WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik zou het duikcentrum wel mee willen nemen, maar ben morgenavond op pad. Ik denk dat hij al vol zit tegen de tijd dat ik thuis ben.quote:Op donderdag 7 december 2017 13:35 schreef obligataire het volgende:
Is het duikcentrum op FNC al aan de orde geweest? Hij lijkt me interessant. Weinig winst maar het is een B.V. dus zijn salaris is er al van af. De balans oogt gezond met stijgend EV en voldoende en stijgende current ratio.
Met een geschatte cashflow (7+16) van 23K en een jaarlast van 14K aan annuïteiten moet dit op te brengen zijn, zou je zeggen. Lekker kort (2 jaar), als ik hem was geweest had ik er drie jaar van gemaakt maar blijkbaar kan het uit.
Eerder in deze draad schreef ik dat ik een e-mail had gestuurd aan FNC over de pitch 'Opname Apparatuur Stem-Acteur'. Vandaag heb ik antwoord gekregen. Graag deel ik deze informatie met mijn mede-investeerders op Fok!. Het antwoord op de eerste vraag vind ik niet overtuigend. Het antwoord op de tweede vraag geeft mij echter voldoende vertrouwen om deze pitch op mijn lijstje met projecten die ik mee wil nemen te laten staan.
SPOILER: Mijn e-mailOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Reactie FNCOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoe kan ik deze openen? Ik krijg bij beide links forbidden: You don't have the permission to access this site / carry out this action. Please contact an administrator.quote:
[..]
Hakkenbar Sleutelservice op FNC staat nu ook open https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/30819
Wel aardig 2 jarig project
Ben zowel op FOK! en op FC member.
Dat is de opmerking wanneer het project al volgeschreven is, zie ook bij FNC onderaan bij de Reeds gefinancierde leningen waar de lening staat.quote:Op donderdag 7 december 2017 20:07 schreef Ron1986 het volgende:
[..]
Hoe kan ik deze openen? Ik krijg bij beide links forbidden: You don't have the permission to access this site / carry out this action. Please contact an administrator.
Ben zowel op FOK! en op FC member.
Bedankt! Beetje een onlogische melding, zat ook via m'n telefoon te kijken. Website is naar mijn idee niet handig te bekijken in mobiele weergave of ligt dat aan mij..?quote:
[..]
Dat is de opmerking wanneer het project al volgeschreven is, zie ook bij FNC onderaan bij de Reeds gefinancierde leningen waar de lening staat.
Ik zie bijvoorbeeld de omschrijving niet van het project in het overzicht; moet ze alle stuk voor stuk openen om de omschrijving te kunnen zijn.
Ik zeg het nog maar een keer, die 48 uurs regel is een gedrocht.quote:Op donderdag 7 december 2017 18:22 schreef CaLeX het volgende:
[..]
- Voor grotere projecten zou dat eerste nog wel kunnen, maar voor deze kruimels wordt misschien wel 3000 tot 5000% ingeschreven. Dat schiet ook niet op (al helemaal als men erop gaat anticiperen). Ik verwacht dat tientallen (groot)investeerders zouden het wel aandurven om het volledige bedrag in te schrijven.
Het slaat het CROWD in Crowdfunding een beetje over als je door 2 personen 50% laat investeren.
Dan zie ik liever een voorinschrijving waarbij je aan kan vinken:
-Dat je wil investeren
-Wat je minimum bedrag is wat je wil investeren
-Wat je maximum bedrag is wat je wil investeren
Na 48 uur schiet de pitch open en wordt er gevuld wat iedereen heeft ingevuld beginnende bij het laagste bedrag. Iedereen die minimaal 100 heeft ingevuld, en daarna elke dat bedrag ophogen tot de pitch vol zit.
-Indien meer mensen de 100 euro groep hebben ingevuld dan dat je kwijt kan, dan first come, first serve.
Dit "medicijn" van de AFM is erger dan de kwaal. Snel terug draaien en alle platformen verplichten dat er gedurende minimaal 1 week kan worden geannuleerd door middel van een simpele knop op de site.
quote:
Eerder in deze draad schreef ik dat ik een e-mail had gestuurd aan FNC over de pitch 'Opname Apparatuur Stem-Acteur'. Vandaag heb ik antwoord gekregen. Graag deel ik deze informatie met mijn mede-investeerders op Fok!. Het antwoord op de eerste vraag vind ik niet overtuigend. Het antwoord op de tweede vraag geeft mij echter voldoende vertrouwen om deze pitch op mijn lijstje met projecten die ik mee wil nemen te laten staan.SPOILER: Mijn e-mailOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Inderdaad zwak antwoord over de conceptcijfers: een eenmanszaak hoeft helemaal geen cijfers te deponeren bij de KVK en is ook niet controleplichtig. Leningnemer kan dus zelf ook de cijfers van eerdere jaren hebben opgesteld zonder dat daar controle op toegepast is.SPOILER: Reactie FNCOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb GVE een mail gestuurd over deze gang van zaken met de vraag of het niet beter is om bij "kleine" projecten, zeg tot 40 k o.i.d. een maximum per investeerder in te voeren. In de huidige situatie wordt het gros van de investeerders veroordeeld tot grote projecten, en dat is niet goed voor de risicospreiding.quote:
[..]
Hier niet, mijn computer bleef te lang hikken. Balen, wilde hem graag meenemen.
2 investeerders gooiden in totaal 50% van het bedrag erin. Dan ben je snel klaar...
(inz. Jacob Hessel schip)quote:
ik ook niet.
2,1% succesfee
looptijd 7 jaar
m.i. enorm risico wat niet afgedekt wordt door de hypotheek.
van die waarde van 1 miljoen zal, vrees ik, bij een gedwongen verkoop nog niet de helft gehaald worden.
(disclaimer: dit zijn slechts mijn overwegingen)
Minus de fee, houd je ongeveer 8,5% rendement over per jaar. Dat is helemaal niet verkeerd voor een project met al gauw 57% dekking (uitgaande van die helft
) en met een voorspelbaar en helder bedrijfsmodel.Met iedere aflossing loopt het risico verder terug.
Dus, noem me eigenwijs, maar ik doe toch mee.
Ik heb ook meerdere schepen, maar nog véél meer restaurants, tsja.......
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 07-12-2017 22:19:34 ]
Pecunia non olet
De aanwezigheid van een tweede bedrijf roept nogal wat extra vragen op. Naar mijn mening is het onvermijdelijk dat deze twee elkaar beïnvloeden zowel in positieve als negatieve zin. Voorts is het zo dat FNC geen enkele controle uitoefent op de besteding van het krediet. Dat hebben ze me zelf ooit toegelicht.quote:
[..]
Inderdaad zwak antwoord over de conceptcijfers: een eenmanszaak hoeft helemaal geen cijfers te deponeren bij de KVK en is ook niet controleplichtig. Leningnemer kan dus zelf ook de cijfers van eerdere jaren hebben opgesteld zonder dat daar controle op toegepast is.
Dus ze kunnen wel zeggen dat het krediet alleen voor de eenmanszaak is bestemd maar daar is de ondernemer vrij in; wie houdt hem tegen.
Ik laat deze liggen, er zijn veel betere. Bij een bank kom je er niet mee weg als je niet 3 boekjaren plus YTD cijfers aanlevert, maar bij CF kan het blijkbaar allemaal.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 07-12-2017 22:23:50 ]
Pecunia non olet
Was er niet pas een boot waarbij de daadwerkelijke waarde (of iig het bod) niet eens in de buurt kwam vd helft(!!!) Van de getaxeerde waarde?quote:
[..]
(inz. Jacob Hessel schip)
Minus de fee, houd je ongeveer 8,5% rendement over per jaar. Dat is helemaal niet verkeerd voor een project met al gauw 57% dekking (uitgaande van die helft
Met iedere aflossing loopt het risico verder terug.
Dus, noem me eigenwijs, maar ik doe toch mee.
Ik heb ook meerdere schepen, maar nog véél meer restaurants, tsja.......
Eerlijkheidshalve moet ik bekennen dat ik beide projecten niet gelezen hebt dus mogelijk zijn er duidelijke verschillen te benoemen
Ik denk dat er een duidelijk verschil is tussen een vrachtschip dat al jarenlang meevaart in een pool (en dat ook blijft doen) en een partyschip met wisselende klantenkring en dus veel risico loopt op onderbezetting. Je zou ze moeten bestuderen maar mijn gevoel is dat het appels met peren vergelijken is. Ik dit schip iig nog niet zo gauw op een veiling belanden gezien de inkomsten die er (voorspelbaar) mee gegenereerd kunnen worden.quote:
[..]
Was er niet pas een boot waarbij de daadwerkelijke waarde (of iig het bod) niet eens in de buurt kwam vd helft(!!!) Van de getaxeerde waarde?
Eerlijkheidshalve moet ik bekennen dat ik beide projecten niet gelezen hebt dus mogelijk zijn er duidelijke verschillen te benoemen
Pecunia non olet
quote:
Eerder in deze draad schreef ik dat ik een e-mail had gestuurd aan FNC over de pitch 'Opname Apparatuur Stem-Acteur'. Vandaag heb ik antwoord gekregen. Graag deel ik deze informatie met mijn mede-investeerders op Fok!. Het antwoord op de eerste vraag vind ik niet overtuigend. Het antwoord op de tweede vraag geeft mij echter voldoende vertrouwen om deze pitch op mijn lijstje met projecten die ik mee wil nemen te laten staan.SPOILER: Mijn e-mailOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bedankt voor de aanvullende informatie, voor mij te veel onduidelijkheden. Sla hem overSPOILER: Reactie FNCOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze lenen maar eigenlijk 3k voor nw zaken, aanpassing huisstijl , de rest is herfinanciering bestaande leningen w.o. die van GVE tegen een gelijk rente%, dan moet het voordeel zitten in de leningen van 16k waarvan het rente% dan hoger moet zijn, herfinancier dan die alleen?quote:
Op zich is 300k omzet met 70k als inkomen niet verkeerd, dan denk ik de 3k huisstijl tik je zo af, en die 11k oude leningen, je zelf strak voor 1 a 2 twee jaar zetten idem, 32k voor 6 jaar, mijn way is straffe afbouw van de leningen, en dan heb je de lening van 32k voor weer 60mnd in deze omvang en duur niet nodig. In basis is het dus bijna gehele herfinanciering van de (oude) leningen, leningen los je in principe af en los je niet af met een nieuwe lening.
ter aanvulling ; als je geen ruimte hebt vwb de liquiditeit om je lening af te lossen, anders dan een herfinanciering, dan heb je ergens in je proces een probleem
De bezorg beer heeft van zijn huidige lening nog 17 van de 60 termijnen te gaan. Daarnaast her financiert hij andere leningen met in totaal 16K schuld. Het zou zo maar eens kunnen dat hij door dit op dit moment te herfinancieren in een nieuwe lening over 60 maanden zijn maand annuïteit ruim halveert t.o.v. wat hij nu aan zijn lenigen kwijt is.. Wat kan leiden tot wat meer comfort in de liquiditeit van de onderneming.quote:Op vrijdag 8 december 2017 08:49 schreef peterc het volgende:
[..]
Ze lenen maar eigenlijk 3k voor nw zaken, aanpassing huisstijl , de rest is herfinanciering bestaande leningen w.o. die van GVE tegen een gelijk rente%, dan moet het voordeel zitten in de leningen van 16k waarvan het rente% dan hoger moet zijn, herfinancier dan die alleen?
Op zich is 300k omzet met 70k als inkomen niet verkeerd, dan denk ik de 3k huisstijl tik je zo af, en die 11k oude leningen, je zelf strak voor 1 a 2 twee jaar zetten idem, 32k voor 6 jaar, mijn way is straffe afbouw van de leningen, en dan heb je de lening van 32k voor weer 60mnd in deze omvang en duur niet nodig. In basis is het dus bijna gehele herfinanciering van de (oude) leningen, leningen los je in principe af en los je niet af met een nieuwe lening.
Tot nu toe heeft de man keurig zijn annuïteit maandelijks betaald weet ik uit eigen ervaring. De markt voor dit soort bezorgbedrijven in Delft (studentenstad) zal er niet slechter op worden de komende jaren. Dus ik heb geen reden om aan te nemen dat hij de komende 5 jaren dit lagere bedrag per maand, dan wat hij nu kwijt is, op kan brengen.
Je weet natuurlijk nooit of hij privé de beest uit gaat hangen ..........................
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-12-2017 10:57:33 ]
Ik ook. Voor mij roept de reactie van FNC meer vragen op dan hij beantwoordt.quote:
[..]
Bedankt voor de aanvullende informatie, voor mij te veel onduidelijkheden. Sla hem over
Ik snap ook hun gewijzigde policy wat betreft het opvragen van cijfers over voorgaande jaren niet. Eerder was het voor eenmanszaken geloof ik al niet verplicht om cijfers van verder dan 2 jaar terug aan te leveren, maar nu lijkt het wel alsof het standaard beleid is geworden om hier helemaal niet meer om te vragen. Ik vind het dom, want de cijfers zijn waar je het als investeerder bij FNC mee moet doen qua beoordeling van projecten. Ikzelf ben in ieder geval zeer terughoudend met investeren op basis van cijfers van alleen de laatste 2 jaar.
Jij en ik en veel andere investeerders op FOK vinden dat wij het met de cijfers moeten doen en willen dus meer cijfers..quote:
[..]
Ik ook. Voor mij roept de reactie van FNC meer vragen op dan hij beantwoordt.
Ik snap ook hun gewijzigde policy wat betreft het opvragen van cijfers over voorgaande jaren niet. Eerder was het voor eenmanszaken geloof ik al niet verplicht om cijfers van verder dan 2 jaar terug aan te leveren, maar nu lijkt het wel alsof het standaard beleid is geworden om hier helemaal niet meer om te vragen. Ik vind het dom, want de cijfers zijn waar je het als investeerder bij FNC mee moet doen qua beoordeling van projecten. Ikzelf ben in ieder geval zeer terughoudend met investeren op basis van cijfers van alleen de laatste 2 jaar.
FNC zelf is meer de mening toegedaan dat we het moeten doen met hun waarde oordeel en het liefst zouden ze net als in de UK ook hier overgaan naar een model van automatisch investeren waarbij je geen keuze hebt in de selectie van de projecten. Zie ook de FNC bijdrage aan de internet consultatie van het ministerie van financiën.
Ik denk dat FNC NL ook naar dat UK model gaat, maar dan moeten ze eerst wat meer kritische massa krijgen. Dat doen ze door al die C en D projectjes erdoor te pompen (die ik overigens allemaal niet meepak).quote:
[..]
Jij en ik en veel andere investeerders op FOK vinden dat wij het met de cijfers moeten doen en willen dus meer cijfers..
FNC zelf is meer de mening toegedaan dat we het moeten doen met hun waarde oordeel en het liefst zouden ze net als in de UK ook hier overgaan naar een model van automatisch investeren waarbij je geen keuze hebt in de selectie van de projecten. Zie ook de FNC bijdrage aan de internet consultatie van het ministerie van financiën.
Dat systeem wat ze daar gebruiken is net zo iets als Lender & Spender?quote:
Ik denk dat FNC NL ook naar dat UK model gaat, maar dan moeten ze eerst wat meer kritische massa krijgen.
Natuurlijk pak je ze niet allemaal mee want wat CF leuk maakt is om het beter te doen als het gemiddelde.quote:
[..]
Dat doen ze door al die C en D projectjes erdoor te pompen (die ik overigens allemaal niet meepak).
De meeste mensen die hier op Fok zitten willen het platform gemiddelde verslaan. Als je denkt dat het platform een goede risico/ rente percentage analyse maakt kan je beter in ieder project van het platform 100 euro (ik bedoel een gelijk bedrag) stoppen. Wat FNC je in de UK ook laat doen. Als ik het goed begrepen heb kan je bij FNC UK niet meer in individuele projecten selecteren.
Ja. Zover ik het gelezen heb wel. Alleen wordt er daar als ik het goed begrijp niet naar de toekomst door gespreid zoals bij L&Squote:
[..]
Dat systeem wat ze daar gebruiken is net zo iets als Lender & Spender?
Klopt inderdaad dat FNC UK is overgegaan op dit model.quote:
[..]
Natuurlijk pak je ze niet allemaal mee want wat CF leuk maakt is om het beter te doen als het gemiddelde.
De meeste mensen die hier op Fok zitten willen het platform gemiddelde verslaan. Als je denkt dat het platform een goede risico/ rente percentage analyse maakt kan je beter in ieder project van het platform 100 euro (ik bedoel een gelijk bedrag) stoppen. Wat FNC je in de UK ook laat doen. Als ik het goed begrepen heb kan je bij FNC UK niet meer in individuele projecten selecteren.
Ik vraag me echt af of dit op de langere termijn succesvol gaat zijn. Voor mensen zoals wij die het leuk vinden om zelf projecten te selecteren is dan de lol er van af, en wanneer op termijn de spaar- en depositorentes weer omhoog gaan is het voor de mensen die puur op zoek zijn naar een wat hoger rendement op hun spaargeld ook niet meer interessant.
Begrijp ik nou goed dat ze cijfers onder onze neus duwen waarvan ze nu zelf zeggen dat die totaal irrelevant zijn????????quote:2. De ondernemer heeft de cijfers van de BV aangeleverd. Echter kijken wij alleen naar de eenmanszaak omdat het zakelijk krediet op deze entiteit is aangevraagd en ook alleen voor deze onderneming gebruikt mag worden. De kredietanalisten beoordelen of de eenmanszaak de lening terug kan betalen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |