POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bedoel je in zijn geheel of enkel bij het fake news item?quote:Op dinsdag 19 december 2017 08:45 schreef Volkorenbrood het volgende:
Baudet was gisteren best wel zwak.
Totaal onder de tafel geluld door Ollongron. Kwam niet lekker uit de verf. Denk dat hij ook buiten het PVV-electoraat om niet veel kiezers zal trekken.
In Duitsland heb je trouwens al een ‘Facebook-Verwijderafdeling’ die, gestimuleerd door de regering, onder het mom van 'fake news-bestrijding' rechtse meningen verwijdert. TPO had er een verhaal over: http://politiek.tpo.nl/20(...)m-rechts-weg-pesten/ . Er was ook een Duitse krant, ik dacht Bild, die recent een overzichtje gaf van alle meningen die niet verwijderd worden op de Duitse Facebook: met name islamistische en links-extremistische drek.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Precies. Meer argument heb je eigenlijk niet nodig. Ook het feit dat de minister eigenlijk geen voorbeelden heeft kwam aan bod (maar wel onvoldoende, dat had Baudet beter kunnen doen). Zelfs Heleen had betere voorbeelden en ze hadden nog een halve parodie gevonden van 2 jaar geleden. Hij had m.i. ook feller mogen zijn, maar een kiezer die een beetje zelf nadenkt kan het een en ander wel invullen wat betreft Baudet zijn standpunt, en dan een beslissing maken.quote:Op dinsdag 19 december 2017 08:46 schreef 2thmx het volgende:
Gelukkig wist Baudet de kern te raken: de overheid moet nooit onder het mom van 'fake news-bestrijding' het publieke debat beperken. Daar kon Ollongren niets tegenin brengen.
Overigens is het normaalgesproken gebruikelijk dat kritiek door de presentator geparafraseerd wordt tot een concrete vraag. Dat Jinek dat nu niet deed heeft overigens niet met het mediakartel, maar met onkunde te maken. Jinek wist niets van het onderwerp af en slikte alles voor zoete koek, met grote ogen: oh is dat zo. (Wat nogal vreemd is in een talkshow)
Het is ook een gigantisch hellend vlak, wat ook bleek uit de hatespeech passage. Hatespeech is gewoon verboden, was het kortzichtige antwoord. Maar wat dat is, en wie dat bepaald, dat blijft op de vlakte. Tsja...quote:Op dinsdag 19 december 2017 08:50 schreef 2thmx het volgende:
In Duitsland heb je trouwens al een ‘Facebook-Verwijderafdeling’ die, gestimuleerd door de regering, onder het mom van 'fake news-bestrijding' rechtse meningen verwijdert. TPO had er een verhaal over: http://politiek.tpo.nl/20(...)m-rechts-weg-pesten/ . Er was ook een Duitse krant, ik dacht Bild, die recent een overzichtje gaf van alle meningen die niet verwijderd worden op de Duitse Facebook: met name islamistische en links-extremistische drek.
Een goede vraag die ik gesteld zou hebben is de volgende: wat is de ondergrens van hatespeech dat hieronder valt, of wat is de ondergrens van fake news; iets wat wel waar is, maar wordt "misbruikt"?
Want dat zei Ollongren, en is zoals Baudet al aangaf, zéér gevaarlijk. Je moet het ook willen horen natuurlijk. Eigenlijk was Baudet best duidelijk als ik er op terugkijk. Het gaat niet zo zeer om het volume, maar om wat hij zegt.
Want dat zei Ollongren, en is zoals Baudet al aangaf, zéér gevaarlijk. Je moet het ook willen horen natuurlijk. Eigenlijk was Baudet best duidelijk als ik er op terugkijk. Het gaat niet zo zeer om het volume, maar om wat hij zegt.
Links extremisme klinkt dan ook veel vriendelijker dan rechts extremisme, het klinkt vaak al snel leuk en gezellig. Ik vind het vrij logisch dat de eerste minder snel verwijderd wordt. Maar wat is extremisme, en wat niet. Het idee is niet slecht (tenminste..., het riekt wel erg naar EU en globalisme, maar goed), maar in uitvoering gaat het nooit werken. Naief idealisme dus.quote:
In Duitsland heb je trouwens al een ‘Facebook-Verwijderafdeling’ die, gestimuleerd door de regering, onder het mom van 'fake news-bestrijding' rechtse meningen verwijdert. TPO had er een verhaal over: http://politiek.tpo.nl/20(...)m-rechts-weg-pesten/ . Er was ook een Duitse krant, ik dacht Bild, die recent een overzichtje gaf van alle meningen die niet verwijderd worden op de Duitse Facebook: met name islamistische en links-extremistische drek.
Net zo interessant is wat volgens Ollongren de consequentie van 'fake news' moet zijn. Wat gebeurt er als De Wijze Heren van de Uni Leiden en Nu.nl bepalen dat iets 'fake news' is? Wordt 't verhaal verboden? Op Facebook? Overal? Op straffe van wat? Jammer dat 't programma zo'n waardeloze presentator heeft, anders had Ollongren 't wat moeilijker gehad (en hadden we als kijkers daadwerkelijk iets over haar plannen geleerd, terwijl 't nu allemaal een groot raadsel is).
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
De universiteit van Leiden, zat Cliteur daar trouwens niet? Wil je wel dat de lijstduwer van die fascistoïde partij "zijn" universiteit gaat bepalen wat we wel en niet kunnen zien? En is nu.nl nou zo'n baken van kwalitatieve journalistiek?quote:Op dinsdag 19 december 2017 08:59 schreef 2thmx het volgende:
Net zo interessant is wat volgens Ollongren de consequentie van 'fake news' moet zijn. Wat gebeurt er als De Wijze Heren van de Uni Leiden en Nu.nl bepalen dat iets 'fake news' is? Wordt 't verhaal verboden? Op Facebook? Overal? Op straffe van wat? Jammer dat 't programma zo'n waardeloze presentator heeft, anders had Ollongren 't wat moeilijker gehad (en hadden we als kijkers daadwerkelijk iets over haar plannen geleerd, terwijl 't nu allemaal een groot raadsel is).
Klopt. Ik weet niet wat Jinek gister gedaan heeft, maar zich hierop inlezen was het zeker niet.
Ja, da's de uni van Cliteur, maar hij en zijn rechtfilosofische clubje zijn ook daar de conservatieve uitzondering hoor 
. Dat is overigens ook weer een keerzijde aan dit plan: als de infrastructuur voor censuur -- waar 't nu op lijkt -- er eenmaal ligt, dan kan een volgend (rechts) kabinet het net zo goed gebruiken, maar dan om 'links' te censureren 
.
Net zozeer ongewenst overigens, maar wel een beetje trolol.
. Dat is overigens ook weer een keerzijde aan dit plan: als de infrastructuur voor censuur -- waar 't nu op lijkt -- er eenmaal ligt, dan kan een volgend (rechts) kabinet het net zo goed gebruiken, maar dan om 'links' te censureren .Net zozeer ongewenst overigens, maar wel een beetje trolol.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Ik heb geen hoge pet op van die Ollongren trouwens. Ze wil van alles, lijkt zelf eigenlijk toch niet helemaal te weten hoe het precies zit, kan ook onvoldoende uitleggen waarom het nodig is, en hoe dat dan gaat gebeuren (hoewel dit ook een kinderziekte van het plan kan zijn maar goed), lijkt bovendien erg onder de "the russians" en EU plak te zitten en heeft volgens mij het idee dat als je iets bedenkt het altijd goed gaat. Volgens mij is ze oprecht naief.
Het is echt een oerstom plan. Als we nou overladen zouden worden door nepnieuws, a la. Maar we schieten met een kanon op een mug. Wat het extra bitter maakt is dat het op basis van een pro-EU en progressief narratief wordt opgeschoteld. Het is een hype geboren in de VSA met dank aan Clinton die uit haar nek lult omdat ze incapabel is, en de VSE in spe maakt er dankbaar gebruik van.quote:
Ja, da's de uni van Cliteur, maar hij en zijn rechtfilosofische clubje zijn ook daar de conservatieve uitzondering hoor
Net zozeer ongewenst overigens, maar wel een beetje trolol.
Ik durf te stellen dat als Clinton gewonnen had dit plan niet op tafel had gelegen.
Nou, Ollongren wist gelukkig wel één heel voorbeeld van fake news te geven! Dat filmpje met die Russen die Oekraïenertje spelen en de Nederlandse vlag proberen te verbranden is inmiddels ook al honderd keer getoond. Terwijl 't destijds slechts door een handje vol websites was opgepikt en er direct al vraagtekens bij geplaatst werden. Heftig allemaal, hoor.quote:
[..]
Het is echt een oerstom plan. Als we nou overladen zouden worden door nepnieuws, a la. Maar we schieten met een kanon op een mug. Wat het extra bitter maakt is dat het geschied op basis van een pro-EU en progressief narratief wordt opgeschoteld. Het is een hype geboren in de VS, en de VSE in spe maakt er dankbaar gebruik van.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Precies, het was een parodie, en nu wordt die dankbaar opgeblazen. Men doet ook alsof wij door dat ene filmpje opeens denken OMG nu stem ik tegen.quote:
[..]
Nou, Ollongren wist gelukkig wel één heel voorbeeld van fake news te geven! Dat filmpje met die Russen die Oekraïenertje spelen en de Nederlandse vlag proberen te verbranden is inmiddels ook al honderd keer getoond. Terwijl 't destijds slechts door een handje vol websites was opgepikt en er direct al vraagtekens bij geplaatst werden. Heftig allemaal, hoor.
Ook wordt ieder Russisch twitteraccount gelijk behandeld als een of andere KGB sleepercell, terwijl 90% van die accounts ook gewoon slavs in tracksuits zijn.
Overigens, al die vices en dergelijke progressieve "media" op facebook, is dat ook "fake news", of is dat gewoon progressief en gezellig?
En nog iets:
Stel je verbiedt/blokkeert/rapporteert zo'n nepnieuwsitem. Wat heb je bereikt? Niks. Sterker nog: degenen die het geloven, zien het alleen maar als bevestiging.
Ga je Baudet homeopathische verdunningsuitspraak verbieden vanwege hatespeech, is dit enkel "koren op de molen van" (dit argument moet toch wel een aantal hier aanspreken me dunkt)
Ga je 911 conspiracies verbieden, zal je de duizende mirrors al tegen komen, en het feit dat het fake news is, is al genoeg bewijs dat de lizard people de boel controleren.
Het is gewoon dom op zo veel fronten.
Stel je verbiedt/blokkeert/rapporteert zo'n nepnieuwsitem. Wat heb je bereikt? Niks. Sterker nog: degenen die het geloven, zien het alleen maar als bevestiging.
Ga je Baudet homeopathische verdunningsuitspraak verbieden vanwege hatespeech, is dit enkel "koren op de molen van" (dit argument moet toch wel een aantal hier aanspreken me dunkt)
Ga je 911 conspiracies verbieden, zal je de duizende mirrors al tegen komen, en het feit dat het fake news is, is al genoeg bewijs dat de lizard people de boel controleren.
Het is gewoon dom op zo veel fronten.
Terwijl mensen ja en amen knikken voor deze nepnieuwsbestrijding, die er niet had gekomen als het nepnieuws pro-EU en pro-immigratie had geweest, schreeuwen zij moord en brand als er gesteld wordt dat het onderwijs te links is...
Precies dit ja, zoals ik in het Jinek topic al aangaf gaat dit hele enge taferelen opleveren. Want wie gaat er uiteindelijk bepalen wat precies ''fake news'' is? Wordt dat een overheidsinstelling? Of, zoals jij aanhaalt grote bedrijven als twitter, facebook etc? Of kunnen mensen bepaalde niewsberichten of posts gaan aanmerken als ''fake news''?quote:
Net zo interessant is wat volgens Ollongren de consequentie van 'fake news' moet zijn. Wat gebeurt er als De Wijze Heren van de Uni Leiden en Nu.nl bepalen dat iets 'fake news' is? Wordt 't verhaal verboden? Op Facebook? Overal? Op straffe van wat? Jammer dat 't programma zo'n waardeloze presentator heeft, anders had Ollongren 't wat moeilijker gehad (en hadden we als kijkers daadwerkelijk iets over haar plannen geleerd, terwijl 't nu allemaal een groot raadsel is).
Deze aanpak heeft maar één doel en dat is het wegfilteren van onwelgevallige meningen, a.k.a. censuur...
Het beste middel tegen ''fake news'' is een kritische blik en een dosis gezond verstand.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik wil alleen dat FvD niet te snel gaan met dat uit de EU stappen verhaal, dit zou ik nog niet willen. Laten we vooral eerst eens kijken hoe het Verenigd Koninkrijk gaat doen wanneer ze eruit zijn, een beter voorbeeld zullen we niet gaan krijgen op termijn. Kijk en analyseer, nooit je oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt.
De oude schoenen zaten prima, ik stel voor dat we een nieuw paar gaan kopen van hetzelfde model, Nexit dus.quote:Op dinsdag 19 december 2017 10:22 schreef Apekoek het volgende:
Ik wil alleen dat FvD niet te snel gaan met dat uit de EU stappen verhaal, dit zou ik nog niet willen. Laten we vooral eerst eens kijken hoe het Verenigd Koninkrijk gaat doen wanneer ze eruit zijn, een beter voorbeeld zullen we niet gaan krijgen op termijn. Kijk en analyseer, nooit je oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt.
Het is juist een van de belangrijkste redenen waarom ik heb gestemd op FVD.
Resultaten uit het verleden bieden geen zekerheid voor de toekomst. De wereld verandert. Het is een illusie om te denken dat een NEXIT alles per definitie beter zal maken. Vergeet niet we staan in de top van rijkste en gelukkigste landen, er gaat nog wel iets goed.quote:
[..]
De oude schoenen zaten prima, ik stel voor dat we een nieuw paar gaan kopen van hetzelfde model, Nexit dus.
Het is juist een van de belangrijkste redenen waarom ik heb gestemd op FVD.
Nogmaals, laten we eerst naar de UK kijken.
Denken dat het een Nexit voor Nederland dat op alle niveaus volledig is ingebed in de EU goed is.
Dan ben je wel heel erg naïef
Dan ben je wel heel erg naïef
Wel "mooi" (als in belachelijk eigenlijk) dat deze actrice onze minister van binnelandse zaken even gaat vertellen wat er mis is met Nederland. Niet dat ze gelijk heeft, maar goed.quote:
[ afbeelding ]
2 minuten later zat ze onder tafel.
Eigenlijk moet jij elk bericht gewoon dubbel posten, met een echo, dus dit zeg maar:quote:Op dinsdag 19 december 2017 10:33 schreef remlof het volgende:
Denken dat het een Nexit voor Nederland dat op alle niveaus volledig is ingebed in de EU goed is.
Dan ben je wel heel erg naïef
Dat geeft dan mooi weer hoe leeg en nietszeggend jouw posts zijn.quote:
Denken dat het een Nexit voor Nederland dat op alle niveaus volledig is ingebed in de EU goed is.
Dan ben je wel heel erg naïef
Dan ben je wel heel erg naïef
"FVD kiezers zijn mensen die belasting betalen."
Zo komt Thierry wel aan die 90% van het electoraat. Daarna ging het snel bergafwaarts met het verhaal van Baudet.
Zo komt Thierry wel aan die 90% van het electoraat. Daarna ging het snel bergafwaarts met het verhaal van Baudet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De UK zit in een politieke crisis omdat de regering eigenlijk weinig zin heeft in Brexit ondanks dat de bevolking voor Brexit heeft gestemd.quote:
[..]
Resultaten uit het verleden bieden geen zekerheid voor de toekomst. De wereld verandert. Het is een illusie om te denken dat een NEXIT alles per definitie beter zal maken. Vergeet niet we staan in de top van rijkste en gelukkigste landen, er gaat nog wel iets goed.
Nogmaals, laten we eerst naar de UK kijken.
Waarom zou het niet goed zijn? Droogt de handel soms op als we niet in de EU zitten?quote:
Denken dat het een Nexit voor Nederland dat op alle niveaus volledig is ingebed in de EU goed is.
Dan ben je wel heel erg naïef
Het wordt ingewikkelder, duurder en dus minder aantrekkelijk. Gaat ons dus gewoon vrij veel welvaart kosten. Dat is natuurlijk een keuze, welvaart inleveren voor de illusie van meer soevereiniteit. Doen de Britten nu ook.quote:
[..]
Waarom zou het niet goed zijn? Droogt de handel soms op als we niet in de EU zitten?
Dat is erg simpel en oppervlakkig gedacht. Eerst moeten er dus EU handelsverdragen opgezegd worden die er voor zorgen dat er minder papier werk gedaan hoeft te worden bij handel tussen de lidstaten. Je zegt iets op dus je levert eerst iets in, dat gaat hoe dan ook geld kosten.quote:
[..]
De UK zit in een politieke crisis omdat de regering eigenlijk weinig zin heeft in Brexit ondanks dat de bevolking voor Brexit heeft gestemd.
Op termijn zullen we zien hoe het uitpakt. NEXIT schreeuwers zonder goed onderbouwd verhaal zijn kortzichtig.
In 25 jaar is de gemiddelde groei van het BBP zo'n 0.79% geweest, voor Nederland ligt dit iets hoger op 0.92%.quote:
[..]
Waarom zou het niet goed zijn? Droogt de handel soms op als we niet in de EU zitten?
Voor diegenen die toevallig een abonnement hebben op de Wall Street Journal.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dit hoor ik veel van VVDers die overwegen naar FvD over te stappen. Dat ze het EU standpunt van FvD niet onderschrijven.quote:
Ik wil alleen dat FvD niet te snel gaan met dat uit de EU stappen verhaal, dit zou ik nog niet willen. Laten we vooral eerst eens kijken hoe het Verenigd Koninkrijk gaat doen wanneer ze eruit zijn, een beter voorbeeld zullen we niet gaan krijgen op termijn. Kijk en analyseer, nooit je oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt.
Make my day!
Het slopen van de EU is toch juist een belangrijk kernpunt van de FvD? Niet erg doordacht of verstandig maar dat gaat op voor de meeste van hun standpunten.quote:
Ik wil alleen dat FvD niet te snel gaan met dat uit de EU stappen verhaal, dit zou ik nog niet willen. Laten we vooral eerst eens kijken hoe het Verenigd Koninkrijk gaat doen wanneer ze eruit zijn, een beter voorbeeld zullen we niet gaan krijgen op termijn. Kijk en analyseer, nooit je oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt.
Overigens lijkt Baudet er nog steeds heilig van overtuigd dat de Brexit goed is voor het VK en zal weinig hem van het tegendeel kunnen overtuigen.
Dit is voor mij een reden om niet direct weer op FvD te stemmen. De boel blijvend analyseren voordat je het sloopt.quote:Op dinsdag 19 december 2017 11:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het slopen van de EU is toch juist een belangrijk kernpunt van de FvD? Niet erg doordacht of verstandig maar dat gaat op voor de meeste van hun standpunten.
Overigens lijkt Baudet er nog steeds heilig van overtuigd dat de Brexit goed is voor het VK en zal weinig hem van het tegendeel kunnen overtuigen.
De Nexit is voor hen simpelweg deel van de ideologie. Zit uiteraard geen serieuze analyse onder.quote:
[..]
Dit is voor mij een reden om niet direct weer op FvD te stemmen. De boel blijvend analyseren voordat je het sloopt.
Je bent dus niet de enige. Hoor het veel.quote:
[..]
Dit is voor mij een reden om niet direct weer op FvD te stemmen. De boel blijvend analyseren voordat je het sloopt.
Make my day!
Wel wat mal dat hij zo kort na pogingen vanuit zijn partij om bijvoorbeeld docenten de mond te snoeren met een dergelijke uitspraak komt. of is hij weer wat eenzijdig in zijn benadering van nepnieuws? Ze hebben zelf immers best vaak geprofiteerd van het verspreiden van nepnieuws.quote:
Gelukkig wist Baudet de kern te raken: de overheid moet nooit onder het mom van 'fake news-bestrijding' het publieke debat beperken. Daar kon Ollongren niets tegenin brengen.
Op korte termijn is het sowieso slecht, dat moge duidelijk zijn. Maar of het op de lange termijn slecht is is volledig afhankelijk van welk beleid je gaat voeren. Het punt is dat je in principe je vrijheid en soevereiniteit weer terug hebt, en dat je dan in de praktijk toch weer een aantal afspraken maakt die op hetzelfde neerkomen maar dan onder slechtere voorwaarden is van secundair belang. A la carte is altijd duurder dan een menu maar dat betekent niet dat het menu per definitie beter is.quote:
Denken dat het een Nexit voor Nederland dat op alle niveaus volledig is ingebed in de EU goed is.
Dan ben je wel heel erg naïef
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Maar op welke terreinen gaat die soevereiniteit dan zoveel opleveren? Of gaat het puur om het principe?quote:
[..]
Op korte termijn is het sowieso slecht, dat moge duidelijk zijn. Maar of het op de lange termijn slecht is is volledig afhankelijk van welk beleid je gaat voeren. Het punt is dat je in principe je vrijheid en soevereiniteit weer terug hebt, en dat je dan in de praktijk toch weer een aantal afspraken maakt die op hetzelfde neerkomen maar dan onder slechtere voorwaarden is van secundair belang. A la carte is altijd duurder dan een menu maar dat betekent niet dat het menu per definitie beter is.
Alsof "de handel" de enige component is. Er lijkt wel eens gedacht te worden dat men dan maar zelf wat handelsakkoordjes afsluit en dat dat het dan is. De EU is in elk detail van elke denkbare sector verweven. Van Justitie tot de luchtvaart, van medicijnen tot voedsel, van btw tot mensenrechten; daar volledig en in één keer uittreden gaat belachelijk veel energie en dus welvaart kosten en voor wat precies. Dan kan je zeggen: "maar we gaan op die gebieden natuurlijk wel samenwerken", maar zo werkt het natuurlijk niet. Daar komt het VK nu ook rap achter.quote:
[..]
Waarom zou het niet goed zijn? Droogt de handel soms op als we niet in de EU zitten?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Is dit pure toeval of....?twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 19-12-2017 om 12:15:57 D66 blokkeert referendum over het omstreden handelsverdrag CETA met Canada; en Pechtold ontvangt in dezelfde period… https://t.co/j9ysyNsIqI reageer retweet
D66 blokkeert referendum over het omstreden handelsverdrag CETA met Canada; en Pechtold ontvangt in dezelfde period…
Ik denk niet dat het puur toeval is dat Baudet twee gebeurtenissen met nauwelijks raakvlak aan elkaar koppelt om een collega zwart te maken, ik denk dat dat kwade opzet is.quote:Is dit pure toeval of....?twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 19-12-2017 om 12:15:57 D66 blokkeert referendum over het omstreden handelsverdrag CETA met Canada; en Pechtold ontvangt in dezelfde period… https://t.co/j9ysyNsIqI reageer retweet
Laffe huichelaar
De kans op toeval is inderdaad groter dan de kans op het grote complot.quote:Is dit pure toeval of....?twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 19-12-2017 om 12:15:57 D66 blokkeert referendum over het omstreden handelsverdrag CETA met Canada; en Pechtold ontvangt in dezelfde period… https://t.co/j9ysyNsIqI reageer retweet
Ik denk ook niet dat het toeval is dat Baudet even 'vergeet' te vermelden dat de betreffende 'diplomaat' helemaal geen diplomaat is maar een gepensioneerde.
Ook daar vermoed ik kwade opzet om iemand zwart te maken
Ook daar vermoed ik kwade opzet om iemand zwart te maken
Laffe huichelaar
Coalitiepartijen VVD en CDA hebben er nooit een geheim van gemaakt dat ze het referendum de nek om wilden draaien. Dat de raadplegende volksraadpleging is gesneuveld, is dan ook vooral te wijten aan deze partijen. Alleen moest een D66-minister het uitvoeren, omdat het nou eenmaal haar portefeuille is.quote:Is dit pure toeval of....?twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 19-12-2017 om 12:15:57 D66 blokkeert referendum over het omstreden handelsverdrag CETA met Canada; en Pechtold ontvangt in dezelfde period… https://t.co/j9ysyNsIqI reageer retweet
Dat weet Baudet best. Beetje jammer dat hij met zulke suggestieve onzin op de proppen komt. Toont weer eens dat die man nooit premier moet worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar dat is omdat ze dan weer heel gemeen verkeerd begrepen worden.quote:
En dan worden die altrighters altijd zo mad om framing.
De beste man was geen diplomaat op het moment van schenken. En hij is al 30 jaar weg als diplomaat uit NL.
Make my day!
Je zal het maar iemand door bewust onvolledige info te verspreiden corruptie in de schoenen schuiven.
Dan ben je gewoon een lul
Dan ben je gewoon een lul
Laffe huichelaar
Gelieve geen termen gebruiken als je niet weet wat ze inhouden.quote:
Op
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zouden er mensen zijn die nu door deze demonisering (dat was het modewoord toch?) werkelijk geloven dat Pechtold zich heeft laten omkooen?
Laffe huichelaar
Als Baudet het was geweest had je vast net zo gereageerd, toch?quote:
Je zal het maar iemand door bewust onvolledige info te verspreiden corruptie in de schoenen schuiven.
Dan ben je gewoon een lul
Ja. Hoewel D66 een wat te fatsoenlijke partij is om collega's ongefundeerd en op basis van foutieve informatie te linken aan criminele activiteiten dus ik zie het niet snel andersom zijnquote:
[..]
Als Baudet het was geweest had je vast net zo gereageerd, toch?
Laffe huichelaar
Blijft overeind staan dat Pechtold onverstandig heeft gehandeld (moet bekennen dat ik de precieze details nog niet ken), en dat hij mogelijk het veld moet ruimen.
Maar laat dergelijke suggestieve zwartmakerij gewoon achterwege.
Maar laat dergelijke suggestieve zwartmakerij gewoon achterwege.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Raar dat die kaart weer meteen getrokken wordt. 'Ja maar als het andersom is horen we jullie vast niet'
Zij zijn groot en ik is klein en dat is niet eerlijk ofzo?
Zij zijn groot en ik is klein en dat is niet eerlijk ofzo?
Laffe huichelaar
Natuurlijk. Complete volkstammen. Ook in deze reeks.quote:
Zouden er mensen zijn die nu door deze demonisering (dat was het modewoord toch?) werkelijk geloven dat Pechtold zich heeft laten omkooen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nu ineens wel?quote:
Blijft overeind staan dat Pechtold onverstandig heeft gehandeld (moet bekennen dat ik de precieze details nog niet ken), en dat hij mogelijk het veld moet ruimen.
Maar laat dergelijke suggestieve zwartmakerij gewoon achterwege.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Wel mooi om te zien dat FvD constant wordt bestookt met dit soort bullshit en dat is zogenaamd allemaal terecht maar als het om Pechtold gaat wordt ie zwartgemaakt. Hilarisch.
de hypocrisie is strong
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ik ben absoluut geen d66stemmer, maar zelfs dat vind ik wel meevallenquote:
Blijft overeind staan dat Pechtold onverstandig heeft gehandeld (moet bekennen dat ik de precieze details nog niet ken), en dat hij mogelijk het veld moet ruimen.
Maar laat dergelijke suggestieve zwartmakerij gewoon achterwege.
Laffe huichelaar
piep piep halloquote:
Wel mooi om te zien dat FvD constant wordt bestookt met dit soort bullshit en dat is zogenaamd allemaal terecht maar als het om Pechtold gaat wordt ie zwartgemaakt. Hilarisch.
Laffe huichelaar
Inderdaad. Als de vermeende rechte redders van ons land aangevallen worden is het verschrikkelijk, komt de kogel van links en is het demonisering en maar als onze grootste intellectueel er nog een tandje bovenop doet is het allemaal prima en staan we naar de andere kant te wijzenquote:
Laffe huichelaar
Idd.quote:
Wel mooi om te zien dat FvD constant wordt bestookt met dit soort bullshit en dat is zogenaamd allemaal terecht maar als het om Pechtold gaat wordt ie zwartgemaakt. Hilarisch.
Bullshit dus.
Make my day!
De EU is er vrij duidelijk over dat je als lid niet de lusten krijgt zonder de lasten. Als je eruit gaat kun je wel de lusten krijgen zonder de lasten maar dan tegen extra kosten dan voorheen en zonder de (minimale) EU inspraak die je had. Het levensonderhoud wordt duurder maar je kunt de samenleving weer meer inrichten zoals je zelf wilt. Dit is precies hoe het functioneert in Noorwegen en Zwitserland.quote:
[..]
Maar op welke terreinen gaat die soevereiniteit dan zoveel opleveren? Of gaat het puur om het principe?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ach, met Pechtold is weinig tot niks aan de hand toch. Echt handig was het niet. Maar zoals gesteld, ook op tv, als het Wilders had geweest had het wel groot uitgemeten geworden. Van mij hoeft het niet; maar een huis van 130.000, van een canadese diplomaat, je kan het beter melden.
Het grootste deel van de Geenstijl / FvD - aanhang zal het voor zoete koek slikken. D66 is namelijk nog slechter en enger voor hen dan de NRC.quote:
Zouden er mensen zijn die nu door deze demonisering (dat was het modewoord toch?) werkelijk geloven dat Pechtold zich heeft laten omkooen?
De link met CETA slaat gewoon nergens op. Deze schenking is gedaan in 2007, ruim voordat D66 in het kabinet zat. Bovendien was er toen nog geen referendum om de nek om te draaien. Dus tenzij die Canadees in de toekomst kan kijken, is de suggestie van Baudet onzin.quote:
Daar komt bij dat D66 dus regeert met partijen die altijd al af wilden van het referendum. Het idee dat D66 dit even in d'r uppie heeft besloten, slaat dus nergens op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hahah vond het wel een grappige tweet.
Verder is Baudet vaker slachtoffer van pesterijen dan andersom volgens mij. Wellicht ook omdat hij zich zo tegen de gevestigde orde opstelt.
Verder is Baudet vaker slachtoffer van pesterijen dan andersom volgens mij. Wellicht ook omdat hij zich zo tegen de gevestigde orde opstelt.
Indien mogelijk wordt bij voorkeur de slachtofferrol verkozen. Je loopt nu toch al even mee in deze reeks?quote:
Raar dat die kaart weer meteen getrokken wordt. 'Ja maar als het andersom is horen we jullie vast niet'
Zij zijn groot en ik is klein en dat is niet eerlijk ofzo?
Baudet wel constant linken aan nazisme en fascisme en dan nu lopen huilen over een tweetje over Pechtold. Hahaha.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Jij denkt dat het diplomaten-wereldje geen oude jongens krentenbrood is? Damn naïef.quote:
De beste man was geen diplomaat op het moment van schenken. En hij is al 30 jaar weg als diplomaat uit NL.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Doe mij eens een voorbeeld waar andere politieke leiders Baudet op deze wijze zwart gemaakt hebben dan? Dus bewust foutieve informatie verspreiden om hem strafbare handelingen in de schoenen te schuiven.quote:
En dan niet van die mietjesdingen waar je over de intepretatie kan verschillen. Een vermeend racistische uitspraak zodanig intepreteren is wat anders als een op een het verband leggen tussen Baudet en corruptie, bivoorbeeld.
Ik ben benieuwd
Laffe huichelaar
Ik noem alleen even de feiten op, Ronald. Je mag erbij fantaseren wat je wil.quote:
[..]
Jij denkt dat het diplomaten-wereldje geen oude jongens krentenbrood is? Damn naïef.
Make my day!
Het laat wel goed de dubbele moraal zien van sommigen hier.quote:
Baudet wel constant linken aan nazisme en fascisme en dan nu lopen huilen over een tweetje over Pechtold. Hahaha.
Over slachtofferrol gesproken.quote:
Hahah vond het wel een grappige tweet.
Verder is Baudet vaker slachtoffer van pesterijen dan andersom volgens mij. Wellicht ook omdat hij zich zo tegen de gevestigde orde opstelt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Is iemand linken aan strafbare feiten een pesterij?quote:
Hahah vond het wel een grappige tweet.
Verder is Baudet vaker slachtoffer van pesterijen dan andersom volgens mij. Wellicht ook omdat hij zich zo tegen de gevestigde orde opstelt.
Laffe huichelaar
Ik zeg ook niet dat hij bij voorbaat al schuldig is. Maar het argument "hij is allang geen diplomaat meer in NL" is echt veel te naïef en kort door de bocht. Pechtold maakt zich er te makkelijk vanaf om het af te doen als een privé kwestie en geen uitleg te geven.quote:
[..]
Ik noem alleen even de feiten op, Ronald. Je mag erbij fantaseren wat je wil.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nee, het werkt als volgt: omdat Baudet op Joop een fascist is genoemd mag hij andere politici ongefundeerd beschuldigen van corruptie.quote:
[..]
Doe mij eens een voorbeeld waar andere politieke leiders Baudet op deze wijze zwart gemaakt hebben dan? Dus bewust foutieve informatie verspreiden om hem strafbare handelingen in de schoenen te schuiven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Twee weken nadat Baudet naar zijn woning in Amsterdam is verhuisd is i die buurt een 6-jarig meisje verkracht.
Puur toeval of...?
Zien jullie nou echt niet dat dit soort opmerkigen werkelijk belachelijk zijn en onacceptabel zouden moeten zijn? Onder de gordel, nergens op gebaseerd en gewoonweg gespeend van elke waarheid. Maar als Baudet het over een ander zegt ipv andersom is het ineens prima? schei toch uot
Puur toeval of...?
Zien jullie nou echt niet dat dit soort opmerkigen werkelijk belachelijk zijn en onacceptabel zouden moeten zijn? Onder de gordel, nergens op gebaseerd en gewoonweg gespeend van elke waarheid. Maar als Baudet het over een ander zegt ipv andersom is het ineens prima? schei toch uot
Laffe huichelaar
In Noorwegen ook wel de "fax-democratie" genoemd. Bijna alle regels uit Brussel nemen ze 1 op 1 over zonder serieuze invloed. Voor veel van de Brexeteers was het Noorse of Zwitserse model ook bepaald niet wat ze willen.quote:
[..]
De EU is er vrij duidelijk over dat je als lid niet de lusten krijgt zonder de lasten. Als je eruit gaat kun je wel de lusten krijgen zonder de lasten maar dan tegen extra kosten dan voorheen en zonder de (minimale) EU inspraak die je had. Het levensonderhoud wordt duurder maar je kunt de samenleving weer meer inrichten zoals je zelf wilt. Dit is precies hoe het functioneert in Noorwegen en Zwitserland.
Vermoedelijk eindig je uiteindelijk dus eerder met minder dan met meer vrijheid voor het inrichten van je samenleving.
Wat voor strafbaar feit?quote:
[..]
Is iemand linken aan strafbare feiten een pesterij?
Corruptie misschien.quote:
Man man man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben het helemaal met je eens, laat daar geen misverstand over bestaan. Het enige wat me opvalt is dat als het Baudet/FvD betreft je nooit zulke reacties ziet. Daar worden zulke insinuaties direct overgenomen en als feit gepresenteerd en als wij dan op dezelfde manier reageren zoals jij nu doet zitten we in de slachtofferrol. That's all.quote:
Twee weken nadat Baudet naar zijn woning in Amsterdam is verhuisd is i die buurt een 6-jarig meisje verkracht.
Puur toeval of...?
Zien jullie nou echt niet dat dit soort opmerkigen werkelijk belachelijk zijn en onacceptabel zouden moeten zijn? Onder de gordel, nergens op gebaseerd en gewoonweg gespeend van elke waarheid. Maar als Baudet het over een ander zegt ipv andersom is het ineens prima? schei toch uot
Ik denk het ook niet hoor. Maar de daadwerkelijke schenking dateert toch van begin dit jaar?quote:
[..]
De link met CETA slaat gewoon nergens op. Deze schenking is gedaan in 2007, ruim voordat D66 in het kabinet zat. Bovendien was er toen nog geen referendum om de nek om te draaien. Dus tenzij die Canadees in de toekomst kan kijken, is de suggestie van Baudet onzin.
Daar komt bij dat D66 dus regeert met partijen die altijd al af wilden van het referendum. Het idee dat D66 dit even in d'r uppie heeft besloten, slaat dus nergens op.
Dit.quote:
En dan worden die altrighters altijd zo mad om framing.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nogmaals, geef me 1 voorbeeld waar baudet door een van zijn politieke tegenstanders 1 op 1 is gelinkt aan strafbare feitenquote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens, laat daar geen misverstand over bestaan. Het enige wat me opvalt is dat als het Baudet/FvD betreft je nooit zulke reacties ziet. Daar worden zulke insinuaties direct overgenomen en als feit gepresenteerd en als wij dan op dezelfde manier reageren zoals jij nu doet zitten we in de slachtofferrol. That's all.
Laffe huichelaar
Klopt, januari 2017.quote:
[..]
Ik denk het ook niet hoor. Maar de daadwerkelijke schenking dateert toch van begin dit jaar?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Kloot, maar hij gebruikte het al wel langer geloof ik.quote:
[..]
Ik denk het ook niet hoor. Maar de daadwerkelijke schenking dateert toch van begin dit jaar?
Laffe huichelaar
Waarom moet het exact dezelfde situatie zijn dan? Het gaat mij puur om de verzinsels en valse insinuaties. Of dat van een politicus, de media of figuren hier komt maakt voor mij geen verschil.quote:
[..]
Nogmaals, geef me 1 voorbeeld waar baudet door een van zijn politieke tegenstanders 1 op 1 is gelinkt aan strafbare feiten
Blijkbaar heb ik de feiten nog niet helemaal op rijtje. Neemt niet weg dat de link met CETA onzin blijft.quote:
[..]
Ik denk het ook niet hoor. Maar de daadwerkelijke schenking dateert toch van begin dit jaar?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat je van een politicus hogere standaarden mag verwachten qua uitspraken dan van media die een blaadje moeten vullen, zou ik zeggen.quote:
[..]
Waarom moet het exact dezelfde situatie zijn dan? Het gaat mij puur om de verzinsels en valse insunuaties. Of dat van een politicus, de media of figuren hier komt maakt voor mij geen verschil.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nou op zich heb ik van een partijleider in onze tweede kamer wel iets hogere verwachtingen dan van een 99.999 of een nattekat.quote:
[..]
Waarom moet het exact dezelfde situatie zijn dan? Het gaat mij puur om de verzinsels en valse insunuaties. Of dat van een politicus, de media of figuren hier komt maakt voor mij geen verschil.
Dat maakt dus wel degelijk uit. Maar de media is ook goed hoor, maar wordt baudet op deze wijze zonder enige onderbouwing en op basis van bewust foutieve informatie beschuldigd van crimineel gedrag?
Laffe huichelaar
Inderdaad. Dat onderscheid lijkt wat lastig bij de figuren die politiek vooral als een soort voetbalwedstrijd benaderen.quote:
[..]
Omdat je van een politicus hogere standaarden mag verwachten qua uitspraken dan van media die een blaadje moeten vullen, zou ik zeggen.
Dat maakt een wereld van verschil. Beschuldigingen van een Kamerlid wegen logischerwijs zwaarder dan wanneer ze afkomstig zijn van een random FOK!ker of Joop-columnist.quote:
[..]
Waarom moet het exact dezelfde situatie zijn dan? Het gaat mij puur om de verzinsels en valse insunuaties. Of dat van een politicus, de media of figuren hier komt maakt voor mij geen verschil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat zou ik precies insinueren met betrekking tot Baudet?quote:
[..]
Nou op zich heb ik van een partijleider in onze tweede kamer wel iets hogere verwachtingen dan van een 99.999 of een nattekat.
Wat voor motivatie heeft d66 om tegen te stemmen... Dat is altijd ver te zoeken in de poltiitek. Waarom stemmen sommige partijen voor en waarom tegen... Ik wil nog meer transparantie.quote:
[..]
Blijkbaar heb ik de feiten nog niet helemaal op rijtje. Neemt niet weg dat de link met CETA onzin blijft.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |