NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ook niet. Hun gelach om domme grappen staat mij niet aan.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 14:14 schreef Vesz het volgende:
[..]
Ik heb niet op 1 van die partijen gestemd
Altijd wel weer een nuttige idioot te vinden bij D66.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 15:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Bovendien Thom de Graaf zegt dat helemaal niemand tegen die sleepwet is, alleen wat discussie bestaat er over bepaalde criteria:twitter:Else4Weekblad twitterde op zaterdag 28-10-2017 om 13:44:33 Thom de Graaf (D66): 'Volgens mij is er niemand tegen de sleepwet' https://t.co/MRTanJBayr https://t.co/Q7cBne8h60 reageer retweet
Thom de Graaf (D66): 'Volgens mij is er niemand tegen de sleepwet' 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Sinds het vertrek van Boris van der Ham bestaat D66 enkel nog uit nuttige idioten.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 15:41 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Altijd wel weer een nuttige idioot te vinden bij D66.
Deze wet gaat veel te veel veranderen weer een nog grote kloof tussen de burger en de politiek.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
twitter:Borisham twitterde op zaterdag 28-10-2017 om 13:31:44 Ja, op voorhand zeggen dat je zelfs geen advies nodig hebt, voedt het cynisme. https://t.co/7QjXB5urej reageer retweet
Ja, op voorhand zeggen dat je zelfs geen advies nodig hebt, voedt het cynisme.
twitter:Borisham twitterde op zaterdag 28-10-2017 om 14:37:24 Eh, hier wordt ik dan ook btje cynisch van. Paar weken geleden was Klaver voor afschaffing van referendum en nu hei… https://t.co/BBRw95OAIy reageer retweet
Wij worden cynisch van D66, CDA etc met hun gezwetsquote:twitter:Borisham twitterde op zaterdag 28-10-2017 om 14:37:24 Eh, hier wordt ik dan ook btje cynisch van. Paar weken geleden was Klaver voor afschaffing van referendum en nu hei… https://t.co/BBRw95OAIy reageer retweet
Daar wordt ik verdrietig van.quote:
[tweet="924253767033335809","25680767","Borisham","http://pbs.twimg.com/profile_images/863502396131094531/0QpeSPxd_normal.jpg","Sat Oct 28 12:37:24 +0000 2017"]Eh, hier wordt ik dan ook btje cynisch van.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
wordt ikquote:twitter:Borisham twitterde op zaterdag 28-10-2017 om 14:37:24 Eh, hier wordt ik dan ook btje cynisch van. Paar weken geleden was Klaver voor afschaffing van referendum en nu hei… https://t.co/BBRw95OAIy reageer retweet
Buma heeft me in elk geval weten te overtuigen dat ik dit keer meedoe met het referendum. Het is totaal respectloos om op voorhand al een standpunt in te nemen en te doen alsof de referendumwet al is afgeschaft.
Zou Buma het goed vinden als ik vanaf nu alvast minder inkomstenbelasting ga betalen? Het kabinet is toch van plan dat te regelen in de toekomst.
CDA onder Buma is een soort 'PVV light' .Met z'n nationalisme en begrip voor de 'boze' Nederlander met z'n onderbuikgevoelens...alleen nu CDA in 't kabinet zit gaan ze ineens niet meer luisteren naar de gewone (boze) burger...
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Je haalt de woorden uit mijn mond.quote:
Zou Buma het goed vinden als ik vanaf nu alvast minder inkomstenbelasting ga betalen? Het kabinet is toch van plan dat te regelen in de toekomst.
Kamerleden die bestaande wetgeving naast zich neerleggen, hoeveel bewijs wil men hebben dat de sleepwet geen goed idee is. Zelfs het CDA is zover afgezakt dat politiek opportunisme de basis is geworden voor het beleid in plaats van bestaande wetten.
quote:
Eens met Buma. Er is een meerderheid voor het afschaffen van het raadgevend referendum en dus is het raar als je de uitkomsten van dat referendum dan nog mee zou nemen in je besluitvorming.
Na de verkiezingen is er een coalitie ontstaan met daarin een meerderheid voor deze wet en een minderheid voor het raadgevend referendum. Dat is politiek, dat is parlementaire democratie zoals wij die kennen.
Kun je het mee oneens zijn, maar zo hebben we de boel hier ingericht.
Sterker nog, GL / PVDA en D'66 hebben eigenhandig de mogelijkheid voor een echt referendum om zeep geholpen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:
Zou Buma het goed vinden als ik vanaf nu alvast minder inkomstenbelasting ga betalen? Het kabinet is toch van plan dat te regelen in de toekomst.
Wat ik niet begrijp is dat die sleepwet wel nodig is, maar dat criminelen er vaak met een taakstrafje van af komen en nog steeds vrij rond lopen.
Ik denk dat die sleepwet voor iets heel anders is bedoeld, net zoals Elvis de pelvis drugsagent werd van de Amerikaanse regering. Hij deed dit om oude vriendjes uit wraak te naaien.
Ik denk dat die sleepwet voor iets heel anders is bedoeld, net zoals Elvis de pelvis drugsagent werd van de Amerikaanse regering. Hij deed dit om oude vriendjes uit wraak te naaien.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Vast wel. Of de Belastingdienst daarin mee gaat is vers twee maar proberen kan altijd.quote:
Zou Buma het goed vinden als ik vanaf nu alvast minder inkomstenbelasting ga betalen? Het kabinet is toch van plan dat te regelen in de toekomst.
Gezien je "emigreer naar Rwanda" en "privacygekkies" opmerkingen krijg ik niet echt het idee dat je er tegen bent...quote:
[..]
Waaruit maak jij op dat ik voor een sleepwet ben?
Wat mij vooral stoort is dat hét argument voor de sleepwet terrorisme is. Een compleet, niet-relevant minuscuul onderdeel van de misdrijven. Een misdrijf met zeer, zeer weinig slachtoffers. In de Nederlandse geschiedenis zelfs tegen de 0 aan.
Daarom geloof ik dat er een ander sinistere bedoeling achter zit.
Daarom geloof ik dat er een ander sinistere bedoeling achter zit.
Het argument dat er veel dingen gaan veranderen is juist een valse tegenstelling. Als deze wet er niet doorkomt, veranderd er vrij weinig. Komt 'ie er wel door, leveren we allemaal privacy in en hebben de inlichtingendiensten meer mogelijkheden.
Buma maar had je iets anders verwacht van een populistische gristen die het volkslied wil opdringen?
Buma
maar had je iets anders verwacht van een populistische gristen die het volkslied wil opdringen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is wel heel zwart of wit bij jou dus? Beide opmerkingen zijn in een bepaalde context gemaakt, die jij kennelijk niet los kunt zien van het voor of tegen zijn. Feitelijk hadden ze beide niets met de sleepwet te maken, maar meer met de overtrokken reactie van mensen die hun vertrouwen wel stellen in een buitenlandse VPN aanbieder, maar hun eigen overheid niet vertrouwen. Dat is een totaal andere discussie.quote:
[..]
Gezien je "emigreer naar Rwanda" en "privacygekkies" opmerkingen krijg ik niet echt het idee dat je er tegen bent...
Ik vind tegen deze wet zijn dus inderdaad te makkelijk. Ik vind dat er in de basis wel een paar weeffouten in zitten. Onder andere op het gebied van onafhankelijk toezicht en de controle proportioneel inzetten.
Dat de nieuwe communicatiemethoden het noodzakelijk maken dat eerdere wetgeving moet worden uitgebreid, lijkt me echter vanzelfsprekend.
Nee hoor, die meerderheid is er helemaal niet. Zoe hebben we de boel hier helemaal niet ingericht.quote:
Eens met Buma. Er is een meerderheid voor het afschaffen van het raadgevend referendum en dus is het raar als je de uitkomsten van dat referendum dan nog mee zou nemen in je besluitvorming.
Na de verkiezingen is er een coalitie ontstaan met daarin een meerderheid voor deze wet en een minderheid voor het raadgevend referendum. Dat is politiek, dat is parlementaire democratie zoals wij die kennen.
Kun je het mee oneens zijn, maar zo hebben we de boel hier ingericht.
Het probleem is dat de gekozen volksvertegenwoordigers verschillende wetten overtreden en niet doen wat ze zouden moeten doen, het volk vertegenwoordigen, maar slechts hun partijbelangen en vooral hun eigen belangen behartigen.
Ergo, onze parlementaire democratie werkt niet (meer).
Er komen daarnaast ook steeds meer supranationale instanties die geen enkele democratische grondslag hebben. De bekendste hiervan is de EU, maar er komen er steeds meer.
Beetje rare timing van dat referendum. Het wordt in maart 2018 gehouden, tegelijk met de gemeenteraadsverkiezingen. De wet waar het om gaat is al door de Tweede en de Eerste Kamer en gaat in op 1 januari 2018. Die wet komt er dus sowieso.
Overigens gaat het niet alleen om Buma. Ook CDA en CU willen dat die wet er komt. Alleen D66 heeft er beide keren tegen gestemd.
Overigens gaat het niet alleen om Buma. Ook CDA en CU willen dat die wet er komt. Alleen D66 heeft er beide keren tegen gestemd.
Waar moet deze wet nog door komen, volgens jou?quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 17:56 schreef Straatcommando. het volgende:
Het argument dat er veel dingen gaan veranderen is juist een valse tegenstelling. Als deze wet er niet doorkomt, veranderd er vrij weinig. Komt 'ie er wel door, leveren we allemaal privacy in en hebben de inlichtingendiensten meer mogelijkheden.
D'66 gaat nog wel om. Die verkopen desnoods hun moeder als dat beter uitkomt.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 18:16 schreef k_man het volgende:
Beetje rare timing van dat referendum. Het wordt in maart 2018 gehouden, tegelijk met de gemeenteraadsverkiezingen. De wet waar het om gaat is al door de Tweede en de Eerste Kamer en gaat in op 1 januari 2018. Die wet komt er dus sowieso.
Overigens gaat het niet alleen om Buma. Ook CDA en CU willen dat die wet er komt. Alleen D66 heeft er beide keren tegen gestemd.
Hij moet nog worden uitgevoerd.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 18:18 schreef k_man het volgende:
[..]
Waar moet deze wet nog door komen, volgens jou?
Ze hoeven helemaal niet om te gaan. Het hele proces is al achter de rug.quote:
[..]
D'66 gaat nog wel om. Die verkopen desnoods hun moeder als dat beter uitkomt.
Bedoelde het referendum, maar klopt. De kans wss groot dat ze het naast zich zouden neerleggen en de wet dus definitie doorgang zou vinden, maar op voorhand zeggen dat je de boel gaat negeren..quote:
[..]
Waar moet deze wet nog door komen, volgens jou?
[ Bericht 11% gewijzigd door Straatcommando. op 28-10-2017 18:31:14 ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik heb voor het CDA gestemd alleen begin ik nu wel langzaam maar zeker spijt te krijgen van mijn keuze. Waar vind ik nog een christendemocraten partij die voor een eerlijke en vrije EU is zonder dat ik voor het CDA moet stemmen dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2017 18:33:37 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2017 18:33:37 ]
Word wakker.quote:
Ik heb voor de CDA gestemd alleen begin ik nu wel langzaam maar zeker spijt te krijgen van mijn keuze. Waar vind ik nog een christendemocraten partij die voor een eerlijke en vrije EU is zonder dat ik voor het CDA moet stemmen dan?
Christendom en democratie sluiten elkaar wederzijds uit.
Eerlijk en EU sluiten elkaar wederzijds uit.
Vrij en EU sluiten elkaar wederzijds uit.
Wat jij wil, kan in werkelijkheid dus niet bestaan.
Snap je wel eens wat je zegtquote:
Ondanks dat ik anti-sleepwet ben, ben ik blij dat die belachelijke referenda een halt toegeroepen worden.
Dat is niet hoe onze democratie is ingericht.
Als je tegen referenda bent ben in ook tegen democratie.
Dat is per definitie onjuist.quote:
[..]
Snap je wel eens wat je zegt
Achteraf zo'n referendum hè in deze referendumwet.quote:
Beetje rare timing van dat referendum. Het wordt in maart 2018 gehouden, tegelijk met de gemeenteraadsverkiezingen. De wet waar het om gaat is al door de Tweede en de Eerste Kamer en gaat in op 1 januari 2018. Die wet komt er dus sowieso.
Overigens gaat het niet alleen om Buma. Ook CDA en CU willen dat die wet er komt. Alleen D66 heeft er beide keren tegen gestemd.
I´m back.
Ik vind dat Buma eerlijk is geweest naar de burger toe. Iedereen weet dat het referendum niet bindend is en hoe Rutte daar mee de vorige keer is omgegaan. Kun je natuurlijk politiek correct verwoorden dat je erover gaat nadenken, maar het kabinet is helemaal niet van plan om er ook maar één seconde over na te peinzen om het plan te wijzigen. Sterker nog, als Rutte weer een draai aan dit referendum gaat geven, worden burgers boos dat hij ze voorgelogen heeft of de kiezer niet serieus neemt. Netto blijft de uitkomst hetzelfde voor het parlement: burgers boos en sleepwet gaat door. Dan vraag ik me af wat je als burger liever hebt: de harde realiteit of een mooie leugen ? Ik waardeer in ieder geval de eerlijkheid van Buma.quote:
Ik heb voor de CDA gestemd alleen begin ik nu wel langzaam maar zeker spijt te krijgen van mijn keuze. Waar vind ik nog een christendemocraten partij die voor een eerlijke en vrije EU is zonder dat ik voor het CDA moet stemmen dan?
Maar goed, ik ben benieuwd hoe lang het duurt om deze wet te schrappen, moet wrs ook door TK en EK? Of niet?
Zal vast niet lukken voor gmraadsverkiezingen in 2018. En dan zal het referendum gewoon gehouden moeten worden en dan per wat Buma zelf zei na Oekraïne referendum kun je een "nee" niet zomaar negeren.
Zal vast niet lukken voor gmraadsverkiezingen in 2018. En dan zal het referendum gewoon gehouden moeten worden en dan per wat Buma zelf zei na Oekraïne referendum kun je een "nee" niet zomaar negeren.
I´m back.
Niks mis met mensen het volkslied van het land te laten leren. Kerel ik ben hier zelfs niet geboren en het boeit me dus echt niks. Dat Nederlanders hier tegen zijn verbaasd mij het meestquote:
Het argument dat er veel dingen gaan veranderen is juist een valse tegenstelling. Als deze wet er niet doorkomt, veranderd er vrij weinig. Komt 'ie er wel door, leveren we allemaal privacy in en hebben de inlichtingendiensten meer mogelijkheden.
Buma
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2017 18:39:24 ]
Nee.quote:
[..]
Snap je wel eens wat je zegt
We hebben een parlementaire democratie in Nederland, we kiezen mensen die voor ons kiezen, feitelijk. Dat kunnen ook keuzes zijn die niet altijd even goed vallen bij ''het volk'' om het even simplistisch te stellen, maar die wel met het oog op verbetering van Nederland(se interesses) zijn.quote:
[..]
Hoe democratisch is het als je niet de mening van je volk wilt horen
Als je dan voor elk wissewasje een referendum opstart houdt dat de besluitvorming feitelijk tegen, of je hebt te maken met oproerkraaiers als geenpeil die het instrument kapen. Ik heb er wel een dubbel gevoel over, want ik vind dat bij zwaarwegende gevallen waar ik dit ook onder schaar een referendum best op z'n plaats is.
Wat ik de Nederlandse regeringen kwalijk neem is dat ze of wél een referendum organiseerden(EU grondwet) daarvan de uitslag negeerden om in principe hetzelfde verdrag met wat tipexvlekjes alsnog te ratificeren. Dat gebeurde in meer of mindere mate bij het associatieverdrag ook, maar dat is dan weer een voorbeeld van een prul referendum in mijn ogen.
Buma doet er wel een schepje bovenop door op voorhand al te zeggen dat ze de uitslag gaan negeren. Dat is gewoon een domme uitspraak.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik ben niet tegen het leren van het Volkslied. Volgens mij doen ze dat ook gewoon op de meeste basisscholen. Wat Buma echter doet is tegenstellingen in de samenleving uitvergroten enkel om zetels te behalen met symbolische wetgeving gebaseerd op een misselijkmakend sentiment van "die jeugd van tegenwoordig".quote:
[..]
Niks mis met mensen het volkslied van het land te laten leren. Kerel ik ben hier zelfs niet geboren en het boeit me dus echt niks. Dat Nederlanders hier tegen zijn verbaasd mij het meest
Daar hebben we landelijke verkiezingen voor. Een democratie hoeft niet per definitie direct te zijn. Liever niet zelfs.quote:
[..]
Hoe democratisch is het als je niet de mening van je volk wilt horen
Oh ? een meerderheid was voor het afschaffen ?quote:
Eens met Buma. Er is een meerderheid voor het afschaffen van het raadgevend referendum
Wanneer was dat referendum dan ?
Gaat er niet om of je voor of tegen het zingen van het Volkslied bent, gaat erom of je wilt dat het elke ochtend gezongen wordt in klaslokalen op de basisschool, voordat de lessen beginnen, en of mensen zo integreren, volgens mij.quote:
[..]
Ik ben niet tegen het leren van het Volkslied. Volgens mij doen ze dat ook gewoon op de meeste basisscholen. Wat Buma echter doet is tegenstellingen in de samenleving uitvergroten enkel om zetels te behalen met symbolische wetgeving gebaseerd op een misselijkmakend sentiment van "die jeugd van tegenwoordig".
I´m back.
Goede woorden van Buma, de meerderheid zit ook helemaal niet te wachten op een raadgevend referendum.
Lachwekkend dat een partij als FvD voor ieder onderwerp een referendum wil, zo kan je niets besturen en zeker geen land.
Al zullen ze er heel rap op terugkomen als de uitslag ze niet bevalt, zo'n mannetje is die Baudet wel.
Lachwekkend dat een partij als FvD voor ieder onderwerp een referendum wil, zo kan je niets besturen en zeker geen land.
Al zullen ze er heel rap op terugkomen als de uitslag ze niet bevalt, zo'n mannetje is die Baudet wel.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
quote:
[..]
Snap je wel eens wat je zegt
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Is niet over elk wissewasje, toch?quote:
[..]
We hebben een parlementaire democratie in Nederland, we kiezen mensen die voor ons kiezen, feitelijk. Dat kunnen ook keuzes zijn die niet altijd even goed vallen bij ''het volk'' om het even simplistisch te stellen, maar die wel met het oog op verbetering van Nederland(se interesses) zijn.
Als je dan voor elk wissewasje een referendum opstart houdt dat de besluitvorming feitelijk tegen, of je hebt te maken met oproerkraaiers als geenpeil die het instrument kapen. Ik heb er wel een dubbel gevoel over, want ik vind dat bij zwaarwegende gevallen waar ik dit ook onder schaar een referendum best op z'n plaats is.
Wat ik de Nederlandse regeringen kwalijk neem is dat ze of wél een referendum organiseerden(EU grondwet) daarvan de uitslag negeerden om in principe hetzelfde verdrag met wat tipexvlekjes alsnog te ratificeren. Dat gebeurde in meer of mindere mate bij het associatieverdrag ook, maar dat is dan weer een voorbeeld van een prul referendum in mijn ogen.
Buma doet er wel een schepje bovenop door op voorhand al te zeggen dat ze de uitslag gaan negeren. Dat is gewoon een domme uitspraak.
Zorgt ook het aantal handtekeningen benodigd voor.
Eigenlijk hadden ze er nog een opkomstfilter op moeten zetten. Alleen geldig bij een opkomst van minimaal 51%?
I´m back.
Wat is er belachelijk aan referenda ?quote:
Ondanks dat ik anti-sleepwet ben, ben ik blij dat die belachelijke referenda een halt toegeroepen worden.
Omdat de uitslag jou niet aanstaat ?
Jij bent meer van de "1x in de 4 jaar stemmen, en wat er daarna gebeurt heb je geen ruk over te vertellen" ?quote:Dat is niet hoe onze democratie is ingericht.
Over vluchtelingen illegale economische migranten en internationale verdragen zeker ?quote:
Pechtold heeft duidelijk gezegd dat referenda rondom bepaalde onderwerpen niet wenselijk zijn.
Dat zijn juist zaken waar je het volk middels het referendum over moet laten beslissen.
De overheid stemt maar al te snel in met internationale en Europese verdragen die nadelig uit blijken te pakken voor Nederland, het idee van een opt-out zoals Denemarken in het verleden deed, dat komt niet eens bij ze op.
Inderdaad, je kunt nog zoveel monitoren, als de rechterlijke macht ze daarna met een aai over de bol weer naar huis stuurt dan bereik je er niks mee.quote:
Wat ik niet begrijp is dat die sleepwet wel nodig is, maar dat criminelen er vaak met een taakstrafje van af komen en nog steeds vrij rond lopen.
Eh nee, veel beslissingen zijn vaak geen verbetering voor Nederland(se interesses), maar doordat ze in de Haagse bubbel zitten hebben ze dat niet door.quote:
We hebben een parlementaire democratie in Nederland, we kiezen mensen die voor ons kiezen, feitelijk. Dat kunnen ook keuzes zijn die niet altijd even goed vallen bij ''het volk'' om het even simplistisch te stellen, maar die wel met het oog op verbetering van Nederland(se interesses) zijn.
Ok, voor jou ook nog een keer dan.quote:
Goede woorden van Buma, de meerderheid zit ook helemaal niet te wachten op een raadgevend referendum.
Hoe weet je dat ?
Wanneer was dat referendum en wat was de uitslag ?
