Rutte en Hoekstra de loopjongetjes van respectievelijk Unilever en Shell gaan een cadeautje van 1,4 miljard uitdelen ten gunste van buitenlandse aandeelhouders. WANT ANDERS GAAN ER BANEN VERLOREN! Dat alle financiële experts anders beweren en de belastingbetaler hiervan nooit meer iets gaat terugzien boeit verder niet.quote:Oppositiepartijen willen uitleg van premier Rutte over uitspraken van de onderhandelaars van VVD, CDA, D66 en CU, die zeggen dat zij hebben besloten de dividendbelasting te schrappen op aandringen van grote internationale bedrijven.
De bedrijven zeiden tegen de onderhandelaars het afschaffen van de belasting zwaar zou meewegen bij hun besluit om in Nederland te blijven.
GroenLinks leider Klaver twittert dat "het riekt naar chantage". SP-Kamerlid Leijten zegt op twitter "Het kabinet Rutte-3 is gewoon Shell-1".
Volgens de onderhandelaars gaat het om met name Shell en Unilever. De bedrijven zouden niet rechtstreeks hebben gezegd dat zij zouden vertrekken als de dividendbelasting zou blijven bestaan. Maar "de dreiging werd door de onderhandelaars reëel geacht dat het zou kunnen gebeuren", aldus politiek verslaggever Ron Fresen.
Rutte lag vorige week in het debat over de regeringsverklaring vaak onder vuur vanwege het schrappen van de belasting. De linkse oppositie noemde het afschaffen ervan een cadeautje voor het bedrijfsleven en een "heilloze weg". Premier Rutte zei dat er onverantwoorde risico's zouden worden genomen als de belasting zou blijven, omdat het om tienduizenden banen gaat.
Argumenten
GroenLinks wil van Rutte weten waarom hij vorige week geen namen van bedrijven wilde noemen, terwijl ze nu toch bekend zijn. Ook wil GroenLinks weten wat de argumenten waren om tot de afschaffing over te gaan. "Want nog steeds weet niemand: wat schieten mensen op met afschaffing dividendbelasting?", aldus Klaver.
De bedrijven zelf moeten wat Klaver betreft ook zo snel mogelijk in de Tweede Kamer tekst en uitleg komen geven over de rol die zij gespeeld hebben.
https://nos.nl/artikel/22(...)videndbelasting.html
Rechts beleid is beter dan links beleid, volgens het CPB, dus even slikken, mensen.quote:Op woensdag 8 november 2017 21:32 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Rutte en Hoekstra de loopjongetjes van respectievelijk Unilever en Shell gaan een cadeautje van 1,4 miljard uitdelen ten gunste van buitenlandse aandeelhouders. WANT ANDERS GAAN ER BANEN VERLOREN! Dat alle financiële experts anders beweren en de belastingbetaler hiervan nooit meer iets gaat terugzien boeit verder niet.
Je vergelijking is treffend, wel ironisch dat Van Jole links is 😅quote:Op woensdag 8 november 2017 21:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Rechts beleid is beter dan links beleid, volgens het CPB, dus even slikken, mensen.
Rechts beleid is een beetje zoals Van Jole met 23-jarige meisjes omgaat, de bevolking dronken voeren, meelokken naar de hotelkamer en dan met zijn witte onderbroek op de bevolking gaan liggen.
Zoentje geven hoeft niet.
Ja, dat is het navrante idd, maar niet onwaar.quote:Op woensdag 8 november 2017 21:55 schreef madam-april het volgende:
[..]
Je vergelijking is treffend, wel ironisch dat Van Jole links is 😅
En dan de boodschappen duurder maken en dat voorstellen als een onvermijdelijkheid, waar iedereen beter van wordt, ook dat nog. Ook zo mooi.quote:Op woensdag 8 november 2017 21:57 schreef Glazenmaker het volgende:
Toch mooi man. Links wil de werkende belastingbetaler uitkleden met veel te veel migratie uit landen waarvan de mensen rechtstreeks de bijstand ingaan en er niet vaak meer uitkomen en rechts wil de werkende belastingbetaler uitkleden door de belastingdruk nog wat meer op arbeid te leggen.
Nog een belasting die buitensporig mensen treft die hun geld verdienen met arbeid aangezien ze vaak een groter percentage van hun geld uitgeven aan eten dan mensen met een mooi aandelenpakket.quote:Op woensdag 8 november 2017 21:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En dan de boodschappen duurder maken en dat voorstellen als een onvermijdelijkheid. Ook zo mooi.
Nee, dat eerste plannetje van Rutte2 met de denivellerende zorgpremie was het niet nee. De tering ik zou iets van 600 ¤ per maand moeten gaan betalen. Net als een multimiljonair.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nog een belasting die buitensporig mensen treft die hun geld verdienen met arbeid aangezien ze vaak een groter percentage van hun geld uitgeven aan eten dan mensen met een mooi aandelenpakket.
Dat hele nivelleren is een feestje ben ik geen fan van, maar het afschaffen van de dividendbelasting is toch wel echt goor hoor.
Komt puin aan over een tijdje, je wilt het niet weten, ik zie de contouren al duidelijk ontstaan. En ja, dan zitten we weer in een crisis, gaan ze de mensen nog meer afknijpen.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:15 schreef Farenji het volgende:
Jongens, Rutte voelt met alle vezels in zijn lijf dat dit goed is voor het land, wie zijn wij nou om daar aan te twijfelen? Ik bedoel, wat weten al die experts nou, we hebben het hier wel over de Minister President he.
Ze hebben ons de laatste jaren goed afgeleid met identiteitspolitiek, maar er komt een moment dat kijken naar klassen ipv ras en geloof weer populair gaat worden en dan zijn de rapen gaar.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:15 schreef Farenji het volgende:
Jongens, Rutte voelt met alle vezels in zijn lijf dat dit goed is voor het land, wie zijn wij nou om daar aan te twijfelen? Ik bedoel, wat weten al die experts nou, we hebben het hier wel over de Minister President he.
Ja, zo van je mag geen kritiek hebben, want dan ben je boos en dus een boze witte man en dus fout, ja leuke afleiding idd. Werkt op FOK! nog wel hoor.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ze hebben ons de laatste jaren goed afgeleid met identiteitspolitiek, maar er komt een moment dat kijken naar klassen ipv ras en geloof weer populair gaat worden en dan zijn de rapen gaar.
Dit. En dan kom je er niet goed vanaf.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ze hebben ons de laatste jaren goed afgeleid met identiteitspolitiek, maar er komt een moment dat kijken naar klassen ipv ras en geloof weer populair gaat worden en dan zijn de rapen gaar.
Mocht dit kabinet de rit uitzitten dan is het gros van de bevolking over 3 jaar dit allemaal toch weer vergeten.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:34 schreef Revolution-NL het volgende:
Het volk krijgt de regering die het verdient
Je hebt volkomen gelijk.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Mocht dit kabinet de rit uitzitten dan is het gros van de bevolking over 3 jaar dit allemaal toch weer vergeten.
Vervolgens schreeuwen de politici in campagnestand weer een paar keer "hardwerkende Nederlander", "moslims", en "economie" en de gevestigde partijen kunnen gewoon weer het volgende kabinet samenstellen met een combinatie van VVD / PvdA / CDA / D66 en dus voortzetting van de koers van de afgelopen 30 jaar.
In de VS hebben ze voor een gek als Trump gekozen ipv het voortzetten van de laatste 30 jaar en in de VS lopen ze vaak een paar jaar op ons voor. Dus ik weet niet of je dat met zekerheid kan zeggen zo.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Mocht dit kabinet de rit uitzitten dan is het gros van de bevolking over 3 jaar dit allemaal toch weer vergeten.
Vervolgens schreeuwen de politici in campagnestand weer een paar keer "hardwerkende Nederlander", "moslims", en "economie" en de gevestigde partijen kunnen gewoon weer het volgende kabinet samenstellen met een combinatie van VVD / PvdA / CDA / D66 en dus voortzetting van de koers van de afgelopen 30 jaar.
links lullen, rechts meisjes vullen?quote:Op woensdag 8 november 2017 21:55 schreef madam-april het volgende:
[..]
Je vergelijking is treffend, wel ironisch dat Van Jole links is 😅
Je vergeet de toeleveranciers. Mochten deze twee giganten daadwerkelijk het land verlaten dan heb je een gigantisch probleem. Helaas was het maar anders. Daarom ook dat zij zoveel macht hebben en de politiek naar hun hand kunnen zetten.quote:Op woensdag 8 november 2017 23:14 schreef FYazz het volgende:
Tja, dit is eigenlijk geen nieuws toch.
We weten dat het zo werkt, zeker bij partijen als VVD en CDA.
Wel goed dat de oppositie vragen stelt en zich zo fel uitspreekt. Dit soort deals en schimmige afspraken horen niet in een democratie en het weggeven van je 'macht' als regering al helemaal niet.
Waar ligt de grens ook?
Eisen de multinationals volgend jaar een bonus van de staat, want anders gaan aandeelhouders piepen en vertrekken ze naar een land waar ze wel een bonus krijgen en dat kost dan zogezegd heel veel banen.
Tegen welke prijs houden we die bedrijven hier? Het kost de Staat nu dus 1,4 miljard.
Dat is nog altijd heel wat meer dan de mogelijke uitkeringen die je als Staat moet betalen als deze bedrijven daadwerkelijk vertrekken en mensen massaal worden ontslagen.
Onder toeziend oog van Balkenende en Bos, het is al gaande sinds 2007 en natuurlijk is er nooit echt iets aan gedaan want uitbuiten levert lekker op.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat eerste plannetje van Rutte2 met de denivellerende zorgpremie was het niet nee. De tering ik zou iets van 600 ¤ per maand moeten gaan betalen. Net als een multimiljonair.
En dit, ja, gaat weer de andere kant op.
Ondertussen kunnen ze de Roemenen niet aanslepen om al die distributiecentra te bemannen die overal als paddenstoelen uit de grond schieten. En zoals uit een artikel uit de Telegraaf bleek (heb het niet gelezen) worden die mensen (Polen in dat geval) hier als stront behandeld. 16 man in een huis, als je de thermostaat hoger zet krijg je een boete. En dat huis levert dan meer dan 5.000 ¤ huur per maand op. Vrouwen die aangenomen wilden worden, moesten er wel een beetje lekker uitzien, vandaar maar een soort keuring. SP kwaad en terecht uiteraard. Over terug naar de middeleeuwen gesproken. Allemaal onder het toeziend oog van Rutte.
Af en toe vraag ik me echt af, wanneer gaan we nu eens met zijn allen naar het Malieveld?
Immigratie is een uitvinding van rechts om de lonen te drukken.quote:Op woensdag 8 november 2017 21:57 schreef Glazenmaker het volgende:
Toch mooi man. Links wil de werkende belastingbetaler uitkleden met veel te veel migratie uit landen waarvan de mensen rechtstreeks de bijstand ingaan en er niet vaak meer uitkomen en rechts wil de werkende belastingbetaler uitkleden door de belastingdruk nog wat meer op arbeid te leggen.
En maar afvragen waardoor randpartijen als FvD overal opspringen.
En als een Nederlandse werknemer dit niet pikt is hij lui.quote:Op woensdag 8 november 2017 23:41 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Onder toeziend oog van Balkenende en Bos, het is al gaande sinds 2007 en natuurlijk is er nooit echt iets aan gedaan want uitbuiten levert lekker op.
Vader vergeef ze ze weten niet beter, vroeg Jezus aan het kruis.quote:Op donderdag 9 november 2017 00:20 schreef ikweethetookniet het volgende:
En weer worden we keihard genaaid door Rutte
Hoelang blijven die randdebielen nog op hem stemmen
Die schop je natuurlijk gewoon de bijstand in zodat hij weer als tegenprestatie hetzelfde werk kan gaan doen.quote:Op donderdag 9 november 2017 00:06 schreef Cherna het volgende:
[..]
En als een Nederlandse werknemer dit niet pikt is hij lui.
Dat komt voor helaas. Ook dat deugt niet. Wat we nu een tegenprestatie noemen noemde men in de jaren 30 werkverschaffing.quote:Op donderdag 9 november 2017 00:28 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Die schop je natuurlijk gewoon de bijstand in zodat hij weer als tegenprestatie hetzelfde werk kan gaan doen.
Een uitvinding nog wel. Zo zo. Liepen er tussen de mensapen al VVD'ers rond?quote:Op woensdag 8 november 2017 23:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Immigratie is een uitvinding van rechts om de lonen te drukken.
Dan krijg je van die toffe gemeenten die de halve groendienst ontslaan en dan na een paar maanden dezelfde mensen een tegenprestatie laten doen in de groendienst voor minder geld. En dat is dan beleid van politici die de volgende dag weer rustig lippendienst bewijzen aan het idee dat uitbuiting door bedrijven echt heel stout is. Moreel leiderschap .quote:Op donderdag 9 november 2017 00:34 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat komt voor helaas. Ook dat deugt niet. Wat we nu een tegenprestatie noemen noemde men in de jaren 30 werkverschaffing.
Welke toeleveranciers? Unilever en Shell werken al lang niet meer op grote schaal met Nederlandse toeleveranciers. Zelfs voor de logistieke zaken niet meer. Overigens zit een groot deel van het personeel ook al lang in het buitenland.quote:Op woensdag 8 november 2017 23:20 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je vergeet de toeleveranciers. Mochten deze twee giganten daadwerkelijk het land verlaten dan heb je een gigantisch probleem. Helaas was het maar anders. Daarom ook dat zij zoveel macht hebben en de politiek naar hun hand kunnen zetten.
Btw Shell gaat rustig door met de Russen en hoeven zich niets van sancties aan te trekken.
Maar de moraal is wederom ver te zoeken.
Kijk de geschiedenis maar op na wie verantwoordelijk is geweest voor de stroom gastarbeiders.quote:Op donderdag 9 november 2017 00:57 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Een uitvinding nog wel. Zo zo. Liepen er tussen de mensapen al VVD'ers rond?
quote:Nu al onmin in coalitie: dividendplan op bordje Rutte
DEN HAAG - Twee weken na het aantreden van het nieuwe kabinet is het al hommeles in de coalitie. Tussen VVD, CDA, D66 en CU schuurt het over de omstreden maatregel om de dividendbelasting te schrappen. Achter de schermen wordt bovendien gevreesd voor het vertrek van voedingsmiddelengigant Unilever.
Op het voorstel om de dividendbelasting af te schaffen klinkt deze dagen flinke kritiek van economen en vanuit de hele oppositie in de Tweede Kamer. Publiekelijk houden de coalitiepartijen VVD, CDA, D66 en ChristenUnie echter de rijen gesloten. Hoewel geen van hen het plan in het verkiezingsprogramma had staan, is niemand bereid eraan te tornen.
Maar op de achtergrond is er wel degelijk grote onrust. De afgelopen dagen is er ergernis ontstaan tussen het viertal, omdat niet alle partijen hun handtekening onder de belastingverlaging van 1,4 miljard euro met voldoende verve verdedigen.
Zo krijgt vooral de VVD het vuur na aan de schenen gelegd, terwijl CU bij het debat over het regeerakkoord vorige week opzichtig de handen in onschuld waste door te zeggen dat het schrappen van de dividendbelasting „een hele meloen om te slikken was geweest”. Ook D66 en CDA benadrukken dat het niet uit hun koker kwam.
Bij de liberalen bestaat er dan ook irritatie dat het omstreden plan volledig op het bordje is geschoven van premier Mark Rutte, hoewel alle onderhandelaars uit de coalitie er eerder hun handtekening onder zetten. De minister-president zei vorige week dat hij ’tot in zijn diepste vezels’ voelt dat de maatregel doorgang moest vinden, maar gaf geen openheid van zaken wie er bij de coalitie voor had gepleit.
De onrust over de maatregel groeit inmiddels met de dag. Gisteren bleek na een rondgang van deze krant dat er nauwelijks experts te vinden zijn die het afschaffen van de taks een goed idee vinden.
Vanuit de coalitie klinkt echter op de achtergrond de waarschuwing dat een aantal multinationals nu serieus dreigt om Nederland de rug toe te keren en het hoofdkantoor elders te vestigen. Zo zou met name Unilever dit jaar beslissen of het de twee hoofdkantoren, in Londen en in Rotterdam, handhaaft. Mogelijk kiest het concern voor het Verenigd Koninkrijk. In deze krant wilde ceo Polman zaterdag nog niet zeggen waar de keuze op valt.
„We willen toch niet dat met de grote bedrijven gebeurt wat al met onze winkelstraten is gebeurd”, fulmineert een betrokken Kamerlid uit de coalitie. „Natuurlijk is het chantage, maar het gaat hier om grotere belangen.”
Om die belangen nu niet te schaden, zouden de coalitiepartijen dan ook publiekelijk de kiezen op elkaar houden over de achtergrond van het plan de dividendbelasting af te schaffen.
Ik denk niet dat ze dit hebben gedaan "voor de vezels in hun lijf" maar puur voor financiële steun vanuit deze bedrijven. Geld en invloed om zichzelf langer in het pluche te houden. Rutte geeft schijt aan Nederland.quote:Op donderdag 9 november 2017 06:03 schreef Braindead2000 het volgende:
Er zit gewoon meer achter. Dat 1 van die debiele partijleiders omgepraat kan worden om eventjes 1,4 miljard weg te geven aan het buitenland begrijp ik nog wel maar alle 4?
Maak snel een plaatje op facebook aan!!quote:Op donderdag 9 november 2017 00:20 schreef ikweethetookniet het volgende:
En weer worden we keihard genaaid door Rutte
Hoelang blijven die randdebielen nog op hem stemmen
Pernis. Van de bakker tot metaalarbeider om de hoek leveren voor die giganten arbeid. Dat zie je ook bij DSM. Jij denkt alleen aan een hoofdkantoor. Maar ook als dat verdwijnt kan dat gevolgen hebben.quote:Op donderdag 9 november 2017 07:42 schreef FYazz het volgende:
[..]
Welke toeleveranciers? Unilever en Shell werken al lang niet meer op grote schaal met Nederlandse toeleveranciers. Zelfs voor de logistieke zaken niet meer. Overigens zit een groot deel van het personeel ook al lang in het buitenland.
Ja maar alle 4 geven ze geen reet om Nederland. Zelf als je dat niet denkt blijft het onbegrijpbaar dat ze zomaar 1,4 miljard overhandigen aan buitenlandse beleggers. Een paar bedrijven kwamen even lobbyen en alle 4 zeiden ze "hier, neem die 1,4 miljard maar, we plukken het wel bij de huizenbezitters en bejaarden"? Ik weet dat de huidige regering de Nederlander intens haat maar dan nog vind ik het niet logisch dat ze zomaar 1,4 miljard weggeven terwijl ze daar ook goede sier mee konden maken bij het volk door het op een andere manier uit te geven.quote:Op donderdag 9 november 2017 08:36 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze dit hebben gedaan "voor de vezels in hun lijf" maar puur voor financiële steun vanuit deze bedrijven. Geld en invloed om zichzelf langer in het pluche te houden. Rutte geeft schijt aan Nederland.
Ik ben het er ook niet mee eens. De moraal is ver te zoeken. Helaas hebben die giganten alle macht. De politiek dient de giganten. Dat is nooit anders geweest. Bayer, Krupp etc maken ook de dienst uit.quote:Op donderdag 9 november 2017 08:36 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze dit hebben gedaan "voor de vezels in hun lijf" maar puur voor financiële steun vanuit deze bedrijven. Geld en invloed om zichzelf langer in het pluche te houden. Rutte geeft schijt aan Nederland.
Ik vind het wel grappig dat de Brexit eerst werd gebruikt als schrikbeeld (alle bedrijven willen Groot-Brittannië nu verlaten klonk het), en het nu ineens klinkt dat bedrijven overwegen om juist naar Groot-Brittannië te vertrekken omdat de Brexit juist belastingvoordelen met zich meebrengt.quote:
De immigratie komt nog steeds van rechts hoor.quote:Op woensdag 8 november 2017 21:57 schreef Glazenmaker het volgende:
Toch mooi man. Links wil de werkende belastingbetaler uitkleden met veel te veel migratie uit landen waarvan de mensen rechtstreeks de bijstand ingaan en er niet vaak meer uitkomen en rechts wil de werkende belastingbetaler uitkleden door de belastingdruk nog wat meer op arbeid te leggen.
Dat is niet alleen in Nederland.quote:Op donderdag 9 november 2017 08:57 schreef Cockwhale het volgende:
Dus bedrijven hoeven maar te dreigen met vertrek en de politiek buigt voorover om zich te laten naaien? Wist wel dat Nederland stiekem geregeerd wordt door grote corporaties en banken.
Bezuiniging op de werkende gehandicapten... Ook gewoon niemand zien aankomen. Was een mooie geweest tijdens de campagne.quote:Op donderdag 9 november 2017 09:03 schreef Perox het volgende:
Het is toch je reinste volksverlakkerij dat GEEN ENKELE PARTIJ de kiezer vooraf heeft aangekondigd dat dit zou kunnen gebeuren als je op hen stemt? Is dat eigenlijk wel toegestaan zo'n grote maatregel waar je dus geen enkele mogelijke weet van had kunnen hebben als kiezer?
Rutte flikt steeds van deze kunstjes:
• Geen cent meer naar Griekenland hoor mensen!
• Wij gaan niet aan de hypotheekrente aftrek tornen hoor!
• Iedereen 1000 euro erbij!
• Oh, hadden we niet verteld maar we geven 1,4 miljard van jullie centjes aan aandeelhouders van multinationals!
Blijf vooral VVD stemmen mensen! Goed voor de economie!
Het wordt steeds schrijnender duidelijk inderdaad. Burgers bestaan alleen om braaf door te consumeren, de politiek zit er alleen voor de buhne, als PR medewerkers van de grote multinationals, die achter de schermen aan alle touwtjes trekken. Onze democratie is een grote farce geworden.quote:Op donderdag 9 november 2017 08:57 schreef Cockwhale het volgende:
Dus bedrijven hoeven maar te dreigen met vertrek en de politiek buigt voorover om zich te laten naaien? Wist wel dat Nederland stiekem geregeerd wordt door grote corporaties en banken.
Hoe vaak heb ik het niet beweerd, en dan zeg jij het wordt duidelijk?quote:Op donderdag 9 november 2017 10:02 schreef Farenji het volgende:
[..]
Het wordt steeds schrijnender duidelijk inderdaad. Burgers bestaan alleen om braaf door te consumeren, de politiek zit er alleen voor de buhne, als PR medewerkers van de grote multinationals, die achter de schermen aan alle touwtjes trekken. Onze democratie is een grote farce geworden.
En dan verbaasd zijn dat steeds meer mensen helemaal klaar zijn met b.v. gratis voorzieningen voor asielzoekers e.d. En de politiek niet meer serieus nemen.quote:Op donderdag 9 november 2017 09:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bezuiniging op de werkende gehandicapten... Ook gewoon niemand zien aankomen. Was een mooie geweest tijdens de campagne.
Shell niks nopa nada?quote:Op donderdag 9 november 2017 10:09 schreef Idisrom het volgende:
Dan zou Unilever zoveel macht hebben op Rutte en de NL-politiek?
Shell keert bijna altijd uit met keuzedividend, waarbij je de nieuwe aandelen kunt verkrijgen uit de agio en dus al dividendbelastingvrij uitkeert.quote:
Akzo en Unilever zijn de bedrijven die ik kan bedenken, die in de toekomst kunnen verhuizen.quote:Op donderdag 9 november 2017 10:17 schreef john2406 het volgende:
Goed dan Akzo, er zijn er wel meer hoor niet alleen de vier genoemde, ik deed het ook als ik zo een bedrijf had, ben eens eerlijk jij niet?
Nee heb ik Ja kan ik krijgen!
Ik heb geen bedrijf dus ik kan het je niet vertellen, ergens zal een laatste druppel zijn gevallen misschien? Of iemand heeft zijn mondje voorbij gesproken?quote:Op donderdag 9 november 2017 10:30 schreef Idisrom het volgende:
Alle Europese landen hebben 15% dividendbelasting als voorheffing, volgens mij GB ook nog.
Geloof maar de andere bedrijfjes het nu ook willen, discriminatie?quote:Op donderdag 9 november 2017 10:34 schreef Dutchguy het volgende:
Rutte wilde in eerste instantie niet prijsgeven om welke bedrijven het ging maar iedereen weet het nu inmiddels. Vraag is wat is er besproken en beloofd en tegen wat voor toezeggingen. Zoiets hoort transparant te zijn.
Haha. Rutte en transparant.quote:Op donderdag 9 november 2017 10:34 schreef Dutchguy het volgende:
Rutte wilde in eerste instantie niet prijsgeven om welke bedrijven het ging maar iedereen weet het nu inmiddels. Vraag is wat is er besproken en beloofd en tegen wat voor toezeggingen. Zoiets hoort transparant te zijn.
Klopt maar het geeft aan hoe ver de huidige parlementaire democratie afstaat van hoe het zou moeten. Maar daarmee trek ik het ws. te breed.quote:
In wie zijn potje?quote:Op donderdag 9 november 2017 10:45 schreef Rockefellow het volgende:
Hoeveel van die 1,4 miljard stroomt er naar pensioenfondsen?
ABP had voor 1 miljard aan aandelen Shell. In 2016 1,88 $ per aandeel dividend.quote:Op donderdag 9 november 2017 10:45 schreef Rockefellow het volgende:
Hoeveel van die 1,4 miljard stroomt er naar pensioenfondsen?
Je rekent goed kan weer 1 directeur voor blijven zitten dan!quote:Op donderdag 9 november 2017 10:54 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
ABP had voor 1 miljard aan aandelen Shell. In 2016 1,88 $ per aandeel dividend.
Tegen de huidige koers heeft ABP dus:
1.000.000.000 / 27,97 = 35.752.592 aandelen.
35.752.592 * 1,88 = $ 67.214.873 aan dividend.
15% Dividend belasting = $ 10.082.230
Of reken ik nou iemand rijk?
Pensioenfondsen kunnen dit verrekenen, die betalen geen dividendbelasting.quote:Op donderdag 9 november 2017 10:45 schreef Rockefellow het volgende:
Hoeveel van die 1,4 miljard stroomt er naar pensioenfondsen?
Toch iemand rijk gerekend!quote:Op donderdag 9 november 2017 10:57 schreef Idisrom het volgende:
Pensioenfondsen kunnen dit verrekenen, die betalen geen dividendbelasting.
https://www.ad.nl/politie(...)taai-slijm~a8f75cd5/quote:„We willen toch niet dat met de grote bedrijven gebeurt wat al met onze winkelstraten is gebeurd”, fulmineert een betrokken Kamerlid uit de coalitie. „Natuurlijk is het chantage, maar het gaat hier om grotere belangen.”
quote:De partij van Wilders verwijt de minister daar ‘een smerig spelletje’ te spelen. De rest van de Kamerleden is echter woedend op de fabrikant. ,,Stop met dit cynische spel over de rug van patiënten”, zegt de VVD. Het CDA doet er nog een schepje bovenop. ,,Voorzitter, er wordt hier een schandalig spel gespeeld, over de rug van heel veel doodzieke mensen, door een farmaceut, een cowboy. Ik vind het heel triest dat mevrouw Agema zich blijkbaar voor dat karretje laat spannen."
Okay maar goed die arme zieke mensen worden echter ook weer gekort op hun inkomen door diezelfde groep die dit roepen doet!quote:Op donderdag 9 november 2017 11:04 schreef Wespensteek het volgende:
Het is gewoon erg triest dat met verschillende maten wordt gemeten als de regering wordt gechanteerd door grote bedrijven. Bij dure medicijnen geeft men niet toe terwijl dat ten koste gaat van patiënten maar bij de dividend belasting staan er "grotere belangen" op het spel.
https://www.telegraaf.nl/(...)plan-op-bordje-rutte
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)taai-slijm~a8f75cd5/
[..]
Ik denk eerder dat die 1,4 miljard weer gegraaid gaat worden uit onze pensioenpotten. Dat is wel vaker gebeurd. Hoe dan ook die 1,4 miljard zal weer ergens anders uitgehaald moeten worden. Maar daar hebben we Jan met de pet voor die onderling zo verdeeld is dat er geen weerstand is. Klagen maar niets daar.quote:Op donderdag 9 november 2017 10:45 schreef Rockefellow het volgende:
Hoeveel van die 1,4 miljard stroomt er naar pensioenfondsen?
Ik neem aan dat daarom de BTW omhoog moest? Beide maatregelen zijn onaangekondigd en onverwacht. Ik kan het nergens vinden, maar gok dat de BTW maatregel zo maar eens in de buurt van de 1,4 miljard kan opleveren....quote:Op donderdag 9 november 2017 11:15 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat die 1,4 miljard weer gegraaid gaat worden uit onze pensioenpotten. Fat is er vaket gebeurd. Hoe dan ook die 1,4 miljard zal weer ergens anders uitgehaald moeten worden. Maar daar hebben we Jan met de pet voor die onderling zo verdeeld is dat er geen weerstand is. Klagen maar niets daar.
Nee, die is om de Inkomstenbelasting te compenseren.quote:Op donderdag 9 november 2017 11:25 schreef habitue het volgende:
Gewoon de BTW lekker verhogen om te compenseren toch.
Hoe dan ook de gemiste belastinginkomsten worden verhaald op de burger. De belastingdruk op bedrijven blijft jaar na jaar dalen.quote:Op donderdag 9 november 2017 11:30 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nee, die is om de Inkomstenbelasting te compenseren.
Ik weet heus wel wat hij bedoelde, maar ik leef graag in het nu ipv 50 jaar geleden.quote:Op donderdag 9 november 2017 08:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kijk de geschiedenis maar op na wie verantwoordelijk is geweest voor de stroom gastarbeiders.
En het mkb en kleine ondernemer waar de VVD zogenaamd voor staat deelt natuurlijk niet mee in dit soort maatregelingen.quote:Op donderdag 9 november 2017 11:35 schreef habitue het volgende:
[..]
Hoe dan ook de gemiste belastinginkomsten worden verhaald op de burger. De belastingdruk op bedrijven blijft jaar na jaar dalen.
Valt weinig te verrekenen, want vrijgesteld van Vpb. Ze krijgen het simpelweg terug.quote:Op donderdag 9 november 2017 10:57 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Pensioenfondsen kunnen dit verrekenen, die betalen geen dividendbelasting.
Oke.quote:Op donderdag 9 november 2017 11:53 schreef IkFokdusIkben het volgende:
In het geval van chantage beantwoord je ze met: ''probeer het en we maken parkeerplaatsen van die olievelden van je!'' Laf, laffer, lafst.
Nu doet grootkapitaal liefkozend rechts ook geen reet aan migratie. Het komt hen wel goed uit. Drukt de loonkosten en haalt het draagvlak onder de verzorgingsstaat weg.quote:Op donderdag 9 november 2017 11:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik weet heus wel wat hij bedoelde, maar ik leef graag in het nu ipv 50 jaar geleden.
En een bedrijf is geen burger?.. Of burgers hebben geen belang bij bedrijven?.. Of...quote:Op donderdag 9 november 2017 11:35 schreef habitue het volgende:
Hoe dan ook de gemiste belastinginkomsten worden verhaald op de burger. De belastingdruk op bedrijven blijft jaar na jaar dalen.
De lasten voor de bevolking, de winsten voor het grootkapitaal.quote:Op donderdag 9 november 2017 12:04 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nu doet grootkapitaal liefkozend rechts ook geen reet aan migratie. Het komt hen wel goed uit. Drukt de loonkosten en haalt het draagvlak onder de verzorgingsstaat weg.
Nee.quote:Op donderdag 9 november 2017 12:10 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En een bedrijf is geen burger?.. Of burgers hebben geen belang bij bedrijven?.. Of...
Het is altijd zo lekker makkelijk, dat wijzen.
Bedrijven zijn geen burgers inderdaad, burgers hebben wel belang bij bedrijven, maar bedrijven hebben ook belang bij (koopkrachtige) burgers én infrastructuur, goed onderwijs, veiligheid, goede zorg enz.quote:Op donderdag 9 november 2017 12:10 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En een bedrijf is geen burger?.. Of burgers hebben geen belang bij bedrijven?.. Of...
Het is altijd zo lekker makkelijk, dat wijzen.
Precies. Dat moet goed in balans zijn.quote:Op donderdag 9 november 2017 12:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Bedrijven zijn geen burgers inderdaad, burgers hebben wel belang bij bedrijven, maar bedrijven hebben ook belang bij (koopkrachtige) burgers én infrastructuur, goed onderwijs, veiligheid, goede zorg enz.
Zonder (goede) bedrijven geen blije burgers.quote:
Vennootschapsbelasting gaat inderdaad omlaag, maar daar staat tegenover een brede belasting (minder aftrek) op de winst en lastenverzwaring op klimaatdoelstellingen, die bedrijven moeten halen/ betalen.quote:Wijzen? Ik stip enkel aan dat de belastingdruk op bedrijven (Vooral vennootschappen) jaar op jaar wordt verlaagd. Gewoon feiten.
Prima als jij dat wel een goede ontwikkeling vindt, ik niet.
Dat is minder relevant met een globale afzetmarkt, hè. Daarom zit het grootkapitaal achter moreel globalisme.quote:Op donderdag 9 november 2017 12:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Bedrijven zijn geen burgers inderdaad, burgers hebben wel belang bij bedrijven, maar bedrijven hebben ook belang bij (koopkrachtige) burgers én infrastructuur, goed onderwijs, veiligheid, goede zorg enz.
Winst privatiseren, verliezen socialiseren.quote:Op donderdag 9 november 2017 12:14 schreef IkFokdusIkben het volgende:
[..]
De lasten voor de bevolking, de winsten voor het grootkapitaal.
Nog beter uitgedrukt.quote:Op donderdag 9 november 2017 12:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Winst privatiseren, verliezen socialiseren.
Fijn een Europa met zijn allen racen naar de bodem.quote:Op donderdag 9 november 2017 11:25 schreef habitue het volgende:
[ afbeelding ]
VPB dus al naar 20%
En dan ook nog de dividendbelasting naar 0.
Gewoon de BTW lekker verhogen om te compenseren toch.
Ja leuk statement, het omgekeerde is ook gewoon waar natuurlijk.quote:Op donderdag 9 november 2017 12:31 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zonder (goede) bedrijven geen blije burgers.
[..]
Nee het blijft helemaal niet schipperen, de belastingdruk op bedrijven blijft al jaren dalen en het einde is nog niet in zicht.quote:Vennootschapsbelasting gaat inderdaad omlaag, maar daar staat tegenover een brede belasting (minder aftrek) op de winst en lastenverzwaring op klimaatdoelstellingen, die bedrijven moeten halen/ betalen.
Het blijft schipperen.
😁Zo zou het het inderdaad kunnen omschrijven. Dat is het ware neoliberalisme.quote:Op donderdag 9 november 2017 12:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Winst privatiseren, verliezen socialiseren.
De EU is dan ook een walgelijk gedrocht.quote:Op donderdag 9 november 2017 13:03 schreef john2406 het volgende:
Volgens mij hebben ze niks in de pap te brokkelen, volgens mij komt het gros van de EU?
Was jij die mening van het begin af aan toegedeeld?quote:Op donderdag 9 november 2017 13:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De EU is dan ook een walgelijk gedrocht.
De EU is juist de enige oplossing om dat fiscale geknutsel tussen landen tegen te gaan en de boel te harmoniseren, dus wat wil je nou eigenlijk?quote:Op donderdag 9 november 2017 13:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De EU is dan ook een walgelijk gedrocht.
Ik denk dat iedere partij was gezwicht voor deze giganten. De macht van deze ondernemingen is gigantisch. Dat zal ook nooit veranderen. Bedrijven als Shell vallen ook buiten alle regels. Het mkb word het nemen van sancties opgedrongen terwijl Shell rustig weer met de Russen om de tafel zit.quote:Op donderdag 9 november 2017 13:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dat krijg je met een partij als de VVD en een stel hielenlikkers zoals voorheen de PvdA en nu weer D66.
We hebben al heel lang een EU en het probleem is alleen maar groter geworden, dus hoezo is dat de oplossing?quote:Op donderdag 9 november 2017 13:08 schreef eriksd het volgende:
[..]
De EU is juist de enige oplossing om dat fiscale geknutsel tussen landen tegen te gaan en de boel te harmoniseren, dus wat wil je nou eigenlijk?
Sometimes the treatment is worse than the disease.quote:Op donderdag 9 november 2017 13:08 schreef eriksd het volgende:
[..]
De EU is juist de enige oplossing om dat fiscale geknutsel tussen landen tegen te gaan en de boel te harmoniseren, dus wat wil je nou eigenlijk?
Jij bedoelt controle over de prijzen?quote:Op donderdag 9 november 2017 13:08 schreef eriksd het volgende:
[..]
De EU is juist de enige oplossing om dat fiscale geknutsel tussen landen tegen te gaan en de boel te harmoniseren, dus wat wil je nou eigenlijk?
Nee. Toen het nog EEG was, ging het op zich prima.quote:Op donderdag 9 november 2017 13:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Was jij die mening van het begin af aan toegedeeld?
Hoe stemde jij voor of tegen de EU grondwet, dat bedoel ik, zo moeilijk was die toch niet?quote:Op donderdag 9 november 2017 13:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nee. Toen het nog EEG was, ging het op zich prima.
Probleem is dat de EU in veel te korte tijd veel te groot is geworden (veelal met allerlei zwakke economische broeders uit Oost- en Zuid-Europa) en dat ze zich met veel te veel zaken willen/zijn gaan bemoeien. Vooral op politiek-maatschappelijk vlak zouden landen gewoon veel autonomer moeten kunnen blijven, zonder het belerende vingertje vanuit Brussel.
Ik heb in 2005 tegen gestemd. Het feit dat ze het er toch gewoon doorgedrukt hebben ondanks een 'nee' in meerdere landen geeft precies weer waarom ik walg van de (huidige) EU.quote:Op donderdag 9 november 2017 13:19 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoe stemde jij voor of tegen de EU grondwet, dat bedoel ik, zo moeilijk was die toch niet?
Dat bedoel ik dus vanaf het begin negatief?quote:Op donderdag 9 november 2017 13:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik heb in 2005 tegen gestemd. Het feit dat ze het er toch gewoon doorgedrukt hebben ondanks een 'nee' in meerdere landen geeft precies weer waarom ik walg van de (huidige) EU.
Vond ik maar een paar Poolse arbeiders ik vind ze niet.quote:Op donderdag 9 november 2017 13:30 schreef Cherna het volgende:
De basis van een EU is een prima gedachte. Alleen deugt de uitvoering niet. Te weinig mensen profiteren van een EU. Lager opgeleiden hebben er alleen maar nadeel van. En dat zijn er binnen de EU ontzettend veel. De gedachte dat een Nederlandse tegelzetter een badkamer gaat betegelen in Portugal is natuurlijk waanzin. De echte Eurofiel gelooft daadwerkelijk in die nonsens.
Omdat Polen ook al te duur worden. Die Polen zijn ook niet gek. Die gaan straks in eigen land net zoveel verdienen als elders binnen die EU.quote:Op donderdag 9 november 2017 13:31 schreef john2406 het volgende:
[..]
Vond ik maar een paar Poolse arbeiders ik vind ze niet.
Die zit!quote:Op donderdag 9 november 2017 13:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Sometimes the treatment is worse than the disease.
Volgens mij was het MKB nog niet zo lang geleden "woedend" over lastenverzwaring?quote:Op donderdag 9 november 2017 12:56 schreef habitue het volgende:
Nee het blijft helemaal niet schipperen, de belastingdruk op bedrijven blijft al jaren dalen en het einde is nog niet in zicht.
Nog even en die hebben het ook door dat ze bij die partij niet moeten wezen, jammer dat het niet al eerder is geweest!quote:Op donderdag 9 november 2017 13:43 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgens mij was het MKB nog niet zo lang geleden "woedend" over lastenverzwaring?
In het nieuwe plan worden expats zwaarder belast, innovatie wordt zwaarder belast. zelfstandigenaftrek wordt verlaagd, milieubelasting verhoogd.
Welke belastingdruk daalt er dan precies; behalve de dividendbelasting en vennootschapsbelasting...
Vennootschapsbelasting valt ook samen met een tariefverhoging op Box 2. Voor de directie.
Ik denk niet alleen aan het hoofdkantoor hoor.quote:Op donderdag 9 november 2017 08:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Pernis. Van de bakker tot metaalarbeider om de hoek leveren voor die giganten arbeid. Dat zie je ook bij DSM. Jij denkt alleen aan een hoofdkantoor. Maar ook als dat verdwijnt kan dat gevolgen hebben.
Als DSM zijn spullen zou inpakken is het over met Limburg. Bedrijven zoals Engie kunnen dan ook een groot deel van hun personeel ontslaan. Dat zou een ramp zijn.
Ik doel dan op de algehele belastingafdracht van bedrijven tov burgers.quote:Op donderdag 9 november 2017 13:43 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Volgens mij was het MKB nog niet zo lang geleden "woedend" over lastenverzwaring?
In het nieuwe plan worden expats zwaarder belast, innovatie wordt zwaarder belast. zelfstandigenaftrek wordt verlaagd, milieubelasting verhoogd.
Welke belastingdruk daalt er dan precies; behalve de dividendbelasting en vennootschapsbelasting...
Vennootschapsbelasting valt ook samen met een tariefverhoging op Box 2. Voor de directie.
En zal met deze maatregelen enkel meer terug lopen. Rutte maakt er verder ook geen geheim van dat hij het vestigingsklimaat voor het grootkapitaal wil verbeteren dmv lastenverlagingen.quote:Bedrijven zijn sinds de economische crisis minder belasting gaan betalen en daarvoor heeft de individuele belastingbetaler de rekening gepresenteerd gekregen.
Dat meldde de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso) donderdag op basis van eigen onderzoek.
Volgens de denktank is is de gemiddelde belastingafdracht door bedrijven tussen 2007 en 2014 afgenomen van 3,6 procent naar 2,8 procent van het bruto binnenlands product (bbp). De opbrengst uit inkomstenbelastingen van burgers daarentegen nam toe van 8,8 naar 8,9 procent, en de btw-inkomsten stegen van 6,5 naar 6,8 procent.
''Bedrijven blijven manieren vinden om minder te betalen, terwijl de rekening terecht komt bij burgers'', aldus Oeso-directeur Pascal Saint-Amans. De cijfers tonen volgens hem de noodzaak aan van verscherpte regels die bedrijven dwingen hun eerlijke bijdrage te leveren.
Klopt had die als verkiezingsbelofte kunnen aangeven!quote:Op donderdag 9 november 2017 16:57 schreef habitue het volgende:
En zal met deze maatregelen enkel meer terug lopen. Rutte maakt er verder ook geen geheim van dat hij het vestigingsklimaat voor het grootkapitaal wil verbeteren dmv lastenverlagingen.
Pernis is een behoorlijk complex. Nu woon ik in Limburg maar DSM kun je vergelijken met al die chemie in de Botlek. Voor dit soort giganten levert ook het mkb. Van de ketering tot de schilder, steigerbouwer en de plaatselijke metaal fabrieken en ing. Bureaus. Als dat weg zou vallen verliezen niet alleen de werknemers in de chemie hun baan maar ook vele anderen.quote:Op donderdag 9 november 2017 16:04 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik denk niet alleen aan het hoofdkantoor hoor.
Waar het mij om gaat is dat de overheid moet stoppen met deze multinationals teveel macht te geven. En dat we ook moeten stoppen met doen alsof we bijvoorbeeld Unilever tegen elke prijs nodig hebben, omdat anders de hele keten in elkaar klapt.
Tijden zijn veranderd en blijven veranderen. Toeleveranciers werken tegenwoordig veel meer samen, hebben zelf een naam opgebouwd en hebben meer middelen tot hun eigen beschikking. Daar komt bij dat het overgrote deel van de innovaties door leveranciers zelf wordt bedacht.
Een FrieslandCampina valt echt niet om zonder Unilever en ook de overzeese thee- en palmolieplantages draaien gewoon door. Met als enig verschil, de winsten zijn voor deze bedrijven zelf en niet meer voor de aandeelhouders van Unilever.
Dit jaquote:Op donderdag 9 november 2017 08:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Pernis. Van de bakker tot metaalarbeider om de hoek leveren voor die giganten arbeid. Dat zie je ook bij DSM. Jij denkt alleen aan een hoofdkantoor. Maar ook als dat verdwijnt kan dat gevolgen hebben.
Als DSM zijn spullen zou inpakken is het over met Limburg. Bedrijven zoals Engie kunnen dan ook een groot deel van hun personeel ontslaan. Dat zou een ramp zijn.
Dan hebben ze niet goed gezocht. Gisteren zat Jort Kelder dit bij Pauw te verdedigen.quote:Op donderdag 9 november 2017 08:30 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Gisteren bleek na een rondgang van deze krant dat er nauwelijks experts te vinden zijn die het afschaffen van de taks een goed idee vinden.
Rutte is gewoon in dienst bij Unilever.quote:Op donderdag 9 november 2017 08:36 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze dit hebben gedaan "voor de vezels in hun lijf" maar puur voor financiële steun vanuit deze bedrijven. Geld en invloed om zichzelf langer in het pluche te houden. Rutte geeft schijt aan Nederland.
quote:
quote:Drs. M. (Mark) Rutte treedt na zijn studie in 1992 in dienst bij Unilever.
De Iglo/Mora groep😁. Zou hij wat bij verdienen door het inpakken van kroketten.quote:Op donderdag 9 november 2017 18:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Rutte is gewoon in dienst bij Unilever.
[..]
[..]
FrieslandCampina valt niet om, de plantages niet en ook het MKB valt niet om zonder Unilever. Dat is nou precies wat Unilever de Staat en haar leveranciers (en ook burgers) wil laten geloven.quote:Op donderdag 9 november 2017 17:54 schreef Cherna het volgende:
[..]
Pernis is een behoorlijk complex. Nu woon ik in Limburg maar DSM kun je vergelijken met al die chemie in de Botlek. Voor dit soort giganten levert ook het mkb. Van de ketering tot de schilder, steigerbouwer en de plaatselijke metaal fabrieken en ing. Bureaus. Als dat weg zou vallen verliezen niet alleen de werknemers in de chemie hun baan maar ook vele anderen.
En laat nu juist bij dit soort bedrijven ook veel lager tot middelbaar opgeleiden werken.
Als het om de Zuidas gaat voor de financiële sector is de wereld te klein als dat zou wegvallen en word er gesproken dat we dan in de hel zullen belanden. Daar waar alleen hoger opgeleiden werken zou men er alles aan doen om dat te behouden.
Gaat het om de industrie maakt het allemaal niets uit.
Niet voor niets heeft Joop destijds na het sluiten van de mijnen de chemie naar Limburg gehaald. Iets dat Thatcher in het VK heeft verzaakt. De gevolgen zijn bekend. Een enorme werkloosheid en armoede in het VK.
Maar ja Londen de financiële sector daar gaat het om. De rest is schijnbaar niet belangrijk.
Bovendien hebben dit soort giganten nu eenmaal de macht en daar doe je niets tegen. Het is nooit anders geweest. Als je hoopt dat de politiek hier iets aan kan veranderen kun je nog lang wachten.
Natuurlijk is het moraal gezien onwenselijk. Ik zit met een dubbelgevoel.
Het is ook behoorlijk complex om dat naar Engeland te verhuizen, om de producten dan vervolgens weer na heffing van invoerrechten naar het continent te verschepen. Het ligt op de strategische locatie, daar verandert belastingwetgeving helemaal niets aan.quote:Op donderdag 9 november 2017 17:54 schreef Cherna het volgende:
[..]
Pernis is een behoorlijk complex.
Onzin, uiteraard kan de politiek daar wat aan veranderen. Het is zelfs hun taak, de staat is de baas over bedrijfsleven, niet andersom. Allemaal geblaat over nationale trots en identiteit maar ondertussen kruipen voor het internationale grootbedrijf als een fucking horige. Dat is dezelfde schandalige politieke mentaliteit waarmee in overleg getreden wordt met Google, Facebook, Uber en Airbnb ómdat ze de wet overtreden. Nee, als een bedrijf stelselmatig de wet overtreedt of daarbij faciliteert dan verbiedt je het gewoon, daag je ze voor de Nederlandse rechter met een enorme schadeclaim en vaardig je een internationaal arrestatiebevel uit voor de CEO's. En als daar dan juridische haken en ogen aan zitten wijzig je de wet.quote:Als het om de Zuidas gaat voor de financiële sector is de wereld te klein als dat zou wegvallen en word er gesproken dat we dan in de hel zullen belanden. Daar waar alleen hoger opgeleiden werken zou men er alles aan doen om dat te behouden.
Gaat het om de industrie maakt het allemaal niets uit.
....
Bovendien hebben dit soort giganten nu eenmaal de macht en daar doe je niets tegen. Het is nooit anders geweest. Als je hoopt dat de politiek hier iets aan kan veranderen kun je nog lang wachten.
Toeleveranciers zijn meestal ook in handen van grote gefuseerde bedrijven, behalve misschien de plaatselijke bakker die voor de taartjes zorgt als er een target is gehaald.quote:Op donderdag 9 november 2017 17:54 schreef Cherna het volgende:
[..]
Pernis is een behoorlijk complex. Nu woon ik in Limburg maar DSM kun je vergelijken met al die chemie in de Botlek. Voor dit soort giganten levert ook het mkb. Van de ketering tot de schilder, steigerbouwer en de plaatselijke metaal fabrieken en ing. Bureaus. Als dat weg zou vallen verliezen niet alleen de werknemers in de chemie hun baan maar ook vele anderen.
En laat nu juist bij dit soort bedrijven ook veel lager tot middelbaar opgeleiden werken.
Als het om de Zuidas gaat voor de financiële sector is de wereld te klein als dat zou wegvallen en word er gesproken dat we dan in de hel zullen belanden. Daar waar alleen hoger opgeleiden werken zou men er alles aan doen om dat te behouden.
Gaat het om de industrie maakt het allemaal niets uit.
Niet voor niets heeft Joop destijds na het sluiten van de mijnen de chemie naar Limburg gehaald. Iets dat Thatcher in het VK heeft verzaakt. De gevolgen zijn bekend. Een enorme werkloosheid en armoede in het VK.
Maar ja Londen de financiële sector daar gaat het om. De rest is schijnbaar niet belangrijk.
Bovendien hebben dit soort giganten nu eenmaal de macht en daar doe je niets tegen. Het is nooit anders geweest. Als je hoopt dat de politiek hier iets aan kan veranderen kun je nog lang wachten.
Natuurlijk is het moraal gezien onwenselijk. Ik zit met een dubbelgevoel.
Dat laatste heeft Rutte niet. Maar wie wel?quote:Op donderdag 9 november 2017 19:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is ook behoorlijk complex om dat naar Engeland te verhuizen, om de producten dan vervolgens weer na heffing van invoerrechten naar het continent te verschepen. Het ligt op de strategische locatie, daar verandert belastingwetgeving helemaal niets aan.
[..]
Onzin, uiteraard kan de politiek daar wat aan veranderen. Het is zelfs hun taak, de staat is de baas over bedrijfsleven, niet andersom. Allemaal geblaat over nationale trots en identiteit maar ondertussen kruipen voor het internationale grootbedrijf als een fucking horige. Dat is dezelfde schandalige politieke mentaliteit waarmee in overleg getreden wordt met Google, Facebook, Uber en Airbnb ómdat ze de wet overtreden. Nee, als een bedrijf stelselmatig de wet overtreedt of daarbij faciliteert dan verbiedt je het gewoon, daag je ze voor de Nederlandse rechter met een enorme schadeclaim en vaardig je een internationaal arrestatiebevel uit voor de CEO's. En als daar dan juridische haken en ogen aan zitten wijzig je de wet.
Maar daarvoor heb je ballen nodig, en de wil om het land in het belang van de Nederlanders te besturen. Over het eerste laat ik me niet uit maar dat laatste heeft Rutte niet. Die werkt zoals de rest van zijn partij voor het internationale kapitaal, en baat daartoe het Nederlands grondgebied en iedereen die daarop leeft of op wordt verwelkomd uit.
Dat is toch weer een andere discussie. Je hebt een punt als een overheid geen eisen gaat stellen om bepaalde zekerheden van dat grootkapitaal te krijgen als ze er 1,4 miljard inpompen. Want zo zie ik het. Maar dat kun je niet achterhalen.quote:Op donderdag 9 november 2017 19:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Toeleveranciers zijn meestal ook in handen van grote gefuseerde bedrijven, behalve misschien de plaatselijke bakker die voor de taartjes zorgt als er een target is gehaald.
Veel industrie in NL ook al overgenomen, en dus nauwelijks enige binding met NL an sich, vandaar ook doorlopend reorganisaties.
Wat nu booming is zijn de distributiecentra internationaal en nationaal (door internet) en daar werken veel mensen die ze van UWV of gemeente af halen voor een schijntje en ze kunnen de Moe-landers (waaronder Roemenen en Bulgaren) niet aanslepen, krijg ik het idee.
Ja, en hoogopgeleiden duchten geen concurrentie.
En de financiële wereld wordt gepamperd, vanwege de financiering, maar die kunnen winsten maken zonder verhoging van arbeidsproductiviteit.
Ondertussen krijgen we langzaam weer een booming hypotheekmarkt, die doorverkocht wordt aan investeerders of gesecuriseerd wordt door vreemde financiële producten, die weer doorverkocht worden.
O, ja en de dorpen worden rijp gemaakt voor de invasie van witte mensen uit de steden en kleinere provinciesteden, worden alleen nog maar grote dure huizen gezet namelijk.
Dus dat gaat weer een keer fout.
Je hebt toch wel door hoe het systeem werkt, as we speak, dat dingen zo snel veranderen dat de meeste mensen de info niet meer hebben, en dat nooit iemand gevraagd wordt of we dat allemaal wel willen. Het is een een natuurwet, net als de zwaartekracht, we kunnen ons er niet tegen verzetten.quote:Op donderdag 9 november 2017 19:48 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat is toch weer een andere discussie. Je hebt een punt als een overheid geen eisen gaat stellen om bepaalde zekerheden van dat grootkapitaal te krijgen als ze er 1,4 miljard inpompen. Want zo zie ik het. Maar dat kun je niet achterhalen.
Begin jaren negentig. Mark Rutte rijdt terug naar Nederland van skivakantie in Sankt Moritz. Samen met Jort Kelder, de latere hoofdredacteur van Quote en televisiecoryfee. Ze kennen elkaar uit het hoofdbestuur van de JOVD. De gebutste Volvo hebben ze van Kelders broer geleend. Onderwerp van gesprek: wat ze later willen worden. Mark Rutte zegt zonder blikken of blozen: ‘De VVD wordt de grootste partij van het land en ik word premier.’quote:Op donderdag 9 november 2017 18:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan hebben ze niet goed gezocht. Gisteren zat Jort Kelder dit bij Pauw te verdedigen.
Jort Kelder is zelf aandeelhouder van Shell dus zijn mening neem ik sowieso niet serieus in deze.quote:Op donderdag 9 november 2017 18:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan hebben ze niet goed gezocht. Gisteren zat Jort Kelder dit bij Pauw te verdedigen.
Jort doet in zilver, volgens mij, toch?quote:Op donderdag 9 november 2017 20:01 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Jort Kelder is zelf aandeelhouder van Shell dus zijn mening neem ik sowieso niet serieus in deze.
Ik ben er inmiddels wel achter dat je aan de politiek niets hebt. Alleen al om het feit dat ze tijdens je levenspad diverse keren de spelregels veranderen en meestal niet in je voordeel. Het is allemaal niet zo moeilijk. Het grootkapitaal deelt al de lakens uit zolang het grootkapitaal bestaat. Krupp, BASF en ga zo maar door financierde die hele ww2. De puinhopen in het MO gaan allemaal om de belangen van het grootkapitaal. De tijd dat de politiek instaat is om dat aan te pakken zie ik niet komen. Als dat wel zo zou zijn dan heb je een communisme. Daar word je ook al niet vrolijk van.quote:Op donderdag 9 november 2017 19:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt toch wel door hoe het systeem werkt, as we speak, dat dingen zo snel veranderen dat de meeste mensen de info niet meer hebben, en dat nooit iemand gevraagd wordt of we dat allemaal wel willen. Het is een een natuurwet, net als de zwaartekracht, we kunnen ons er niet tegen verzetten.
Ja, tegen de klimaatopwarming kunnen we ons wel verzetten hoor, zeggen dezelfde lui dan.
Wat allemaal bs is natuurlijk.
Toch moet je er kritiek op blijven leveren, denk ik.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:05 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik ben er inmiddels wel achter dat je aan de politiek niets hebt. Alleen al om het feit dat ze tijdens je levenspad diverse keren de spelregels veranderen en meestal niet in je voordeel. Het is allemaal niet zo moeilijk. Het grootkapitaal deelt al de lakens uit zolang het grootkapitaal bestaat. Krupp, BASF en ga zo maar door financierde die hele ww2. De puinhopen in het MO gaan allemaal om de belangen van het grootkapitaal. De tijd dat de politiek instaat is om dat aan te pakken zie ik niet komen. Als dat wel zo zou zijn dan heb je een communisme. Daar word je ook al niet vrolijk van.
quote:Rutte wil namen dividendlobby niet noemen
DEN HAAG - Premier Rutte moet volgende week naar de Tweede Kamer komen om uit te leggen waarom de dividendbelasting wordt afgeschaft. De premier houdt in een brief aan de Kamer vol dat hij zijn eigen afwegingen daarin heeft gemaakt.
Eigenlijk zou er donderdag met de kersverse minister van Financiën, Wopke Hoekstra, gedebatteerd worden over de dividendbelasting, als onderdeel van het totaal aan financiële plannen van het nieuwe kabinet.
Maar omdat er ook geluiden zijn dat bedrijven als Unilever en Shell met name op het afschaffen van de dividendbelasting hebben aangedrongen omdat ze anders uit Nederland zouden kunnen vertrekken, wil de oppositie nu van premier Rutte horen, die ook aan de onderhandelingstafel zat tijdens de formatie, hoe deze maatregel in het regeerakkoord is gekomen.
De coalitiepartijen hebben hiermee ingestemd. Ze houden echter nog steeds vol dat de maatregel belangrijk is voor een goed vestigingsklimaat in Nederland. „Bedrijven die twijfelen willen we laten zien dat je in Nederland goed af bent”, verwoordt VVD-fractievoorzitter Dijkhoff zijn overwegingen.
Brief
In een brief waar de Kamer om had verzocht, zet premier Rutte donderdag wel nogmaals uiteen waarom hij denkt dat het afschaffen van de dividendbelasting goed is voor Nederland. Volgens hem weegt hij pleidooien vanuit het bedrijfsleven wel mee in zijn opvattingen, „zoals verwacht mag worden van bestuurders”, maar laat dat „onverlet dat de uiteindelijke afweging een eigen verantwoordelijkheid is” en „zo ook in dit geval”.
„De afweging van de onderhandelende bedrijven is eigenstandig en in de kern ingegeven door onze inschatting van de huidige internationale context en kansen en bedreigingen hiervan voor de werkgelegenheid in Nederland”, aldus Rutte. Hij vindt het ’niet aan hem’ te noemen met welke bedrijven hij contact had over het afschaffen van de dividendbelasting, omdat hij vindt dat zijn gesprekspartners erop moeten kunnen rekenen dat de gesprekken vertrouwelijk zijn. Wel noemt hij Shell en VNO-NCW als voorstanders van de maatregel, omdat zij ook zelf al naar buiten waren getreden.
Het debat met minister Hoekstra van Financiën begon donderdag meteen chaotisch met twee hoofdelijke stemmingen van de PVV en 50Plus over de behandeling van het plan rond de dividendbelasting.
Hoekstra zelf kon er toen nog wel om lachen. „Ik had allerlei romantische en minder romantische gedachten over deze dag, maar dit had ik niet verwacht”, zei hij in de Kamer.
Vanochtend berichtte deze krant dat met name voedselgigant Unilever dreigt uit Nederland te vertrekken, waardoor de coalitie zich genoodzaakt zou hebben gezien het Nederlandse vestigingsklimaat te versterken.
Eerst al die hele vertoning rondom het referendum en nu dit weer. De kloof tussen de politiek en de kiezer is nog nooit zo groot geweest. Hopelijk worden bij de gemeenteraadsverkiezingen deze partijen keihard afgestraft.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat een beschamende rotzooi is het weer hè.
Kritiek prima. Maar de laatste demonstratie waar ik bij was in Eindhoven was tegen de aow leeftijdsverhoging en TIPP in Amsterdam. Opkomst bedroevend laag.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Toch moet je er kritiek op blijven leveren, denk ik.
Mensen gaan nog steeds niet naar het Malieveld, maar zou eigenlijk wel moeten.
Ooit misschien.
Of nog een beter boek schrijven, soort Dickens en Pikatty ineen? Ik bedoel de tering mensen hebben al die ellende van de vorige crisis meegemaakt en dat is tot in den treure uitgelegd in boeken, docu's etc. En nu?
Mum, what does trickling down mean?
Well, that's when we give the rich tax brakes.
And then?
Then nothing.
Ja, en dan krijg je lokale partijen en wat doen die denk je, denk je dat die aan demense denken? Moet ik toch heel heel heel hard lachen als ik de lokale politiek hier bekijk.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:25 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Eerst al die hele vertoning rondom het referendum en nu dit weer. De kloof tussen de politiek en de kiezer is nog nooit zo groot geweest. Hopelijk worden bij de gemeenteraadsverkiezingen deze partijen keihard afgestraft.
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 09-11-2017 om 10:28:33 De Brexit is toch zo'n ramp? Waarom willen Shell, Unilever, Akzo etc. dan ineens allemaal naar de UK? Omdat door de Brexit de UK een soort Hong Kong/Singapore kan worden - extreem aantrekkelijk voor bedrijven. #rutteliegt #FVD https://t.co/p7LAsVarVJ reageer retweet
Dan moet je er op andere manier kritiek op geven, ook op dit forum.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:30 schreef Cherna het volgende:
[..]
Kritiek prima. Maar de laatste demonstratie waar ik bij was in Eindhoven was tegen de aow leeftijdsverhoging en TIPP in Amsterdam. Opkomst bedroevend laag.
Nee. Die hoop heb ik ook al opgegeven. Sterker nog: ook dat is de politiek prima gelukt om het volk zo te verdelen dat er geen eenheid meer is.
Tsja. Klaver heeft hier wel een punt.twitter:jesseklaver twitterde op woensdag 08-11-2017 om 19:15:53 Wie is de baas in Nederland? 4 bedrijven krijgen bij Rutte meer voor elkaar dan 50.000 demonstrerende leraren of 90.000 ondertekenaars van #geenbtwverhoging https://t.co/R0XVTxQHz7 reageer retweet
De laatste demonstratie die ik heb meegelopen is eerlijk gezegd ook alweer even geleden.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:30 schreef Cherna het volgende:
[..]
Kritiek prima. Maar de laatste demonstratie waar ik bij was in Eindhoven was tegen de aow leeftijdsverhoging en TIPP in Amsterdam. Opkomst bedroevend laag.
Nee. Die hoop heb ik ook al opgegeven. Sterker nog: ook dat is de politiek prima gelukt om het volk zo te verdelen dat er geen eenheid meer is.
Het erge is nog dat de politiek doet niet eens meer zijn best meer doet om het te verbloemen. Het gebeurt in plain sight, ze komen er toch mee weg.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:Tsja. Klaver heeft hier wel een punt.twitter:jesseklaver twitterde op woensdag 08-11-2017 om 19:15:53 Wie is de baas in Nederland? 4 bedrijven krijgen bij Rutte meer voor elkaar dan 50.000 demonstrerende leraren of 90.000 ondertekenaars van #geenbtwverhoging https://t.co/R0XVTxQHz7 reageer retweet
Zonde alleen dat-ie dan wrs die 1,4 miljard wil gooien in de bodemloze put om 49% minder CO2 uit te stoten dan afgesproken zodat de temperatuur in 2050 oid 0,00003 Co daalt, mondiaal gezien.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:Tsja. Klaver heeft hier wel een punt.twitter:jesseklaver twitterde op woensdag 08-11-2017 om 19:15:53 Wie is de baas in Nederland? 4 bedrijven krijgen bij Rutte meer voor elkaar dan 50.000 demonstrerende leraren of 90.000 ondertekenaars van #geenbtwverhoging https://t.co/R0XVTxQHz7 reageer retweet
Nee, daar kunnen we ook onze hoop niet echt op vestigen helaas. Met alle respect zijn dat veelal veredelde amateurs. Dat terwijl de gemeente na alle decentralisaties belangrijker is geworden dan ooit.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en dan krijg je lokale partijen en wat doen die denk je, denk je dat die aan demense denken? Moet ik toch heel heel heel hard lachen als ik de lokale politiek hier bekijk.
Klopt idd, puntje van kritiek roept al een burgeroorlog op bijna, dus go a head boys, zo gaat het nu ook weer wrs.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:36 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het erge is nog dat de politiek doet niet eens meer zijn best meer doet om het te verbloemen. Het gebeurt in plain sight, ze komen er toch mee weg.
Die 50.000 leraren en 90.000 ondertekenaars hebben helaas niet dat vermogen om een politiek apparaat onder druk te zetten.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:Tsja. Klaver heeft hier wel een punt.twitter:jesseklaver twitterde op woensdag 08-11-2017 om 19:15:53 Wie is de baas in Nederland? 4 bedrijven krijgen bij Rutte meer voor elkaar dan 50.000 demonstrerende leraren of 90.000 ondertekenaars van #geenbtwverhoging https://t.co/R0XVTxQHz7 reageer retweet
Iedereen met een eigen zaak gaat in de lokale politiek zitten, is ook heel makkelijk allemaal feitelijk, doel: om invloed uit te oefenen, tja kun je lachen in dorpjes waar ik in woon...quote:Op donderdag 9 november 2017 20:38 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, daar kunnen we ook onze hoop niet echt op vestigen helaas. Met alle respect zijn dat veelal veredelde amateurs. Dat terwijl de gemeente na alle decentralisaties belangrijker is geworden dan ooit.
Ik heb bij de vorige gemeenteraadsverkiezingen in 2014 alle partijen in de gemeenteraad aangeschreven omdat ik benieuwd was naar hun visie over de decentralisaties die destijds nog geimplementeerd moesten worden en nog in de kinderschoenen stonden.
Maar werkelijk geen enkele partij had een goede visie op wat hen te wachten stond en een uitgewerkte visie voor in het verkiezingsprogramma of voor een debat ofzo.
Daar schrok ik nogal van, omdat zorgtaken naar mijn mening vrij elementaire onderdelen zijn van de publieke taak.
Afijn, sindsdien ben ik nog cynischer en pessimistischer dan ik al was.
Tja bij partijen als D66, VVD en lokale ondernemerspartijen verwacht ik onverschilligheid.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Iedereen met een eigen zaak gaat in de lokale politiek zitten, is ook heel makkelijk allemaal feitelijk, doel: om invloed uit te oefenen, tja kun je lachen in dorpjes waar ik in woon...
Natuurlijk. Zelfs de Prins Carnaval is vermogend en heeft een eigen zaak of keten en het netwerk. In Maastricht word je natuurlijk niet zomaar Prins Carnaval. En iedereen maar klappen. Buiten dat circus is het wel een geweldig feest.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Iedereen met een eigen zaak gaat in de lokale politiek zitten, is ook heel makkelijk allemaal feitelijk, doel: om invloed uit te oefenen, tja kun je lachen in dorpjes waar ik in woon...
Uiteindelijk krijgt de bevolking ook de regering die het verdient.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt idd, puntje van kritiek roept al een burgeroorlog op bijna, dus go a head boys, zo gaat het nu ook weer wrs.
Ze komen er toch mee weg omdat het volk te verdeeld is. Mensen klagen op het net en morgen gaan ze weer aan het werk bij Shell en op het einde van de maand hebben ze weer brood op de plank. Ondertussen leasen ze een nieuwe auto en alles is weer goed. Het gaat nog net niet slecht genoeg voor het overgrote deel van de bevolking.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:36 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het erge is nog dat de politiek doet niet eens meer zijn best meer doet om het te verbloemen. Het gebeurt in plain sight, ze komen er toch mee weg.
Het gaat er denk ik ook om dat men bij modaal door krijgt dat de onderkant van de samenleving en de middenklasse gedeelde belangen hebben.quote:Op donderdag 9 november 2017 21:03 schreef Cherna het volgende:
Alleen als de shit de middenklasse van pak hem beet 2 tot 3 maal modaal gaat raken dan word men mogelijk wakker.
Als die hun luxe aangetast zien worden dan word men mogelijk wakker als het dan al niet te laat is.
Daar hoop ik op. En dat meen ik.quote:Op donderdag 9 november 2017 21:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het gaat er denk ik ook om dat men bij modaal door krijgt dat de onderkant van de samenleving en de middenklasse gedeelde belangen hebben.
Nu is het nog steeds populair om naar beneden te trappen en omhoog te likken.
Men moet op termijn gaan doorkrijgen dat dat gedrag tegen hun eigen belangen ingaat.
Dat ik hem ooit gelijk zou geven...quote:Op donderdag 9 november 2017 20:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:Tsja. Klaver heeft hier wel een punt.twitter:jesseklaver twitterde op woensdag 08-11-2017 om 19:15:53 Wie is de baas in Nederland? 4 bedrijven krijgen bij Rutte meer voor elkaar dan 50.000 demonstrerende leraren of 90.000 ondertekenaars van #geenbtwverhoging https://t.co/R0XVTxQHz7 reageer retweet
Die worden al door de onderklasse geraakt welke anders bij hun inkopen deden!quote:Op donderdag 9 november 2017 21:03 schreef Cherna het volgende:
Alleen als de shit de middenklasse van pak hem beet 2 tot 3 maal modaal gaat raken dan word men mogelijk wakker.
Als die hun luxe aangetast zien worden dan word men mogelijk wakker als het dan al niet te laat is.
Hoe vaak heb ik dat niet al beweert, als men aan de zwakke komt komt men ook aan mij tevens andere neem ik aan.quote:Op donderdag 9 november 2017 21:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het gaat er denk ik ook om dat men bij modaal door krijgt dat de onderkant van de samenleving en de middenklasse gedeelde belangen hebben.
Nu is het nog steeds populair om naar beneden te trappen en omhoog te likken.
Men moet op termijn gaan doorkrijgen dat dat gedrag tegen hun eigen belangen ingaat.
Als men het eindelijk door krijgt is het te laat en zijn we in een stadium beland dat er geen weg terug meer is.quote:
Gezamenlijk is alles terug te sturen, ze zijn hard op weg die ene wig er nog tussen uit te halen vermoed ik.quote:Op donderdag 9 november 2017 21:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Onze samenleving wordt steeds meer gestuurd en bestuurd door organen die we als burger niet kunnen kiezen of naar huis kunnen sturen.
twitter:FritstenHove twitterde op donderdag 09-11-2017 om 14:48:44 Dat @APechtold @D66 nu ontkent dat er gelobbyd is, bewijst hoe diep Pechtold en dit kabinet in de zakken van de #multinationals zitten!#dividendbelasting #D66 #VVD #CDA #CU https://t.co/P2NojkSlNA reageer retweet
Populisme.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:Tsja. Klaver heeft hier wel een punt.twitter:jesseklaver twitterde op woensdag 08-11-2017 om 19:15:53 Wie is de baas in Nederland? 4 bedrijven krijgen bij Rutte meer voor elkaar dan 50.000 demonstrerende leraren of 90.000 ondertekenaars van #geenbtwverhoging https://t.co/R0XVTxQHz7 reageer retweet
Daar zitten problematische aspecten aan. Unilateraal begin je er echter níets tegen.quote:Op donderdag 9 november 2017 21:22 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Als men het eindelijk door krijgt is het te laat en zijn we in een stadium beland dat er geen weg terug meer is.
Onze samenleving wordt steeds meer gestuurd en bestuurd door organen die we als burger niet kunnen kiezen of naar huis kunnen sturen.
Het is volgens mij de regering zelf die deze keuze heeft gemaakt. Klaver maakt via deze tweet enkel duidelijk wat het huidige kabinet belangrijker vindt en hoe de verhoudingen liggen.quote:Op donderdag 9 november 2017 23:55 schreef Morendo het volgende:
[..]
Populisme.
Bedrijven steken de grens over. Leraren en consumenten niet.
Maar ja, aan de zijlijn hoef je geen moeilijke beslissingen te nemen.
GL mag blij zijn niet in deze coalitie te zitten. Klaver heeft het goed bekeken. Het was niet houdbaar geweest als een GL bedrijven zoals Shell dit cadeau had gegeven. Dan had je Kunduz twee gehad.quote:Op vrijdag 10 november 2017 09:21 schreef FYazz het volgende:
[..]
Het is volgens mij de regering zelf die deze keuze heeft gemaakt. Klaver maakt via deze tweet enkel duidelijk wat het huidige kabinet belangrijker vindt en hoe de verhoudingen liggen.
Dus kun je uitleggen wat hier nu precies populistisch aan is? Of is iedere politicus die nu een tegengeluid laat horen automatisch een populist?
Die Matthijs Bouwman leeft ook echt helemaal in zijn eigen wereldje, een tegelzetter die wordt weggeconcurreerd door een Pool kan ook goedkoper zijn badkamer laten betegelen... tja. Het is ook weer typisch RTL-z, het vrij verkeer van werknemers kan niet gescheiden worden van het vrij verkeer van goederen want dat is nou eenmaal zo. En dan komt er weer iemand met een voorbeeld dat de schandalig hoge roamingkosten van telefoonmaatschappijen na 15 jaar bedelen, kruipen en onderhandelen door de EU zijn afgeschaft.quote:Op donderdag 9 november 2017 21:03 schreef Cherna het volgende:
Alleen als de shit de middenklasse van pak hem beet 2 tot 3 maal modaal gaat raken dan word men mogelijk wakker.
Als die hun luxe aangetast zien worden dan word men mogelijk wakker als het dan al niet te laat is.
Oh en dat ziet zelfs een idioot Jort Kelder als hij het over een EU heeft.
Niet. Wij Nederlanders zijn veel te verwend en zo lang de kachel nog brandt blijft men lekker binnen zitten om lekker te zeiken op de overheid.quote:Op woensdag 8 november 2017 22:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat eerste plannetje van Rutte2 met de denivellerende zorgpremie was het niet nee. De tering ik zou iets van 600 ¤ per maand moeten gaan betalen. Net als een multimiljonair.
En dit, ja, gaat weer de andere kant op.
Ondertussen kunnen ze de Roemenen niet aanslepen om al die distributiecentra te bemannen die overal als paddenstoelen uit de grond schieten. En zoals uit een artikel uit de Telegraaf bleek (heb het niet gelezen) worden die mensen (Polen in dat geval) hier als stront behandeld. 16 man in een huis, als je de thermostaat hoger zet krijg je een boete. En dat huis levert dan meer dan 5.000 ¤ huur per maand op. Vrouwen die aangenomen wilden worden, moesten er wel een beetje lekker uitzien, vandaar maar een soort keuring. SP kwaad en terecht uiteraard. Over terug naar de middeleeuwen gesproken. Allemaal onder het toeziend oog van Rutte.
Af en toe vraag ik me echt af, wanneer gaan we nu eens met zijn allen naar het Malieveld?
Goed voorbeeld doet volgen, kijk naar de EU, het grootste ondemocratische monster dat bestaat, waar ze publiekelijk blijven graaien, zichzelf verrijken en er vooral zitten voor de elite en niet voor de burger, en wat doen wij burgers van de EU? Wij klagen wat op internet en ze gaan er gewoon mee door, dus waarom zouden Rutte en co. het ook niet doen? Het referendum hebben ze ook hun kont mee afgeveegd en wat sites zoals Geenstijl roepen liggen ze niet wakker van omdat de linkse media zich toch meer druk maakt om sites zoals Geenstijl te verketteren vanwege wat dubbelzinnige opmerkingen van 4 pubers op Dumpert, en allemaal omdat de elite ook de media in hun zak heeft.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:36 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het erge is nog dat de politiek doet niet eens meer zijn best meer doet om het te verbloemen. Het gebeurt in plain sight, ze komen er toch mee weg.
Dat heb jij heel goed ontdekt, die deed er niet aan mee, gelukkig maar ook.quote:Op vrijdag 10 november 2017 09:29 schreef Cherna het volgende:
[..]
GL mag blij zijn niet in deze coalitie te zitten. Klaver heeft het goed bekeken. Het was niet houdbaar geweest als een GL bedrijven zoals Shell dit cadeau had gegeven. Dan had je Kunduz twee gehad.
Precies, nu kunnen ze helemaal geen invloed uitoefenen en meebeslissen. Slim ja.quote:Op vrijdag 10 november 2017 09:29 schreef Cherna het volgende:
[..]
GL mag blij zijn niet in deze coalitie te zitten. Klaver heeft het goed bekeken. Het was niet houdbaar geweest als een GL bedrijven zoals Shell dit cadeau had gegeven. Dan had je Kunduz twee gehad.
Onzin, dat kunnen ze nu ook.quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:55 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Precies, nu kunnen ze helemaal geen invloed uitoefenen en meebeslissen. Slim ja.
Waarschijnlijk zelfs beter, kan mij niet voorstellen om in de coalitie ergens tegen in te gaan?quote:
Die invloed was op dit gebied compleet ondergesneeuwd door de VVD , CDA en het op economisch rechts georiënteerd D66.quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:55 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Precies, nu kunnen ze helemaal geen invloed uitoefenen en meebeslissen. Slim ja.
Toch wel frappant dat het een VVD steeds lukt om de partijen waar ze mee samen werken te slopen. De PvdA is ook al gesloopt.quote:Op vrijdag 10 november 2017 15:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Onzin, dat kunnen ze nu ook.
Je gaat alleen in een kabinet zitten als je echt wezenlijke punten kunt binnenhalen. Niet om het beleid net ietsje minder rechts te maken want dan blijft er verder weinig van je profiel over, en dat kan in de oppositie ook.
Ik denk dat veel vvd-stemmers vooral pragmatisch zijn en de economische groei toedichten aan het kabinetsbeleid.quote:Op vrijdag 10 november 2017 18:04 schreef Parafernalia het volgende:
En mensen blijven maar vvd stemmen. De partijtop komt zelf niet meer bij van het lachen denk ik
Rutte is er van overtuigd dat hij een goede beslissing heeft genomen en dat Nederland daar beter van wordt. Wie hij met Nederland bedoelde is mij echter onduidelijk.quote:Op vrijdag 10 november 2017 18:10 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik denk dat veel vvd-stemmers vooral pragmatisch zijn en de economische groei toedichten aan het kabinetsbeleid.
Mensen zien achter deze dividendbeslissing ook weer allerlei complotten, maar ik denk dat Rutte domweg pragmatisch denkt en er echt van overtuigd is dat dit besluit netto iets oplevert.
Het valt het kabinet vooral te verwijten dat ze dit besluit wetenschappelijk niet goed kunnen onderbouwen.
Met Nederland bedoelt hij "de BV Nederland". Die gast regeert het land alsof het een bedrijf is, en hij luistert veel meer naar de aandeelhouders (de grote bedrijven) dan naar de gewone mensen die hij toch vooral als inwisselbare werknemers ziet. Wat wij mogen (moeten) doen is vooral flink door blijven consumeren ("KOOP die auto gewoon!") en verder vooral niet te veel nadenken over zaken die ons burgerhoofdje te boven gaan, laat dat liever aan de multinationals ("banenmachines") over. "De rijkdom druppelt vanzelf naar beneden, mensen!"quote:Op vrijdag 10 november 2017 18:51 schreef torentje het volgende:
[..]
Rutte is er van overtuigd dat hij een goede beslissing heeft genomen en dat Nederland daar beter van wordt. Wie hij met Nederland bedoelde is mij echter onduidelijk.
Makkelijk scoren met dit laaghangend fruit. Er komt er trouwens nog een, de bezuiniging op de subsidie gehandicapte werkenden.quote:Op donderdag 9 november 2017 20:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:Tsja. Klaver heeft hier wel een punt.twitter:jesseklaver twitterde op woensdag 08-11-2017 om 19:15:53 Wie is de baas in Nederland? 4 bedrijven krijgen bij Rutte meer voor elkaar dan 50.000 demonstrerende leraren of 90.000 ondertekenaars van #geenbtwverhoging https://t.co/R0XVTxQHz7 reageer retweet
Hier dezelfde geluiden in de randstad, 20 jaar lang VVD gestemd, nu op de VVDquote:Op vrijdag 10 november 2017 19:23 schreef john2406 het volgende:
Het grappige is dat zelfs verwoed VVD stemmers, kennissen van ons, nu beginnen te kankeren op de VVD, weet niet hoe het landelijk gesteld is trouwens.
Helaas is in onderwijsland een veelgehoord argument tegen staken 'ja maar dat gaat ten koste van de kinderen'. Terwijl ik dan denk, ja maar dan heb je dus toch een geweldig pressie-middel?quote:Op donderdag 9 november 2017 20:39 schreef Cherna het volgende:
[..]
Die 50.000 leraren en 90.000 ondertekenaars hebben helaas niet dat vermogen om een politiek apparaat onder druk te zetten.
Er is maar een oplossing om rubberen Rutte te stoppen. Iedereen maar dan ook iedereen zal het werk even een week moeten neerleggen. En dan met een pakket van eisen komen.
Kans is groot dat Rutte niet meer lacht.
Je zag het. 1 dag leverde 700 mln op.quote:Op vrijdag 10 november 2017 19:41 schreef probeer het volgende:
[..]
Helaas is in onderwijsland een veelgehoord argument tegen staken 'ja maar dat gaat ten koste van de kinderen'. Terwijl ik dan denk, ja maar dan heb je dus toch een geweldig pressie-middel?
700 miljoen, waarbij er dus geen enkele garantie op beter onderwijs is.quote:Op vrijdag 10 november 2017 19:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je zag het. 1 dag leverde 700 mln op.
Nog 3 dagen en je bent rond.
En daarom dienen wij hen is alles hun zin te geven. In al haar multinationale nukken. Zij zijn kostbaar. Zij zijn als prinsesjes op de erwt: die erwt voelen zij door 20 matrassen heen nog in hun delicate kontje. Zij zij zwaar verwende entiteiten zonder moraal. Het welzijn van mensen die "Dit ja" posten interesseert ze geen zier. Jouw sympathie is niet zinvol besteed: het is geen mens die je verdedigt. Het is een moloch zonder een ziel.quote:
Dat de rijkdom naar beneden druppelt valt toch wel vies tegen. Beneden komen slechts mega-orders, waardoor men bijna geen tijd heeft om eens lekker te rusten.quote:Op vrijdag 10 november 2017 19:01 schreef Farenji het volgende:
[..]
Met Nederland bedoelt hij "de BV Nederland". Die gast regeert het land alsof het een bedrijf is, en hij luistert veel meer naar de aandeelhouders (de grote bedrijven) dan naar de gewone mensen die hij toch vooral als inwisselbare werknemers ziet. Wat wij mogen (moeten) doen is vooral flink door blijven consumeren ("KOOP die auto gewoon!") en verder vooral niet te veel nadenken over zaken die ons burgerhoofdje te boven gaan, laat dat liever aan de multinationals ("banenmachines") over. "De rijkdom druppelt vanzelf naar beneden, mensen!"
quote:Op vrijdag 10 november 2017 21:29 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat de rijkdom naar beneden druppelt valt toch wel vies tegen. Beneden komen slechts mega-orders, waardoor men bijna geen tijd heeft om eens lekker te rusten.
Zodra alle leraren stoppen met lesgeven en de consumenten stoppen met consumeren hebben we wel een iets groter probleem.quote:Op donderdag 9 november 2017 23:55 schreef Morendo het volgende:
[..]
Populisme.
Bedrijven steken de grens over. Leraren en consumenten niet.
Maar ja, aan de zijlijn hoef je geen moeilijke beslissingen te nemen.
What does trickle down mean, mum?quote:Op vrijdag 10 november 2017 21:29 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat de rijkdom naar beneden druppelt valt toch wel vies tegen. Beneden komen slechts mega-orders, waardoor men bijna geen tijd heeft om eens lekker te rusten.
Ohja, alle geluiden tegen het beleid van het kabinet is tegenwoordig populisme he.quote:Op donderdag 9 november 2017 23:55 schreef Morendo het volgende:
[..]
Populisme.
Bedrijven steken de grens over. Leraren en consumenten niet.
Maar ja, aan de zijlijn hoef je geen moeilijke beslissingen te nemen.
Is dat zo? Hoe reageren ze in POL-SC dan?quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:13 schreef habitue het volgende:
[..]
Ohja, alle geluiden tegen het beleid van het kabinet is tegenwoordig populisme he.
Ik kom nooit in POL-SC. Nou dat valt mij op dat veel tegengeluiden tegenwoordig worden afgeserveerd als populisme. Of dat nou op het thema immigratie, belastingheffing op vennootschappen of de zorg is.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Is dat zo? Hoe reageren ze in POL-SC dan?
Nou POL-SC is een beetje een graadmetertje, als ze iedereen daar het schompes vervloeken (tokkies, nazi's, racisten, oude witte boosmensen e.d.) omdat ze kritiek hebben op deze deal van Rutte, dan weet je dat de officiële narratief is dat kritiek hierop idd gezien wordt als populisme IRL.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:17 schreef habitue het volgende:
[..]
Ik kom nooit in POL-SC. Nou dat valt mij op dat veel tegengeluiden tegenwoordig worden afgeserveerd als populisme. Of dat nou op het thema immigratie, belastingheffing op vennootschappen of de zorg is.
De POL-SC zie ik meer als verzamelplek voor socialistisch, progressief, links en radicaal links FOK! dan een afspiegeling van de maatschappij, en de hardste schreeuwers vallen dus in die laatste categorie. En die hardste schreeuwers roepen om het minste geringste al populisme, dus tja.quote:
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegtquote:Op vrijdag 10 november 2017 19:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Makkelijk scoren met dit laaghangend fruit. Er komt er trouwens nog een, de bezuiniging op de subsidie gehandicapte werkenden.
Enige wat hij doet is verwoorden wat iedereen vindt.
Toch een beetje de graadmeter voor wat je in de media ziet als narratief. Dus als zij mensen in NWS bijv. in dit topic met kritiek op deze deal gaan uitschelden als tokkie, nazi, racist, oude witte boze mannen, dan kun je er staat op maken dat dit zo ook gedraaid wordt in de MSM. Dus ik weet niet wat hun commentaar nu is? Ze posten hier niet, dus wrs wordt het wel gezien als tokkie, nazi, racist etc. en zo wordt dat dan wrs ook in de MSM gebracht.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De POL-SC zie ik meer als verzamelplek voor socialistisch, progressief, links en radicaal links FOK! dan een afspiegeling van de maatschappij, en de hardste schreeuwers vallen dus in die laatste categorie. En die hardste schreeuwers roepen om het minste geringste al populisme, dus tja.
Nee, dit slaat echt nergens op. En zelfs van de MSM verwacht ik nog enigzins objectiviteit, wat ook gebeurt.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Toch een beetje de graadmeter voor wat je in de media ziet als narratief. Dus als zij mensen in NWS bijv. in dit topic met kritiek op deze deal gaan uitschelden als tokkie, nazi, racist, oude witte boze mannen, dan kun je er staat op maken dat dit zo ook gedraaid wordt in de MSM. Dus ik weet niet wat hun commentaar nu is? Ze posten hier niet, dus wrs wordt het wel gezien als tokkie, nazi, racist etc. en zo wordt dat dan wrs ook in de MSM gebracht.
Nogmaals ik heb POL-SC niet gevolgd, maar als er op deze site mensen voor zijn dan vind je ze daar.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:50 schreef Parafernalia het volgende:
Zijn er eigenlijk uberhaupt mensen vóór de plannen?
Moest hard lachen dat letterlijk de aller-eerste post die ik in NWS las in een week er eentje van deze user was die weer klaagt over POL. Iets dat ‘ie ook al maanden achter de schermen doet.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ah gepatenteerde POL-SC'er die zich aangesproken voelt. Lol.
nog meer redenen om er niet naar toe te gaanquote:Op vrijdag 10 november 2017 22:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nogmaals ik heb POL-SC niet gevolgd, maar als er op deze site mensen voor zijn dan vind je ze daar.
Ligt eraan in de MSM. Balletje is wel aan het rollen. Zelfs VVD-stemmers roeren zich. Dus ja, kan net zo'n grote misser worden als dat gedoe met de zorgpremie in begin Rutte2, waar ze ook maar snel vanaf stapten.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, dit slaat echt nergens op. En zelfs van de MSM verwacht ik nog enigzins objectiviteit, wat ook gebeurt.
Mijn post? Ik klaag toch niet, ik zeg alleen dat overall gesproken POL-SC een graadmetertje is voor de officiële narratief mbt MSM. Gewoon een observatie.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:51 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Moest hard lachen dat letterlijk de aller-eerste post die ik in NWS las in een week er eentje van deze user was die weer klaagt over POL. Iets dat ‘ie ook al maanden achter de schermen doet.
Net zei je nog dat het populisme was.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ligt eraan in de MSM. Balletje is wel aan het rollen. Zelfs VVD-stemmers roeren zich. Dus ja, kan net zo'n grote misser worden als dat gedoe met de zorgpremie in begin Rutte2, waar ze ook maar snel vanaf stapten.
Nee, in POL-SC. Wel scherp blijven jong. Ik vind dit een rotzooi ding. Ik zeg alleen dat ze in POL-SC een graadmetertje zijn voor de officiële narratief van MSM. Dus als zij critici in dit topic als tokkie, nazi etc. uitschelden, dan wordt dat wrs de officiële narratief in de MSM. Met wat mensen die gedoogd worden als dessenters, is POL-SC gewoon een spiegel van de MSM.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Net zei je nog dat het populisme was.
Ik zou het vertrouwen in de MSM heel snel kwijt zijn als ze dat ook gingen zeggenquote:Op vrijdag 10 november 2017 22:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, in POL-SC. Wel scherp blijven jong. Ik vind dit een rotzooi ding. Ik zeg alleen dat ze in POL-SC een graadmetertje zijn voor de officiële narratief van MSM. Dus als zij critici in dit topic als tokkie, nazi etc. uitschelden, dan wordt dat wrs de officiële narratief in de MSM. Met wat mensen die gedoogd worden als dessenters, is POL-SC gewoon een spiegel van de MSM.
Dat kan ik beamenquote:Op vrijdag 10 november 2017 22:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De POL-SC zie ik meer als verzamelplek voor socialistisch, progressief, links en radicaal links FOK! dan een afspiegeling van de maatschappij, en de hardste schreeuwers vallen dus in die laatste categorie. En die hardste schreeuwers roepen om het minste geringste al populisme, dus tja.
quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:50 schreef Kaas- het volgende:
De moderator en Fok-vertegenwoordiger NatteKat die negers inferieur vindt moet weer even roddelen hoor over deze SC hoor.
NWS / Woedende oppositie wil tekst en uitleg over dividendbelasting
Ja, goed, heb het niet helemaal kunnen volgen helaas laatste paar dagen. Ik ben wel benieuwd hoe het balletje nu verder gaat rollen iig. Ik bedoel, in feite is dit nog een grotere blague dan dat nivelleren via de zorgpremie aan het begin van Rutte2, dat snel werd afgeblazen. Vooral doordat VVD'ers in opstand kwamen. Maar dat lijkt nu weer een beetje te gebeuren trouwens.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zou het vertrouwen in de MSM heel snel kwijt zijn als ze dat ook gingen zeggen
Gelukkig brengen ze nieuws over zaken als de dividendbelasting op een objectieve manier.
Ik snap nog steeds niet wat de populisme-roepers in de POL-SC te maken hebben met het verloop van de kritiek op deze wet. Zien dat er een groot balletje aan het rollen is gebracht hoef je geen caféganger voor te zijn.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, goed, heb het niet helemaal kunnen volgen helaas laatste paar dagen. Ik ben wel benieuwd hoe het balletje nu verder gaat rollen iig. Ik bedoel, in feite is dit nog een grotere blague dan dat nivelleren via de zorgpremie aan het begin van Rutte2, dat snel werd afgeblazen. Vooral doordat VVD'ers in opstand kwamen. Maar dat lijkt nu weer een beetje te gebeuren trouwens.
Omdat tegenwoordig iedere kritiek waar dan ook op je een tokkie, nazi, racist c.q. oude witte boosman, Wilders- dan wel Baudet-adept maakt, of had je dat nog niet opgemerkt?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet wat de populisme-roepers in de POL-SC te maken hebben met het verloop van de kritiek op deze wet. Zien dat er een groot balletje aan het rollen is gebracht hoef je geen caféganger voor te zijn.
Morgen na m'n eerste koffie wordt dit hele verhaal vast duidelijkquote:Op vrijdag 10 november 2017 23:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Omdat tegenwoordig iedere kritiek waar dan ook op je een tokkie, nazi, racist c.q. oude witte boosman, Wilders- dan wel Baudet-adept maakt, of had je dat nog niet opgemerkt?
Alles moet je kritiekloos aanvaarden, niets is een probleem, en indien wel zo dan krijg je dat riedeltje om je oren.
Maar goed, dat had jij nog niet geanalyseerd dus.
Kom op, je bent toch een jonge jongen nog?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Morgen na m'n eerste koffie wordt dit hele verhaal vast duidelijk
We hadden het er gister over in POL / [POLCafé #7598] Dividenderendquote:Op vrijdag 10 november 2017 22:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nogmaals ik heb POL-SC niet gevolgd, maar als er op deze site mensen voor zijn dan vind je ze daar.
O, okee, dat vroeg ik me dus af.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:27 schreef remlof het volgende:
[..]
We hadden het er gister over in POL / [POLCafé #7598] Dividenderend
De meningen waren verdeeld.
Moet ik een heel topic doorlezen?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:27 schreef remlof het volgende:
[..]
We hadden het er gister over in POL / [POLCafé #7598] Dividenderend
De meningen waren verdeeld.
Het is vooral een scheiding tussen Rijnlanders en Angelsaksen.quote:
Wat te verwachten valt. Maar dat Rijnland krijgen we nu officieel nooit meer terug hè, dat weet je ook wel hè.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is vooral een scheiding tussen Rijnlanders en Angelsaksen.
Ik heb geen idee wat je hier probeert te zeggen.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Moet ik een heel topic doorlezen?
Overigens in de veronderstelling dat POL-SC grosso modo inclusief wat dissenters de officiële narratief in de MSM mbt veel kwesties aangeeft, zit ik toch niet verkeerd an sich?
Jawel, de EU ís Rijnland.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat te verwachten valt. Maar dat Rijnland krijgen we nu officieel nooit meer terug hè, dat weet je ook wel hè.
Dat POL-SC grosso modo een reflectie wordt of is van de officiële narratief over veel kwesties in de MSM. (=main stream media).quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat je hier probeert te zeggen.
Nope. EU is niet Rijnland (nooit geweest zelfs). Zelfs Dld is niet meer, allang niet meer, Rijnland. 20% van de Duitsers leeft onder het bestaansminimum. Wrs nog slechter dus dan NL.quote:
Hij vraagt je, in iets gebruikelijker Nederlands: ‘klopt het dat er in de POL-SC relatief weinig complotgekkies rondlopen die alles van Russia Today halen?’quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat je hier probeert te zeggen.
Nee, klopt het dat er überhaupt geen kritiek mag worden gegeven op de status quo, dat klopt.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:35 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Hij vraagt, in gebruikelijker Nederlands: klopt het dat er in de POL-SC relatief weinig complotgekkies rondlopen die alles van Russia Today halen?
Dat klopt trouwens.
Dat klopt inderdaad. Maar waarom kan Ryan dat niet net als jij in normale bewoordingen vragen?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:35 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Hij vraagt je, in iets gebruikelijker Nederlands: ‘klopt het dat er in de POL-SC relatief weinig complotgekkies rondlopen die alles van Russia Today halen?’
En dat klopt trouwens.
Dat ligt vooral nog aan de overgenomen communistische erfenis.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nope. EU is niet Rijnland (nooit geweest zelfs). Zelfs Dld is niet meer, allang niet meer, Rijnland. 20% van de Duitsers leeft onder het bestaansminimum. Wrs nog slechter dus dan NL.
Staat wat anders, maar wel in vrij gangbare evocatie imho.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad. Maar waarom kan Ryan dat niet net als jij in normale bewoordingen vragen?
Geen ideetje, hier worden de dingen blijkbaar niet gewoon benoemd zoals ze zijn.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad. Maar waarom kan Ryan dat niet net als jij in normale bewoordingen vragen?
Evocatie?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Staat wat anders, maar wel in vrij gangbare evocatie imho.
Ha ha, hoe lang geleden is het nou die Duitse eenwording?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:39 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat ligt vooral nog aan de overgenomen communistische erfenis.
Duitse bedrijven staren zich nog steeds niet blind op wat de aandeelhouders willen, zoals angelsaksische wel doen.
Ik heb moeite met volgen waar je precies naartoe wil, dat heeft weinig meer met discussiëren te maken. Kan zomaar zijn dat ik een dosis sarcasme gemist heb ook nog.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kom op, je bent toch een jonge jongen nog?
Damn, we zaten >15 jaar geleden met jonge mannen die echt wel een stukje konden discussiëren zeg.
Nah ja, zeg. Zeiden meer mensen vandaag. Ik denk, ik bouw even een Hans Teeuwen momentje in, maar dat hielp niet echt.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb moeite met volgen waar je precies naartoe wil, dat heeft weinig meer met discussiëren te maken.
Sarcasme, maar wel gemeend, wat ik zei klopt wel een beetje wrs.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb moeite met volgen waar je precies naartoe wil, dat heeft weinig meer met discussiëren te maken. Kan zomaar zijn dat ik een dosis sarcasme gemist heb ook nog.
Ik denk dat m'n edit op de waarheid berust.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nah ja, zeg. Zeiden meer mensen vandaag. Ik denk, ik bouw even een Hans Teeuwen momentje in, maar dat hielp niet echt.
Wat dan?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik denk dat m'n edit op de waarheid berust.
quote:
quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sarcasme, maar wel gemeend, wat ik zei klopt wel een beetje wrs.
quote:
Alles wat ik de afgelopen bijna 16½ jaar geschreven heb op FOK! moet je ook in dat licht zien hoor. IRL ben ik ook een alleszins gematigd, vriendelijk persoon. Qua humor zit ik tussen Seinfeld en Monty Python in met af en toe Hans Teeuwen-momentjes. En die laatste gebeuren weinig, omdat ik het niet durf altijd. Soms denk ik wel eens dat ik nog erger dan Hans Teeuwen zou kunnen zijn ook, maar ik durf dus niet. Maar goed, dit terzijde, ik bedoel je vrouw loopt dan ook wel weg, zo is het ook niet. O, en Reve was ook heel leuk uiteraard, dit alles in het nette en even goede vrienden.quote:
Een beetje de gemiddelde D66 stemmer dus. Beetje arrogant doen omdat ze de NRC lezen en een master hebben afgerond. Vervelend volk.quote:Op vrijdag 10 november 2017 22:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou POL-SC is een beetje een graadmetertje, als ze iedereen daar het schompes vervloeken (tokkies, nazi's, racisten, oude witte boosmensen e.d.) omdat ze kritiek hebben op deze deal van Rutte, dan weet je dat de officiële narratief is dat kritiek hierop idd gezien wordt als populisme IRL.
De boycot van Rusland is wel schadelijk voor de NL-economie en ook voor Unilever en Shell.quote:Op zaterdag 11 november 2017 17:20 schreef Buurtzwaan het volgende:
Ik vind het maar een naar idee om de dividend belasting af te schaffen. Laat toch in mijn ogen zien dat de regering zich laat bespelen door het bedrijfsleven.
Nou ja, "bespelen". Ik noem het afpersen. Dat geeft de macht aan die die bedrijven hebben. Die macht is niet gezond. Het gaat dan zo van: goed of slecht voor het land en de burger, dat boeit niet. Wij willen het. Dus kiezen of delen. Chantage van de laagste soort. Het is jammer dat Rutte & co. daar gevoelig voor zijn. E.e.a. is niet in ons belang i.i.g.quote:Op zaterdag 11 november 2017 17:20 schreef Buurtzwaan het volgende:
Ik vind het maar een naar idee om de dividend belasting af te schaffen. Laat toch in mijn ogen zien dat de regering zich laat bespelen door het bedrijfsleven.
De VVD en Shell/Unilever/De Banken etc. zijn allemaal nauw verbonden met elkaar.quote:Op zaterdag 11 november 2017 18:59 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou ja, "bespelen". Ik noem het afpersen. Dat geeft de macht aan die die bedrijven hebben. Die macht is niet gezond. Het gaat dan zo van: goed of slecht voor het land en de burger, dat boeit niet. Wij willen het. Dus kiezen of delen. Chantage van de laagste soort. Het is jammer dat Rutte & co. daar gevoelig voor zijn. E.e.a. is niet in ons belang i.i.g.
Eerder verklaarden premier Rutte en de fractievoorzitters van de coalitiepartijen dat zij geen herinnering hebben aan documenten over de dividendbelasting, die tijdens de formatie besproken zouden zijn.quote:Op vrijdag 20 april 2018 07:08 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Link:
Toch memo's over omstreden afschaffing van dividendbelasting
Dat vind ik een wat "aparte" conclusie. Zo redeneren zorgt dat alles precies in je straatje past maar is niet perse correct.quote:Op vrijdag 20 april 2018 10:11 schreef Red_85 het volgende:
Leuk dat klavertje er nu zo beledigd over doet. Had hij wel in het kabinet gezeten, had hij gewoon mee geheuld met rutte.
Zie demofoob66 met hun 'kroonjuweel' en sleepwet.
Volgens mij herinneren die zich wel meer niet.quote:Op vrijdag 20 april 2018 07:20 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Eerder verklaarden premier Rutte en de fractievoorzitters van de coalitiepartijen dat zij geen herinnering hebben aan documenten over de dividendbelasting, die tijdens de formatie besproken zouden zijn.
Misschien zit ie wel juist daarom niet in het kabinet?quote:Op vrijdag 20 april 2018 10:11 schreef Red_85 het volgende:
Leuk dat klavertje er nu zo beledigd over doet. Had hij wel in het kabinet gezeten, had hij gewoon mee geheuld met rutte.
Zie demofoob66 met hun 'kroonjuweel' en sleepwet.
Komt ze wel op tijdens volgende verkiezingen denk ik.quote:Op vrijdag 20 april 2018 10:11 schreef Red_85 het volgende:
Leuk dat klavertje er nu zo beledigd over doet. Had hij wel in het kabinet gezeten, had hij gewoon mee geheuld met rutte.
Zie demofoob66 met hun 'kroonjuweel' en sleepwet.
D66 zal wel tikken krijgen ja. VVD zal wéér vrijuit gaan, ondanks de zoveelste leugen van Rutte. Het is beschamend dat de VVD met al die leugens, corruptie van hoog tot laag en ontmanteling van het sociale stelsel weg blijft komen.quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Komt ze wel op tijdens volgende verkiezingen denk ik.
Tja als men met de wolven huilen doet kan dat gebeuren.quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:58 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
D66 zal wel tikken krijgen ja. VVD zal wéér vrijuit gaan, ondanks de zoveelste leugen van Rutte. Het is beschamend dat de VVD met al die leugens, corruptie van hoog tot laag en ontmanteling van het sociale stelsel weg blijft komen.
En dat is juist het spelletje dat de VVD altijd goed speelt, Rutte heeft niet gezegd dat er geen memo's zijn, hij zegt dat hij zich geen memo's herinnert...quote:Op vrijdag 20 april 2018 11:58 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
D66 zal wel tikken krijgen ja. VVD zal wéér vrijuit gaan, ondanks de zoveelste leugen van Rutte. Het is beschamend dat de VVD met al die leugens, corruptie van hoog tot laag en ontmanteling van het sociale stelsel weg blijft komen.
Tegelijkertijd is de lastendruk in D hoger dan in NLquote:Op vrijdag 10 november 2017 23:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nope. EU is niet Rijnland (nooit geweest zelfs). Zelfs Dld is niet meer, allang niet meer, Rijnland. 20% van de Duitsers leeft onder het bestaansminimum. Wrs nog slechter dus dan NL.
quote:Op vrijdag 20 april 2018 13:54 schreef ender_xenocide het volgende:
En dat is juist het spelletje dat de VVD altijd goed speelt, Rutte heeft niet gezegd dat er geen memo's zijn, hij zegt dat hij zich geen memo's herinnert...
Is ook logisch toch ze wouden zelf de DDR terug en in de EU toch?quote:Op vrijdag 20 april 2018 14:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tegelijkertijd is de lastendruk in D hoger dan in NL
Zou evt het beste zijn wat gebeuren kan, vallen laten er is waarschijnlijk toch geen redden meer aan, al is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaalt haar wel?quote:Op zaterdag 21 april 2018 13:39 schreef Heufd het volgende:
Als tijdens het debat dinsdag blijkt dat er wel memo's waren en dat het kabinet de Tweede Kamer heeft voorgelogen is dat het einde van Rutte 3 zijn neem ik aan?
Het tweede volgt niet uit het eerste.quote:Op zaterdag 21 april 2018 13:39 schreef Heufd het volgende:
Als tijdens het debat dinsdag blijkt dat er wel memo's waren en dat het kabinet de Tweede Kamer heeft voorgelogen
Maar is wel waarschijnlijk volgens Occam. Zij hadden daar geen "herinneringen" aan. Dan lieg je niet voor God natuurlijk. Hoewel Zij die dingen gerust door heeft, daar ben ik van overtuigd.quote:Op zaterdag 21 april 2018 16:54 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het tweede volgt niet uit het eerste.
Bedankt voor je nutteloze bijdrage weer Bartje.quote:Op zaterdag 21 april 2018 17:35 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar is wel waarschijnlijk volgens Occam. Zij hadden daar geen "herinneringen" aan. Dan lieg je niet voor God natuurlijk. Hoewel Zij die dingen gerust door heeft, daar ben ik van overtuigd.
Jij kunt er anders ook wat van Maestro. Wie precies de kampioen is weet ik niet zeker.quote:Op zaterdag 21 april 2018 17:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Bedankt voor je nutteloze bijdrage weer Bartje.
Als ze niet vragen vertellen we niks dan kunnen we ook niet liegen.quote:Op zaterdag 21 april 2018 16:54 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het tweede volgt niet uit het eerste.
Raar beleid in die instelling dan. Zal er wel bij horen.quote:Op zaterdag 21 april 2018 17:36 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Kom op nou. Dat heet gewoon liegen bij ons thuis.
Man man man....quote:Op zaterdag 21 april 2018 17:45 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Raar beleid in die instelling dan. Zal er wel bij horen.
Natuurlijk herinneren we geen memo's die gaan over 1,4 miljard Nederlands belastinggeld ten gunste van de multinationals.quote:Op vrijdag 20 april 2018 13:54 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
En dat is juist het spelletje dat de VVD altijd goed speelt, Rutte heeft niet gezegd dat er geen memo's zijn, hij zegt dat hij zich geen memo's herinnert...
twitter:RTLZ twitterde op maandag 23-04-2018 om 10:01:30 Ook minister Wiebes kreeg twee memo's over de dividendbelasting. Vorige week vrijdag zei hij dat hij 'geen formatiestukken van ambtenaren over de dividendbelasting kende'. https://t.co/63wJCJko5Z https://t.co/cnWo9DxSNU reageer retweet
Filmpje onder in tweet aangehaald artikel legt uit waarom die vrijstelling van dividendbelasting voor buitenlandse investeerders een reden heeft. Omdat bijv. in UK en VS de mogelijkheid van belastingaftrek over in het buitenland behaald dividend wordt ingetrokken met nieuwe wetgeving. Wrs omdat UK en VS liever hebben dat in eigen land wordt geïnvesteerd dus.quote:Maar hij kreeg minstens twee memo's. Wiebes ontving de memo's eind april en eind augustus, toen de formatie in volle gang was, staat in de openbare toelichting. Hij onderhandelde toen namens de VVD mee over belastingzaken aan een zogeheten 'bijtafel'.
Natuurlijk kan je dit niet verbieden. Wat je wel kan doen is je stem laten spreken en niet meer op een partij stemmen als je je door hen genaaid voelt omdat ze kunstjes flikken.quote:Op donderdag 9 november 2017 09:03 schreef Perox het volgende:
Het is toch je reinste volksverlakkerij dat GEEN ENKELE PARTIJ de kiezer vooraf heeft aangekondigd dat dit zou kunnen gebeuren als je op hen stemt? Is dat eigenlijk wel toegestaan zo'n grote maatregel waar je dus geen enkele mogelijke weet van had kunnen hebben als kiezer?
Rutte flikt steeds van deze kunstjes:
• Geen cent meer naar Griekenland hoor mensen!
• Wij gaan niet aan de hypotheekrente aftrek tornen hoor!
• Iedereen 1000 euro erbij!
• Oh, hadden we niet verteld maar we geven 1,4 miljard van jullie centjes aan aandeelhouders van multinationals!
Blijf vooral VVD stemmen mensen! Goed voor de economie!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |