abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_175841421



Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


Referendum sleepwet

Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.

*O* Het referendum zal er komen! *O*
pi_175841468
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:48 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Hier ben ik het ook mee eens ja.
Aan jou dan dezelfde vraag wat er mis is met het huidige stemsysteem en vooral met de inzichtelijkheid van de uitslagen.
pi_175841487
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 december 2017 15:55 schreef Tchock het volgende:
Woont de voorzitter van de Kandidatenselectiecommissie van FvD echt in Andorra? Of hebben ze gelogen in het giftenregister? Kan er verder geen woord over vinden.
Waarom zouden ze daar in vredesnaam over liegen?
Dat een ex-fiscalist een adres in Andorra heeft lijkt me verder niet zo heel bijzonder.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_175841514
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:48 schreef Tchock het volgende:

Digitaal stemmen zoals de FvD voorstelt zou alleen de rompslomp van het hoofdelijk stemmen terugbrengen, wat natuurlijk prima is. Het wrange is dan wel een beetje dat juist de FvD erg veel hoofdelijke stemmingen aanvraagt sinds ze in de kamer zitten. :P
Je moet wel voor wat werkverschaffing zorgen natuurlijk :P
pi_175841546
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:54 schreef nostra het volgende:

[..]

Waarom zouden ze daar in vredesnaam over liegen?
Dat een ex-fiscalist een adres in Andorra heeft lijkt me verder niet zo heel bijzonder.
Dat je het adres van een van je eigen partijleden opgeeft als een bergdorp in Andorra vind ik vrij bijzonder. Kan aan mij liggen hoor.
pi_175841603
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:57 schreef Tchock het volgende:
Dat je het adres van een van je eigen partijleden opgeeft als een bergdorp in Andorra vind ik vrij bijzonder. Kan aan mij liggen hoor.
De man is al jaren gepensioneerd. Zal zijn redenen wel hebben om daar - al dan niet in vorm - te wonen. Wat er zo bijzonder aan is dat iemand in het buitenland woont ontgaat me.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_175841621
quote:
11s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:54 schreef Tchock het volgende:

[..]

Aan jou dan dezelfde vraag wat er mis is met het huidige stemsysteem en vooral met de inzichtelijkheid van de uitslagen.
Als elke cent van bedrijven aan politieke partijen openbaar moet, waarom niet elke stem die elk partijlid dan uitbrengt?
Ik vind het wel een prettig idee dat elke stem van elke volksvertegenwoordiger net zo openbaar staat als de sprekerslijst en alle formulieren die nu online staan.
pi_175841627
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:59 schreef nostra het volgende:

[..]

De man is al jaren gepensioneerd. Zal zijn redenen wel hebben om daar - al dan niet in vorm - te wonen. Wat er zo bijzonder aan is dat iemand in het buitenland woont ontgaat me.
Hij zal er zeker redenen voor hebben. En ik vind het spijtig dat dat je ontgaat. :P
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 19 december 2017 @ 17:03:13 #9
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175841684
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2017 16:17 schreef Ryon het volgende:

[..]

En een zeer goed bekeken Quote filmpje waarin Baudet hoogstpersoonlijk bevestigd dat zijn opvattingen seksistisch zijn.

https://twitter.com/CiskaRippen/status/852927270608130051
Een observatie is tegenwoordig seksisme?

Seksisme is mannen en vrouwen niet gelijkwaardig vinden/behandelen. Mannen en vrouwen zijn echter niet hetzelfde, er zijn verschillen die in de loop der tijd zo geëvolueerd zijn. De traditionele rolverdeling (en dan heb ik het niet over een paar honderd jaar terug) is daar het resultaat van.

Die verschillen moet je gewoon kunnen benoemen, daar is helemaal niks mis mee. Juist dat soort dingen in een politiek correct verdomhoekje verstoppen mag eens een eind aan komen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175841753
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:00 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Als elke cent van bedrijven aan politieke partijen openbaar moet, waarom niet elke stem die elk partijlid dan uitbrengt?
Ik vind het wel een prettig idee dat elke stem van elke volksvertegenwoordiger net zo openbaar staat als de sprekerslijst en alle formulieren die nu online staan.
Maar nogmaals, dat klopt helemaal niet. :@ Ik bedoel dit niet lullig of zo, maar volgens mij heerst hier nogal een verkeerd idee.

Er wordt in de kamer op twee manieren gestemd over wetsvoorstellen en moties, per fractie of hoofdelijk. Als er per fractie gestemd wordt (dat heet stemmen bij handopsteken) dan stemmen de aanwezige fractieleden namens hun gehele fractie. Er zijn dan dus geen individuele stemmen die je zou kunnen bekijken omdat altijd de gehele fractie hetzelfde stemt.

Als er hoofdelijk gestemd wordt - en elk lid kan een hoofdelijke stemming aanvragen - dan moet wel élk lid een stem uitbrengen. Dit gebeurt vaak op de pikante onderdelen omdat de oppositie dan meestal hoopt dat er fractieleden van regeringspartijen gaan steigeren. En als er hoofdelijk gestemd wordt, dan staat de gehele uitslag (dus inclusief wie wat heeft gestemd) online. Bijvoorbeeld voor het afschaffen van de Wet Hillen op 23 november:


Lid Baudet was afwezig, Lid Hiddema stemde tegen.

Deze overzichten zijn te zien voor elke hoofdelijke stemming per partij, en bij het stemmen met handopsteken zijn de stemmen van de gehele partij te zien.
pi_175841763
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Een observatie is tegenwoordig seksisme?

Seksisme is mannen en vrouwen niet gelijkwaardig vinden/behandelen. Mannen en vrouwen zijn echter niet hetzelfde, er zijn verschillen die in de loop der tijd zo geëvolueerd zijn. De traditionele rolverdeling (en dan heb ik het niet over een paar honderd jaar terug) is daar het resultaat van.
Onzin, de traditionele rolverdeling is vooral het gevolg van sociale mechanismen. Als je vrouwen grootbrengt met het idee dat ze vooral voor de zorg geschikt zijn dan is het daarmee nog niet een echt eigen keuze van vrouwen om aan die verwachtingen te voldoen.
pi_175841878
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:05 schreef Tchock het volgende:

[..]

Maar nogmaals, dat klopt helemaal niet. :@ Ik bedoel dit niet lullig of zo, maar volgens mij heerst hier nogal een verkeerd idee.

Er wordt in de kamer op twee manieren gestemd over wetsvoorstellen en moties, per fractie of hoofdelijk. Als er per fractie gestemd wordt (dat heet stemmen bij handopsteken) dan stemmen de aanwezige fractieleden namens hun gehele fractie. Er zijn dan dus geen individuele stemmen die je zou kunnen bekijken omdat altijd de gehele fractie hetzelfde stemt.

Als er hoofdelijk gestemd wordt - en elk lid kan een hoofdelijke stemming aanvragen - dan moet wel élk lid een stem uitbrengen. Dit gebeurt vaak op de pikante onderdelen omdat de oppositie dan meestal hoopt dat er fractieleden van regeringspartijen gaan steigeren. En als er hoofdelijk gestemd wordt, dan staat de gehele uitslag (dus inclusief wie wat heeft gestemd) online. Bijvoorbeeld voor het afschaffen van de Wet Hillen op 23 november:

[ afbeelding ]
Lid Baudet was afwezig, Lid Hiddema stemde tegen.

Deze overzichten zijn te zien voor elke hoofdelijke stemming per partij, en bij het stemmen met handopsteken zijn de stemmen van de gehele partij te zien.
Daar was ik mij niet eens bewust van. Dank voor de heldere uitleg. ^O^
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 19 december 2017 @ 17:10:11 #13
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175841881
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Onzin, de traditionele rolverdeling is vooral het gevolg van sociale mechanismen. Als je vrouwen grootbrengt met het idee dat ze vooral voor de zorg geschikt zijn dan is het daarmee nog niet een echt eigen keuze van vrouwen om aan die verwachtingen te voldoen.
Sociale mechanismen? Ik heb het over de prehistorie, toen socialisme nog uitgevonden moest worden.

Je houdt een gigantische plaat voor je kop als je vol blijft houden dat mannen en vrouwen precies hetzelfde zijn. Dat zijn ze nu niet. Dat waren ze een miljoen jaar geleden niet en dat zijn ze over 1000 jaar nog steeds niet. Je kan miljoenen jaren evolutie niet binnen een generatie ongedaan maken, dat opdringen werkt alleen maar averechts.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175841942
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Sociale mechanismen? Ik heb het over de prehistorie, toen socialisme nog uitgevonden moest worden.

Je houdt een gigantische plaat voor je kop als je vol blijft houden dat mannen en vrouwen precies hetzelfde zijn. Dat zijn ze nu niet. Dat waren ze een miljoen jaar geleden niet en dat zijn ze over 1000 jaar nog steeds niet. Je kan miljoenen jaren evolutie niet binnen een generatie ongedaan maken, dat opdringen werkt alleen maar averechts.
Dat zeg ik ook niet, je maakt er weer een stropop van.
pi_175841978
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:10 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Daar was ik mij niet eens bewust van. Dank voor de heldere uitleg. ^O^
Geen probleem! Maar het enige wat digitaal stemmen dus zou oplossen is dat een hoofdelijke stemming veel minder tijd in beslag zou nemen (nu moeten alle 150 leden opgenoemd worden en dan hun stem uitbrengen, en vaak zijn er meerdere van dat soort stemmingen achter elkaar). Dat is op zich natuurlijk prima. Maar de transparantie-argumenten snap ik daarom niet helemaal. :)
  dinsdag 19 december 2017 @ 17:17:19 #16
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_175842068
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Een observatie is tegenwoordig seksisme?

Seksisme is mannen en vrouwen niet gelijkwaardig vinden/behandelen. Mannen en vrouwen zijn echter niet hetzelfde
Dit sluit niet op elkaar aan. Niemand zegt dat mannen en vrouwen hetzelfde zijn, maar dat is heel wat anders dan ze gelijkwaardig vinden
Laffe huichelaar
pi_175842331
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:17 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dit sluit niet op elkaar aan. Niemand zegt dat mannen en vrouwen hetzelfde zijn, maar dat is heel wat anders dan ze gelijkwaardig vinden
Gelijk en gelijkwaardig is niet hetzelfde inderdaad. Lijkt me toch absolute basis.

Mannen onderling zijn ook niet gelijk, net zo min als vrouwen dat onderling zijn.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 19 december 2017 @ 17:36:52 #18
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175842412
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet, je maakt er weer een stropop van.
Is dat jouw stopwoordje ofzo?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175842429
Dus FvD gaat straks regeren in Rotterdam, aangezien Wilders alvast keihard heeft gefaald.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_175842456
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Is dat jouw stopwoordje ofzo?
Er staat nergens dat vrouwen en mannen hetzelfde zijn.
pi_175842726
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Is dat jouw stopwoordje ofzo?
Het is vaak wel een gepaste reactie op je posts, misschien dat je minder stropoppen moet gebruiken in je argumentatie.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175842794
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:37 schreef Abschirmdienst het volgende:
Dus FvD gaat straks regeren in Rotterdam, aangezien Wilders alvast keihard heeft gefaald.
Nog afwachten tot het zo ver is natuurlijk. Wie weet wat er nog kan gebeuren.
Vond het van Baudet wel sterk om een alliantie met Leefbaar te starten. Leefbaar is in Rotterdam nog wel populair.
pi_175843346
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Sociale mechanismen? Ik heb het over de prehistorie, toen socialisme nog uitgevonden moest worden.
Koppel je sociale mechanismen nou aan socialisme, enkel omdat de termen op elkaar lijken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175843569
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Koppel je sociale mechanismen nou aan socialisme, enkel omdat de termen op elkaar lijken?
Dat deed hij eerder vandaag blijkbaar ook met de PVV en FvD :+
pi_175843753
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 13:38 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Nogmaals, geef me 1 voorbeeld waar baudet door een van zijn politieke tegenstanders 1 op 1 is gelinkt aan strafbare feiten
D66 twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 12:43:06 👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van… https://t.co/9w4SNitZRt reageer retweet
Van het officiele D66 Twitter account, D66 beschuldigt hier Baudet feitelijk van racisme. En racisme is strafbaar.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')