Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horecacrowdfunding (HCN), leningen voor horeca.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• DuurzaamInvesteren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• ZonnepanelenDelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
• The Dutch Deal, leningen voor MKB.
• Moneybrothers, leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horecacrowdfunding
• Crowdaboutnow
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal op Maat
• Samen in Geld
• Horecacrowdfunding
• Waardevoorjegeld
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 04-12-2017:
E-mail alertsSPOILER
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemenSPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijsten dan ook graag je opmerkingen. bijgewerkt tot 09-10-2017
GVE
KOM,CCF,AGD,LDH,HCN,FNC, etc
Projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017.
Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-12-2017 16:45:43 ]
Geachte Directie CF platform
Uw collega/concurrent Regio Fund heeft afgelopen week de handdoek in de ring gegooid daar het niet mogelijk was om de exploitatie van het platform profijtelijk te maken.
Dat kan natuurlijk, echter , dan dien je wel je gemaakte afspraken met en de zorgplicht naar je klanten op de juiste manier na te komen. Daar schort het bij Regio Fund in hoge mate aan!! Website uit de lucht, bedrijf en derde rekening niet meer operationeel en de klanten (lening nemers en gevers) mogen het onderling zelf uitzoeken. Dat is ongepast, bedenkelijk en schadelijk voor alle platformen!!!
Als investeerder in leningen bij uw platform maakt mij dat angstig voor de toekomst. Immers Regio Fund deed zich net als u voor als een gedegen partner met derde rekening en ontheffing van de AFM. Hoe zit het met U?
Natuurlijk krijg ik dan mooie antwoorden van u en uw bedrijf dat het bij u heel anders is. Dat wil ik ook graag geloven maar beter is dat u aantoont dat een exit voor uw bedrijf als het onverhoopt niet zo goed gaat uitstekend geregeld is.
Wat zou ik en ik denk alle investeerders graag zien ? Dat is dat uw bedrijf een gewaarmerkte en door de AFM goedgekeurd exit document op uw website publiceert met daarin een omschrijving hoe uw exit geregeld is. Niet zo maar in twee zinnen opgeschreven maar een duidelijk document onderbouwd met financiële, personele en IT omschrijvingen.
Voor mij als investeerder is een default van een lening /project op uw platform zeer vervelend maar ingecalculeerd, een teloorgang van het platform is voor mij desastreus, met name als de exit niet goed geregeld is.
Ik zou graag in de toekomst nog steeds in de door u gepubliceerde projecten investeren, bent u dan bereidt om een exit strategie op papier te zetten en te waarborgen zodat een exit voor mij als investeerder geen risico’s met zich meebrengt?
Ik hoor graag binnen twee weken van u welke acties u gaat ondernemen en op welke datum ik een gewaarmerkt te exit strategie met draaiboek op uw site kan verwachten.
Mvgr NRDZ
Het resultaat was dat er wel iets verbeterde bij de platformen maar feitelijk nog niet genoeg. Men schreef wat op over de exit strategie maar nergens zagen we een 100% goede regeling verschijnen.
Om nu de platformen toch te stimuleren hun exit strategie op orde te brengen hebben een aantal cf investeerders waaronder ik de koppen bij elkaar gestoken. We hebben een scoringsmatrix* samengesteld om de exit strategieën van de verschillende platformen kwantitatief te toetsen.
Het resultaat van de toets was dat vrijwel ieder platform een zwaar onvoldoende resultaat scoorde.
Half november hebben we de hier meest gebruikte platformen FNC,CCF,GVE, IVM, KOM, HCN en SIG geconfronteerd met hun scores en hen tot begin december de tijd gegeven hun exit strategieën aan te passen en beter op hun website te publiceren.
Dit was onze begeleidende mail van die scoringsmatrix van begin november:
Geachte Directie CF Platform,
Wij zijn inmiddels weer enige weken verder en diverse platformen hebben het een en ander over de exit strategie opgeschreven.
Met een aantal investeerders hebben we die exit strategie, ook wel de continuïteitsstrategie genoemd, van de diverse platformen in kaart gebracht in een beoordelingsmatrix. Zie ingesloten.
Zoals u kan zien zijn er nog wat zaken niet duidelijk op uw website gepubliceerd of nog niet 100% geregeld. Immers geen van de platformen hebben wij met een 10 als totaalscore kunnen beoordelen.
Wij willen u graag de kans geven voor 1 december de strategie en de verschillende componenten daarvan aan te passen op uw website zodat u tot een betere score komt. Op 1 december gaan we ingesloten matrix updaten met de dan op de websites gepubliceerde feiten waarna we tot openbaarmaking van de matrix overgaan.
Mochten er nog vragen zijn of wilt u een toelichting dan hoor ik het graag.
Met vriendelijke groet,
NRDZ
Inmiddels zijn we 1 december gepasseerd en hebben we behoorlijk wat (positieve) actie gezien bij de platformen. Komende week gaan we de scoringsmatrix t.a.v. de exit strategieën met de nieuw geplaatste informatie over de exit strategieën updaten en zal ik deze scoringsmatrix in de OP plaatsen. In de loop van de tijd kan de matrix dan aangevuld worden met voor ons representatieve platformen en natuurlijk eens in de 3 maanden updaten met eventuele verbeteringen net zo lang tot alle regelingen 100% zijn.
Wat is een scoringsmatrix :
Een scoringsmatrix is een tabel waar je onderdelen van een strategie kan kwantificeren ( becijferen). Na invulling van zo'n matrix kan je in een oogopslag zien hoe de status is van in dit geval de exit strategie van het platform. Maar kan je ook op eenvoudige wijze de verschillende platformen op dit punt vergelijken.
In de loop van de week hoor je dus meer.
https://www.ad.nl/rotterd(...)angestoken~a28c6f3a/
SPOILER
SPOILER
Vreemd dat je hem nog niet gesloten op de voorpagina ziet, dat was toch een van de punten die ze gingen aanpassen?quote:
Erg vervelend voor de ondernemers, ben benieuwd hoe ze dit voort gaan zettenquote:Op maandag 4 december 2017 17:31 schreef djh77 het volgende:
Problemen project Zwoel (HCN):
https://www.ad.nl/rotterd(...)angestoken~a28c6f3a/SPOILER
Combi met Rabo. Zie ook geen blijvende plaats voor deze trampoline rage. Niets voor mij.quote:
En vooral morele zekerheden... ik ook niet.quote:Op maandag 4 december 2017 19:38 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Combi met Rabo. Zie ook geen blijvende plaats voor deze trampoline rage. Niets voor mij.
Mooi bezig mannen.quote:
[..]
Het resultaat was dat er wel iets verbeterde bij de platformen maar feitelijk nog niet genoeg. Men schreef wat op over de exit strategie maar nergens zagen we een 100% goede regeling verschijnen.
Om nu de platformen toch te stimuleren hun exit strategie op orde te brengen hebben een aantal cf investeerders waaronder ik de koppen bij elkaar gestoken. We hebben een scoringsmatrix* samengesteld om de exit strategieën van de verschillende platformen kwantitatief te toetsen.
Het resultaat van de toets was dat vrijwel ieder platform een zwaar onvoldoende resultaat scoorde.
Half november hebben we de hier meest gebruikte platformen FNC,CCF,GVE, IVM, KOM, HCN en SIG geconfronteerd met hun scores en hen tot begin december de tijd gegeven hun exit strategieën aan te passen en beter op hun website te publiceren.
Is het al mogelijk om de criteria te delen waarop jullie hebben beoordeeld?
NRDZ is de grote trekker in deze en heeft er ook de meeste tijd in gestokenquote:
[..]
Mooi bezig mannen.
Is het al mogelijk om de criteria te delen waarop jullie hebben beoordeeld?
Gelukkig van verschillende platforms positieve reacties mogen ontvangen maar helaas zijn er ook een paar die de belangen van de investeerders nog niet belangrijk (genoeg) vinden.
Uiteraard zullen de criteria ook worden gedeeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 04-12-2017 20:55:34 ]
Ben erg geïnteresseerd in jullie oordeel nadat de platforms de kans hebben gekregen hun strategie de verbeteren.Hebben jullie gemerkt dat er platforms zijn die totaal niet op jullie input zaten te wachten of heeft elk platform iig iets verbeterd maar is het nog niet volledig naar smaak?quote:
[..]
NRDZ is de grote trekker in deze en heeft er ook de meeste tijd in gestoken
Gelukkig van verschillende platforms positieve reacties mogen ontvangen maar helaas zijn er ook een paar die de belangen van de investeerders nog niet belangrijk (genoeg) vinden.
Uiteraard zullen de criteria ook worden gedeeld.
Niet ieder platform zat er op te wachten maar de meeste hebben heel positief gereageerd en ook daadwerkelijk wijzigen doorgevoerd of gaan dat in de nabije toekomst doen. Bij de meeste platforms zijn echter nog steeds verbeteringen noodzakelijk en ook de matrix zal regelmatig moeten worden aangepast en verbeteringen behoeve maar dit is een prachtige eerste aanzet die al tot mooie verbeteringen heeft geleid.quote:
[..]
Hebben jullie gemerkt dat er platforms zijn die totaal niet op jullie input zaten te wachten of heeft elk platform iig iets verbeterd maar is het nog niet volledig naar smaak?
Beste Collin-deelne(e)m(st)er in de MS de Jordaan-financiering!
Het gaat ons hartstikke goed en voorspoedig.
Ons schip wordt met de dag mooier en onze gasten weten ons heel erg goed te vinden.
En dat alles omdat u ons in 2015 het vertrouwen gaf dat we er iets moois van zouden
gaan maken en ons de gevraagde financiering verstrekte.
Wij vertellen u graag wat ons in 2017 zoal is overkomen en hoe wij de toekomst zien.
Daarom nodigen wij u graag uit voor een ’Kerst-Bitterballen-Borrelvaart’ op donderdag 14
december aanstaande. Het programma luidt als volgt:
15.00 uur tot 15.30 uur opstappen op Steiger 14 achter Amsterdam Centraal Station,
15.30 uur tot 17.00 uur vaartocht over het IJ langs de nieuwe skyline van Amsterdam,
met onderweg een mondelinge toelichting door mijzelf over
het reilen en zeilen van MS De Jordaan.
17.00 uur tot 17.30 uur terug aan steiger 14.
Natuurlijk hebben wij heerlijke Amsterdamse happen en dranken, een vrolijke muzikale
noot inclusief én een aflevering van onze wereldberoemde Jordanese Muziekbingo.
===
Lijkt me erg leuk maar ben zelf helaas verhinderd. Mooi dat het ze zo goed gaat. Het kan dus wel met een partyboot
HCN Rotterdam Oyster toko, mij iets te snelle jongens misschien, aandacht van quotenet komt nooit zomaar,.............SPOILER
de link
voor degene die een oestertje lusten, ik ga deze keer wel naar de HanosSPOILER
let op de opeenvolgende nw investnrs van de incrowd
[ Bericht 10% gewijzigd door peterc op 04-12-2017 23:51:35 ]
Dank, ik sla 'm ook maar even over, dit lijken niet de mensen te zijn aan wie je je geld zou moeten toevertrouwen.....quote:Op maandag 4 december 2017 23:43 schreef peterc het volgende:
HCN Rotterdam Oyster toko, mij iets te snelle jongens misschien, aandacht van quotenet komt nooit zomaar,.............SPOILER
de linkvoor degene die een oestertje lusten, ik ga deze keer wel naar de HanosSPOILER
let op de opeenvolgende nw investnrs van de incrowd
quote:
[..]
Dank, ik sla 'm ook maar even over, dit lijken niet de mensen te zijn aan wie je je geld zou moeten toevertrouwen.....
SPOILER
En zo lees je wat meer, voor de fokforummers die tijd hebben, her en der wat doorklikken, en dan ben je zo een uur verder.SPOILER
Voor mijn oestertjes, deze zet ik wel op bij boodschappenlijstje voor de Hanos.
Pfffff.......... gelukkig vind ik oesters niet lekker. Dus voor mij ook geen spannende investering in een horeca tent van deze familie.quote:
[..]SPOILEREn zo lees je wat meer, voor de fokforummers die tijd hebben, her en der wat doorklikken, en dan ben je zo een uur verder.SPOILER
Voor mijn oestertjes, deze zet ik wel op bij boodschappenlijstje voor de Hanos.
SIG De Vlasstraat staat er bij mij ook nog niet bij.
quote:
Bij FNC staan 21 projecten open met nog eens 5 in de wachtkamer!! Die mogen dus wel 5% cashback invoeren wil men dat vol krijgen!
SIG De Vlasstraat staat er bij mij ook nog niet bij.
SPOILERIk krijg een vage indruk dat hij de lening Egelantierstraat nodig heeft om aan zijn oudere verplichtingen te kunnen voldoen?
De de innercrowd nieuwe investeerders oplevert met dus nieuwe, hoge investeerdersnummers vind ik niet gek. Mij valt vooral de investering van investeerder 11004 op. Van dit nummer vermoed ik dat het van een HCN-eigenaar is, die investesteert in vrijwel alle projecten mee, maar meestal met veel kleinere bedragen. Nu 2500, normaal volgens mij nooit meer dan 1000.quote:HCN Rotterdam Oyster toko, mij iets te snelle jongens misschien, aandacht van quotenet komt nooit zomaar,.............SPOILER
de linkvoor degene die een oestertje lusten, ik ga deze keer wel naar de HanosSPOILER
let op de opeenvolgende nw investnrs van de incrowd
Dan heeft ie zijn gratis portie oesters te pakken .....tochquote:
[..]
De de innercrowd nieuwe investeerders oplevert met dus nieuwe, hoge investeerdersnummers vind ik niet gek. Mij valt vooral de investering van investeerder 11004 op. Van dit nummer vermoed ik dat het van een HCN-eigenaar is, die investesteert in vrijwel alle projecten mee, maar meestal met veel kleinere bedragen. Nu 2500, normaal volgens mij nooit meer dan 1000.
Vooralsnog ga ik uit van een administratief probleempje, aangezien het project in eerste instantie zelfs helemaal uit het systeem verdwenen leek te zijn.quote:SPOILERIk krijg een vage indruk dat hij de lening Egelantierstraat nodig heeft om aan zijn oudere verplichtingen te kunnen voldoen?
quote:
[..]
Vooralsnog ga ik uit van een administratief probleempje, aangezien het project in eerste instantie zelfs helemaal uit het systeem verdwenen leek te zijn.
SPOILERHij heeft sowieso nog niet betaald. Wordt vervolgd.
Bij mij ook niet, mail gestuurd naar SIG: probleem is bekend, ze zijn er mee bezig.quote:
Bij FNC staan 21 projecten open met nog eens 5 in de wachtkamer!! Die mogen dus wel 5% cashback invoeren wil men dat vol krijgen!
SIG De Vlasstraat staat er bij mij ook nog niet bij.
Ik zal de matrix als aangekondigd ook aan de OP toevoegen.
quote:
[..]SPOILERHij heeft sowieso nog niet betaald. Wordt vervolgd.
Ik ben benieuwd wat de aard van de problemen zijn, want alleen het opbrengen van de rente zou geen probleem moeten zijn lijkt mij.quote:
[..]
Bij mij ook niet, mail gestuurd naar SIG: probleem is bekend, ze zijn er mee bezig.
SPOILERFor a limited time, we are offering a bonus for investing in long-term loans. Until December 31, 2017, for each new investment you make on the primary market in loans with a maturity of two years or more, Mintos will pay an immediate cashback. The longer the loan maturity – the larger the cashback. We will offer up to 5% of the sum invested:
Cashback amount
Maturity of loans
5% 60 months or more
4% 48 to 59 months
3% 36 to 47 months
2% 24 to 35 months
To participate in the campaign, you need to have enrolled by clicking a button on the campaign page which can be found on your Investor's Account once you login on Mintos.
“Investing long-term has many benefits. Loans with a maturity of two years and more on average have higher interest rates. As the maturity of these loans is longer, these higher rates can be locked-in for longer as well, thus avoiding cash drag effect. Also, investing in long-term loans allows for a better diversification, because this way investors can access types of loans and borrowers that have a different profile than the average short-term loan takers. We hope that in combination with our cashback campaign, all of these benefits will help our investors reach their investment goals in a more efficient and rewarding way,” says Martins Sulte, CEO and co-founder of Mintos.
Lijkt me inderdaad geen goed teken, en hun site is vandaag ook heel traag. Ik ga maar denk even weer wat geld afromen zodat ik zelfs bij een echte chaos nog steeds op een overal positief rendement bij mintos blijf staan.quote:
Mintos kraaktSPOILERFor a limited time, we are offering a bonus for investing in long-term loans. Until December 31, 2017, for each new investment you make on the primary market in loans with a maturity of two years or more, Mintos will pay an immediate cashback. The longer the loan maturity – the larger the cashback. We will offer up to 5% of the sum invested:
Cashback amount
Maturity of loans
5% 60 months or more
4% 48 to 59 months
3% 36 to 47 months
2% 24 to 35 months
To participate in the campaign, you need to have enrolled by clicking a button on the campaign page which can be found on your Investor's Account once you login on Mintos.
“Investing long-term has many benefits. Loans with a maturity of two years and more on average have higher interest rates. As the maturity of these loans is longer, these higher rates can be locked-in for longer as well, thus avoiding cash drag effect. Also, investing in long-term loans allows for a better diversification, because this way investors can access types of loans and borrowers that have a different profile than the average short-term loan takers. We hope that in combination with our cashback campaign, all of these benefits will help our investors reach their investment goals in a more efficient and rewarding way,” says Martins Sulte, CEO and co-founder of Mintos.
Dat was natuurlijk niet de bedoeling van de actie die ze nu inzetten.quote:
[..]
Ik ga maar denk even weer wat geld afromen
Ik zal het fluisteren in een spoilertje:
SPOILERplatform run?
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.quote:
Wellicht een klein beetje toelichting op de scores kan helpen
Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.
Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.
Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.
Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.
Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.
Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.
Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige pladformen doen hier niet aan dan NVT
Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden,Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.
Ad 6 Zekerheden dien goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.
Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dien een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er steggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.
Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.
Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid
Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuïteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Van af nu heb ik Spaanse verplichtingen vragen kan, antwoorden komen vandaag niet meer.
quote:
De scorings-matrix voor de exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 04-12-2017 zoals eerder aangkondigd. Drie platformen hebben nog verbeteringen aangekondigd. Deze verbeteringen mits uitgevoerd als aangekondigd heb ik met datum als extra kolommen toegevoegd.
Ik zal de matrix als aangekondigd ook aan de OP toevoegen.
SPOILER
Gezien het lage kredietbedrag zal deze wel binnen 10 seconden vol zittenquote:
Beste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de vervroegde algehele aflossing van de lopende lening van Van Wijk Uitvaartkisten. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand december ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt, naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform onze Algemene Voorwaarden versie 1.0 d.d. 26-05-2014.
Onderstaand treft u het bericht van Van Wijk Uitvaartkisten aan.
Wij vertrouwen erop u hierbij naar behoren te hebben geïnformeerd.
Ik heb zelf de indruk dat het niet slecht gaat bij Mintos. Er komen steeds nieuwe kredietaanbieders bij. Het probleem is volgens mij dat het aantal nieuwe investeerders minder snel groeit. Dat heeft sinds een paar maanden tot gevolg dat de rente oploopt. Vanmorgen had ik een lening met buyback tegen 14,7%, waar dat vroeger 12-13,5% was.quote:
[..]
Dat was natuurlijk niet de bedoeling van de actie die ze nu inzetten.
Ik zal het fluisteren in een spoilertje:SPOILERplatform run?
Gefeliciteerdquote:
Wat ben ik blij met sommige beslissingen uit het verleden. Weer een particulier die vervroegd gaat aflossen. GVE 6747, zorgkosten. En ja, dat is dus nog inclusief de toegezegde rente.
Gecondoleerdquote:
Hier ook een vervroegde aflossing bij CCF.
Beste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de vervroegde algehele aflossing van de lopende lening van Van Wijk Uitvaartkisten. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand december ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt, naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform onze Algemene Voorwaarden versie 1.0 d.d. 26-05-2014.
Onderstaand treft u het bericht van Van Wijk Uitvaartkisten aan.
Wij vertrouwen erop u hierbij naar behoren te hebben geïnformeerd.
Hun actie heeft als effect dat er ontzettend veel leningen te koop staan op de 2e hands markt. En dat kan een liquiditeitsprobleem gaan opleveren.quote:
[..]
Ik heb zelf de indruk dat het niet slecht gaat bij Mintos. Er komen steeds nieuwe kredietaanbieders bij. Het probleem is volgens mij dat het aantal nieuwe investeerders minder snel groeit. Dat heeft sinds een paar maanden tot gevolg dat de rente oploopt. Vanmorgen had ik een lening met buyback tegen 14,7%, waar dat vroeger 12-13,5% was.
Ik zie niets bijzonders maar misschien is het al opgelost.quote:
Volgens mij gaat er iets fout met het twitteraccount van GvE, er wordt reclame gemaakt voor marktplaatsadvertenties en dat zal niet de bedoeling zijn.
Ben je in de 7de hemel? ;-)quote:
Hier ook een vervroegde aflossing bij CCF.
Beste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de vervroegde algehele aflossing van de lopende lening van Van Wijk Uitvaartkisten. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand december ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt, naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform onze Algemene Voorwaarden versie 1.0 d.d. 26-05-2014.
Onderstaand treft u het bericht van Van Wijk Uitvaartkisten aan.
Wij vertrouwen erop u hierbij naar behoren te hebben geïnformeerd.
Deze link wou ik hier toch ff delen. En ja het meeste geld wat ik heb zit in het buitenland, want elke bananenrepubliek is betrouwbaarder dan het land dat de VOC mentaliteit heeft uitgevonden.
Ik denk dat je de ironie van het artikel niet helemaal op waarde schat. Het artikel bedoelt echt wat anders.quote:
http://daskapital.nl/2017/12/de_afm_is_de_slechtste_toezich.html
Deze link wou ik hier toch ff delen. En ja het meeste geld wat ik heb zit in het buitenland, want elke bananenrepubliek is betrouwbaarder dan het land dat de VOC mentaliteit heeft uitgevonden.
Tja, ze bagatelliseren het. Zou ik ook doen als ik het slechtste jongetje van de klas was.quote:
[..]
Ik denk dat je de ironie van het artikel niet helemaal op waarde schat. Het artikel bedoelt echt wat anders.
Wordt m.i. steeds nijpender:quote:
Lendahand heeft op 2 november een mail gestuurd over NPFC waarin staat dat de verwachting was dat er nog in november een betaling gedaan zou worden. Het is inmiddels 5 december en geen betaling of bericht van LaH. En dat is niet de eerste keer dat LaH afspraken mbt NPFC niet nakomt en er niet over communiceert...
SPOILERAfgelopen weken hebben de grootste crediteuren van NPFC wederom veelvuldig overleg gevoerd met elkaar en met NPFC. Alhoewel het met NPFC gelukkig de goede kant op gaat, wordt nog altijd de grootste zorgvuldigheid betracht met het onttrekken van gelden aan het bedrijf. Daarom volgt er dit jaar alleen nog een relatief kleine terugbetaling (voor Lendahand ongeveer 20.000 euro) en in januari een grotere terugbetaling. Zoals ook in de vorige update vermeld, hebben de internationale crediteuren de druk op NPFC verhoogd om vanaf januari 2018 elke maand op een vast moment een terugbetaling te verrichten.
Op het moment dat de winstgevendheid van NPFC het juiste niveau heeft bereikt, wordt het weer mogelijk lokaal financiering aan te trekken. Zodra dat het geval is, zullen de crediteuren NPFC dringend verzoeken versneld te gaan aflossen.
Procedure terugbetalingen
De komende betalingen van NPFC worden, zolang NPFC verwacht aan haar betalingsverplichtingen te kunnen voldoen, eerst gebruikt voor de langst openstaande investeringen bij NPFC. Met de komende terugbetaling van NPFC in december wordt verder gegaan met de terugbetalingen die begin juni hadden moeten plaatsvinden. Terugbetalingen die gepland stonden voor begin juli en later, staan nu gepland voor de eerste maanden van 2018.
Verwachting
De verwachting is op dit moment nog altijd dat alle terugbetalingen, inclusief rente, uiteindelijk door NPFC kunnen worden overgemaakt. In de komende maanden, mits u dan nog terugbetalingen dient te ontvangen, sturen wij u elke maand een e-mail met een status update. Uiteraard melden wij ons ook direct als de situatie op wat voor manier dan ook wijzigt.
We begrijpen heel goed dat uw geduld behoorlijk op de proef wordt gesteld. U kunt er van op aan dat wij er alles aan doen om er voor te zorgen dat de betalingen uiteindelijk terugkomen. Voor de goede orde (en omdat we daar vragen over krijgen): sinds bekend is geworden dat NPFC in moeilijkheden verkeert, gaat de gehele marge die Lendahand normaal gesproken aan NPFC zou verdienen, rechtstreeks en volledig naar de aflossingen van uitleners.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 06-12-2017 09:55:40 ]
quote:
Nieuwe op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Wocozon
12mnd, 7%
ook 48-uurs termijn gaat 6 december 10 uur live
quote:
[..]
Hoewel Raymond van Hooft en Roland van der Klauw de directeuren zijn van Wocozon BV zijn zij door de specifieke bedrijfsstructuur met bovenliggende stichting geen aandeelhouder en daarom ligt een privé aansprakelijkheid in deze aanvraag niet voor de hand.
tja... nul, nul zekerheden
Gewoon in een uurtje voor 90% vol (en dus succesvol)quote:
Dus eigenlijk hebben we hier een bv met:
1. een negatief eigen vermogen
2. nog nooit winst gemaakt tot nu toe, maar dat gaat over 2017 wel gebeuren
3. geen andere b.v.'s die meetekenen
4. geen H.A. of andere zekerheden
5. 10 woningbouwvereningen die de b.v. liever tegen 7% laten lenen, dan er zelf geld uit hun reserves in te steken, laten we zeggen tegen 5%.
En dat alles resulteerd dan in een A- voor 7%. Juist ja.
is opengezet.
zo'n 58.000 oftewel 16,6% gefinancierd door de innercrowd en automatisch investeren.
Die weten vermoedelijk niets van het opmerkelijke explosieve verleden van de aanvragers.quote:
https://horecacrowdfundin(...)b-rotterdam-ce3071e6
is opengezet.
zo'n 58.000 oftewel 16,6% gefinancierd door de innercrowd en automatisch investeren.
Inclusief: "mind-blowing cocktails worden bereid door sexy bartenders".quote:
https://horecacrowdfundin(...)b-rotterdam-ce3071e6
is opengezet.
zo'n 58.000 oftewel 16,6% gefinancierd door de innercrowd en automatisch investeren.
Klinkt alsof het de moeite waard is om een keer een kijkje te komen nemen (als het dames betreft
) maar gezien eerdere commentaren hier en gelezen nieuwsartikelen, laat ik deze investeringsmogelijkheid maar lopen.En toch geven ze 'm 4 sterren mee..........?
SPOILERMisschien moet je de jonge generatie niet de streken van de oudere generatie aanrekenen...... maar dan denk ik vervolgens weer aan de diervoederwinkel/concern.........
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 06-12-2017 12:27:57 ]
Ik doe er niet aan mee (en als ik het wel had gewild dan was ik te laat geweest, dank zij die 48 uren regel).quote:
[..]
[..]
[..]
Gewoon in een uurtje voor 90% vol (en dus succesvol)
Als je een keer zou willen investeren via KoM, kan je automatisch investeren instellen tijdens de 48-uurs termijn en daarna snel weer uitschakelen.quote:
[..]
Ik doe er niet aan mee (en als ik het wel had gewild dan was ik te laat geweest, dank zij die 48 uren regel).
Als je graag van je geld af wilt weet ik nog wel een betere bestemmingquote:
[..]
Als je een keer zou willen investeren via KoM, kan je automatisch investeren instellen tijdens de 48-uurs termijn en daarna snel weer uitschakelen.
Eens. Ik geef alleen maar aan dat de 48-uurs termijn omzeilt kan worden bij KoMquote:
[..]
Als je graag van je geld af wilt weet ik nog wel een betere bestemming
Echt mooi werk hoor, mijn complimentenquote:
[..]
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.
Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.
Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.
Persoonlijk ben ik wel blij met de manier hoe de schulden afgelost worden bij de NPFC projecten. Immers ik heb inmiddels al mijn geld terug daar ik alleen in korte projecten had geïnvesteerd.quote:
[..]
Wordt m.i. steeds nijpender:SPOILERAfgelopen weken hebben de grootste crediteuren van NPFC wederom veelvuldig overleg gevoerd met elkaar en met NPFC. Alhoewel het met NPFC gelukkig de goede kant op gaat, wordt nog altijd de grootste zorgvuldigheid betracht met het onttrekken van gelden aan het bedrijf. Daarom volgt er dit jaar alleen nog een relatief kleine terugbetaling (voor Lendahand ongeveer 20.000 euro) en in januari een grotere terugbetaling. Zoals ook in de vorige update vermeld, hebben de internationale crediteuren de druk op NPFC verhoogd om vanaf januari 2018 elke maand op een vast moment een terugbetaling te verrichten.
Op het moment dat de winstgevendheid van NPFC het juiste niveau heeft bereikt, wordt het weer mogelijk lokaal financiering aan te trekken. Zodra dat het geval is, zullen de crediteuren NPFC dringend verzoeken versneld te gaan aflossen.
Procedure terugbetalingen
De komende betalingen van NPFC worden, zolang NPFC verwacht aan haar betalingsverplichtingen te kunnen voldoen, eerst gebruikt voor de langst openstaande investeringen bij NPFC. Met de komende terugbetaling van NPFC in december wordt verder gegaan met de terugbetalingen die begin juni hadden moeten plaatsvinden. Terugbetalingen die gepland stonden voor begin juli en later, staan nu gepland voor de eerste maanden van 2018.
Verwachting
De verwachting is op dit moment nog altijd dat alle terugbetalingen, inclusief rente, uiteindelijk door NPFC kunnen worden overgemaakt. In de komende maanden, mits u dan nog terugbetalingen dient te ontvangen, sturen wij u elke maand een e-mail met een status update. Uiteraard melden wij ons ook direct als de situatie op wat voor manier dan ook wijzigt.
We begrijpen heel goed dat uw geduld behoorlijk op de proef wordt gesteld. U kunt er van op aan dat wij er alles aan doen om er voor te zorgen dat de betalingen uiteindelijk terugkomen. Voor de goede orde (en omdat we daar vragen over krijgen): sinds bekend is geworden dat NPFC in moeilijkheden verkeert, gaat de gehele marge die Lendahand normaal gesproken aan NPFC zou verdienen, rechtstreeks en volledig naar de aflossingen van uitleners.
Maar eigenlijk vind ik het niet de meest " eerlijke " methode immers als het echt goed mis is betekent het dat de mensen die in de langere leningen zitten goed de klos zijn, maar ik zie eigenlijk niet waarom deze meer de klos moeten zijn dan mensen die in kortere leningen investeren. Mijns inziens zou het beter zijn om de terugkomende gelden van een buitenlandse partner in de problemen gelijkmatig te verspreiden over alle investeerders schuldeisers i.p.v. uitkeren in volgorde van in tijd af te lossen termijnen van leningen.
Ook beter voor de leningportefeuille van Lendahand want als men handelt op de wijze zoals nu, en mensen met langere leningen echt geld gaan verliezen, zou het wel eens zeer moeilijk kunnen worden om wat langer lopende leningen vol te krijgen.
Goed idee op zich, met name voor HCN maar een enkele keer ook voor KOM (zelfs een kapotte klok staat 2x daags goedquote:
[..]
Als je een keer zou willen investeren via KoM, kan je automatisch investeren instellen tijdens de 48-uurs termijn en daarna snel weer uitschakelen.
).Volgens mij doet LAH het juist goed en eerlijk.quote:
Ook beter voor de leningportefeuille van Lendahand want als men handelt op de wijze zoals nu, en mensen met langere leningen echt geld gaan verliezen, zou het wel eens zeer moeilijk kunnen worden om wat langer lopende leningen vol te krijgen.
Investeerders kozen zelf voor die langere termijn. Daar krijgen zij een rentevergoeding voor. Die kan hoger liggen dan bij kortlopende obligaties, gelet op de langere termijn waarop zij risico lopen. En door een obligatie met een langerlopende termijn te kopen, loop je minder risico als de rente daalt. Kopers van kortlopende obligaties behoren immers ook niet gecompenseerd te worden als de rente daalt.
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk: de kopers van de langlopende obligatie hebben voor een van hun obligatie nog helemaal geen vordering op NMFC. Die obligatie loopt langer, dus een deel van die obligatie hoeft mogelijk op dit moment helemaal niet nu te worden afgelost. LAH kijkt m.i. terecht naar het moment waarop een vordering is ontstaan en geeft voorrang aan degenen met de oudste vordering. Degene met een kortlopende obligatie hadden per aflossingsperiode al recht op een groter bedrag in verhouding tot hun oorspronkelijke inleg als de houders van langlopende obligaties.
[edit[
Complimenten overigens voor de Matrix.
[ Bericht 4% gewijzigd door Groepfunder op 06-12-2017 13:35:36 ]
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
De stemacteur geeft aan opname-apparatuur te willen kopen. Maar FNC zet dit in de categorie 'Nakoming BTW-belasting en/of zakelijke premieverplichtingen'. Slordig. Verder:
- ¤15.000,- is geen groot of onrealistisch bedrag voor het beoogde doel.
- Helaas geen cijfers over 2014.
- Het EV is in 2016, hoewel nog positief, fors afgenomen.
- Niet veel en dalende schuld.
Weer zo'n pitch waarbij je graag iets meer zou hebben geweten. Hij heeft wel een bekende stem. Maar op internet zie ik ook dat hij een BV heeft (of had?). Waarom wordt de lening dan niet aangegaan door de BV? Dat zal ik FNC 'ns vragen.
Matrix t.b.v. beoordeling exit strategieën van de diverse platforms geeft inzicht en houdt tevens de platforms scherp.
Exit strategie wordt m.i. enorm belangrijk omdat ik denk dat er een aantal het niet gaan bolwerken en de eersten binnen 12-18 maanden ermee gaan stoppen.
De bottleneck zit 'm in de volgende gebieden:
recovery traject.
kosten recovery
rentes die echt veel en veel te laag zijn (uitgezonderd FNC die met juiste rente niveaus werkt)
Verder durf ik de voorspelling aan dat de oesterbar in Rotterdam bij HCN een disaster waiting to happen is.
[ Bericht 0% gewijzigd door bleyenburg op 06-12-2017 13:43:07 ]
Dit keer is het een keer niet KoM maar HCNquote:
Verder durf ik de voorspelling aan dat de oesterbar in Rotterdam bij KOM een disaster waiting to happen is.
SPOILERGeachte,
U bent een van de investeerders in het project 009812 | Verbouwing en Aflossing. Van dit project zijn reeds 32 termijnen betaald. De geldnemer heeft besloten de overige termijnen (33-48) in één keer af te lossen, inclusief de volledige toegezegde rente. Dit conform artikel 28 van de Algemene Voorwaarden.
Bij een faillissement wordt de oudste schuldeiser toch ook niet boven de jongere in tijd gesteld. Deze worden toch ook gelijkwaardig behandeld als schuldeiser en delen evenredig in de boedel.quote:
[..]
Volgens mij doet LAH het juist goed en eerlijk.
Investeerders kozen zelf voor die langere termijn. Daar krijgen zij een rentevergoeding voor. Die kan hoger liggen dan bij kortlopende obligaties, gelet op de langere termijn waarop zij risico lopen. En door een obligatie met een langerlopende termijn te kopen, loop je minder risico als de rente daalt. Kopers van kortlopende obligaties behoren immers ook niet gecompenseerd te worden als de rente daalt.
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk: de kopers van de langlopende obligatie hebben voor een van hun obligatie nog helemaal geen vordering op NMFC. Die obligatie loopt langer, dus een deel van die obligatie hoeft mogelijk op dit moment helemaal niet nu te worden afgelost. LAH kijkt m.i. terecht naar het moment waarop een vordering is ontstaan en geeft voorrang aan degenen met de oudste vordering. Degene met een kortlopende obligatie hadden per aflossingsperiode al recht op een groter bedrag in verhouding tot hun oorspronkelijke inleg als de houders van langlopende obligaties.
Waarom bij het "Failliet" van NPFC niet een gelijkwaardige behandeling tussen alle schuldeisers=investeerders?
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-12-2017 14:01:51 ]
Oneens. Dat het zo gegaan is komt natuurlijk doordat in eerste instantie niet helemaal duidelijk was hoe en wat er aan de hand was. Maar eigenlijk, zoals NRDZ ook schrijft, had LAH de gelden achter moeten houden totdat er definitieve zekerheid is over het vervolg en op dat moment naar rato alle investeerders moeten terugbetalen (voor zover mogelijk). Of direct naar rato alles terug moeten geven aan investeerders.quote:
[..]
Volgens mij doet LAH het juist goed en eerlijk.
Investeerders kozen zelf voor die langere termijn. Daar krijgen zij een rentevergoeding voor. Die kan hoger liggen dan bij kortlopende obligaties, gelet op de langere termijn waarop zij risico lopen. En door een obligatie met een langerlopende termijn te kopen, loop je minder risico als de rente daalt. Kopers van kortlopende obligaties behoren immers ook niet gecompenseerd te worden als de rente daalt.
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk: de kopers van de langlopende obligatie hebben voor een van hun obligatie nog helemaal geen vordering op NMFC. Die obligatie loopt langer, dus een deel van die obligatie hoeft mogelijk op dit moment helemaal niet nu te worden afgelost. LAH kijkt m.i. terecht naar het moment waarop een vordering is ontstaan en geeft voorrang aan degenen met de oudste vordering. Degene met een kortlopende obligatie hadden per aflossingsperiode al recht op een groter bedrag in verhouding tot hun oorspronkelijke inleg als de houders van langlopende obligaties.
Niet waar. Ik heb bijvoorbeeld een aantal leningen van 12 maanden (korte termijn) die toevallig dan voor het eerst zouden uitbetalen in juli. Het is dus puur toeval in welke maand je geïnvesteerd hebt of je al dan niet (deels) je geld terug krijgt en dat is niet helemaal fair.quote:Investeerders kozen zelf voor die langere termijn
Dat is mijn tweede deze week na eerst de doodskisten nu de verbouwing. Alleen de afrekenin bij de verbouwing spreekt me meer aan dan bij de doodskisten.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:39 schreef Mijnenveger het volgende:
Nog een vervroegde aflossing:SPOILERGeachte,
U bent een van de investeerders in het project 009812 | Verbouwing en Aflossing. Van dit project zijn reeds 32 termijnen betaald. De geldnemer heeft besloten de overige termijnen (33-48) in één keer af te lossen, inclusief de volledige toegezegde rente. Dit conform artikel 28 van de Algemene Voorwaarden.
Ik blijf het toch vreemd vinden dat bij een goed lopend project de lening nemer afscheid kan nemen met een vergoeding van 3 maanden rente. .
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-12-2017 13:58:52 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Mijnenveger op 06-12-2017 14:00:48 ]
Dit project was nog onder de oude voorwaarden, dus wel volledige terugbetaling. Verder ben ik het met je eens, 3 maanden slaat helemaal nergens op en is niet in verhouding tot het risico dat investeerders in eerste instantie lopen.quote:
[..]
Dat is mijn tweede deze week na eerst de doodskisten nu de verbouwing. Alleen de afrekenin bij de verbouwing spreekt me meer aan dan bij de doodskisten.
Ik blijf het toch vreemd vinden dat bij een goed lopend project de lening nemer afscheid kan nemen met een vergoeding van 3 maanden rente. .
Daar kan de lener zonder enige tegemoetkoming ertussenuit.
Het staat een ieder vrij hierover ook mails naar FNC te sturen
Ik pleit voor minimaal 3 maanden rent vergoeding terwijl volledige rente betaling uiteraard "normaal" zou horen te zijn.
SPOILERGoedenmiddag,
Nogmaals wil ik het vervroegd aflossen en de daarbij behorende rente vergoeding bij jullie aankaarten.
Ik blijf bij het standpunt dat het niet fair en zakelijk gezien ongewenst is dat leningnemers een lening vervroegd kunnen aflossen zonder rente compensatie.
Voor mijzelf, en naar ik hoor ook bij collega investeerders, is dit een reden om mijn investerings strategie bij jullie te herzien.
Ik heb dit al eerder aangekaart en daar een antwoord op gekregen wat m.i. kant noch wal raakt:
Beste Bleyenburg
Als ik het me goed herinner heeft u met Daniel Vergne reeds hierover contact gehad.
Voor de volledigheid heb ik contact opgenomen met onze Head of Collections van UK. Hij heeft uw vraag als volgt beantwoord:
Wanneer een lening vervroegd wordt afgelost, ontvangt de investeerder de tot deze datum opgebouwde rente alsmede de uitstaande hoofdsom. Aangezien het een annuïtaire lening betreft, ontvangt de investeerder aan het begin van de looptijd in verhouding een hogere rente dan het krediet bedrag.
Op dit moment zijn er geen plannen om de investeerder op een aanvullende rente te vergoeden.
Nogmaals wil ik benadrukken dat de investeerder zijn geld vast heeft zitten in de aanloop van het project.
Ook vanuit oogpunt van vergelijkbare gevallen en afhandeling in het normale leningsverkeer is het billijk te vragen uw beleid in deze te herzien.
Recentelijk heb ik gevallen gezien waar een leningnemer gaat shoppen en gaande zijn uitstaande lening overstapt naar een concurrent met lagere rente tarieven.
Dit is m.i. ook niet in uw belang en zeker niet in het mijne.
Een normaal uitstapbeleid met de daarbij behorende consequenties w.b. de rente lijkt mij in zowel uw als investeerders belang.
Los daarvan is het niet meer dan normaal dat een aangegane overeenkomst wordt nagekomen.
Ik zie uw, onderbouwde, reactie met belangstelling tegemoet.
Groet,
Bleyenburg
In eerste instantie was er geen sprake van een faillissement, maar alleen van financiële problemen. Geld voor onbepaalde tijd vasthouden omdat je vermoed dat er een probleem is, is ook een no go. Daar komt bij dat een obligatie niet helemaal hetzelfde is als een lening. Als je een obligatie koopt en het bedrijf gaat failliet, heb je echt een nog vervelender probleem. Dat risico is, ook door mij, in het begin verkeerd ingeschat.quote:
[..]
Bij een faillissement wordt de oudste schuldeiser toch ook niet boven de jongere in tijd gesteld.
Een faillissement is nooit fair. Degene wiens rekening vlak voor het faillissement is betaald heeft geluk, degene wiens rekening vlak na het faillissement betaald zou worden pech. Maar ik zou niet weten waarom je hier anders mee zou moeten omgaan dan met een bedrijf dat vier of vijf rondjes crowdfunding heeft gedaan, het eerste rondje net heeft afbetaald en dan failliet gaat. Dan zeg je ook niet tegen de investeerders in de eerste lening: u heeft alleen uw geld met rente teruggekregen omdat anderen de rondes twee tot en met vier hebben gefinancierd, en dat is niet eerlijk.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:46 schreef Mijnenveger het volgende:
Ik heb bijvoorbeeld een aantal leningen van 12 maanden (korte termijn) die toevallig dan voor het eerst zouden uitbetalen in juli. Het is dus puur toeval in welke maand je geïnvesteerd hebt of je al dan niet (deels) je geld terug krijgt en dat is niet helemaal fair.
Heb ik ook contact over gezocht. Volgens FNC zit de meeste rente in het begin van het project, loop je dus relatief niet veel mis en moet je dus niet zeuren. Dat zie ik anders.quote:
Over de vergoeding bij vervroegd aflossen ben ik (nog steeds) in discussie met FNC.
Daar kan de lener zonder enige tegemoetkoming ertussenuit.
SPOILER
Ik ook, vandaar dat ik het een kul antwoord vond.quote:Heb ik ook contact over gezocht. Volgens FNC zit de meeste rente in het begin van het project, loop je dus relatief niet veel mis en moet je dus niet zeuren. Dat zie ik anders.
SPOILER
He, Ik zit in lening project 6975 van deze ondernemer. Dus dat wordt nog een vervroegde aflossing.quote:
Zekerheden met de 1e hypotheek lijken in ordeSPOILER
Waarom zou je de vorige lening met een nieuwe aflossen en die rente weggooien?quote:
[..]
He, Ik zit in lening project 6975 van deze ondernemer. Dus dat wordt nog een vervroegde aflossing.
Het is vast een eis van GvE zodat de rendementen omhoog gaan. Gaat ook maar om een relatief klein bedrag aan rentevergoedingquote:
[..]
Waarom zou je de vorige lening met een nieuwe aflossen en die rente weggooien?
Zeker. Waarom zou zo'n man überhaupt geld lenen, en waarom niet bij een bank?quote:
En een nieuwe op ccf;Zekerheden met de 1e hypotheek lijken in ordeSPOILER
Iets te royaal geleefd?
Ja, ziet er mbt de zekerheden prima uit. Die wil ik wel mee pakken. Nu de link nog even....quote:
En een nieuwe op ccf;Zekerheden met de 1e hypotheek lijken in ordeSPOILER
Die ziet er inderdaad goed uit t.a.v de zekerheden. Met een eerste hypotheek op ORG van ruim 600k vraag ik me af waarom er nog een borgstelling van 25K en een verpanding geregeld wordt. Lijkt me wat dubbel op.quote:
En een nieuwe op ccf;Zekerheden met de 1e hypotheek lijken in ordeSPOILER
Hoop dat de speurders een investeerings link kunnen vinden. Lijkt me een mooie uitdaging.
SPOILERVan ondernemer hebben wij vandaag onderstaande ontvangen.
De aflossingen voor Dierservice Aalten, Dierservice Lichtenvoorde, Dierservice Discount en Dierservice Nederland voor de maand december 2017 kunnen pas worden voldaan tussen 20 en 22 december, dit omdat we bij Dierservice dan weer betaald krijgen van uitstaande orders.
Vervelend dat zich dit net als oktober 2017 nogmaals voordoet.
We werken aan een structurele oplossing.
Ondanks deze toezegging is via Rijnland Gerechtsdeurwaarders het formele incasseringstraject opgestart.
Omdat het openstaande bedrag nauwelijks nog uit rente bestaat?quote:
[..]
Waarom zou je de vorige lening met een nieuwe aflossen en die rente weggooien?
Na 40 termijnen staat er nog ¤ 11.679 open aan aflossingen en ¤ 738,- aan rente.
Op deze manier heeft GVE weer 12k omzet, een volledig afbetaald project om mee te pronken en krijgt de bezorgbeer waarschijnlijk wel wat reclame op de sociale media/homepage van GVE.
Espol Plastics (GvE).quote:
Ondanks wat minpuntjes zie ik wel reden om hier wat aan bij te dragen. Bestaand bedrijf met een mooi produkt. Vorige prognose gaan ze halen (2017) en zelfs overtreffen (2018).
Met dit bedrag hoef je in ieder geval niet bang te zijn om de boot te missen als je er redelijk vlot bij bent.
Jammer dat ze geen volwaardige 2e hypotheek vestigen op de Zeilweg maar met een pos/neg. verklaring bereik je toch ongeveer hetzelfde, zij het dat je alleen nog naar de notaris moet als het slecht gaat met de winkel?
En dat je achter het net vist ingeval er tóch een hypotheek wordt gevestigdquote:Jammer dat ze geen volwaardige 2e hypotheek vestigen op de Zeilweg maar met een pos/neg. verklaring bereik je toch ongeveer hetzelfde, zij het dat je alleen nog naar de notaris moet als het slecht gaat met de winkel?
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30215
Risico-categorie: C
Nominale rente: 11.99 %
Lening: ¤40.000,-
Termijn: 3 jaar.
Volgens mij is dit geen verkeerde. Ik heb 'm meegenomen.
Dat is waar, maar dan is het toch contractbreuk? Valsheid in geschrifte etc.? Dat gaat erg ver.quote:
[..]
En dat je achter het net vist ingeval er tóch een hypotheek wordt gevestigd
Dan kan je ze toch als bestuurder ook privé aanpakken? (niet dat dit wat op hóeft te leveren, maar toch).
Ben ik met je eens. 11% rente plus een bonusje is denk ik een goede vergoeding voor het risico. Denk wel dat hij iets minder uit zijn winkel zou moeten snoepen, want dan had zijn financieringsbehoefte er wat gunstiger uit gezien.quote:
Bij FNC staat de pitch 'Personeel & Software Kantoor' nu open voor investeringen.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30215
Risico-categorie: C
Nominale rente: 11.99 %
Lening: ¤40.000,-
Termijn: 3 jaar.
Volgens mij is dit geen verkeerde. Ik heb 'm meegenomen.
Met een pos/neg verklaring wordt geen hypothecaire zekerheid geboden. Bij een faillissement heeft de pos/neg verklaring geen waarde. Daarentegen is de hypotheekhouder separatist en kan zijn vordering verhalen op het onroerend goed met voorrang op andere schuldeisers.quote:Dat is waar, maar dan is het toch contractbreuk? Valsheid in geschrifte etc.? Dat gaat erg ver.
Dan kan je ze toch als bestuurder ook privé aanpakken? (niet dat dit wat op hóeft te leveren, maar toch).
Dat gedeelte is duidelijk, maar deze handeling levert toch een strafbaar feit op wat voor de betrokken bestuurder allerlei consequenties zal hebben waaronder misschien wel gevangenisstraf en privé aansprakelijkheid voor de geleden schade van de tegenpartij?quote:
[..]
Met een pos/neg verklaring wordt geen hypothecaire zekerheid geboden. Bij een faillissement heeft de pos/neg verklaring geen waarde. Daarentegen is de hypotheekhouder separatist en kan zijn vordering verhalen op het onroerend goed met voorrang op andere schuldeisers.
Je kunt de schade proberen te verhalen maar de kans dat je daarin slaagt bij een faillissement is niet groot.quote:Dat gedeelte is duidelijk, maar deze handeling levert toch een strafbaar feit op wat voor de betrokken bestuurder allerlei consequenties zal hebben waaronder misschien wel gevangenisstraf en privé aansprakelijkheid voor de geleden schade van de tegenpartij?
Hakkenbar Sleutelservice op FNC staat nu ook open https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30819quote:
Bij FNC staat de pitch 'Personeel & Software Kantoor' nu open voor investeringen.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30215
Risico-categorie: C
Nominale rente: 11.99 %
Lening: ¤40.000,-
Termijn: 3 jaar.
Volgens mij is dit geen verkeerde. Ik heb 'm meegenomen.
Wel aardig 2 jarig project
Klopt. Dank voor het delen. Ik durf hem niet zo goed aan, omdat zijn eigen vermogen in 2015 negatief was en zijn current ratio onder 1 ligt. Zijn lang- en kortlopende schulden zijn tussen 2015 en 2016 evenwel gedaald. Dat is prima.quote:
[..]
Hakkenbar Sleutelservice op FNC staat nu ook open https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30819
Wel aardig 2 jarig project
[Edit]
Ik vind de pitch van morgen interessanter, denk ik.
'Nieuwe Webshop Autorestauratie'.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30835
Risico-categire: C
Nominale rente: 11.99 %
Termijn: 3 jaar.
Lening: ¤32.000,-
Het einde is in zicht. Heb inmiddels wel de rente ontvangen deze maand, elke euro is er één zullen we maar zeggen.quote:
Na het diervoederproducenten issue van de Duitser nu wederom ook probleempjes bij het gelieerde bedrijf van de heer R .SPOILERVan ondernemer hebben wij vandaag onderstaande ontvangen.
De aflossingen voor Dierservice Aalten, Dierservice Lichtenvoorde, Dierservice Discount en Dierservice Nederland voor de maand december 2017 kunnen pas worden voldaan tussen 20 en 22 december, dit omdat we bij Dierservice dan weer betaald krijgen van uitstaande orders.
Vervelend dat zich dit net als oktober 2017 nogmaals voordoet.
We werken aan een structurele oplossing.
Ondanks deze toezegging is via Rijnland Gerechtsdeurwaarders het formele incasseringstraject opgestart.
Die heb ik ook op mijn lijstje staan.quote:
[..]
Klopt. Dank voor het delen. Ik durf hem niet zo goed aan, omdat zijn eigen vermogen in 2015 negatief was en zijn current ratio onder 1 ligt. Zijn lang- en kortlopende schulden zijn tussen 2015 en 2016 evenwel gedaald. Dat is prima.
[Edit]
Ik vind de pitch van morgen interessanter, denk ik.
'Nieuwe Webshop Autorestauratie'.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30835
Risico-categire: C
Nominale rente: 11.99 %
Termijn: 3 jaar.
Lening: ¤32.000,-
De bio resonantie man die net gepubliceerd is https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30649 ziet er ook wel aardig uit. Alleen begrip ik de omzet niet goed in combinatie met meerdere locaties, Vermoedelijk zit hij maar een paar dagdelen op iedere plek en laat hij zo nu en dan wat onder de tafel betalen. Bio resonantie zit niet in de basis verzekering naar ik aanneem.
Met 2e hypotheekSPOILER
lost vervroegd af na 22/60 termijnen. Oude regime, dus inclusief volledige rente. Een 9% project, waar ik nu niet meer zo snel in zou stappen.SPOILERproject 12780 - Vintage markt
Heeft een dierenwinkel, gericht op particulieren, debiteuren?quote:
Na het diervoederproducenten issue van de Duitser nu wederom ook probleempjes bij het gelieerde bedrijf van de heer R .SPOILERVan ondernemer hebben wij vandaag onderstaande ontvangen.
De aflossingen voor Dierservice Aalten, Dierservice Lichtenvoorde, Dierservice Discount en Dierservice Nederland voor de maand december 2017 kunnen pas worden voldaan tussen 20 en 22 december, dit omdat we bij Dierservice dan weer betaald krijgen van uitstaande orders.
Vervelend dat zich dit net als oktober 2017 nogmaals voordoet.
We werken aan een structurele oplossing.
Ondanks deze toezegging is via Rijnland Gerechtsdeurwaarders het formele incasseringstraject opgestart.
Geheel met je eens!quote:
inzake de vervroegde aflossingspolitiek van FNC nog maar eens een keer een mail verstuurd:SPOILERGoedenmiddag,
Nogmaals wil ik het vervroegd aflossen en de daarbij behorende rente vergoeding bij jullie aankaarten.
Ik blijf bij het standpunt dat het niet fair en zakelijk gezien ongewenst is dat leningnemers een lening vervroegd kunnen aflossen zonder rente compensatie.
Voor mijzelf, en naar ik hoor ook bij collega investeerders, is dit een reden om mijn investerings strategie bij jullie te herzien.
Ik heb dit al eerder aangekaart en daar een antwoord op gekregen wat m.i. kant noch wal raakt:
Beste Bleyenburg
Als ik het me goed herinner heeft u met Daniel Vergne reeds hierover contact gehad.
Voor de volledigheid heb ik contact opgenomen met onze Head of Collections van UK. Hij heeft uw vraag als volgt beantwoord:
Wanneer een lening vervroegd wordt afgelost, ontvangt de investeerder de tot deze datum opgebouwde rente alsmede de uitstaande hoofdsom. Aangezien het een annuïtaire lening betreft, ontvangt de investeerder aan het begin van de looptijd in verhouding een hogere rente dan het krediet bedrag.
Op dit moment zijn er geen plannen om de investeerder op een aanvullende rente te vergoeden.
Nogmaals wil ik benadrukken dat de investeerder zijn geld vast heeft zitten in de aanloop van het project.
Ook vanuit oogpunt van vergelijkbare gevallen en afhandeling in het normale leningsverkeer is het billijk te vragen uw beleid in deze te herzien.
Recentelijk heb ik gevallen gezien waar een leningnemer gaat shoppen en gaande zijn uitstaande lening overstapt naar een concurrent met lagere rente tarieven.
Dit is m.i. ook niet in uw belang en zeker niet in het mijne.
Een normaal uitstapbeleid met de daarbij behorende consequenties w.b. de rente lijkt mij in zowel uw als investeerders belang.
Los daarvan is het niet meer dan normaal dat een aangegane overeenkomst wordt nagekomen.
Ik zie uw, onderbouwde, reactie met belangstelling tegemoet.
Groet,
Bleyenburg
Echter als ik dan deze mail krijg van FNC
over een schilder die 10K heeft geleend om zijn leaseauto te kopen en die dan 2.7k euro borg die hij terug krijgt van het lease bedrijf gebruikt om extra af te lossen, heb ik minder de neiging om boos te worden. Waarom???????SPOILERSchildersbedrijf Waals is een eenmanszaak gevestigd in Oosterhesselen (Drenthe). Het leasecontract van de bedrijfswagen liep af, zodoende dat de leasemaatschappij dit ter overname heeft aangeboden. Het zakelijk krediet was hiervoor aangevraagd. Omdat de ondernemer de borg van de bedrijfswagen van ¤ 2.700 retour heeft ontvangen, wil hij dit graag gebruiken om vroegtijdig een gedeelte van het krediet af te betalen. Wij hebben het bedrag reeds ontvangen, dit wordt binnenkort naar u overgemaakt
Vermoedelijk omdat ik blij ben dat deze nette vent graag van zijn schulden af is en het vermoedelijk wel sappelen en dubbeltjes draaien is voor die man. Eerst 10k lenen en dan na een paar maanden blij zijn dat je 2.7k terug kan betalen zodat je minder rente kwijt bent.
Ach zomaar een overweging........................................... zeker bijna kerst.
voor allebei is wat te zeggenquote:
[..]
Geheel met je eens!
Echter als ik dan deze mail krijg van FNC.over een schilder die 10K heeft geleend om zijn leaseauto te kopen en die dan 2700 euro borg die hij terug krijgt van het lease bedrijf gebruikt om extra af te lossen heb ik minder de neiging om boos te worden. Waarom???????SPOILERSchildersbedrijf Waals is een eenmanszaak gevestigd in Oosterhesselen (Drenthe). Het leasecontract van de bedrijfswagen liep af, zodoende dat de leasemaatschappij dit ter overname heeft aangeboden. Het zakelijk krediet was hiervoor aangevraagd. Omdat de ondernemer de borg van de bedrijfswagen van ¤ 2.700 retour heeft ontvangen, wil hij dit graag gebruiken om vroegtijdig een gedeelte van het krediet af te betalen. Wij hebben het bedrag reeds ontvangen, dit wordt binnenkort naar u overgemaakt
Vermoedelijk omdat ik blij ben dat deze nette vent graag van ze schulden af is en het vermoedelijk wel sappelen en dubbeltjes draaien is voor die man. Eerst 10k lenen en dan na een paar maanden blij zijn dat je 2.7k terug kan betalen zodat je minder rente kwijt bent.
Ach zomaar een overweging...........................................
Een wat andere casus waar ik laast over na dacht is de steigerbouwer bij ivm. Voorop gesteld dat ik het in principe goed vind dat ivm de tanden wil laten zien. Ik vraag me alleen af of dat (los van de opbrengsten vd verkoop vd steiger) gaat werken. De leningnemer heeft overduidelijk problemen om rond te komen. Zou het in zo'n situatie misschien niet beter zijn de lening te herstructuren met een iets langere looptijd en lagere rente onder de voorwaarden dat bij opnieuw verzuim de oude condities weer van kracht worden icm rechtszaak. Zo krijgt de leningnemer lucht, is er een duidelijk voordeel om de betalingen te blijven voldoen voor de leningnemer en krijgen wij waarschijnlijker ons geld terug met een redelijk rendement.
Als je zijn winst bekijkt moet hij redelijk wat aflossen maandelijks. Verder spreken ze over aankomende projecten maar daarna komen er hele andere redenen voor de lening. Mij iets te vaag.quote:
Ik vind de pitch van morgen interessanter, denk ik.
'Nieuwe Webshop Autorestauratie'.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30835
Risico-categire: C
Nominale rente: 11.99 %
Termijn: 3 jaar.
Lening: ¤32.000,-
Bedankt voor het benoemen, ik heb hem meegenomen.quote:
Bij FNC staat de pitch 'Personeel & Software Kantoor' nu open voor investeringen.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30215
Risico-categorie: C
Nominale rente: 11.99 %
Lening: ¤40.000,-
Termijn: 3 jaar.
Volgens mij is dit geen verkeerde. Ik heb 'm meegenomen.
Wat mij betreft een vaag verhaal, zoals een andere user ook als schreef. Ik ga vrijdag de stem acteur mee proberen te nemen.quote:Ik vind de pitch van morgen interessanter, denk ik.
'Nieuwe Webshop Autorestauratie'.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30835
Risico-categire: C
Nominale rente: 11.99 %
Termijn: 3 jaar.
Lening: ¤32.000,-
Het is dat je er nu wat van mee krijgt, maar bij een normale banklening is dat toch niet anders? Die kleden je ook helemaal uit en ik denk dat die meer voor elkaar krijgen met hun voorwaarden dan het gemiddelde cf platform.quote:
[..]
voor allebei is wat te zeggen
Een wat andere casus waar ik laast over na dacht is de steigerbouwer bij ivm. Voorop gesteld dat ik het in principe goed vind dat ivm de tanden wil laten zien. Ik vraag me alleen af of dat (los van de opbrengsten vd verkoop vd steiger) gaat werken. De leningnemer heeft overduidelijk problemen om rond te komen. Zou het in zo'n situatie misschien niet beter zijn de lening te herstructuren met een iets langere looptijd en lagere rente onder de voorwaarden dat bij opnieuw verzuim de oude condities weer van kracht worden icm rechtszaak. Zo krijgt de leningnemer lucht, is er een duidelijk voordeel om de betalingen te blijven voldoen voor de leningnemer en krijgen wij waarschijnlijker ons geld terug met een redelijk rendement.
Die heb ik ook op mijn lijstje staan. Over die pitch heb ik alleen nog wel een vraag uitstaan bij FNC.quote:
[..]
Wat mij betreft een vaag verhaal, zoals een andere user ook als schreef. Ik ga vrijdag de stem acteur mee proberen te nemen.
de ondernemer heeft een aantal onhandige dingen gedaan zoals geen goede verzekering afsluiten en ik heb ook het idee dat hij niet de skils heeft on ondernemer te zijn maar het is allemaal begonnen met een ongeluk. Ik zit niet in crowdfunding om iemand helemaal uit te kleden dus als er een oplossing zou kunnen komen die ook voor de leningnemer lucht en perspectief biedt ben ik daar voorstander van.quote:
[..]
Het is dat je er nu wat van mee krijgt, maar bij een normale banklening is dat toch niet anders? Die kleden je ook helemaal uit en ik denk dat die meer voor elkaar krijgen met hun voorwaarden dan het gemiddelde cf platform.
Die had ik inderdaad ook op het lijstje. Alleen vond ik de categorie die vermeld werd bij het project een beetje vaag. Lijkt mij een fout maar durf het niet met zekerheid te zeggen.quote:
Ik ga vrijdag de stem acteur mee proberen te nemen.
Nee, maar de moeder, zusjes en verre nichtjes natuurlijk wel, en familie laat je niet in de kou staan.quote:
[..]
Heeft een dierenwinkel, gericht op particulieren, debiteuren?
Het begint behoorlijk te stinken in Aalten.
Ik ben ook zeker voor lucht en perspectief voor de ondernemer hoor, ik ben niet zo hardquote:
[..]
de ondernemer heeft een aantal onhandige dingen gedaan zoals geen goede verzekering afsluiten en ik heb ook het idee dat hij niet de skils heeft on ondernemer te zijn maar het is allemaal begonnen met een ongeluk. Ik zit niet in crowdfunding om iemand helemaal uit te kleden dus als er een oplossing zou kunnen komen die ook voor de leningnemer lucht en perspectief biedt ben ik daar voorstander van.
maar als iedereen dat denkt dan stoppen ze allemaal met betalen...SPOILER
Ja, maar was eventjes van de site gehaaldquote:
Ik vind het wel een hele investering voor zo'n kleine brouwerij met proeflokaal. Is dat wel terug te verdienen. Ik heb begrepen dat hier nog al wat experts t.a.v kleine brouwerijen zitten. Wat vinden jullie hiervan?quote:
Nieuwe brouwerij op CcFMet 2e hypotheekSPOILER
SPOILER
Van zijn balanscijfers 2016 word ik niet vrolijk. Zijn eigen vermogen is erg gedaald. Jammer dat je niet kunt zien hoe hoog het EV eind 2014 nog was. Dan weet je of het een trend is. Irritant trouwens dat 2014 zo vaak niet meer aangeleverd wordt.quote:
[..]
(stemacteur)
Die had ik inderdaad ook op het lijstje. Alleen vond ik de categorie die vermeld werd bij het project een beetje vaag. Lijkt mij een fout maar durf het niet met zekerheid te zeggen.
Het is aantrekkelijk dat hij zo weinig schuld heeft maar het zou zomaar kunnen zijn dat hij momenteel bijzonder krap zit. Heeft misschien te maken met weinig opdrachten.
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 06-12-2017 22:09:31 ]
Ik heb twijfels over de taxatie. Het lijkt me bijzonder specifiek onroerend goed. Wat als deze man het niet redt. Ze zullen voor dat gebouw niet in de rij staan lijkt me. En als de Rabobank dan 1 miljoen plus eventuele rente/kosten opslag moet krijgen dan weet ik het niet.quote:
[..]
Ik vind het wel een hele investering voor zo'n kleine brouwerij met proeflokaal. Is dat wel terug te verdienen. Ik heb begrepen dat hier nog al wat experts t.a.v kleine brouwerijen zitten. Wat vinden jullie hiervan?
Opvallend is ook dat ze begin december gaan openen (bijna dus) maar dat er eerst nog een financiering via CCF moet volgen. Alsof het budget nogal is overschreden?
Nee en ik begin het wat zorgelijk te vinden.quote:
Heeft iemand al iets gehoord van SiG over de Vlasstraat?
SPOILERIk neem aan dat de gang naar de notaris voor zijn volgende pand, inmiddels is uitgesteld.
Het zijn zeker hele bedragen en daarbij is het een opeenstapeling van leningen met o.a. de Rabobank. De taxatiewaarde van het pand is "bij huidig gebruik" dus hoogste waarschijnlijk veel lager als het onverhoopt mis gaat. Ik laat deze aan mij voorbij gaan.quote:
[..]
Ik vind het wel een hele investering voor zo'n kleine brouwerij met proeflokaal. Is dat wel terug te verdienen. Ik heb begrepen dat hier nog al wat experts t.a.v kleine brouwerijen zitten. Wat vinden jullie hiervan?
Daar sluit ik me bij aan.quote:
[..]
Het zijn zeker hele bedragen en daarbij is het een opeenstapeling van leningen met o.a. de Rabobank. De taxatiewaarde van het pand is "bij huidig gebruik" dus hoogste waarschijnlijk veel lager als het onverhoopt mis gaat. Ik laat deze aan mij voorbij gaan.
Ik overweeg wel die 2HIP mee te nemen. Daarvan is de zekerheid een stuk overtuigender.
Die wil ik ook graag meenemen, iemand al de investeringslink gevonden?quote:
[..]
Daar sluit ik me bij aan.
Ik overweeg wel die 2HIP mee te nemen. Daarvan is de zekerheid een stuk overtuigender.
Ik hoop stiekem dat het een probleem is. Ik investeer voor mij doen flink bij SiG en ik ben héél benieuwd hoe goed en voortvarend ze dit dan gaan oppakken en hoe sterk de zekerheden zijn. Zeker in het geval van SiG met naar verwachting goede zekerheden en een laag bruto rendement is dit zeer belangrijk en staat of valt dit voor mij mbt toekomstige investeringen.quote:
Heeft iemand al iets gehoord van SiG over de Vlasstraat?
Ik hoop dat niet want dit is een project waar ik in schijf 2 zit met iets minder zekerheid. Heb liever dat jouw testcase er tzt komt met een project waar ik in schijf 1 zitquote:
[..]
Ik hoop stiekem dat het een probleem is. Ik investeer voor mij flink bij SiG en ik ben héél benieuwd hoe goed en voortvarend ze dit dan gaan oppakken en hoe sterk de zekerheden zijn. Zeker in het geval van SiG met naar verwachting goede zekerheden en een laag bruto rendement is dit zeer belangrijk en staat of valt dit voor mij mbt toekomstige investeringen.
Wederom bedankt voor het delen.quote:
M.i. een matig project met 0 zekerheden. Het gaat over thee maar als ik vervolgens ook iets over "ijssalons" lees lopen de rillingen mij over de rug. Hoe denken jullie over de thee handel?
Deze zin is ook prachtig:quote:
[..]
Wederom bedankt voor het delen.
M.i. een matig project met 0 zekerheden. Het gaat over thee maar als ik vervolgens ook iets over "ijssalons" lees lopen de rillingen mij over de rug. Hoe denken jullie over de thee handel?
"De ondernemers hebben inclusief het eigen vermogen van Crusio vof een neutrale vermogenspositie."
Zegt dat al genoeg hoe ik erover denk?
Vlasstraat is nu binnen bij SiGquote:
[..]
Ik hoop stiekem dat het een probleem is. Ik investeer voor mij doen flink bij SiG en ik ben héél benieuwd hoe goed en voortvarend ze dit dan gaan oppakken en hoe sterk de zekerheden zijn. Zeker in het geval van SiG met naar verwachting goede zekerheden en een laag bruto rendement is dit zeer belangrijk en staat of valt dit voor mij mbt toekomstige investeringen.
Fijn voor SiG, jammer voor mij.quote:
[..]
Vlasstraat is nu binnen bij SiG
Nu nog de uitleg van SIG............quote:
Héél graag ja ...quote:
[..]
Nu nog de uitleg van SIG............
Ik heb liever een testcase met een project waar ik zelf niet in zit. Hoewel ik wel benieuwd ben naar de uitkomst ervan. Maar nog liever zou het mij zijn, als een dergelijke testcase zich helemaal niet voordoet. Dat is het beste voor leners en investeerders.quote:
[..]
Ik hoop dat niet want dit is een project waar ik in schijf 2 zit met iets minder zekerheid. Heb liever dat jouw testcase er tzt komt met een project waar ik in schijf 1 zit
Eerlijk gezegd ben ik wel gecharmeerd van dit theebedrijfje; ziet er leuk uit! Echter, het is de vraag of het ze gaat lukken om er een succesvol en winstgevend bedrijf van te maken.quote:
[..]
Deze zin is ook prachtig:
"De ondernemers hebben inclusief het eigen vermogen van Crusio vof een neutrale vermogenspositie."
Zegt dat al genoeg hoe ik erover denk?
Wat mij betreft een kleine kans op succes, maar als het lukt kan de upside groot zijn.
Ik zou hier wellicht in investeren als het om een equity stake zou gaan, maar ga zeker niet investeren in een lening.
Op de lange of korte termijn gaat het er vast wel een keer van komen; en dan heb ik liever nu al inzicht in hoe zo'n proces precies verloopt en welk gedeelte van de getaxeerde waarde opgehaald wordt bij gedwongen verkoop, dan dat ik daar pas achterkom als ik een aanzienlijk deel van mijn vermogen daarin heb zitten.quote:
[..]
Ik heb liever een testcase met een project waar ik zelf niet in zit. Hoewel ik wel benieuwd ben naar de uitkomst ervan. Maar nog liever zou het mij zijn, als een dergelijke testcase zich helemaal niet voordoet. Dat is het beste voor leners en investeerders.
Volgens mij is juist de Vlasstraat de eerste casus mbt herfinanciering (aug-19). Er was eerder een project met een looptijd van 1 jaar. Deze heeft er echter voor gekozen het project al na een maand of 2 her te financieren.quote:
Ik ben ook benieuwd naar de herfinanciering na 5 jaar, maar daar moeten we ook nog even op wachten.
Precies. Dat was ook de reden van mijn opmerking.quote:
[..]
Op de lange of korte termijn gaat het er vast wel een keer van komen; en dan heb ik liever nu al inzicht in hoe zo'n proces precies verloopt en welk gedeelte van de getaxeerde waarde opgehaald wordt bij gedwongen verkoop, dan dat ik daar pas achterkom als ik een aanzienlijk deel van mijn vermogen daarin heb zitten.
quote:
[..]
Nu nog de uitleg van SIG............
quote:
Reactie van SiG:quote:
Vast weer een probleem bij intersolve. Dat is echt de zwakste schakel tot nu toe. Ik heb namelijk de bevestiging dat het bedrag vanuit de woningeigenaar op 1-12 reeds door SiG is ontvangen en alleen de storting naar de wallets nog moest gebeuren.
Tot op heden keurig opgelost dus.SPOILERBeste Investeerder in het project Vlasstraat 3 A te Utrecht,
Zoals u wellicht heeft gemerkt is de betaling van rente en eventueel aflossing voor de maand november 2017 later dan gebruikelijk aan u uitgekeerd.
De project eigenaar heeft SamenInGeld het onderstaande per mail laten weten:
"Het blijkt dat de betaling van de Vlasstraat deze maand te laat was. Dit had er mee te maken dat ik meende de betaling een op een juiste manier te hebben ingevoerd wat dus niet zo was. De betaling ging er te laat uit en is nu per abuis twee keer voldaan. Om eventuele problemen in de toekomst te voorkomen begrijp ik dat ik extra geld op mijn eWallet kan storten zodat SamenInGeld t.a.t. kan incasseren. Ik zal dat regelen en zorgen voor voldoende buffer op mijn rekening. Ik hoop jullie zo naar tevredenheid te hebben geïnformeerd.”
Ondertussen staat het geld in uw eWallet.
Wij streven er naar om elke maand uw rente en eventuele aflossing tijdig aan u uit te keren. Wanneer wij merken dat dit niet mogelijk is mag u ervan uitgaan dat wij vanuit onze rol als hypotheekvertrekker direct contact opnemen met de project eigenaar om na te gaan waarom er geen tijdige betaling heeft plaats gevonden. Tevens vernemen wij dan graag wanneer de betaling wel bij SamenInGeld binnen zal zijn.
Wij nemen aan u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Zijn er vragen of opmerkingen dan horen wij dat graag.
Een project vanuit mijn begintijd, zo eentje die je nu zonder te lezen aan de kant zou schuiven.
29/60 termijnen betaald.
5s project, A rating Graydon toentertijd
SPOILERAflossingsprobleem geldlening
U heeft via het platform van Geldvoorelkaar.nl een bedrag geïnvesteerd (geldlening) in een project. Er zijn problemen ontstaan in de (stipte) aflossing van de geldlening conform de schuldbekentenis.
Helaas ontvangen wij geen betalingen meer van de heer Bakker en mevrouw Bom (hierna: “schuldenaar of schuldenaren”) inzake project TWOL24 (leningnummer: 009997).
https://www.crowdfundmarkt.nl/crowdfundingproject/twol24-bv
Gelukkig niets structureels aan de hand. En ook een goed teken dat het geld per ongeluk twee keer overgemaakt is naar SiG, wat aangeeft dat het met de liquiditeit wel goed zit.quote:
[..]
[..]
[..]
Reactie van SiG:Tot op heden keurig opgelost dus.SPOILERBeste Investeerder in het project Vlasstraat 3 A te Utrecht,
Zoals u wellicht heeft gemerkt is de betaling van rente en eventueel aflossing voor de maand november 2017 later dan gebruikelijk aan u uitgekeerd.
De project eigenaar heeft SamenInGeld het onderstaande per mail laten weten:
"Het blijkt dat de betaling van de Vlasstraat deze maand te laat was. Dit had er mee te maken dat ik meende de betaling een op een juiste manier te hebben ingevoerd wat dus niet zo was. De betaling ging er te laat uit en is nu per abuis twee keer voldaan. Om eventuele problemen in de toekomst te voorkomen begrijp ik dat ik extra geld op mijn eWallet kan storten zodat SamenInGeld t.a.t. kan incasseren. Ik zal dat regelen en zorgen voor voldoende buffer op mijn rekening. Ik hoop jullie zo naar tevredenheid te hebben geïnformeerd.”
Ondertussen staat het geld in uw eWallet.
Wij streven er naar om elke maand uw rente en eventuele aflossing tijdig aan u uit te keren. Wanneer wij merken dat dit niet mogelijk is mag u ervan uitgaan dat wij vanuit onze rol als hypotheekvertrekker direct contact opnemen met de project eigenaar om na te gaan waarom er geen tijdige betaling heeft plaats gevonden. Tevens vernemen wij dan graag wanneer de betaling wel bij SamenInGeld binnen zal zijn.
Wij nemen aan u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Zijn er vragen of opmerkingen dan horen wij dat graag.
Voor deze gevallen zou het geen kwaad kunnen als er net zoals bij GvE met een buffer betaling wordt gewerkt (dan voorkom je zulk soort onnodige onrust).
SPOILERGoedendag,
Ik heb een aantal vragen over de verpande zekerheden bij de projecten waarin ik heb geïnvesteerd.
Dierenkliniek Animalis
• Verpanding debiteuren ter waarde van ¤ 10.000
• Verpanden van de inventaris ter waarde van ¤ 11.500
Bijlage 1 (lijst van debiteuren) bij de pandakte is de stand van zaken op moment van ondertekening van de akte. Deze heeft op dit moment geen enkele waarde meer en dient regelmatig vernieuwd te worden om van enige betekenis te zijn op het moment dat tot uitwinning moet worden overgegaan.
Bijlage 2 ontbreekt in de PDF op uw website (lijst bedrijfsinventaris)
Tropisch Fruit en Paddenstoelen
Bijlage 1 (Lijst van voorraden) is de stand van zaken op moment van ondertekening van de pandakte. Deze heeft op dit moment geen enkele waarde meer en dient regelmatig vernieuwd te worden om van enige betekenis te zijn op het moment dat tot uitwinning moet worden overgegaan.
Webstijl online marketing
De pandakte beslaat uitsluitend de borgstelling. Ontbrekend zijn verpanding van:
• Klassieke sportwagen TVR 23-rgj-1 taxatiewaarde ¤ 16.000
• Klassieke collectie basgitaren (Gibson, EB-0 1967, Gibson Thunderbird 1974, Gibson RD 1981, Gibson Grabber 1984,) Geschatte waarde ¤ 15.000
• Zeiljacht Murena 30, klassiek Zweeds zeiljacht bj. 1972 geschatte waarde ¤ 25.000
• Inventaris, bureaus, telefooncentrale, alarmsysteem, vergaderzaal, LED TV’s, koffie machine, koelkast, afwas machine, airco’s ca. ¤ 20.000
• Computer park (Apple laptops, ipads, tablets, mobiele telefoons, servers) totaal 32 items waarde ca. 18.000
• Multi-site CMS systeem Geschatte waarde ca. ¤ 25.000
Verpanding van deze zaken is expliciet toegezegd in de pitch. Met uitblijven van verpanding blijven zowel de ondernemers als Kapitaal op Maat als platform mijns inziens ernstig in gebreke. Is bij u bekend in hoeverre deze zaken überhaupt nog in bezit van de ondernemers zijn?
Met vriendelijke groet,
Tuurlijk heb je hier wel ergens een punt. Maar zoals je weet (of niet) zijn er bij LAH in feite geen individuele projecten. Het geld gaat naar hun partner die het vervolgens individueel uitleent (of in z'n eigen zakken steekt). Met jouw redenering, first in first out, zou je ook kunnen zeggen dat de mensen die als eerste in zo'n individueel project investeerde, als eerste volledig hun geld moeten krijgen. Dat zorgt voor hele scheve verhoudingen en de regeling die LAH nu hanteert doet precies dat.quote:
Een faillissement is nooit fair. Degene wiens rekening vlak voor het faillissement is betaald heeft geluk, degene wiens rekening vlak na het faillissement betaald zou worden pech. Maar ik zou niet weten waarom je hier anders mee zou moeten omgaan dan met een bedrijf dat vier of vijf rondjes crowdfunding heeft gedaan, het eerste rondje net heeft afbetaald en dan failliet gaat. Dan zeg je ook niet tegen de investeerders in de eerste lening: u heeft alleen uw geld met rente teruggekregen omdat anderen de rondes twee tot en met vier hebben gefinancierd, en dat is niet eerlijk.
Ik snap het niet helemaal.quote:Op donderdag 7 december 2017 11:41 schreef Mijnenveger het volgende:
[..]
Tuurlijk heb je hier wel ergens een punt. Maar zoals je weet (of niet) zijn er bij LAH in feite geen individuele projecten. Het geld gaat naar hun partner die het vervolgens individueel uitleent (of in z'n eigen zakken steekt). Met jouw redenering, first in first out, zou je ook kunnen zeggen dat de mensen die als eerste in zo'n individueel project investeerde, als eerste volledig hun geld moeten krijgen. Dat zorgt voor hele scheve verhoudingen en de regeling die LAH nu hanteert doet precies dat.
Bij LAH leen je in feite aan de partner.
Die leent het vervolgens uit aan een ondernemer.
De ondernemer betaalt elk half jaar rente en aflossing.
Dan klopt het toch zoals LAH nu uitkeert?
Ik heb als oude lener niet meer recht dan iemand die in februari bij de laatste mogelijkheid aan NPFC uitleende. Het gaat niet om wanneer de complete lening is aangegaan, maar om wanneer de terugbetalingstermijn vervalt. Die is voor degene die in februari de boot inging hetzelfde als voor mij, die in februari 2015 voor drie jaar een bedrag uitleende. Beiden krijgen we in september een aflossing van 6 maanden. Alleen de rente verschilt. Heeft met resterende looptijd te maken.
Ik snap dat probleem van die debiteurenlijsten nooit zo. Bij een bankfinanciering dien je als debiteur zelf maandelijks het initiatief te nemen om de lijst te mailen of per post aan te leveren. Dat kan een cf.platform toch ook in de voorwaarden opnemen?quote:
Ik trek nog maar eens bij KOM aan de bel. Blijft belachelijk dit.SPOILERGoedendag,
Ik heb een aantal vragen over de verpande zekerheden bij de projecten waarin ik heb geïnvesteerd.
Dierenkliniek Animalis
• Verpanding debiteuren ter waarde van ¤ 10.000
• Verpanden van de inventaris ter waarde van ¤ 11.500
Bijlage 1 (lijst van debiteuren) bij de pandakte is de stand van zaken op moment van ondertekening van de akte. Deze heeft op dit moment geen enkele waarde meer en dient regelmatig vernieuwd te worden om van enige betekenis te zijn op het moment dat tot uitwinning moet worden overgegaan.
Bijlage 2 ontbreekt in de PDF op uw website (lijst bedrijfsinventaris)
Tropisch Fruit en Paddenstoelen
Bijlage 1 (Lijst van voorraden) is de stand van zaken op moment van ondertekening van de pandakte. Deze heeft op dit moment geen enkele waarde meer en dient regelmatig vernieuwd te worden om van enige betekenis te zijn op het moment dat tot uitwinning moet worden overgegaan.
Webstijl online marketing
De pandakte beslaat uitsluitend de borgstelling. Ontbrekend zijn verpanding van:
• Klassieke sportwagen TVR 23-rgj-1 taxatiewaarde ¤ 16.000
• Klassieke collectie basgitaren (Gibson, EB-0 1967, Gibson Thunderbird 1974, Gibson RD 1981, Gibson Grabber 1984,) Geschatte waarde ¤ 15.000
• Zeiljacht Murena 30, klassiek Zweeds zeiljacht bj. 1972 geschatte waarde ¤ 25.000
• Inventaris, bureaus, telefooncentrale, alarmsysteem, vergaderzaal, LED TV’s, koffie machine, koelkast, afwas machine, airco’s ca. ¤ 20.000
• Computer park (Apple laptops, ipads, tablets, mobiele telefoons, servers) totaal 32 items waarde ca. 18.000
• Multi-site CMS systeem Geschatte waarde ca. ¤ 25.000
Verpanding van deze zaken is expliciet toegezegd in de pitch. Met uitblijven van verpanding blijven zowel de ondernemers als Kapitaal op Maat als platform mijns inziens ernstig in gebreke. Is bij u bekend in hoeverre deze zaken überhaupt nog in bezit van de ondernemers zijn?
Met vriendelijke groet,
Ik heb al eerder gepost dat mijn inziens in dit geval LAH juist handelt om dat in eerste instantie de ernst van de zaak niet bekend was. In het vervolg, mocht het voorkomen dat het duidelijk wordt dat een partner het echt niet gaat redden, dan zou LAH de buit over alle leners moeten verdelen en niet slechts aan hen die in die maand hun aflossing zouden moeten krijgen.quote:
[..]
Ik snap het niet helemaal.
Bij LAH leen je in feite aan de partner.
Die leent het vervolgens uit aan een ondernemer.
De ondernemer betaalt elk half jaar rente en aflossing.
Dan klopt het toch zoals LAH nu uitkeert?
Ik heb als oude lener niet meer recht dan iemand die in februari bij de laatste mogelijkheid aan NPFC uitleende. Het gaat niet om wanneer de complete lening is aangegaan, maar om wanneer de terugbetalingstermijn vervalt. Die is voor degene die in februari de boot inging hetzelfde als voor mij, die in februari 2015 voor drie jaar een bedrag uitleende. Beiden krijgen we in september een aflossing van 6 maanden. Alleen de rente verschilt. Heeft met resterende looptijd te maken.
Ook weer tijd voor een nieuw project daar!
Ik ben het met je eens dat dit de juiste manier zou zijn wanneer er daadwerkelijk sprake zou zijn van een faillissement. Dan moet je gewoon kijken wie er nog hoeveel te goed heeft, en spelen terugbetaalschema's geen rol meer.quote:
[..]
Ik heb al eerder gepost dat mijn inziens in dit geval LAH juist handelt om dat in eerste instantie de ernst van de zaak niet bekend was. In het vervolg, mocht het voorkomen dat het duidelijk wordt dat een partner het echt niet gaat redden, dan zou LAH de buit over alle leners moeten verdelen en niet slechts aan hen die in die maand hun aflossing zouden moeten krijgen.
Maar in de huidige situatie vind ik het nog steeds logisch dat de bedragen die van NPFC binnenkomen worden gebruikt voor het voldoen van aflossingen die volgens schema al hadden moeten plaatsvinden (en dit zeg ik als investeerder die nog geen cent terug heeft van zijn investering).
Met een geschatte cashflow (7+16) van 23K en een jaarlast van 14K aan annuïteiten moet dit op te brengen zijn, zou je zeggen. Lekker kort (2 jaar), als ik hem was geweest had ik er drie jaar van gemaakt maar blijkbaar kan het uit.
Waar haal je die +16K vandaan?quote:
Is het duikcentrum op FNC al aan de orde geweest? Hij lijkt me interessant. Weinig winst maar het is een B.V. dus zijn salaris is er al van af. De balans oogt gezond met stijgend EV en voldoende en stijgende current ratio.
Met een geschatte cashflow (7+16) van 23K en een jaarlast van 14K aan annuïteiten moet dit op te brengen zijn, zou je zeggen. Lekker kort (2 jaar), als ik hem was geweest had ik er drie jaar van gemaakt maar blijkbaar kan het uit.
SPOILERYasemin 25395
We hebben de aflossing voor de maand november en de rente en aflossing voor de maand december van Yasemin nog niet ontvangen. Hierdoor kunnen we de betaling van december niet op uw rekening-courant bijstorten. Wij staan in contact met de ondernemers, om tot een oplossing/voorstel te komen.
Wij zullen u zo spoedig mogelijk nader informeren, maar uiterlijk in februari aanstaande.
Van de 90 termijnen zijn er pas 9 (waarvan 6 enkel rente) voldaan. Hopelijk doet de feestmaand ze goed en volgen de betalingen alsnog snel.
Dat is de afname van de vaste activa. Er van uitgaande dat dit de afschrijving is. Kan ook eventueel ook een desinvestering bij betrokken zijn, maar dat kun je helaas niet zien.quote:
[..]
Waar haal je die +16K vandaan?
Ok, bedankt!quote:
[..]
Dat is de afname van de vaste activa. Er van uitgaande dat dit de afschrijving is. Kan ook eventueel ook een desinvestering bij betrokken zijn, maar dat kun je helaas niet zien.
Veel succes, die zal wel binnen 10 seconden vol zijnquote:
Ik zit klaar voor het project van geldvoorelkaar die om drie uur opent.
Haha denk ik ook, dus de scrips draaien al!quote:
[..]
Veel succes, die zal wel binnen 10 seconden vol zijn
en? gelukt?quote:
[..]
Haha denk ik ook, dus de scrips draaien al!
Mmmh, ik zie meer in die van morgenmiddag (de fabrikant). Veel meer zekerheden en een grote waarschijnlijkheid dat de server niet overbelast raakt.quote:
Ik zit klaar voor het project van geldvoorelkaar die om drie uur opent.
Zowaar op tijd!quote:
Ik zit klaar voor het project van geldvoorelkaar die om drie uur opent.
Idd al vol
Hier niet, mijn computer bleef te lang hikken. Balen, wilde hem graag meenemen.quote:
2 investeerders gooiden in totaal 50% van het bedrag erin. Dan ben je snel klaar...
[ Bericht 4% gewijzigd door FINONAF op 07-12-2017 16:19:10 ]
Met die rente loopt het juist niet vol omdat er net de succesfee mee terug krijgt wordt danquote:
Eigenlijk wel bizar dat zo’n lening voor 8% wordt ingezet. Zou met 5 of 6% ook zo vollopen met name vanwege het lage bedrag (niet dat ik daar voor pleit overigens...)
Zou idd wel een maximum op mogen van 5 of 10% het eerste uurquote:
[..]
Hier niet, mijn computer bleef te lang hikken. Balen, wilde hem graag meenemen.
2 investeerders gooide 50% van het bedrag erin. Dan ben je snel klaar...
2 investeerders gooide 50% van het bedrag erin.quote:
Dat is 25% per investeerder
Niet 50% elk
Niet van mijn geld........alleen HA van morele betekenis. .... Niets bijzonders. Op FNC zou je voor dit project al gauw 10% rente ontvangen.quote:
Eigenlijk wel bizar dat zo’n lening voor 8% wordt ingezet. Zou met 5 of 6% ook zo vollopen met name vanwege het lage bedrag (niet dat ik daar voor pleit overigens...)
maar dit is eindelijk weer eens een GVE project waar ik wat in stop.
lage succes fee
laag leenbedrag
korte looptijd
aardig bedrijf
redelijke rente
ik heb zelf met een bescheiden 6,25% meegedaan.
Maar wat een drama die manier van live gaan.....
Ook niet van mijn geld idd. Maar het feit dat een lening binnen een paar seconden vol zit betekent dat de crowd (mogelijk niet de fok! lezers) de lening onder de huidige voorwaarden zo graag wil dat dit met een lagere rente ook prima gekund had op dit platform. Daar had de leningnemer zijn voordeel mee kunnen doen, zeker als het om zo’n laag bedrag en korte looptijd gaat.quote:
[..]
Niet van mijn geld........alleen HA van morele betekenis. .... Niets bijzonders. Op FNC zou je voor dit project al gauw 10% rente ontvangen.
Maar voor 6% zou ik hier ook niet in geïnvesteerd hebben.
Er staat enorm veel spaargeld te verpieteren bij de grootbanken en dat geld zoekt zich een weg; daarbij is GvE nog steeds de bekendste naam in CF land; en dan is zo'n leninkje van 16K al heel gauw volgeboekt zeker als twee inschrijvers samen al de helft doen. Ik denk dat je er niet meer achter moet zoeken dan dit.quote:
[..]
Ook niet van mijn geld idd. Maar het feit dat een lening binnen een paar seconden vol zit betekent dat de crowd (mogelijk niet de fok! lezers) de lening onder de huidige voorwaarden zo graag wil dat dit met een lagere rente ook prima gekund had op dit platform. Daar had de leningnemer zijn voordeel mee kunnen doen, zeker als het om zo’n laag bedrag en korte looptijd gaat.
Maar voor 6% zou ik hier ook niet in geïnvesteerd hebben.
Ik neem morgen die Epsol mee voor een gemiddeld bedrag en daarnaast staat op CC de Family Tilburg nog open voor vanochtend 48K. Die hebben beide een aansprekend verhaal en redelijke zekerheid.
Op zo'n klein platform kun je gelukkig nog rustig de pareltjes selecteren en inschrijven.
Epsol kan ik inkomen, echter Family zie ik absoluut niet zitten.quote:
[..]
Er staat enorm veel spaargeld te verpieteren bij de grootbanken en dat geld zoekt zich een weg; daarbij is GvE nog steeds de bekendste naam in CF land; en dan is zo'n leninkje van 16K al heel gauw volgeboekt zeker als twee inschrijvers samen al de helft doen. Ik denk dat je er niet meer achter moet zoeken dan dit.
Ik neem morgen die Epsol mee voor een gemiddeld bedrag en daarnaast staat op CC de Family Tilburg nog open voor vanochtend 48K. Die hebben beide een aansprekend verhaal en redelijke zekerheid.
Op zo'n klein platform kun je gelukkig nog rustig de pareltjes selecteren en inschrijven.
Iedereen maakt natuurlijk zijn eigen inschattingquote:
[..]
Epsol kan ik inkomen, echter Family zie ik absoluut niet zitten.
Mag ik weten wat de voornaamste minpunten zijn bij Family? Dat het Horeca is?Dat voornamelijk.quote:
[..]
Iedereen maakt natuurlijk zijn eigen inschatting
Ik zie ook wel de pluspunten, eigen inbreng, reeds lopende zaak ed.
Ik prefereer echter iets minder rente maar wel bijvoorbeeld een hypothecair onderpand
Aangezien dit elke keer gekkenhuis is, moeten ze hier zsm mee stoppen.quote:Op donderdag 7 december 2017 15:17 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Met die rente loopt het juist niet vol omdat er net de succesfee mee terug krijgt wordt dan
[..]
Zou idd wel een maximum op mogen van 5 of 10% het eerste uur
Een alternatief zou zijn:
Een systeem waarin iedereen kan intekenen en aangeeft hoe veel hij/zij wil inleggen. Stel er wordt 200% gefund, dan zijn er twee oplossingen:
- Iedere investering door de helft (al loop je dan wel het risico dat mensen hierop gaan anticiperen door meer toe te zeggen)
- Alles eerlijk verdeling over de investeerders, met in achtneming van de aangegeven maximum inleg, al zal dat wel de hele grote investeerders wegjagen en dat zullen ze dus wel niet doen.
Waar ik een beetje voor vrees is een systeem waarin investeerders elkaar mogen onderbieden, wie zijn geld het goedkoopst wil uitlenen mag investeren.
Dat is natuurlijk het allermooiste al zie je in combinatie met hypotheken ook steeds meer dat er gegoocheld wordt met de waarde van het onderpand en taxaties. Soms weten ze al wat een pand waard is nog voordat het af- of verbouwd isquote:
[..]
Dat voornamelijk.
Ik zie ook wel de pluspunten, eigen inbreng, reeds lopende zaak ed.
Ik prefereer echter iets minder rente maar wel bijvoorbeeld een hypothecair onderpand
Kun je daar veel zekerheid aan ontlenen vragen we ons hier wel eens af. Zie bijvoorbeeld die brouwer op CCF.Zekerheden kun je absoluut opvatten als verhaalsmogelijkheid (doe ik zelf ook heel graag
) maar andere factoren zoals bewezen succes (ervaring in de branche), aanwezigheid van ander inkomen, inbreng van eigen geld, laat ik ook nog steeds meespreken. En uiteindelijk blijft het toch altijd deels een gok, maar dat is ook een beetje de charme Het is te hopen inderdaad dat het snel opgelost is. Het zou niet veel goeds doen aan de statistieken van Collin als lening van 450K al na 3 aflossingen de fout in gaat. Is trouwens project van de zelfde coaches als Daddy's Uden.quote:
Betalingsachterstand project CCFSPOILERYasemin 25395
We hebben de aflossing voor de maand november en de rente en aflossing voor de maand december van Yasemin nog niet ontvangen. Hierdoor kunnen we de betaling van december niet op uw rekening-courant bijstorten. Wij staan in contact met de ondernemers, om tot een oplossing/voorstel te komen.
Wij zullen u zo spoedig mogelijk nader informeren, maar uiterlijk in februari aanstaande.
Van de 90 termijnen zijn er pas 9 (waarvan 6 enkel rente) voldaan. Hopelijk doet de feestmaand ze goed en volgen de betalingen alsnog snel.
(en ja, in sommige gevallen is dat jammer voor mij als relatief kleine investeerder)
Dank, is genoteerd in de statistieken.quote:
GVE project in de problemen.
Een project vanuit mijn begintijd, zo eentje die je nu zonder te lezen aan de kant zou schuiven.
29/60 termijnen betaald.
5s project, A rating Graydon toentertijdSPOILERAflossingsprobleem geldlening
U heeft via het platform van Geldvoorelkaar.nl een bedrag geïnvesteerd (geldlening) in een project. Er zijn problemen ontstaan in de (stipte) aflossing van de geldlening conform de schuldbekentenis.
Helaas ontvangen wij geen betalingen meer van de heer Bakker en mevrouw Bom (hierna: “schuldenaar of schuldenaren”) inzake project TWOL24 (leningnummer: 009997).
https://www.crowdfundmarkt.nl/crowdfundingproject/twol24-bv
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16985
Ik neem hem overigens niet mee.
2,1% succesfee
looptijd 7 jaar
m.i. enorm risico wat niet afgedekt wordt door de hypotheek.
van die waarde van 1 miljoen zal, vrees ik, bij een gedwongen verkoop nog niet de helft gehaald worden.
(disclaimer: dit zijn slechts mijn overwegingen)
Ik vind hem ook niet zo slecht maar ik sla over omdat ik al een aantal boten in mijn portefeuille heb, die overigens allemaal netjes betalen. Ook ben ik extreem terughoudend met GvE omdat de recovery waardeloos is.quote:
Ik heb al genoeg boten in mijn lijstje. Dus ik sla ook over. Aan de andere kant is het project niet echt verkeerd. Ik zie veel projecten langs komen die wat business model en zekerheden veel slechter scoren en op hun sloffen tegen 7% vollopen. 8.8% is op zich geen verkeerde rente voor dit project.
SPOILERIn 2015 heeft u geïnvesteerd in Watergames & More BV. Sinds die funding ontwikkelt ons bedrijf zich voorspoedig en zijn we fors gegroeid in omzet. Om deze groei te financieren gaan we een 2e crowdfund campagne met Collin Crowdfund starten. Daarbij wordt de bestaande lening waarin u heeft geïnvesteerd afgelost nadat de nieuwe lening is volgeschreven.
- Voor grotere projecten zou dat eerste nog wel kunnen, maar voor deze kruimels wordt misschien wel 3000 tot 5000% ingeschreven. Dat schiet ook niet op (al helemaal als men erop gaat anticiperen). Ik verwacht dat tientallen (groot)investeerders zouden het wel aandurven om het volledige bedrag in te schrijven.quote:
[..]
Aangezien dit elke keer gekkenhuis is, moeten ze hier zsm mee stoppen.
Een alternatief zou zijn:
Een systeem waarin iedereen kan intekenen en aangeeft hoe veel hij/zij wil inleggen. Stel er wordt 200% gefund, dan zijn er twee oplossingen:
- Iedere investering door de helft (al loop je dan wel het risico dat mensen hierop gaan anticiperen door meer toe te zeggen)
- Alles eerlijk verdeling over de investeerders, met in achtneming van de aangegeven maximum inleg, al zal dat wel de hele grote investeerders wegjagen en dat zullen ze dus wel niet doen.
Waar ik een beetje voor vrees is een systeem waarin investeerders elkaar mogen onderbieden, wie zijn geld het goedkoopst wil uitlenen mag investeren.
Het slaat het CROWD in Crowdfunding een beetje over als je door 2 personen 50% laat investeren.
Dan zie ik liever een voorinschrijving waarbij je aan kan vinken:
-Dat je wil investeren
-Wat je minimum bedrag is wat je wil investeren
-Wat je maximum bedrag is wat je wil investeren
Na 48 uur schiet de pitch open en wordt er gevuld wat iedereen heeft ingevuld beginnende bij het laagste bedrag. Iedereen die minimaal 100 heeft ingevuld, en daarna elke dat bedrag ophogen tot de pitch vol zit.
-Indien meer mensen de 100 euro groep hebben ingevuld dan dat je kwijt kan, dan first come, first serve.
Ik ben op zich niet tegen onderbieden. Wat mij betreft moet crowdfunding voor zowel geldnemers als investeerders aantrekkelijk zijn. Het probleem bij het platform wat een dergelijke constructie nu heeft geïmplementeerd (ik weet zo gauw ff niet meer welke dat was), is dat het lang kan duren voor je weet of je investering door gaat en je al moet betalen voor je weet of je mee mag doen. Als het goed wordt geïmplementeerd (snel duidelijkheid, achteraf betalen), heb ik er op zich geen bezwaar tegen.quote:
[..]
Aangezien dit elke keer gekkenhuis is, moeten ze hier zsm mee stoppen.
Een alternatief zou zijn:
Een systeem waarin iedereen kan intekenen en aangeeft hoe veel hij/zij wil inleggen. Stel er wordt 200% gefund, dan zijn er twee oplossingen:
- Iedere investering door de helft (al loop je dan wel het risico dat mensen hierop gaan anticiperen door meer toe te zeggen)
- Alles eerlijk verdeling over de investeerders, met in achtneming van de aangegeven maximum inleg, al zal dat wel de hele grote investeerders wegjagen en dat zullen ze dus wel niet doen.
Waar ik een beetje voor vrees is een systeem waarin investeerders elkaar mogen onderbieden, wie zijn geld het goedkoopst wil uitlenen mag investeren.
Ik zou het duikcentrum wel mee willen nemen, maar ben morgenavond op pad. Ik denk dat hij al vol zit tegen de tijd dat ik thuis ben.quote:
Is het duikcentrum op FNC al aan de orde geweest? Hij lijkt me interessant. Weinig winst maar het is een B.V. dus zijn salaris is er al van af. De balans oogt gezond met stijgend EV en voldoende en stijgende current ratio.
Met een geschatte cashflow (7+16) van 23K en een jaarlast van 14K aan annuïteiten moet dit op te brengen zijn, zou je zeggen. Lekker kort (2 jaar), als ik hem was geweest had ik er drie jaar van gemaakt maar blijkbaar kan het uit.
SPOILER: Mijn e-mailGeachte heer Chow,
Ik heb zojuist de pitch ‘Opname Apparatuur Stem-Acteur’ gelezen. Naar aanleiding van deze pitch heb ik een opmerking en twee vragen.
Opmerking:
U plaatst deze pitch in de categorie ‘Nakoming BTW-belasting en/of zakelijke premieverplichtingen’. Waarom is die categorie volgens u juister dan de categorie ‘Financiering van bedrijfsmiddelen’?
Vraag 1:
Het Eigen Vermogen van het bedrijf is in 2016 fors gedaald t.o.v. 2015. Over 2014 zijn helaas geen cijfers bekend. Heeft deze ontwikkeling zich in 2017 doorgezet?
Vraag 2:
U stelt dan Ben Maasdag een eenmanszaak is. Op internet lees ik dat op de Delftweg 335 in Rotterdam ook het volgende bedrijf gevestigd is of is geweest: Ben Maasdam Voice-Over B.V.. Wat is de relatie tussen de eenmanszaak en deze BV. Waarom is de lening niet door de BV aangevraagd?
Omdat de pitch vrijdag open gaat voor investeerders en ik mijn e-mail niet na donderdagavond kan lezen, hoop ik dat u deze e-mail uiterlijk morgennamiddag kunt beantwoorden.
Met vriendelijke groet,
Groepfunder
SPOILER: Reactie FNCGeachte Groepfunder,
Bedankt voor uw bericht.
De categorie was incorrect ingevuld, dit hebben wij direct aangepast naar Financiering van groeikapitaal. Hartelijk dank dat u ons hierop heeft gewezen.
Daarnaast heb ik een antwoord ontvangen van onze kredietanalisten op de vragen die u had inzake dit project.
1. Wij vragen geen conceptcijfers op, zodoende hebben wij ook geen inzicht in de cijfers van 2017. De reden dat wij concept cijfers niet opvragen is omdat deze niet bevestigd zijn door een accountant of gedeponeerd wordt bij de Kamer van Koophandel. Het zijn cijfers die de ondernemer op dat moment zelf heeft opgesteld.
2. De ondernemer heeft de cijfers van de BV aangeleverd. Echter kijken wij alleen naar de eenmanszaak omdat het zakelijk krediet op deze entiteit is aangevraagd en ook alleen voor deze onderneming gebruikt mag worden. De kredietanalisten beoordelen of de eenmanszaak de lening terug kan betalen.
Mocht u aanvullende vragen hebben, neem gerust contact met ons op.
Met vriendelijke groet,
Brian Chow
Investor Relations
Hoe kan ik deze openen? Ik krijg bij beide links forbidden: You don't have the permission to access this site / carry out this action. Please contact an administrator.quote:
[..]
Hakkenbar Sleutelservice op FNC staat nu ook open https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30819
Wel aardig 2 jarig project
Ben zowel op FOK! en op FC member.
Dat is de opmerking wanneer het project al volgeschreven is, zie ook bij FNC onderaan bij de Reeds gefinancierde leningen waar de lening staat.quote:
[..]
Hoe kan ik deze openen? Ik krijg bij beide links forbidden: You don't have the permission to access this site / carry out this action. Please contact an administrator.
Ben zowel op FOK! en op FC member.
Bedankt! Beetje een onlogische melding, zat ook via m'n telefoon te kijken. Website is naar mijn idee niet handig te bekijken in mobiele weergave of ligt dat aan mij..?quote:
[..]
Dat is de opmerking wanneer het project al volgeschreven is, zie ook bij FNC onderaan bij de Reeds gefinancierde leningen waar de lening staat.
Ik zie bijvoorbeeld de omschrijving niet van het project in het overzicht; moet ze alle stuk voor stuk openen om de omschrijving te kunnen zijn.
Ik zeg het nog maar een keer, die 48 uurs regel is een gedrocht.quote:
[..]
- Voor grotere projecten zou dat eerste nog wel kunnen, maar voor deze kruimels wordt misschien wel 3000 tot 5000% ingeschreven. Dat schiet ook niet op (al helemaal als men erop gaat anticiperen). Ik verwacht dat tientallen (groot)investeerders zouden het wel aandurven om het volledige bedrag in te schrijven.
Het slaat het CROWD in Crowdfunding een beetje over als je door 2 personen 50% laat investeren.
Dan zie ik liever een voorinschrijving waarbij je aan kan vinken:
-Dat je wil investeren
-Wat je minimum bedrag is wat je wil investeren
-Wat je maximum bedrag is wat je wil investeren
Na 48 uur schiet de pitch open en wordt er gevuld wat iedereen heeft ingevuld beginnende bij het laagste bedrag. Iedereen die minimaal 100 heeft ingevuld, en daarna elke dat bedrag ophogen tot de pitch vol zit.
-Indien meer mensen de 100 euro groep hebben ingevuld dan dat je kwijt kan, dan first come, first serve.
Dit "medicijn" van de AFM is erger dan de kwaal. Snel terug draaien en alle platformen verplichten dat er gedurende minimaal 1 week kan worden geannuleerd door middel van een simpele knop op de site.
Inderdaad zwak antwoord over de conceptcijfers: een eenmanszaak hoeft helemaal geen cijfers te deponeren bij de KVK en is ook niet controleplichtig. Leningnemer kan dus zelf ook de cijfers van eerdere jaren hebben opgesteld zonder dat daar controle op toegepast is.quote:
Eerder in deze draad schreef ik dat ik een e-mail had gestuurd aan FNC over de pitch 'Opname Apparatuur Stem-Acteur'. Vandaag heb ik antwoord gekregen. Graag deel ik deze informatie met mijn mede-investeerders op Fok!. Het antwoord op de eerste vraag vind ik niet overtuigend. Het antwoord op de tweede vraag geeft mij echter voldoende vertrouwen om deze pitch op mijn lijstje met projecten die ik mee wil nemen te laten staan.SPOILER: Mijn e-mailGeachte heer Chow,
Ik heb zojuist de pitch ‘Opname Apparatuur Stem-Acteur’ gelezen. Naar aanleiding van deze pitch heb ik een opmerking en twee vragen.
Opmerking:
U plaatst deze pitch in de categorie ‘Nakoming BTW-belasting en/of zakelijke premieverplichtingen’. Waarom is die categorie volgens u juister dan de categorie ‘Financiering van bedrijfsmiddelen’?
Vraag 1:
Het Eigen Vermogen van het bedrijf is in 2016 fors gedaald t.o.v. 2015. Over 2014 zijn helaas geen cijfers bekend. Heeft deze ontwikkeling zich in 2017 doorgezet?
Vraag 2:
U stelt dan Ben Maasdag een eenmanszaak is. Op internet lees ik dat op de Delftweg 335 in Rotterdam ook het volgende bedrijf gevestigd is of is geweest: Ben Maasdam Voice-Over B.V.. Wat is de relatie tussen de eenmanszaak en deze BV. Waarom is de lening niet door de BV aangevraagd?
Omdat de pitch vrijdag open gaat voor investeerders en ik mijn e-mail niet na donderdagavond kan lezen, hoop ik dat u deze e-mail uiterlijk morgennamiddag kunt beantwoorden.
Met vriendelijke groet,
GroepfunderSPOILER: Reactie FNCGeachte Groepfunder,
Bedankt voor uw bericht.
De categorie was incorrect ingevuld, dit hebben wij direct aangepast naar Financiering van groeikapitaal. Hartelijk dank dat u ons hierop heeft gewezen.
Daarnaast heb ik een antwoord ontvangen van onze kredietanalisten op de vragen die u had inzake dit project.
1. Wij vragen geen conceptcijfers op, zodoende hebben wij ook geen inzicht in de cijfers van 2017. De reden dat wij concept cijfers niet opvragen is omdat deze niet bevestigd zijn door een accountant of gedeponeerd wordt bij de Kamer van Koophandel. Het zijn cijfers die de ondernemer op dat moment zelf heeft opgesteld.
2. De ondernemer heeft de cijfers van de BV aangeleverd. Echter kijken wij alleen naar de eenmanszaak omdat het zakelijk krediet op deze entiteit is aangevraagd en ook alleen voor deze onderneming gebruikt mag worden. De kredietanalisten beoordelen of de eenmanszaak de lening terug kan betalen.
Mocht u aanvullende vragen hebben, neem gerust contact met ons op.
Met vriendelijke groet,
Brian Chow
Investor Relations
Ik heb GVE een mail gestuurd over deze gang van zaken met de vraag of het niet beter is om bij "kleine" projecten, zeg tot 40 k o.i.d. een maximum per investeerder in te voeren. In de huidige situatie wordt het gros van de investeerders veroordeeld tot grote projecten, en dat is niet goed voor de risicospreiding.quote:
[..]
Hier niet, mijn computer bleef te lang hikken. Balen, wilde hem graag meenemen.
2 investeerders gooiden in totaal 50% van het bedrag erin. Dan ben je snel klaar...
(inz. Jacob Hessel schip)quote:
ik ook niet.
2,1% succesfee
looptijd 7 jaar
m.i. enorm risico wat niet afgedekt wordt door de hypotheek.
van die waarde van 1 miljoen zal, vrees ik, bij een gedwongen verkoop nog niet de helft gehaald worden.
(disclaimer: dit zijn slechts mijn overwegingen)
Minus de fee, houd je ongeveer 8,5% rendement over per jaar. Dat is helemaal niet verkeerd voor een project met al gauw 57% dekking (uitgaande van die helft
) en met een voorspelbaar en helder bedrijfsmodel.Met iedere aflossing loopt het risico verder terug.
Dus, noem me eigenwijs, maar ik doe toch mee.
Ik heb ook meerdere schepen, maar nog véél meer restaurants, tsja.......
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 07-12-2017 22:19:34 ]
De aanwezigheid van een tweede bedrijf roept nogal wat extra vragen op. Naar mijn mening is het onvermijdelijk dat deze twee elkaar beïnvloeden zowel in positieve als negatieve zin. Voorts is het zo dat FNC geen enkele controle uitoefent op de besteding van het krediet. Dat hebben ze me zelf ooit toegelicht.quote:
[..]
Inderdaad zwak antwoord over de conceptcijfers: een eenmanszaak hoeft helemaal geen cijfers te deponeren bij de KVK en is ook niet controleplichtig. Leningnemer kan dus zelf ook de cijfers van eerdere jaren hebben opgesteld zonder dat daar controle op toegepast is.
Dus ze kunnen wel zeggen dat het krediet alleen voor de eenmanszaak is bestemd maar daar is de ondernemer vrij in; wie houdt hem tegen.
Ik laat deze liggen, er zijn veel betere. Bij een bank kom je er niet mee weg als je niet 3 boekjaren plus YTD cijfers aanlevert, maar bij CF kan het blijkbaar allemaal.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 07-12-2017 22:23:50 ]
Was er niet pas een boot waarbij de daadwerkelijke waarde (of iig het bod) niet eens in de buurt kwam vd helft(!!!) Van de getaxeerde waarde?quote:
[..]
(inz. Jacob Hessel schip)
Minus de fee, houd je ongeveer 8,5% rendement over per jaar. Dat is helemaal niet verkeerd voor een project met al gauw 57% dekking (uitgaande van die helft
Met iedere aflossing loopt het risico verder terug.
Dus, noem me eigenwijs, maar ik doe toch mee.
Ik heb ook meerdere schepen, maar nog véél meer restaurants, tsja.......
Eerlijkheidshalve moet ik bekennen dat ik beide projecten niet gelezen hebt dus mogelijk zijn er duidelijke verschillen te benoemen
Ik denk dat er een duidelijk verschil is tussen een vrachtschip dat al jarenlang meevaart in een pool (en dat ook blijft doen) en een partyschip met wisselende klantenkring en dus veel risico loopt op onderbezetting. Je zou ze moeten bestuderen maar mijn gevoel is dat het appels met peren vergelijken is. Ik dit schip iig nog niet zo gauw op een veiling belanden gezien de inkomsten die er (voorspelbaar) mee gegenereerd kunnen worden.quote:
[..]
Was er niet pas een boot waarbij de daadwerkelijke waarde (of iig het bod) niet eens in de buurt kwam vd helft(!!!) Van de getaxeerde waarde?
Eerlijkheidshalve moet ik bekennen dat ik beide projecten niet gelezen hebt dus mogelijk zijn er duidelijke verschillen te benoemen
Bedankt voor de aanvullende informatie, voor mij te veel onduidelijkheden. Sla hem overquote:
Eerder in deze draad schreef ik dat ik een e-mail had gestuurd aan FNC over de pitch 'Opname Apparatuur Stem-Acteur'. Vandaag heb ik antwoord gekregen. Graag deel ik deze informatie met mijn mede-investeerders op Fok!. Het antwoord op de eerste vraag vind ik niet overtuigend. Het antwoord op de tweede vraag geeft mij echter voldoende vertrouwen om deze pitch op mijn lijstje met projecten die ik mee wil nemen te laten staan.SPOILER: Mijn e-mailGeachte heer Chow,
Ik heb zojuist de pitch ‘Opname Apparatuur Stem-Acteur’ gelezen. Naar aanleiding van deze pitch heb ik een opmerking en twee vragen.
Opmerking:
U plaatst deze pitch in de categorie ‘Nakoming BTW-belasting en/of zakelijke premieverplichtingen’. Waarom is die categorie volgens u juister dan de categorie ‘Financiering van bedrijfsmiddelen’?
Vraag 1:
Het Eigen Vermogen van het bedrijf is in 2016 fors gedaald t.o.v. 2015. Over 2014 zijn helaas geen cijfers bekend. Heeft deze ontwikkeling zich in 2017 doorgezet?
Vraag 2:
U stelt dan Ben Maasdag een eenmanszaak is. Op internet lees ik dat op de Delftweg 335 in Rotterdam ook het volgende bedrijf gevestigd is of is geweest: Ben Maasdam Voice-Over B.V.. Wat is de relatie tussen de eenmanszaak en deze BV. Waarom is de lening niet door de BV aangevraagd?
Omdat de pitch vrijdag open gaat voor investeerders en ik mijn e-mail niet na donderdagavond kan lezen, hoop ik dat u deze e-mail uiterlijk morgennamiddag kunt beantwoorden.
Met vriendelijke groet,
GroepfunderSPOILER: Reactie FNCGeachte Groepfunder,
Bedankt voor uw bericht.
De categorie was incorrect ingevuld, dit hebben wij direct aangepast naar Financiering van groeikapitaal. Hartelijk dank dat u ons hierop heeft gewezen.
Daarnaast heb ik een antwoord ontvangen van onze kredietanalisten op de vragen die u had inzake dit project.
1. Wij vragen geen conceptcijfers op, zodoende hebben wij ook geen inzicht in de cijfers van 2017. De reden dat wij concept cijfers niet opvragen is omdat deze niet bevestigd zijn door een accountant of gedeponeerd wordt bij de Kamer van Koophandel. Het zijn cijfers die de ondernemer op dat moment zelf heeft opgesteld.
2. De ondernemer heeft de cijfers van de BV aangeleverd. Echter kijken wij alleen naar de eenmanszaak omdat het zakelijk krediet op deze entiteit is aangevraagd en ook alleen voor deze onderneming gebruikt mag worden. De kredietanalisten beoordelen of de eenmanszaak de lening terug kan betalen.
Mocht u aanvullende vragen hebben, neem gerust contact met ons op.
Met vriendelijke groet,
Brian Chow
Investor Relations
Ze lenen maar eigenlijk 3k voor nw zaken, aanpassing huisstijl , de rest is herfinanciering bestaande leningen w.o. die van GVE tegen een gelijk rente%, dan moet het voordeel zitten in de leningen van 16k waarvan het rente% dan hoger moet zijn, herfinancier dan die alleen?quote:
Op zich is 300k omzet met 70k als inkomen niet verkeerd, dan denk ik de 3k huisstijl tik je zo af, en die 11k oude leningen, je zelf strak voor 1 a 2 twee jaar zetten idem, 32k voor 6 jaar, mijn way is straffe afbouw van de leningen, en dan heb je de lening van 32k voor weer 60mnd in deze omvang en duur niet nodig. In basis is het dus bijna gehele herfinanciering van de (oude) leningen, leningen los je in principe af en los je niet af met een nieuwe lening.
De bezorg beer heeft van zijn huidige lening nog 17 van de 60 termijnen te gaan. Daarnaast her financiert hij andere leningen met in totaal 16K schuld. Het zou zo maar eens kunnen dat hij door dit op dit moment te herfinancieren in een nieuwe lening over 60 maanden zijn maand annuïteit ruim halveert t.o.v. wat hij nu aan zijn lenigen kwijt is.. Wat kan leiden tot wat meer comfort in de liquiditeit van de onderneming.quote:
[..]
Ze lenen maar eigenlijk 3k voor nw zaken, aanpassing huisstijl , de rest is herfinanciering bestaande leningen w.o. die van GVE tegen een gelijk rente%, dan moet het voordeel zitten in de leningen van 16k waarvan het rente% dan hoger moet zijn, herfinancier dan die alleen?
Op zich is 300k omzet met 70k als inkomen niet verkeerd, dan denk ik de 3k huisstijl tik je zo af, en die 11k oude leningen, je zelf strak voor 1 a 2 twee jaar zetten idem, 32k voor 6 jaar, mijn way is straffe afbouw van de leningen, en dan heb je de lening van 32k voor weer 60mnd in deze omvang en duur niet nodig. In basis is het dus bijna gehele herfinanciering van de (oude) leningen, leningen los je in principe af en los je niet af met een nieuwe lening.
Tot nu toe heeft de man keurig zijn annuïteit maandelijks betaald weet ik uit eigen ervaring. De markt voor dit soort bezorgbedrijven in Delft (studentenstad) zal er niet slechter op worden de komende jaren. Dus ik heb geen reden om aan te nemen dat hij de komende 5 jaren dit lagere bedrag per maand, dan wat hij nu kwijt is, op kan brengen.
Je weet natuurlijk nooit of hij privé de beest uit gaat hangen ..........................
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-12-2017 10:57:33 ]
Ik ook. Voor mij roept de reactie van FNC meer vragen op dan hij beantwoordt.quote:
[..]
Bedankt voor de aanvullende informatie, voor mij te veel onduidelijkheden. Sla hem over
Ik snap ook hun gewijzigde policy wat betreft het opvragen van cijfers over voorgaande jaren niet. Eerder was het voor eenmanszaken geloof ik al niet verplicht om cijfers van verder dan 2 jaar terug aan te leveren, maar nu lijkt het wel alsof het standaard beleid is geworden om hier helemaal niet meer om te vragen. Ik vind het dom, want de cijfers zijn waar je het als investeerder bij FNC mee moet doen qua beoordeling van projecten. Ikzelf ben in ieder geval zeer terughoudend met investeren op basis van cijfers van alleen de laatste 2 jaar.
Jij en ik en veel andere investeerders op FOK vinden dat wij het met de cijfers moeten doen en willen dus meer cijfers..quote:
[..]
Ik ook. Voor mij roept de reactie van FNC meer vragen op dan hij beantwoordt.
Ik snap ook hun gewijzigde policy wat betreft het opvragen van cijfers over voorgaande jaren niet. Eerder was het voor eenmanszaken geloof ik al niet verplicht om cijfers van verder dan 2 jaar terug aan te leveren, maar nu lijkt het wel alsof het standaard beleid is geworden om hier helemaal niet meer om te vragen. Ik vind het dom, want de cijfers zijn waar je het als investeerder bij FNC mee moet doen qua beoordeling van projecten. Ikzelf ben in ieder geval zeer terughoudend met investeren op basis van cijfers van alleen de laatste 2 jaar.
FNC zelf is meer de mening toegedaan dat we het moeten doen met hun waarde oordeel en het liefst zouden ze net als in de UK ook hier overgaan naar een model van automatisch investeren waarbij je geen keuze hebt in de selectie van de projecten. Zie ook de FNC bijdrage aan de internet consultatie van het ministerie van financiën.
Ik denk dat FNC NL ook naar dat UK model gaat, maar dan moeten ze eerst wat meer kritische massa krijgen. Dat doen ze door al die C en D projectjes erdoor te pompen (die ik overigens allemaal niet meepak).quote:
[..]
Jij en ik en veel andere investeerders op FOK vinden dat wij het met de cijfers moeten doen en willen dus meer cijfers..
FNC zelf is meer de mening toegedaan dat we het moeten doen met hun waarde oordeel en het liefst zouden ze net als in de UK ook hier overgaan naar een model van automatisch investeren waarbij je geen keuze hebt in de selectie van de projecten. Zie ook de FNC bijdrage aan de internet consultatie van het ministerie van financiën.
Dat systeem wat ze daar gebruiken is net zo iets als Lender & Spender?quote:
Ik denk dat FNC NL ook naar dat UK model gaat, maar dan moeten ze eerst wat meer kritische massa krijgen.
Natuurlijk pak je ze niet allemaal mee want wat CF leuk maakt is om het beter te doen als het gemiddelde.quote:
[..]
Dat doen ze door al die C en D projectjes erdoor te pompen (die ik overigens allemaal niet meepak).
De meeste mensen die hier op Fok zitten willen het platform gemiddelde verslaan. Als je denkt dat het platform een goede risico/ rente percentage analyse maakt kan je beter in ieder project van het platform 100 euro (ik bedoel een gelijk bedrag) stoppen. Wat FNC je in de UK ook laat doen. Als ik het goed begrepen heb kan je bij FNC UK niet meer in individuele projecten selecteren.
Ja. Zover ik het gelezen heb wel. Alleen wordt er daar als ik het goed begrijp niet naar de toekomst door gespreid zoals bij L&Squote:
[..]
Dat systeem wat ze daar gebruiken is net zo iets als Lender & Spender?
Klopt inderdaad dat FNC UK is overgegaan op dit model.quote:
[..]
Natuurlijk pak je ze niet allemaal mee want wat CF leuk maakt is om het beter te doen als het gemiddelde.
De meeste mensen die hier op Fok zitten willen het platform gemiddelde verslaan. Als je denkt dat het platform een goede risico/ rente percentage analyse maakt kan je beter in ieder project van het platform 100 euro (ik bedoel een gelijk bedrag) stoppen. Wat FNC je in de UK ook laat doen. Als ik het goed begrepen heb kan je bij FNC UK niet meer in individuele projecten selecteren.
Ik vraag me echt af of dit op de langere termijn succesvol gaat zijn. Voor mensen zoals wij die het leuk vinden om zelf projecten te selecteren is dan de lol er van af, en wanneer op termijn de spaar- en depositorentes weer omhoog gaan is het voor de mensen die puur op zoek zijn naar een wat hoger rendement op hun spaargeld ook niet meer interessant.
Begrijp ik nou goed dat ze cijfers onder onze neus duwen waarvan ze nu zelf zeggen dat die totaal irrelevant zijn????????quote:2. De ondernemer heeft de cijfers van de BV aangeleverd. Echter kijken wij alleen naar de eenmanszaak omdat het zakelijk krediet op deze entiteit is aangevraagd en ook alleen voor deze onderneming gebruikt mag worden. De kredietanalisten beoordelen of de eenmanszaak de lening terug kan betalen.
ik zat te wachten op 2HIP maar die is helaas nog niet geopendquote:
Nu open op CCF de theeboer https://www.collincrowdfund.nl/crusio-thee/
Me.too.quote:
[..]
ik zat te wachten op 2HIP maar die is helaas nog niet geopend
Af en toe wordt er ook 's middags gepubliceerd, toch? Er zit aardig wat in de pijplijn momenteel. Hoe laat is dat dan? 15u? Misschien handig om dan even te kijken.
Als de spaar en depositorentes oplopen zal FNC met zijn rentes/rendement ook omhoog moeten. Immers als ze dit niet doen verliest men de klant want die kiest dan voor het minder risicovolle product. Men zal altijd een rendement van minimaal 5 procent meer moeten bieden dan een deposito i.v.m. het extra risico. Risico's worden natuurlijk voor een deel weggenomen door de spreiding maar blijven wel degelijk bestaan en zul je zeker merken bij een algemene dip van de economie. Ook als je goed gespreid hebt.quote:
[..]
wanneer op termijn de spaar- en depositorentes weer omhoog gaan is het voor de mensen die puur op zoek zijn naar een wat hoger rendement op hun spaargeld ook niet meer interessant.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-12-2017 11:13:48 ]
Daar zat ik ook op te wachten. De laatste tijd is er s'middags niets meer geweest. ( de middag gebruikt men voor de projecten van Knab). Zal dus wel volgende week worden.quote:
[..]
Me.too.
Af en toe wordt er ook 's middags gepubliceerd, toch? Er zit aardig wat in de pijplijn momenteel. Hoe laat is dat dan? 15u? Misschien handig om dan even te kijken.
Zeker. Maar ik denk dat een deel van de huidige CF investeerders ook dan af zal haken, omdat men dan weer de keuze zal maken voor sparen met nul risico en een, voor hen, acceptabel rendement.quote:
Als de spaar en depositorentes oplopen zal FNC met zijn rentes/rendement ook omhoog moeten. Immers als ze dit niet doen verliest men de klant want die kiest dan voor het minder risicovolle product.
Dan zal ik deze weer gaan missen want begin volgende week ben ik om 11 uur niet onlinequote:
[..]
Daar zat ik ook op te wachten. De laatste tijd is er s'middags niets meer geweest. ( de middag gebruikt men voor de projecten van Knab). Zal dus wel volgende week worden.
Via de app van Collin kan je ook investeren.quote:
[..]
Dan zal ik deze weer gaan missen want begin volgende week ben ik om 11 uur niet online
Omdat het een annuïteitenlening is (met rente over gemiddeld ongeveer de helft van het originele bedrag) moet je toch twee keer die 0,3% fee aftrekken? Ongeveer 8,2% na fee dus.quote:
[..]
(inz. Jacob Hessel schip)
Minus de fee, houd je ongeveer 8,5% rendement over per jaar. Dat is helemaal niet verkeerd voor een project met al gauw 57% dekking (uitgaande van die helft
Met iedere aflossing loopt het risico verder terug.
Dus, noem me eigenwijs, maar ik doe toch mee.
Ik heb ook meerdere schepen, maar nog véél meer restaurants, tsja.......
Volgens GVE zelf is de effectieve rente trouwens 8,1%
Heb jij die 40K er ingegooid?quote:
[..]
(inz. Jacob Hessel schip)
Minus de fee, houd je ongeveer 8,5% rendement over per jaar. Dat is helemaal niet verkeerd voor een project met al gauw 57% dekking (uitgaande van die helft
Met iedere aflossing loopt het risico verder terug.
Dus, noem me eigenwijs, maar ik doe toch mee.
Ik heb ook meerdere schepen, maar nog véél meer restaurants, tsja.......
Ahum van de eindejaarsbonus voordat de vrouw daar lucht van krijgtquote:
Viel me al op dat het ineens hard ging. Maar nog 3,5 ton te gaan. Fors. Ze hebben dit niet goed aangepakt, de eerste dag van publicatie is meestal doorslaggevend. Eenmaal vastgelopen, komt het niet makkelijk weer op gang.
Je hebt gelijk, mijn berekening was wat al te simpelquote:
[..]
Omdat het een annuïteitenlening is (met rente over gemiddeld ongeveer de helft van het originele bedrag) moet je toch twee keer die 0,3% fee aftrekken? Ongeveer 8,2% na fee dus.
Volgens GVE zelf is de effectieve rente trouwens 8,1%
. Maar nog is het rendement aardig vergeleken met andere schepen.....SPOILERUitstel nieuw project
08-12-2017 11:47
Op verzoek van de ondernemer is het project welke vandaag online zou gaan, enkele dagen uitgesteld.
Hij had nog iets meer tijd nodig om zijn crowdfundingcampagne op een goede manier uit te rollen.
Zodra bekend wanneer het project online zal gaan, plaatsen wij een nieuwe update.
Welk project was dat? Niet de oesterbar want die staat nu nog open. Dit explosieve project loopt dus niet zo snel vol.quote:
HCN, project van 12:00u a.s. nog niet online vandaag.SPOILERUitstel nieuw project
08-12-2017 11:47
Op verzoek van de ondernemer is het project welke vandaag online zou gaan, enkele dagen uitgesteld.
Hij had nog iets meer tijd nodig om zijn crowdfundingcampagne op een goede manier uit te rollen.
Zodra bekend wanneer het project online zal gaan, plaatsen wij een nieuwe update.
Colins-Breda: http://www.colins.nu/quote:
[..]
Welk project was dat? Niet de oesterbar want die staat nu nog open. Dit explosieve project loopt dus niet zo snel vol.
SPOILERRecensie HCN: er is sprake van een eigentijds concept op een uitstekende locatie. Er is reeds een track
record beschikbaar. De ondernemer beschikt over bovengemiddelde horeca- en
ondernemerservaring De ondernemer wordt ondersteund door een ervaren horeca-organisatie die
meerdere formules exploiteert en ontwikkeld. HCN heeft de verpanding op de inventaris en er is
uiteraard sprake van hoofdelijke aansprakelijkheid. Daarnaast biedt de hoofdhuurder een borgstelling
van 50% op het openstaande obligo. Een vijf sterrenclassificatie is naar onze mening te
rechtvaardigen.
Het concept
Foodbar en Restaurant Colins is geopend in juni 2017 en richt zich primair op de eerste levensbehoefte
van de mens: genieten. Colins brengt de levensgenieter in jou weer naar boven. Kom langs om lekker
te lunchen, te borrelen maar ook om heerlijk te dineren in een ongedwongen en vooral huiselijke sfeer.
In de Foodbar aan de voorzijde worden onze fingerfoods gepresenteerd: dit is dé plek om lekker te
lunchen, te hangen aan de bar en één van onze cocktails uit te proberen. Loop je door naar de
achterzijde, dan kom je in Colins Restaurant. In dit gedeelte draait het om het samen zijn en de
beleving van het koken. Onze grote grill 'The Beast' staat centraal in de open keuken. Op open vuur
worden hier de meest (h)eerlijke grill gerechten bereid. Colin is in juni 2017 succesvol geopend met
hoge weekomzetten en een gezonde verhouding drink vs food. Het succes is niet alleen terug te zien in
de omzet maar ook via de (media)aandacht, de betrokkenheid op de FB pagina en de reviews
op Iens. Binnenkort zullen er ook in andere grote steden nieuwe vestigingen van de formule worden
geopend.
Colins is gelegen aan de Ginnekenweg 24. Deze mooie winkelstraat met luxueuze winkels (van wijn tot
kleding, van glaswerk tot design) vormt de verbinding tussen het gezellige Ginneken en het centrum
van Breda. Deze straat loopt van het centrum van Breda in het verlengde van de Wilhelminastraat naar
de Ginnekenmarkt.
De inspiratie komt uit New York: stoer, open en trendy. Met herkenbare elementen als metalen
kettingen, onbewerkt hout en staal, veel staal. Colins is ruim opgezet en biedt plaats aan ongeveer 100
couverts binnen, plus zo'n 30 terrasplaatsen. Gasten kunnen reserveren in de Foodbar of voor de
'klassieke' restaurantsetting achter in het restaurant. Als gasten buiten wilt zitten is dat geen probleem.
Zij kunnen plaats nemen bij de ingang aan de Ginnekenweg of in de achtertuin.
Op de menukaart staan tal van smakelijke gerechten. De vleeseter kan zijn hart ophalen. Lust je worst,
ben je gek op kip en zet je je tanden graag in een goede burger? Dan zit je hier wel goed. Onder
leiding van Chef Tijn Pelkmans (eerder souschef bij het gerenommeerde restaurant De Zwaan in Etten-
Leur) wordt elk gerecht met zorg klaargemaakt. Aan de Foodbar hoef je je ook zeker niet te vervelen,
met meer dan 26 bieren en heerlijke cocktails sluit je de avond in stijl af.
De ondernemer
De gastheer en mede-eigenaar van Colins is Colin Rigter. Hij is de spil en drijvende kracht achter de
foodbar en het restaurant. Colin heeft een succesvolle carrière bij Domino's Pizza en New York Pizza
achter de rug, zowel in managementrollen als zelfstandig franchisenemer van meerdere vestiging. Na
de verkoop van zijn zaken en een sabbatical periode met inspiratievolle wereldreizen, is hij aan de slag
gegaan met concept-ontwikkelingsbureau Immensus om zijn droom te verwezenlijken: een hip en
bourgondisch restaurant in zijn thuisstad Breda.
De financiering
De financiering is bestemd voor de herfinanciering van de eerder verrichte investeringen in de
verbouwing, inrichting, voorraden, huurwaarborg en voorfinanciering BTW. De (boek)waarde van de
huidige activa bedraagt afgerond ¤ 673k, het risicodragend vermogen afgerond ¤ 213k. Het gewenste
langlopende financieringsbedrag bedraagt ¤ 397k, af te lossen in 60 maandelijkse termijnen.
De vooruitzichten
Op dit moment is de weekomzet van ongeveer ¤ 31k al stabiel vanaf de opening. De verwachtte
omzet voor 2017 (iets minder dan 6 maanden) is ¤ 700k. Op dit moment wordt deze omzet voornamelijk
in de avonduren gedraaid met het diner. Er zit veel potentieel in de lunch en de late night borrel (op
donderdag, vrijdag en zaterdag). Uitgaande van de huidige omzet (conservatief) zal de totaalomzet in
2018 op ¤ 1.6 mln uitkomen met een vrije kasstroom van ¤ 171k (na managementfee). De vrije
kasstroom zal mede door kostenbesparingen, inkoopvoordelen/bonussen en efficiëntieslagen
geleidelijk groeien naar ¤ 266k in 2019. De beschikbare kasstroom is ruim voldoende om aan de
aflossingsverplichtingen te kunnen voldoen.
Crowdfunding
Colins Breda is zo goed bevallen dat er nu al gezocht wordt naar een geschikte lokatie voor Colins II. En
precies om deze reden is er bewust gekozen voor crowdfunding, om de Colins community nog groter
te maken en om toekomstige groei samen met onze community te gaan bereiken. Colins maakt deel
uit van de Immensus familie, net zoals LOT&DAAN in Rotterdam. De crowdfundingcampagne van
LOT&DAANheeft de zaak een vliegende start gegeven waarbij de adviezen van het team van Horeca
Crowdfunding Nederland zeer waardevol gebleken zijn.
Incentives
De mooiste beloning die je ontvangt is een prachtige tweede Colins in Nederland, waarin je via dit
platform binnen een jaar opnieuw kan investeren. Maar daarnaast bieden we nog meer extra
beloningen die oplopen per geïnvesteerd bedrag. Incentives om van te watertanden!
Elke investeerder van Colins ontvangt:
- Een gratis lunch voor één persoon bij Colins Breda
- Een uitnodiging voor de Grand Opening van Colins II
Investeerders die minimaal ¤1.000 investeren ontvangen:
- Een gratis lunch voor 2 personen bij Colins Breda
- Een uitnodiging voor de Grand Opening van Colins II
- Altijd 25% korting op de rekening gedurende de looptijd*
Investeerders die minimaal ¤5.000 investeren ontvangen:
- Een gratis lunch voor 6 personen bij Colins Breda
- Een uitnodiging voor de Grand Opening van Colins II
- Altijd 25% korting op de rekening gedurende de looptijd*
- Een Cocktail of Gin&Tonic cursus voor 10 personen bij Colins Breda!
Investeerders die minimaal ¤10.000 investeren ontvangen:
- Een gratis lunch voor 10 personen bij Colins Breda
- Een uitnodiging voor de Grand Opening van Colins II
- Altijd 25% korting op de rekening gedurende de looptijd*
- Een 3-gangen diner met bijpassende wijnen bij je thuis verzorgd door onze chef op locatie (max
4 pax) !
*Je ontvangt de korting op zowel lunch als diner op maandag tot en met donderdag.
Zeker. Ik doe dan ook mee.quote:
[..]
Je hebt gelijk, mijn berekening was wat al te simpel
• Bruidsmode (C): Openstaand : 65.87%
• Elektronica winkel (C): 75.30%quote:Zoals vorige maand aan u is medegedeeld, heeft de ondernemer een duidelijke stijging van het aantal pasafspraken gezien en dit heeft ook geleid tot meer omzet. De ondernemer heeft de achterstand daarmee verlaagd van drie naar twee termijnen. De aankomende incasso zal gewoon worden voldaan om de achterstand niet meer op te laten lopen en daarna probeert de ondernemer de achterstand nog verder terug te brengen. De ondernemer communiceert zeer goed en houdt zich ook aan de gemaakte afspraken.
• Video materialen (C): 69.88%quote:Na het mislukken van de maandelijkse incasso hebben wij contact gezocht met de kredietnemer. Tot op heden is dit nog niet gelukt deze maand. Wij zijn daarom gestart met het formele aanmaningsproces. Wij blijven dit nauwgezet volgen.
• Groothandel (D): 92.54%quote:Dit is de eerste keer dat de kredietnemer niet aan zijn maandelijkse verplichting voldoet. Wij hebben de kredietnemer aangeschreven en de betaling is ons toegzegd. Wij blijven dit nauwgezet volgen tot de betaling is voldaan.
• Behang/Schilder (D): 84.93%quote:Zoals wij vorige maand al aangaven hebben wij de kredietnemer een termijn gesteld. Hieraan is niet voldaan. Wij zullen derhalve de lening op gaan zeggen en wij zullen hem negatief registreren bij het BKR. Indien dit niet tot effect heeft dat de kredietnemer overgaat tot betalen, dan zullen wij aanvullende incassomaatregelen treffen.
• Stucadoor (C): 57.90%quote:De laatste incasso bij de ondernemer is geslaagd, waardoor wij de termijn van oktober hebben kunnen uitbetalen aan u. Inmiddels hebben wij ook een toezegging voor de termijn van november, deze zal spoedig aan ons worden overgemaakt. Zodra wij deze hebben ontvangen, maken wij dit zo spoedig mogelijk aan u over. Voorst blijven we deze casus voorzichtigheidshalve nog even volgen, nu de volgende incasso alweer binnenkort zal worden uitgevoerd.
• Timmerwerken (E): 53.20%quote:Afgelopen maand werd er gebroken met de goede lijn van de afgelopen maanden en lukte het ons niet om de betaling te incasseren. Wij hebben contact gezocht met de kredietnemer en het familielid, maar hebben ze nog niet kunnen bereiken. Wij zullen er alles aan doen om de betalingen zo spoedig mogelijk weer op gang te helpen.
• Uitzendbureau (A): 35.05%quote:Wij komen niet verder met de kredietnemer via de minnelijke route. Samen met de advocaat hebben wij bepaald dat wij nu een laatste formele sommatie sturen en daarna de zaak overdragen aan een Gerechtsdeurwaarder ter incasso.
quote:De gestelde deadline van de afgelopen maand heeft gewerkt, wij hebben net daarvoor weer een betaling mogen ontvangen. De situatie is sindsdien echter ongewijzigd en wij vekregen wederom geen contact meer met de kredietnemer. Wij hebben de kredietnemer daarom wederom een deadline gesteld. Indien deze niet wordt gehaald, dan zullen wij de lening opzeggen en overgaan tot het negatief registreren bij het BKR.
Ze willen de zaak doorzetten ... hopelijk keert de verzekering snel uit. En ander mogelijk een nieuw crowdfundverzoek?quote:
[..]
HCN : Strandtent Zwoel afgebrand
Erg vervelend voor de ondernemers, ben benieuwd hoe ze dit voort gaan zetten
http://www.wos.nl/zwoel-v(...)/nieuws/item?1053495
Deze twee heb ik net ook binnen gekregen als melding. Daarnaast heb ik er nog twee die niet betaald hebben maar niet in de meldings mail van FNC voorkomen. Ik doel op 8ste filiaal kinderdagverblijf 1/36 (een vrij nieuwe dus die weet misschien nog niet dat er op tijd betaald moet wordenquote:
update FNC
[..]
• Groothandel (D): 92.54%
• Behang/Schilder (D): 84.93%
en Omzet belasting debiteuren 6/12Ik wacht nog tot midden volgende week af wat er gaat gebeuren. Als er niets gebeurd zal ik er maar weer een mail over sturen.
3.99% rente dus na kosten 2.99.
Zeker een lekker ding! Oh nee FNC handelt alles digitaal af.
Meestal betekent dit dat deze projecten inmiddels hebben betaald en de betaling naar de investeerders onderweg is. Vind ook lastig dat ze dit niet in de update zetten.quote:
Daarnaast heb ik er nog twee die niet betaald hebben maar niet in de meldings mail van FNC voorkomen. Ik doel op 8ste filiaal kinderdagverblijf 1/36 (een vrij nieuwe dus die weet misschien nog niet dat er op tijd betaald moet worden
Ik wacht nog tot midden volgende week af wat er gaat gebeuren. Als er niets gebeurd zal ik er maar weer een mail over sturen.
Met een negatief EVquote:
Nieuw gepubliceerd op FNC https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
3.99% rente dus na kosten 2.99.
Ook nieuw voor mij zijn negatieve vlottende activa? Dat zijn toch gewoon kortlopende schulden? Of zie ik dat verkeerd?quote:
Niet jong, wel knap want ze kan leven van de wind en zelfs méér toevoegen aan haar kapitaalrekening dan de winstquote:
Nieuw gepubliceerd op FNC https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
3.99% rente dus na kosten 2.99.
Zeker een lekker ding! Oh nee FNC handelt alles digitaal af.
Ze gebruikt ook Twinfieldquote:
[..]
Ook nieuw voor mij zijn negatieve vlottende activa? Dat zijn toch gewoon kortlopende schulden? Of zie ik dat verkeerd?
Obli voelde al een Collin middagpitch aankomen ...quote:Af en toe wordt er ook 's middags gepubliceerd, toch? Er zit aardig wat in de pijplijn momenteel. Hoe laat is dat dan? 15u? Misschien handig om dan even te kijken.
Heb 2HIP meegepakt
[ Bericht 71% gewijzigd door marathon2000 op 08-12-2017 14:13:33 ]
Leningaanvrager: 2HIP Creationsquote:
2hip creations is net open gezet voor de liefhebbers
Doel van de lening: Verdere ontwikkeling en marketing
Leningbedrag: ¤ 125.000
Rente: 7,00 %
Looptijd: 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/2hip-creations/
En meegepakt.
idem, had hem niet vanmiddag verwacht.quote:
[..]
Leningaanvrager: 2HIP Creations
Doel van de lening: Verdere ontwikkeling en marketing
Leningbedrag: ¤ 125.000
Rente: 7,00 %
Looptijd: 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/2hip-creations/
En meegepakt.
Ik ook niet. Puur toeval dat ik net op mijn telefoon keek.quote:
[..]
idem, had hem niet vandaag verwacht.
Ik was net op tijd!quote:
2hip creations is net open gezet voor de liefhebbers
Deze pitch was natuurlijk een no-brainer met als zekerheid een 1e hypotheek op een pand dat 5x zoveel waard is dan de omvang van de leningquote:
en dat tegen 7%Stond nog een investeringsbedrag open,maar was toch te laat...quote:
Die heb ik te pakken, om 14:12 ingeschreven...quote:
[..]
Stond nog een investeringsbedrag open,maar was toch te laat...
Erg interessante analyse. We hebben het verwerkt in een blog op Crowdfundmarkt! https://www.crowdfundmark(...)n-scherp-in-de-gatenquote:
De scorings-matrix voor de exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 04-12-2017 zoals eerder aangkondigd. Drie platformen hebben nog verbeteringen aangekondigd. Deze verbeteringen mits uitgevoerd als aangekondigd heb ik met datum als extra kolommen toegevoegd.
[ afbeelding ]
Ik zal de matrix als aangekondigd ook aan de OP toevoegen.
[ Bericht 95% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-12-2017 15:09:15 ]
Als bron het fokforum inderdaad.quote:
[..]
Ondervermelding van NRDZ fokforum ?
Met twijfelen kan je stoppen - hij zit al vol...quote:
De Beren in Delft heeft wel matige recensies op internet, doet mij toch wat twijfelen om te investeren.
SPOILERBeste investeerder,
Gister hebben de aandeelhouders van Rohasys hun aandelen verkocht aan Seal Analystical. Het is een lang traject geweest dat tot deze deal heeft geleid. Seal is onderdeel van Porvair. Porvair staat genoteerd op de beurs in Londen.
(announcement op de beurs in Londen: http://otp.investis.com/c(...)d=1397&newsid=956455 )
Seal Analytical opereert in dezelfde markt als waar Rohasys opereert, maar heeft complementaire producten en Seal Analytical is wereldwijd actief waar Rohasys voornamelijk in Europa opereert. Dit is een sterke combinatie en brengt voor Seal Analytical en Rohasys veel toegevoegde waarde. Rohasys zal de huidige ontwikkeling en productie in Rijen blijven uitvoeren en ook al het personeel blijft werkzaam bij Rohasys. Het doel is juist om sterk te groeien.
Links naar de koper zijn www.seal-analytical.com en www.porvair.com
Porvair heeft besloten de crowdfund lening af te lossen. Dit betekend dat het restant van de investering die u in Rohasys heeft gedaan zal worden uitbetaald, inclusief drie extra rentetermijnen.
We willen u enorm bedankt voor het vertrouwen dat u in Rohasys hebt gesteld en de mogelijkheden die uw investering heeft gegeven. Het heeft zeker bijgedragen aan het succes van Rohasys.
Met veel dank en vriendelijke groet, oud aandeelhouders:
Peter van den Heijkant en Coen op den Brouw.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17295
Ziet er vertrouwenwekkend uit, heeft alleen wel een hele sloot leningen uitstaan.
Hiervan zit ik in de eerste uit 2014 (#7633), dus denk dat ik hem laat passeren in het kader van de spreiding.
Ik betwijfel het.quote:
Helaas ben ik net te laat. Hopelijk lukt het ons om ooit weer eerder toegang te krijgen...
Ik vraag me zelfs af of er nog wel zoiets bestaat als een link voor vervroegd investeren voor de innercrowd.
Vanochtend bij Crusio Thee, had ik de indruk dat hij met 0% geïnvesteerd online kwam.
uit nieuwsgierigheid even gekeken, kende deze site niet, jullie wel?quote:Erg interessante analyse. We hebben het verwerkt in een blog op Crowdfundmarkt! https://www.crowdfundmark(...)n-scherp-in-de-gaten
Staan ook links naar projecten, bijvoorbeeld naar NPEX.nl die ik ook niet kende.
Project Image Building voor tijdelijke buitenreclame. 2,5 miljoen binnenhalen met 7%-lening voor 60 maanden.
Op dit moment heeft elk project bij mij een nagenoeg gelijke weging.
Naar mijn idee is dat het het meest safe om stabiele extra rendement en je ook minder afhankelijk bent van bepaalde projecten. Hoe is jullie visie hierover?
Is het beter om op het oog veiligere projecten zwaarder te laten wegen bijvoorbeeld?
Sector/platform spreiding pas ik sowieso al toe.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ron1986 op 08-12-2017 16:03:25 ]
Bij het nieuws over de 48 uurs hebben ze aangegeven dat er nog een inner circle systeem is waarbij al Voorgeinvesteerd kan worden. Niet alle ondernemers zullen hier gebruik van maken.quote:
[..]
Ik betwijfel het.
Ik vraag me zelfs af of er nog wel zoiets bestaat als een link voor vervroegd investeren voor de innercrowd.
Vanochtend bij Crusio Thee, had ik de indruk dat hij met 0% geïnvesteerd online kwam.
SPOILER
SPOILERGeachte heer Bleyenburg
Langs deze weg komen wij terug op uw eerdere vragen met betrekking tot vervroegde aflossingen van leningen door kredietnemers. U heeft, in eigen woorden, te kennen gegeven het niet eens te zijn met de mogelijkheid voor
kredietnemers om vervroegd af te lossen zonder dat daar een additionele vergoeding voor kredietnemers tegenover staat.
Funding Circle doet altijd zijn best om een zo goed mogelijk aanbod van projecten te realiseren en doet er daarnaast alles aan om het beheer van de lening zo goed en soepel mogelijk te laten verlopen. Als gevolg
daarvan ontwikkelen wij met veel kredietnemers goede relaties. Deze kredietnemers zien we steeds vaker terugkomen voor een nieuwe aanvraag, waardoor wij interessante projecten kunnen blijven aanbieden.
Als onderdeel van deze klantrelatie bieden wij inderdaad de mogelijkheid om vervroegd af te mogen lossen, waarbij er slechts rente wordt betaald tot en met het moment van aflossen. Het restant van de rente
wordt dan niet in rekening gebracht. Dit is al geruime tijd zo. Hiervan bent u ook al op de hoogte, hetgeen u er niet van weerhoudt, of heeft weerhouden, om toch te blijven investeren in deze projecten. De rentes bij Funding Circle
liggen gemiddeld iets hoger dan bij andere platformen en wij kunnen daardoor een aantrekkelijk rendement aanbieden aan u als investeerder. Dit blijkt ook uit uw eigen portefeuille. Wij vinden deze gang van zaken degelijk en netjes. Zoals wij al eerder schreven is deze manier van klantrelatie opbouwen gunstig voor ons, voor de kredietnemer, maar ook voor u als investeerder.
Een vervroegde aflossing betekent tevens dat het potentieel risico op een toekomstige default ineens wordt weggenomen en uw winst per ommegaande wordt "gerealiseerd". Het is waar dat u wellicht over de gehele looptijd meer rendement maakt
dan bij een vervroegde aflossing, maar het risico van default maakt dit onzeker. Tevens heeft u bij een vervroegde aflossing de gelegenheid om het ontvangen geld direct te herinvesteren (niet perse in Crowdfunding overigens), waardoor uw daadwerkelijke rendement over dezelfde looptijd ook hoger kan uitpakken. Een dergelijke beslissing is echter natuurlijk altijd aan u zelf.
Gelet op de bovenstaande omstandigheden is Funding Circle van mening dat wij een zeer aantrekkelijk investeringsproduct aanbieden. De voorwaarden zijn vooraf duidelijk en wij blijven deze voorwaarden altijd nakomen. Wij zien derhalve
vooralsnog geen reden om hier iets aan te wijzigen. Wij zouden het jammer vinden als u op basis hiervan besluit anders of minder te gaan investeren bij Funding Circle, want wij waarderen u zeer als investeerder maar ook als kritische denker. Echter, zal dit
voor ons geen reden zijn om het product aan te passen.
Wij hopen u hiermee correct te hebben geinformeerd. Mocht u desondanks nog vragen hebben, dan mag u uiteraard altijd contact met ons opnemen.
Jammer dat ie in het 2e deel van alinea 4 dan weer gruwelijk de mist in gaat....
Je bedoelt dit gelquote:
Ben het er nog niet mee eens, maar nu zit er iig een reden tussen die enigszins hout snijdt (vanuit FNC standpunt bezien)
Jammer dat ie in het 2e deel van alinea 4 dan weer gruwelijk de mist in gaat....
l. Een vervroegde aflossing betekent tevens dat het potentieel risico op een toekomstige default ineens wordt weggenomen en uw winst per ommegaande wordt "gerealiseerd". Als er vervroegd afgelost kan worden is er geen default risico. Dat zijn nu juist de krenten uit de pap die compenseren voor degene die in default gaan. Winst realiseren???????
Voor een gezond bedrijf dat goede zekerheden kan bieden en even wat te weinig geld heeft is FNC aantrekkelijk, je geeft een mooie rente, zekerheden zijn goed dus wordt makkelijk gefund, na klein jaartje los je zonder verdere kosten weer af.quote:
antwoord van FNC op mijn vraag inzake vervroegde aflossingen:SPOILERGeachte heer Bleyenburg
Langs deze weg komen wij terug op uw eerdere vragen met betrekking tot vervroegde aflossingen van leningen door kredietnemers. U heeft, in eigen woorden, te kennen gegeven het niet eens te zijn met de mogelijkheid voor
kredietnemers om vervroegd af te lossen zonder dat daar een additionele vergoeding voor kredietnemers tegenover staat.
Funding Circle doet altijd zijn best om een zo goed mogelijk aanbod van projecten te realiseren en doet er daarnaast alles aan om het beheer van de lening zo goed en soepel mogelijk te laten verlopen. Als gevolg
daarvan ontwikkelen wij met veel kredietnemers goede relaties. Deze kredietnemers zien we steeds vaker terugkomen voor een nieuwe aanvraag, waardoor wij interessante projecten kunnen blijven aanbieden.
Als onderdeel van deze klantrelatie bieden wij inderdaad de mogelijkheid om vervroegd af te mogen lossen, waarbij er slechts rente wordt betaald tot en met het moment van aflossen. Het restant van de rente
wordt dan niet in rekening gebracht. Dit is al geruime tijd zo. Hiervan bent u ook al op de hoogte, hetgeen u er niet van weerhoudt, of heeft weerhouden, om toch te blijven investeren in deze projecten. De rentes bij Funding Circle
liggen gemiddeld iets hoger dan bij andere platformen en wij kunnen daardoor een aantrekkelijk rendement aanbieden aan u als investeerder. Dit blijkt ook uit uw eigen portefeuille. Wij vinden deze gang van zaken degelijk en netjes. Zoals wij al eerder schreven is deze manier van klantrelatie opbouwen gunstig voor ons, voor de kredietnemer, maar ook voor u als investeerder.
Een vervroegde aflossing betekent tevens dat het potentieel risico op een toekomstige default ineens wordt weggenomen en uw winst per ommegaande wordt "gerealiseerd". Het is waar dat u wellicht over de gehele looptijd meer rendement maakt
dan bij een vervroegde aflossing, maar het risico van default maakt dit onzeker. Tevens heeft u bij een vervroegde aflossing de gelegenheid om het ontvangen geld direct te herinvesteren (niet perse in Crowdfunding overigens), waardoor uw daadwerkelijke rendement over dezelfde looptijd ook hoger kan uitpakken. Een dergelijke beslissing is echter natuurlijk altijd aan u zelf.
Gelet op de bovenstaande omstandigheden is Funding Circle van mening dat wij een zeer aantrekkelijk investeringsproduct aanbieden. De voorwaarden zijn vooraf duidelijk en wij blijven deze voorwaarden altijd nakomen. Wij zien derhalve
vooralsnog geen reden om hier iets aan te wijzigen. Wij zouden het jammer vinden als u op basis hiervan besluit anders of minder te gaan investeren bij Funding Circle, want wij waarderen u zeer als investeerder maar ook als kritische denker. Echter, zal dit
voor ons geen reden zijn om het product aan te passen.
Wij hopen u hiermee correct te hebben geinformeerd. Mocht u desondanks nog vragen hebben, dan mag u uiteraard altijd contact met ons opnemen.
Zo verdenk ik meer mooie pitches met overvloed aan zekerheden (laatste erg mooie CCF)van plan om vroegtijdig af te lossen.
Op GVE zie ik ze zo mooi niet,
Ziet er interessant uit en heeft een behoorlijk eigen vermogen (wat waarschijnlijk bijna geheel vast zit in de verhuureenheden).quote:
Nieuwe op GvE: Bellagio vastgoed
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17295
Ziet er vertrouwenwekkend uit, heeft alleen wel een hele sloot leningen uitstaan.
Hiervan zit ik in de eerste uit 2014 (#7633), dus denk dat ik hem laat passeren in het kader van de spreiding.
Het is alleen wel heel veel tegelijk. Als er wat fout gaat kan t ook behoorlijk ineen storten. Bijvoorbeeld met het monumentale pand en de vergunningen
Even de aankondigingen van FNC voor zondag doorgenomen. Daar zitten wel wat zondagskinderen tussen hoor. De pitch 'Bootverhuur Voorbereiding op 2018' ...., sorry?! En bij de pitch 'Nieuwe Kantoorinrichting' is volgens mij ook zonder de cijfers over 2017 in te zien een risicocategorie gekozen op basis van een toekomstige prognose.
Ter info aangaande NPEX:quote:
[..]
uit nieuwsgierigheid even gekeken, kende deze site niet, jullie wel?
Staan ook links naar projecten, bijvoorbeeld naar NPEX.nl die ik ook niet kende.
Project Image Building voor tijdelijke buitenreclame. 2,5 miljoen binnenhalen met 7%-lening voor 60 maanden.
http://www.npex.nl/nieuws(...)n-via-mkb-beurs-npex
http://www.npex.nl/nieuws(...)npex-gaat-in-ijskast
Jazeker ken ik die, het is mijn favoriete site voor crowdfunding.quote:
[..]
uit nieuwsgierigheid even gekeken, kende deze site niet, jullie wel?
Staan ook links naar projecten, bijvoorbeeld naar NPEX.nl die ik ook niet kende.
Project Image Building voor tijdelijke buitenreclame. 2,5 miljoen binnenhalen met 7%-lening voor 60 maanden.
Overdag heb ik een drukke baan en geen tijd om allerlei pitches snel te beoordelen en snel in te schrijven. Npex heeft als voordeel dat de meeste bedrijven die er obligaties noteren gewoon goed winstgevend en financieel solide zijn. Daarnaast heb je gewoon de tijd om een prospectus te lezen omdat het aantal nieuwe noteringen meevalt en ben je gevrijwaard van gelukszoekers. Inmiddels zit ik er 3 jaar en ik ben erg tevreden. Gemiddeld een procent of 7 rente op de portefeuille per jaar en geen enkel bedrijf is in de problemen tot nu toe .
Zo'n ramp is het stoppen van de handel niet, ik zit er in voor de lange termijn en de obligaties worden normaal gesproken netjes terugbetaald.quote:
[..]
Ter info aangaande NPEX:
http://www.npex.nl/nieuws(...)n-via-mkb-beurs-npex
http://www.npex.nl/nieuws(...)npex-gaat-in-ijskast
Contact gehad met Collin van de week, en de leningaanvrager heeft een investeringslink. Dus misschien bellen of mailen met de aanvrager, dat die je de link toe kan sturen.quote:
[..]
Bij het nieuws over de 48 uurs hebben ze aangegeven dat er nog een inner circle systeem is waarbij al Voorgeinvesteerd kan worden. Niet alle ondernemers zullen hier gebruik van maken.
Deze ook meegepakt en het geld is al vandaag geincasseerd!quote:
[..]
Hoe kan ik deze openen? Ik krijg bij beide links forbidden: You don't have the permission to access this site / carry out this action. Please contact an administrator.
Ben zowel op FOK! en op FC member.
Wat mij betreft ziet ie er niet verkeerd uit, goede cijfers, goed verhaal en goede recensies op Google en Thuisbezorgd.
SPOILER
Wat is jullie mening over dit nieuwe project?quote:
SPOILERGrootste post voor de lening is Goodwill. Wel aardig wat eigen vermogen in de lening gedaan. Verder spreken ze over een borgstelling die 75% van het bedrag dekt en dit is aannemelijk te maken door de hypothecaire schuld en de beleggingspolis, maar ze gaan hier niet verder op in.
ik weet het niet...
Ik ben niet overtuigd van de synergievoordelen. De man die met pensioen gaat heeft een eigen netwerk. Het zal lastig genoeg zijn om die omzet op peil te houden. Daarbij lijkt het allemaal erg krap.quote:
[..]
Wat is jullie mening over dit nieuwe project?SPOILERGrootste post voor de lening is Goodwill. Wel aardig wat eigen vermogen in de lening gedaan. Verder spreken ze over een borgstelling die 75% van het bedrag dekt en dit is aannemelijk te maken door de hypothecaire schuld en de beleggingspolis, maar ze gaan hier niet verder op in.
ik weet het niet...
Keurige cijfers☺ bijna te mooi om waar te zijn.quote:
Wat is jullie mening over het nieuwe project op FNC over die grills?
Wat mij betreft ziet ie er niet verkeerd uit, goede cijfers, goed verhaal en goede recensies op Google en Thuisbezorgd.SPOILER
Vraag me af wat die vlottende activa zijn. Ik neig naar vooral liquide middelen gezien type bedrijf dus waarom dan 25K lenen?
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 09-12-2017 04:10:10 ]
quote:De afgelopen tijd kwamen er bij ons regelmatig opmerkingen binnen over de procedure bij het investeren. De mail die u - na het doorgeven van het te investeren bedrag - ontving om uw investering te bevestigen, werkte verwarrend en voor sommigen storend vertragend.
Wij hebben de procedure vereenvoudigd. Vanaf zaterdag 9 december kunt u op de investeringspagina van uw MijnGeldvoorelkaar omgeving direct uw keuze bevestigen.
Onveranderd blijft de bedenktijd achteraf: u krijgt nog altijd via de mail een bevestiging van uw investering, en daarna heeft u nog veertien dagen de gelegenheid uw investering weer in te trekken
pitch is echt het slechtere knip en plakwerk
Waarom investeren?
- Als geldverstrekker heeft u in de Egelantierstraat 19 een fantastisch mooi en waardevast onderpand in een geliefde wijk in Utrecht.
wat klopt er dan van de rest van de pitch vraag ik me af.
ik wordt wat terughoudender bij SIG
Inderdaad, erg slordig.quote:
Nieuwe SIG project Roermond
pitch is echt het slechtere knip en plakwerk
Waarom investeren?
- Als geldverstrekker heeft u in de Egelantierstraat 19 een fantastisch mooi en waardevast onderpand in een geliefde wijk in Utrecht.
wat klopt er dan van de rest van de pitch vraag ik me af.
ik wordt wat terughoudender bij SIG
Is er nu echt niemand die een controle uitvoert voor dit online gezet wordt?
Bij deze tekst is het natuurlijk direct duidelijk dat dit fout is, maar bij veel van de andere tekst helaas niet.
En hoe nauwkeurig werken ze met andere dingen??
SIG wordt mijn zoveelste platform waar ik mee stop, eigenlijk doe ik nu bijna niets meer aan crowdfunding. Door externe regelgeving en ondeskundigheid bij platformen blijft er weinig leuks meer over, helaas.....
dat vraag ik me dan inderdaad ook af. Helaas: SIG gaat bij mij op het lijstje ‘nu even niet’. Ik wacht eerst de afwikkeling van de herfinanciering van de Vlasstraat af, over 20 maanden, voordat ik weer ga inleggen. Vertrouwen komt te voet, maar gaat te paard......quote:
[..]
Inderdaad, erg slordig.
Is er nu echt niemand die een controle uitvoert voor dit online gezet wordt?
Bij deze tekst is het natuurlijk direct duidelijk dat dit fout is, maar bij veel van de andere tekst helaas niet.
En hoe nauwkeurig werken ze met andere dingen??
Overgens klopt deze mededeling van Funding Circle van 18 oktober t.a.v. de exit strategie niet.:
Er is op dit moment nog geen Back-up sevicer gecontracteerd heb ik na doorvragen geconstateerd.. Men kan tot op heden ook nog geen datum noemen wanneer dit wel gaat gebeuren. Het blijft dus voorlopig in mijn opinie alleen een voornemen, dat pas gerealiseerd is als de naam van de provider en ingangsdatum bekend is.SPOILER18 okt. 2017 door Lesley van der Velde
De recente ontwikkelingen in de markt wijzen wederom uit hoe belangrijk het is dat een bedrijf de continuïteit van haar bedrijfsvoering waarborgt, ook als zij hier zelf niet meer toe in staat is. Funding Circle is hier al geruime tijd mee bezig en wij hebben inmiddels drie lagen bescherming ingebouwd om de continuïteit te waarborgen. Wij leggen je graag uit hoe wij dit doen.
...................................
In de derde plaats hebben wij een overeenkomst gesloten met een zogenoemde Back-up servicer. Dit is het resultaat van een lang en grondig selectieproces. Een back-up servicer neemt alle werkzaamheden ten aanzien van de kredietnemers en investeerders over, mocht dit nodig zijn.
.................
Categorie: Funding Circle Nieuws
[ Bericht 42% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-12-2017 11:32:40 ]