat nu al werkt, heeft niks met Baudet of het FvD te maken.quote:
[..]
Baudet heeft er anders genoeg over gezegd en in hun programma vermelden ze dat ze asielvergunningen willen verlenen aan de hand van afkomst.
Vermakelijk stukje geschiedvervalsing wel weer.quote:
Prima dat D66 de woorden van Baudet linkt aan "racistische codetaal".
Maar huilen als Baudet Pechtoltje suggestief linkt aan corruptie.
Dan is het ineens stemmingmakerij. Lachwekkend wel.
Wat klopt er niet aan dan.quote:
[..]
Vermakelijk stukje geschiedvervalsing wel weer.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Wat heeft het politieke debat van afgelopen week ofzo nou weer met geschiedvervalsing te maken. Gebruik toch niet van die pompeuze woorden man. Het klinkt echt ongelooflijk ongeloofwaardig.quote:
[..]
Vermakelijk stukje geschiedvervalsing wel weer.
quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:11 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Instant fact-check:
[..]
Oordeel: fake news. Verrassend.
quote:Ons immigratiebeleid moet gericht zijn op wie wij hier nodig hebben en wie wij (ook op basis van culturele achtergrond) kunnen opnemen.
Uiteraard wil zijn uitleg er bij jou, D66 en Klaver er niet in.quote:
[..]
Uiteraard voelt Baudet zich elke keer verkeerd begrepen. Maar waarom blijft hij dan toch keer op keer met uitspraken komen die op of over het randje zijn?
Waarom blijf je volhouden dat hij toch echt iets anders heeft bedoeld dan wat hij had toegelicht?
Hier staat nergens 'asiel' noch 'afkomst'. Je kletste dus uit je nek.quote:
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Als hij wat anders bedoelde dan wat hij zei, waarom zei hij dan niet iets anders?quote:
[..]
Uiteraard wil zijn uitleg er bij jou, D66 en Klaver er niet in.
Waarom blijf je volhouden dat hij toch echt iets anders heeft bedoeld dan wat hij had toegelicht?
en leest over het woord 'achtergrond'.quote:
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Culturele achtergrond en afkomst zijn niet hetzelfde. Je afkomst kies je niet, de cultuur die je wil aanhangen wel.quote:Op woensdag 20 december 2017 07:19 schreef Oscar. het volgende:
[..]
en leest over het woord 'achtergrond'.
Daarnaast zorgen mensen met islamitische culturen in West-Europa voor reële problemen. Dus dat je het immigratiebeleid hierop aanpast, dat is niet meer dan common sense. Nog niet eens zo heel lang geleden zou dit geeneens een betoog vereisen, maar West-Europa is zo zeer gehersenspoeld, dat een rationeel debat hierover onmogelijk is.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Als Thierry nou wat FvD-merchandise gaat verkopen, dan zijn die donaties geeneens meer nodigtwitter:NielsvanWeert twitterde op dinsdag 19-12-2017 om 00:54:41 Je eigen mok in een talkshow dan vind ik je wel een baas! #jinek @thierrybaudet reageer retweet
Je eigen mok in een talkshow dan vind ik je wel een baas! 
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Net zoals dat D66 "dog whistles" codetaal gebruikt in hun uitspraken ?quote:
https://wnl.tv/2017/12/05(...)elijke-focus-op-ras/
Eigenlijk bedoelt D66 ook gewoon "we hebben een hekel aan Nederland en Nederland" en "we gaan van Nederland een provincie van de EU maken"
Flauwekul van D66 met haar "codetaal"
"We kunnen ze nergens van beschuldigen, dus gaan we er maar van uit dat ze wat anders bedoelen"
D66 had in 2006 3 zetels (twee echte zetels en een bonuszetel voor 't ontkennen van de Armeense genocide). Toen zette D66 vol in op 't bashen van de PVV (verder veranderde er niets wezenlijks binnen de partij) en ineens had men 10 zetels in 2010 
. Nu de PVV langzaam sterft, verzetten de opportunisten hun radar naar 't FvD.
De gemiddelde D66-stemmer kan vermoedelijk geeneens drie standpunten van de partij noemen, laat staan dat men binding heeft met de zogeheten 'kroonjuwelen' van de partij. Dat verklaart ook waarom Pechtold c.s. het referendum probleemloos konden opgeven in de coalitieonderhandelingen. Het enige dat voor de gemiddelde D66-stemmer telt is dat Pechtold de PVV/'t FvD zo lekker kan onderpissen. Sad.
. Nu de PVV langzaam sterft, verzetten de opportunisten hun radar naar 't FvD. De gemiddelde D66-stemmer kan vermoedelijk geeneens drie standpunten van de partij noemen, laat staan dat men binding heeft met de zogeheten 'kroonjuwelen' van de partij. Dat verklaart ook waarom Pechtold c.s. het referendum probleemloos konden opgeven in de coalitieonderhandelingen
. Het enige dat voor de gemiddelde D66-stemmer telt is dat Pechtold de PVV/'t FvD zo lekker kan onderpissen. Sad.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Nederland in de 21 eeuw:
- Genocide ontkennen = progressief;
- Pleiten voor rassenvermenging = racistisch.
What a time to be alive.
- Genocide ontkennen = progressief;
- Pleiten voor rassenvermenging = racistisch.
What a time to be alive.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Overigens had Thierry afgelopen weekend een werkbezoek aan Armenië.
twitter:fvdemocratie twitterde op zaterdag 16-12-2017 om 15:49:08 Tijdens zijn werkbezoek aan Armenië dit weekend legt #FVD voorman @thierrybaudet bloemen bij het monument ter nagedachtenis aan de Armeense genocide. reageer retweet
Tijdens zijn werkbezoek aan Armenië dit weekend legt 
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik ben voor volledige transparantie en vind daarom dat Pechtold moet aftreden. Maar een FVD’er die hetzelfde als ik vindt heeft wel echt een enorme lading boter op zijn hoofd, aangezien diezelfde Baudet schenkingen tot ¤500.000 anoniem wil maken.quote:
De arrogantie van Pechtold is wel weer stuitend trouwens.
Sowieso: ik ken je als een relatief redelijke FVD’er Mr. Major, en je ziet zelf ook heus wel in dat je moeilijk tegelijkertijd Baudet-fan kan zijn, en “arrogantie” een nare eigenschap kan vinden.
Dat zou al even hypocriet zijn.
Ligt het aan mij, of is het vreemd dat de man die normaal over elke scheet een bericht de wereld in slingert hier niet over getwitterd heeft?
'Baudet sprak vijf uur met Amerikaanse racist Jared Taylor'
'Baudet sprak vijf uur met Amerikaanse racist Jared Taylor'
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De NOS die achteraan in de rij stond bij de berichtgeving over de Pechtold-appartement-affaire weet nu niet hoe snel ze dit non-bericht van De Correspedant moeten verspreiden. Zal er vast niks mee te maken hebben dat Baudet de NPO grotendeels wil wegbezuinigen. Onze neutrale staatsomroep 
.
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Taylor is trouwens tegen rassenvermenging, is'ie dan volgens links niet juist weer anti-racistisch? Very confusing.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ja hè, tot bericht vond je 'm nog een toffe peer, maar nu!!!1!quote:Op woensdag 20 december 2017 09:34 schreef remlof het volgende:
Gadverdamme, dit toont wel aan wat een gore extremistische racist Baudet is.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Niet minder bizar is dat Baudet hier zo snel bovenop sprong.quote:
De NOS die achteraan in de rij stond bij de berichtgeving over de Pechtold-appartement-affaire weet nu niet hoe snel ze dit non-bericht van De Correspedant moeten verspreiden. Zal er vast niks mee te maken hebben dat Baudet de NPO grotendeels wil wegbezuinigen. Onze neutrale staatsomroep
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Baudet is nog ranziger dan ik al dacht. Voorwaar een prestatie.quote:
[..]
Ja hè, tot bericht vond je 'm nog een toffe peer, maar nu!!!1!
Wel een beetje een opvallende ontmoeting, weer. Ze zullen wel hebben gesproken zodat Thierry hem op het rechte pad kon brengen.quote:
Ligt het aan mij, of is het vreemd dat de man die normaal over elke scheet een bericht de wereld in slingert hier niet over getwitterd heeft?
'Baudet sprak vijf uur met Amerikaanse racist Jared Taylor'
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hij vindt jou dan wel weer een topgozer.quote:
[..]
Baudet is nog ranziger dan ik al dacht. Voorwaar een prestatie.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
God, dat artikel op de Correspedant. 't Hele nieuws over 't vijf-uur-gesprek ombouwen tot een artikel van 48 pagina's 
. Alsof je een uitgeschreven versie van een SBS6-cliffhanger-programma leest. Een tl;dr was nog nooit zo op z'n plaats.
. Alsof je een uitgeschreven versie van een SBS6-cliffhanger-programma leest. Een tl;dr was nog nooit zo op z'n plaats.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik ben blij dat zo’n gore racist niet tot mijn kennissenkring behoort.quote:
[..]
Hij vindt jou dan wel weer een topgozer.
Jared Taylor is geen racist maar een raciale realist.quote:
Ligt het aan mij, of is het vreemd dat de man die normaal over elke scheet een bericht de wereld in slingert hier niet over getwitterd heeft?
'Baudet sprak vijf uur met Amerikaanse racist Jared Taylor'
Dat zegt hij in ieder geval, dus is hef zo
Laffe huichelaar
Het past juist perfect in zijn patroon van associëren met volslagen idioten. In die zin weinig opvallend.quote:
[..]
Wel een beetje een opvallende ontmoeting, weer. Ze zullen wel hebben gesproken zodat Thierry hem op het rechte pad kon brengen.
Lekker schelden op internet, heerlijk.quote:
[..]
Ik ben blij dat zo’n gore racist niet tot mijn kennissenkring behoort.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
quote:dit artikel, wordt financieel gesteund door het Fonds Bijzondere Journalistieke Projecten.
Niet alleen het NOS-berichtje, maar ook dit diepgravende Correspedant-onderzoekje is met gemeenschapsgeld betaald. Zulk een weelde, al die onafhankelijke journalistiek in Nederland.quote:Het Fonds Bijzondere Journalistieke Projecten is een particulier initiatief van een groep bekende journalisten en ontvangt sinds de oprichting in 1990 subsidie van het ministerie van OCW.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Inhoudelijk ook een reactie of blijft het van jouw kant wederom bij dom getrol?quote:
[..]
[..]
Niet alleen het NOS-berichtje, maar ook dit diepgravende Correspedant-onderzoekje is met gemeenschapsgeld betaald. Zulk een weelde, al die onafhankelijke journalistiek in Nederland.
Poepoe, 2400 woorden. Behoorlijke kluif hoor.quote:
God, dat artikel op de Correspedant. 't Hele nieuws over 't vijf-uur-gesprek ombouwen tot een artikel van 48 pagina's
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De NOS heeft bijzonder uitgebreid en volledig in meerdere berixhten over de affaire met Pechtold bericht en onder dit bericht over de ontmoeting wordt uitgelicht waarom de FvDstemmer zo stemt en aandacht gevraagd voor de negatieve gevolgen die ze ondervinden.quote:
De NOS die achteraan in de rij stond bij de berichtgeving over de Pechtold-appartement-affaire weet nu niet hoe snel ze dit non-bericht van De Correspedant moeten verspreiden. Zal er vast niks mee te maken hebben dat Baudet de NPO grotendeels wil wegbezuinigen. Onze neutrale staatsomroep
Dit is dus weer gewoon een valse beschuldiging die voortkomt uit je gekleurde kijk
Laffe huichelaar
De man is voor vrijwillige rassensegregatie. Dat is wel wat vreemd. Verder is'ie geen antisemiet volgens Wikipedia. Lastig om in te schaffen of voor links dat laatste nu voor of tegen hem spreekt.quote:
Ik ken heel die man niet. Eens googlen.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik kan en wil geen enkel respect opbrengen voor mensen met zulke zieke en gevaarlijke denkbeelden.quote:
[..]
Lekker schelden op internet, heerlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |