SPOILER

• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.

SPOILER

Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.

• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.

Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.

SPOILER

Crowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.

Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.

SPOILER

Crowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.

Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:

o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.

o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.

Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)

Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.

Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.

SPOILER

• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.

Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

SPOILER

Bent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.

Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.

Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.

Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.

SPOILER

Kan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.

40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.

Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro

Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.

Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.

Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.

Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.

Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.

SPOILER

Aangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM

Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijsten dan ook graag je opmerkingen. bijgewerkt tot 09-10-2017

GVE

KOM,CCF,AGD,LDH,HCN,FNC, etc

Projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017.



Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.

SPOILER

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:17 schreef impact9 het volgende:
De taxatie kan wel 240k zijn, het pand stond echter heel lang te koop voor 170k.
Zou mij niks verbazen als de beste man het voor circa 110k heeft gekocht.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:17 schreef impact9 het volgende:
De taxatie kan wel 240k zijn, het pand stond echter heel lang te koop voor 170k.
Zou mij niks verbazen als de beste man het voor circa 110k heeft gekocht.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:22 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dat zou goed kunnen. Aan de andere kant de sector heeft voorlopig nog wel arbeidskrachten uit lage lonen landen nodig dus de verhuur zal vermoedelijk wel goed zitten de komende 5 jaar.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 08:07 schreef djh77 het volgende:

[..]

8 oktober is de betaling pas bijgeschreven. Je moet SiG dus goed in de gaten houden of alle zaken in de Wallet terecht komen.

Termijn project Mintplantsoen lijkt me verlengd. Hij staat nu op 8 dagen terwijl dat er 2 waren voor het weekend volgens mij. Is dat een geste richting de zekerheidsteller dat hij de kans heeft minder te hoeven inleggen???
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:14 schreef InvestorW het volgende:

[..]

OK, dank voor alle reacties met veel vergelijkbare ervaringen. Ik ben ook gestopt met Symbid. En het gaat er dus op neerkomen dat ik maar moet afwachten of betreffende bedrijven de aandelen terugkopen of niet. Verschillende ervan (bv Lohuis waar ik ook in zit) blijft steeds nieuw geld vragen, dus geen idee of die ooit deze aandelen terug gaan kopen.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:17 schreef impact9 het volgende:
De taxatie kan wel 240k zijn, het pand stond echter heel lang te koop voor 170k.
Zou mij niks verbazen als de beste man het voor circa 110k heeft gekocht.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:22 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dat zou goed kunnen. Aan de andere kant de sector heeft voorlopig nog wel arbeidskrachten uit lage lonen landen nodig dus de verhuur zal vermoedelijk wel goed zitten de komende 5 jaar.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:33 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Ik zit ook in Lohuis. Ik verwacht dat Lohuis voorlopig geen aandelen terug gaat kopen. Ze maken nu geen winst, proberen te groeien in een nieuwe markt. Daarbij proberen ze te groeien door aan klanten allerlei huurkoopconstructies aan te bieden. Dat betekent dat er voorlopig alleen maar meer kapitaal nodig is.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:06 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

1e hypotheek is niet verkeerd, maar aangezien het pand nu getaxeerd is op 240k is de ltv 150%. De ltv zal uiteraard dalen door de verbouwing, maar ik moet maar zien of die onder de 100% komt (Eigen prognose van 415k waarde na verbouwing vind ik natte vingerwerk)

Ik vraag me ook af hoe snel je zo'n pand met 13 studios kan verkopen. De locatie is niet heel slecht, kwartiertje fietsen naar het centrum van Venlo, maar het is uiteraard geen randstad, dus ik vraag me af of er wel voldoende vraag naar die studios is, afgezien van oost-europese seizoensarbeiders.

Al met al biedt SiG met een ltv van 55% veel betere zekerheden, en heb ik het idee dat die panden beter te verkopen zijn als er problemen zijn.

Aan de andere kant, mocht het hier misgaan, dan zal waarschijnlijk nog steeds wel de helft van het geld teurg komen.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:42 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik vind dat ze wel heel veel kapitaal ophalen. Zo ver ik weet hebben ze geld opgehaald via Symbid, KoM, Duurzaam Investeren en daarnaast hebben ze zelf ook een financieringsronde georganiseerd. Ik zit zelf in het KoM project, en hoop dat ze alles afgelost hebben voordat de bom barst, want zoveel schulden maken is niet gezond lijkt me, en ik vraag me af hoe lang dat nog goed gaat.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

Er is momenteel erg veel vraag naar kwalitatieve goede huisvesting voor arbeidsmigranten. Zelfs meer vraag dan aanbod is mijn ervaring. Wat je aanbiedt zit in no-time vol. En nu zijn het nog de Polen maar er zullen altijd buitenlanders blijven komen om hier de tekorten aan te vullen.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 08:07 schreef djh77 het volgende:

[..]

8 oktober is de betaling pas bijgeschreven. Je moet SiG dus goed in de gaten houden of alle zaken in de Wallet terecht komen.

Termijn project Mintplantsoen lijkt me verlengd. Hij staat nu op 8 dagen terwijl dat er 2 waren voor het weekend volgens mij. Is dat een geste richting de zekerheidsteller dat hij de kans heeft minder te hoeven inleggen???
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:28 schreef djh77 het volgende:
Beaulty behandeling op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Athena-Beauty

quote:

Mijn echtgenoot besloot een Master in finance te doen aan de universiteit in Tilburg.
We bespraken toen wat mijn activiteit zou kunnen zijn en na enige brainstormsessies kwamen we op het idee van een beauty salon. Ik schilder al sinds ik 10 jaar oud ben en de stap naar het mooier maken van mensen is voor mij een logisch vervolg.

quote:

Onze focus ligt op innovatie.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:32 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

[..]

quote:

De ondernemers zijn de Nederlandse taal nog niet machtig

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 14:44 schreef Mynheer007 het volgende:
En een salon ingericht met ikea-spul is nou niet echt mijn idee van een premium salon. De website is daarnaast ook echt ondermaats, met ondermaats Engels, Nederlands, en Nederlands direct uit google-translate door elkaar.

Echt een schande dat KoM zoiets publiceert; mijn bullshit detector draait overuren bij het lezen van de pitch (en dat doe ik alleen ter vermaak, want investeren via KoM doe ik niet meer).

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 16:39 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Toch zijn er mensen die er wat in zien, want inmiddels al 78% gefund...
P.S. De website lijkt niet meer te werken

quote:

A big part of ¤49000 comes from my Salary at ABB which will be realized over time

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 17:10 schreef djh77 het volgende:

[..]

Trouwens een mooie eigen inleg

[..]

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 17:10 schreef djh77 het volgende:

[..]

Trouwens een mooie eigen inleg

[..]

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 17:23 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

En weer een zeer creatieve omschrijving van een gedeeltelijk materiele borg.

quote:

Ook nog een C -tje https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/27319 autorijschool met negatief eigen vermogen. Deze laatste wil extra motoren aanschaffen. Zou dit eerder als een D of E zien. Te lage rente voor het risico.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 17:26 schreef Horsemen het volgende:

[..]


[..]

Om te

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/gevo-venlo/

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 13:17 schreef impact9 het volgende:
De taxatie kan wel 240k zijn, het pand stond echter heel lang te koop voor 170k.
Zou mij niks verbazen als de beste man het voor circa 110k heeft gekocht.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 19:39 schreef dyna18 het volgende:

[...] Er komt per jaar 45.000 euro huur binnen. Oftewel kost een kamer van 14m2 ongeveer 288 euro per maand. Ook voor een Pool lijkt me dat te betalen.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 19:49 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Het gaat vooral om seizoensarbeiders. De kamers zijn dus waarschijnlijk niet het hele jaar verhuurd.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 19:49 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Het gaat vooral om seizoensarbeiders. De kamers zijn dus waarschijnlijk niet het hele jaar verhuurd.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 17:10 schreef djh77 het volgende:

[..]

Trouwens een mooie eigen inleg

[..]

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 22:52 schreef Incitatus3 het volgende:

[..]

Daar is ie weer... De 'toekomstige eigen inbreng'...

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 23:43 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik ga ook een keertje proberen een toekomstige zekerheid in te brengen; Ik breng als zekerheid een eigen huis in met een overwaarde van twee ton (die pas ontstaat nadat ik de komende twintig jaar aflos)

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 07:26 schreef djh77 het volgende:
Grote investeerder johnnys burger heeft zich teruggetrokken
https://www.collincrowdfund.nl/johnnys-burger-alphen-ad-rijn/

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 08:33 schreef peterc het volgende:
SamenKoeKopen GVE & OnePlanetCrowd

https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/200032/description

https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13048

benieuwd wat er met de GVE lening gaat gebeuren & wanneer?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:04 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Als ik de pitch lees willen ze groeien. Die GvE lening zal naar verwachting dus gewoon doorlopen, alleen is de kans groot dat ze de komende maanden genoeg geld hebben om hun rente + aflossing te betalen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:04 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Als ik de pitch lees willen ze groeien. Die GvE lening zal naar verwachting dus gewoon doorlopen, alleen is de kans groot dat ze de komende maanden genoeg geld hebben om hun rente + aflossing te betalen.

SPOILER

KIRSTEN MARSMAN
Allereerst onze excuses dat het antwoord wat langer op zich liet wachten, Dit betreft de aflossingen inclusief de nieuwe lening. ¤ 70k is ook van de nieuwe lening. Op de leningen van de investeerders wordt op dit moment niet afgelost.
GEPOST OP15-09-2017 10:17 AM
DEVELDONK
Beste Kirsten, Ik waardeer jullie product ten zeerste en sta er ook helemaal achter en zou graag mee willen doen. Echter ik wil wel graag nog een aantal dingen snappen. 1) In de investmentsheet staat vermeld dat de vorige crowdfund schuld EUR 235.000 is. In het aflossingsoverzicht staat dat je EUR 280.500 gaat betalen. Wat is het verschil van EUR 45.500? 2) Verder zie ik aflossingen staan van EUR 70.000 per jaar. Wat zijn dit voor aflossingen want buiten de crowdfund lening is er toch geen lening en is er enkel 1 achtergestelde investeerder met een kapitaal van EUR 50.000 tot 100.000?
GEPOST OP12-09-2017 9:40 PM
KIRSTEN MARSMAN
Na een succesvolle crowdfund campagne met GeldVoorElkaar hebben genoeg geld bij elkaar verzameld om ons gedachtegoed en afzetmarkt verder te ontwikkelen en uit te bouwen. Om onze misse sneller te volbrengen hebben we een tweede campagne gestart met de aanvullende wens om direct contact te kunnen onderhouden met onze crowd/investeerders. Deze mogelijkheid biedt OnePlanetCrowd. OnePlanetCrowd biedt een goede aanvulling op onze financiële behoefte in een markt waar duurzaamheid centraal staat.
GEPOST OP05-09-2017 12:59 PM
SUNDEW 10
Ook ik zou graag willen weten wat de reden is een crowdfunding te herfinancieren met een andere crowdfunding.
GEPOST OP04-09-2017 9:13 PM
AC KAPITEIN BV
Waarom wilt u de lening van G

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:50 schreef NaRegenDeZon het volgende:


[..]

Men geeft in de Q&A op oneplanet crowd ontwijkende antwoorden over aflossing GvE lening.

SPOILER

KIRSTEN MARSMAN
Allereerst onze excuses dat het antwoord wat langer op zich liet wachten, Dit betreft de aflossingen inclusief de nieuwe lening. ¤ 70k is ook van de nieuwe lening. Op de leningen van de investeerders wordt op dit moment niet afgelost.
GEPOST OP15-09-2017 10:17 AM
DEVELDONK
Beste Kirsten, Ik waardeer jullie product ten zeerste en sta er ook helemaal achter en zou graag mee willen doen. Echter ik wil wel graag nog een aantal dingen snappen. 1) In de investmentsheet staat vermeld dat de vorige crowdfund schuld EUR 235.000 is. In het aflossingsoverzicht staat dat je EUR 280.500 gaat betalen. Wat is het verschil van EUR 45.500? 2) Verder zie ik aflossingen staan van EUR 70.000 per jaar. Wat zijn dit voor aflossingen want buiten de crowdfund lening is er toch geen lening en is er enkel 1 achtergestelde investeerder met een kapitaal van EUR 50.000 tot 100.000?
GEPOST OP12-09-2017 9:40 PM
KIRSTEN MARSMAN
Na een succesvolle crowdfund campagne met GeldVoorElkaar hebben genoeg geld bij elkaar verzameld om ons gedachtegoed en afzetmarkt verder te ontwikkelen en uit te bouwen. Om onze misse sneller te volbrengen hebben we een tweede campagne gestart met de aanvullende wens om direct contact te kunnen onderhouden met onze crowd/investeerders. Deze mogelijkheid biedt OnePlanetCrowd. OnePlanetCrowd biedt een goede aanvulling op onze financiële behoefte in een markt waar duurzaamheid centraal staat.
GEPOST OP05-09-2017 12:59 PM
SUNDEW 10
Ook ik zou graag willen weten wat de reden is een crowdfunding te herfinancieren met een andere crowdfunding.
GEPOST OP04-09-2017 9:13 PM
AC KAPITEIN BV
Waarom wilt u de lening van G

Onder het kopje financieel schrijft men Cripties
[i]Bestaand:

¤ 235.000: Herfinanciering lopende lening (vroegtijdige aflossing is mogelijk)[/i]
https://www.oneplanetcrow(...)financialDescription

In de GvE lening spreekt men nog van een omzet van 3 miljoen nu hoopt men over 2 tot 3jaar 1.5 miljoen.
Afgelopen jaar ruim 100k verlies. Kortom denk dat de lening van Gve inderdaad niet afgelost wordt en dat de GvE investeerders blij mogen zijn dat dit geld opgehaald wordt zodat de kin ieder geval de komende 1 a 2 jaar er geld betaald wordt op de lening.

Als men werkelijk maar 50 tot 150k nodig had waarom dan niet voor dit bedrag opgaan bij one Planet Crowd? Vervroegd aflossen bij GvE kost het hele rente bedrag over de afgesproken leen periode. Voor mij stinkt dit naar (koeie) stront. En wordt er niet vervroegd afgelost.

Verlies financiering nodig om ondergang bedrijf te voorkomen geld is gewoon op..

SPOILER

"U moet ons bedrijf vergelijken met b.v. thuisbezorgd.nl door de o.a. de hoge marketingkosten gaan de lasten voor de baten en dit wordt dan door vreemd vermogen gefinancierd en deels met eigen vermogen."

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef Mijnenveger het volgende:
Iemand iets van LAH vernomen?

Ik wacht nog op betalingen (van 30-9) uit Kenia, Cambodja, Mongolië, India en Oeganda.
Terugbetalingen gedurende de eerste 10 dagen van de maand wordt altijd wel ruim genomen en dan is LAH vaak alsnog te laat.

Ik krijg er een beetje een naar gevoel van... Alsof ze tot het laatste moment bezig zijn om alle centen bij elkaar te sprokkelen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef Mijnenveger het volgende:
Iemand iets van LAH vernomen?

Ik wacht nog op betalingen (van 30-9) uit Kenia, Cambodja, Mongolië, India en Oeganda.
Terugbetalingen gedurende de eerste 10 dagen van de maand wordt altijd wel ruim genomen en dan is LAH vaak alsnog te laat.

Ik krijg er een beetje een naar gevoel van... Alsof ze tot het laatste moment bezig zijn om alle centen bij elkaar te sprokkelen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:58 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

Bij mij nog geen paniek, vorige maand werd er betaald op 11 sep, die maand ervoor waren de betalingen binnen op 10aug, in juli varieerde de betalingen van de 5e, de 10e en zelfs de 14e.
Het liefste heb ik ook alles gewoon begin van de maand binnen (het is per slot van rekening rente over de voorgaande maand), maar LAH is afhankelijk van het betalingsgedrag van de partners. Dat fluctueert blijkbaar.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 11:01 schreef Justme7005 het volgende:
Koehandel gaat volgens mij GvE lening vervroegd aflossen. Ik vermoed dat bij Oneplanetcrowd de te stellen zekerheden en hoofdelijke aansprakelijkheid niet van toepassing zijn. Als ik de resultaten van dit bedrijf zie zou ik ook als de sodemieter onder mijn ha uit proberen te komen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 11:00 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

1. We zouden pas gaan klagen als er meer dan drie werkdagen te laat betaald is.
2. LAH heeft het niet over de eerste 10 dagen van de maand, maar over de eerste tien werkdagen van de maand. A.s. vrijdag dus.
Neemt niet weg dat het eerdere systeem wat helderder was: op de laatste dag van de maand stonden de terugbetalingen op je wallet.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 11:05 schreef Mijnenveger het volgende:

[..]

1. Ik klaag niet, ik merk het alleen op.
2. Ah goed, dat van die werkdagen wist ik niet.
3. Opsommingen zijn onnodig om je punt te maken.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 11:09 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Wilde het wat kort neerzetten. Maar je overtreft me in beknoptheid!
Op dit moment zou ik trouwens niet weten waar ik terugkomende gelden in moet steken. Rechtstreekse leningen doe ik niet (meer). Nog risicovoller dan de andere leningen.

quote:

Het gaat om een lening met een persoonlijke garantstelling van 250k plus 50k (geen HA). Er blijft dus wel aansprakelijkheid bestaan.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 11:05 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Het gaat om een lening met een persoonlijke garantstelling van 250k plus 50k (geen HA). Er blijft dus wel aansprakelijkheid bestaan.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:50 schreef NaRegenDeZon het volgende:


[..]

Men geeft in de Q&A op oneplanet crowd ontwijkende antwoorden over aflossing GvE lening.

SPOILER

KIRSTEN MARSMAN
Allereerst onze excuses dat het antwoord wat langer op zich liet wachten, Dit betreft de aflossingen inclusief de nieuwe lening. ¤ 70k is ook van de nieuwe lening. Op de leningen van de investeerders wordt op dit moment niet afgelost.
GEPOST OP15-09-2017 10:17 AM
DEVELDONK
Beste Kirsten, Ik waardeer jullie product ten zeerste en sta er ook helemaal achter en zou graag mee willen doen. Echter ik wil wel graag nog een aantal dingen snappen. 1) In de investmentsheet staat vermeld dat de vorige crowdfund schuld EUR 235.000 is. In het aflossingsoverzicht staat dat je EUR 280.500 gaat betalen. Wat is het verschil van EUR 45.500? 2) Verder zie ik aflossingen staan van EUR 70.000 per jaar. Wat zijn dit voor aflossingen want buiten de crowdfund lening is er toch geen lening en is er enkel 1 achtergestelde investeerder met een kapitaal van EUR 50.000 tot 100.000?
GEPOST OP12-09-2017 9:40 PM
KIRSTEN MARSMAN
Na een succesvolle crowdfund campagne met GeldVoorElkaar hebben genoeg geld bij elkaar verzameld om ons gedachtegoed en afzetmarkt verder te ontwikkelen en uit te bouwen. Om onze misse sneller te volbrengen hebben we een tweede campagne gestart met de aanvullende wens om direct contact te kunnen onderhouden met onze crowd/investeerders. Deze mogelijkheid biedt OnePlanetCrowd. OnePlanetCrowd biedt een goede aanvulling op onze financiële behoefte in een markt waar duurzaamheid centraal staat.
GEPOST OP05-09-2017 12:59 PM
SUNDEW 10
Ook ik zou graag willen weten wat de reden is een crowdfunding te herfinancieren met een andere crowdfunding.
GEPOST OP04-09-2017 9:13 PM
AC KAPITEIN BV
Waarom wilt u de lening van G

Onder het kopje financieel schrijft men Cripties
[i]Bestaand:

¤ 235.000: Herfinanciering lopende lening (vroegtijdige aflossing is mogelijk)[/i]
https://www.oneplanetcrow(...)financialDescription

In de GvE lening spreekt men nog van een omzet van 3 miljoen nu hoopt men over 2 tot 3jaar 1.5 miljoen.
Afgelopen jaar ruim 100k verlies. Kortom denk dat de lening van Gve inderdaad niet afgelost wordt en dat de GvE investeerders blij mogen zijn dat dit geld opgehaald wordt zodat de kin ieder geval de komende 1 a 2 jaar er geld betaald wordt op de lening.

Als men werkelijk maar 50 tot 150k nodig had waarom dan niet voor dit bedrag opgaan bij one Planet Crowd? Vervroegd aflossen bij GvE kost het hele rente bedrag over de afgesproken leen periode. Voor mij stinkt dit naar (koeie) stront. En wordt er niet vervroegd afgelost.

Verlies financiering nodig om ondergang bedrijf te voorkomen geld is gewoon op..

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 12:04 schreef peterc het volgende:

[..]

uit het investment sheet
Geplande bestedingen tot en met 31-12-2018:
Nieuw:
¤ 25.000: Extra personele kosten om de geprognotiseerde groei te faciliteren
¤ 90.000: Marketingkosten t.b.v. verdere groei
Bestaand:
¤ 235.000: Herfinanciering lopende lening (vroegtijdige aflossing is mogelijk)

kasstroom 2017 2018 2019
nw lening 350k
aflossing (280,5k) (70k) (70k)
rente (15,2k) (21,4k) (21,4k)
kasstroom 54,4k (91,4k) (86.5k)

Zoals het hier staat wordt de GVE lening in 2017 afgelost ; de nw lening is dan geen 350k geworden maar 336k. met dien gevolge een gewijz bedrag kasstroom 2017.

Het zijn natuurlijk geplande bestedingen zoals in de pitch staat , de GVE lening wel of niet aflossen, is wel een substantiële verandering, waar iemand wel iets van mag vinden.

Denk ook dat de HA van de GVE lening een rol speelt, aansprakelijkheidsbeperking.
Ivm koopwoning misschien, oogt niet als een huurpandje op de Schansweg

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 12:29 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Het idee is denk ik dat ze bij OPC meer rechtstreeks contact/binding met de investeerder hebben dan bij GVE.
idee is dat onder investeerders van OPC meer ambassadeurs/klanten zitten.
Na ophalen geld bij OPC steekt een andere investeerder er ook minimaal 50K in

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/miss-moneypenny/

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 12:45 schreef TisIk het volgende:
Een nieuwe CCF:

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/miss-moneypenny/

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 12:50 schreef impact9 het volgende:

[..]

Voor mij te risicovol, startende horecazaak.
Ondanks de borgstelling in prive van een "BN'er" voor 35k;)

SPOILER

Il Borgo is een succesvolle horeca- en detailhandelsonderneming in het centrum van Helmond. De onderneming onderscheidt zich door haar unieke aanbod van Italiaanse en lokale kwaliteitsproducten.

Yolanda Klomp en Hugo Molleman zijn in 2011 met “Il Borgo” gestart in een historisch pand in het centrum van Helmond. Bij aanvang is gestart met een lunchroom, wijnbar, chocolaterie en een delicatessenwinkel. Het concept van zowel detailhandel als horeca in één pand was vernieuwend en sloeg direct aan. De afgelopen jaren is er continu doorontwikkeld en is Il Borgo uitgegroeid tot een succesvolle onderneming die staat voor een breed scala aan kwaliteitsproducten.

De onderneming is een begrip in Helmond en staat consequent in de ranglijst van de top 3 beste horecagelegenheden in Helmond. Jaar na jaar zijn de financiële prognoses overtroffen en inmiddels heeft de onderneming een omzet van ruim ¤ 1.000.000,-. Er werken 25 medewerkers bij Il Borgo.

De ondernemers hebben de ambitie om het concept verder uit te breiden met een Italiaans restaurant én een grand café, waardoor nog meer synergievoordelen zijn te behalen. Nu doet zich de kans voor om die ambities te realiseren.

Aansluitend op het huidige bedrijfspand (direct aan de Kerkstraat en Kamstraat) is een pand te koop. De aankoop van dit pand past uitstekend bij de toekomstvisie van de ondernemers. Na aankoop en verbouwing willen de ondernemers hier een Italiaans restaurant vestigen. Aan de achterzijde van het pand wordt op bijzondere wijze een twee verdiepingen hoog grand café gerealiseerd met zomer terras. De drie panden zijn met elkaar verbonden door een gemeenschappelijke binnenplaats. De synergie die ontstaat doordat de krachten van de drie bedrijven kunnen worden gebundeld, geeft de exploitatie een flinke financiële boost.

Om de totale investering mogelijk te maken is een kredietbehoefte berekend van ¤ 1.250.000,-. De Rabobank financiert hiervan ¤ 900.000,-. Het resterende bedrag van ¤ 350.000,- wordt middels een achtergestelde lening gefinancierd bij Voordegroei. Het eerste jaar lost Il Borgo niet af, daarna wordt de lening in 6 jaar lineair afgelost. Il Borgo biedt investeerders een rente van 8% per jaar.

Deze lening is door Voordegroei beoordeeld met een "Ruim Voldoende" en een bijbehorende "B-rating."
¤350.000 8.0% 84 maanden
Financieringsbehoefte Rente per jaar Looptijd lening

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 08:23 schreef peterc het volgende:
Sprout

https://www.sprout.nl/art(...)ampaign=nbr_20171010

https://www.oneplanetcrow(...)utm_campaign=vanmoof

Ik zal het vanavond bestuderen, gaarne alvast jullie opm

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 14:14 schreef Crowdfunder87 het volgende:
Betalingsachterstand KoM
Project: EUPET
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2-tranche-2

3 van de 60 voldaan.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 14:32 schreef djh77 het volgende:

[..]

Heeft KoM al een reden gegeven?

SPOILER

Beste Jeroen en Brian,

Graag wil ik even iets kwijt over de vervroegde aflossingen.

Tot op heden heb ik drie projecten die vervroegd hebben afgelost.

Wat mij niet lekker zit is dat dit gebeurt zonder enige compensatie voor de investeerders.

Vanaf moment van incasseren tot het daadwerkelijk van start gaan van een project zit doorgaans enige tijd.

Verder is er ook een inspanning geleverd door investeerders m.b.t. beoordelen van een pitch.

Ik vind het niet helemaal eerlijk dat vervroegd aflossen mogelijk is zonder enige tegemoetkoming aan investeerders.

Op deze manier ligt het risico volledig bij investeerders en kunnen zij niet mee profiteren als zaken goed gaan.

Ik begrijp dat het voor jullie een verkoopargument is naar potentiële leners toe, maar de rekening daarvoor wordt nu geheel bij de investeerders gelegd.

Normaal is in dit soort situaties dat de gehele nog te betalen rente voldaan moet worden.

FNC heeft zijn fee voor plaatsing e.d. binnen en investeerders krijgen eigenlijk helemaal niks.

Het zou m.i. eerlijk zijn als er bij vervroegd aflossen tenminste 2 rente termijnen aan de investeerders toegekend zouden worden.

Is het mogelijk dat jullie deze optie in overweging nemen?

Met vriendelijke groet,

Bleyenburg

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 14:14 schreef Crowdfunder87 het volgende:
Betalingsachterstand KoM
Project: EUPET
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2-tranche-2

3 van de 60 voldaan.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 15:15 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuwe GvE https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16973

Ziet er niet onaardig uit. Toenemende omzet, eigen vermogens groei van neg naar positief. Geld ophalen voor nieuwe locatie waardoor extra omzet. Geen zekerheden anders dan verpanding stock en inventaris (Zit al 65% vol.)

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 15:42 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Aha, is het eindelijk zover. Hebben ze langer volgehouden dan gedacht.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 17:28 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Logisch, er moesten nog een paar tranches bij voor extra geld alvorens de boel te laten klappen echt te zot voor woorden en dat kun je toch al uit de verte zien aankomen dat dat niet goed kan gaan. KoM ga je diep schamen.

Bovenstaande rant is uiteraard alleen van toepassing als het een default blijkt te zijn

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 17:46 schreef Bambricks2 het volgende:
Wie heeft er up dates gehad van KoM?

Afgezien van nieuwe non betalingen.

SPOILER

Timmerfabriek Peter Dekker

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 15:42 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Aha, is het eindelijk zover. Hebben ze langer volgehouden dan gedacht.

SPOILER

Problemen levering/leverancier, onvoorziene marktomstandigheden, insert random hetligtnietaanmijdatdeboelisgeklapt excuus.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 17:46 schreef Bambricks2 het volgende:
Wie heeft er up dates gehad van KoM?

Afgezien van nieuwe non betalingen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 14:14 schreef Crowdfunder87 het volgende:
Betalingsachterstand KoM
Project: EUPET
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2-tranche-2

3 van de 60 voldaan.

SPOILER

"Betaling KOM is binnen. Nieuw project Pepermolen restaurant zit er nog niet bij, maar goed het is even wennen de eerste keer. Timmerfabriek en Dierservice zijn opnieuw ( niet voor de eerste keer later) . Zegt dat iets?"

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 22:49 schreef Baklapper het volgende:
Hoe zit het dan met Dierservice? Eupet en Dierservice zijn toch met elkaar verbonden.

Quote van post op 5 oktober.

SPOILER

"Betaling KOM is binnen. Nieuw project Pepermolen restaurant zit er nog niet bij, maar goed het is even wennen de eerste keer. Timmerfabriek en Dierservice zijn opnieuw ( niet voor de eerste keer later) . Zegt dat iets?"

Zou wat zijn bij KoM. 6 projecten in één keer op de fles.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 19:07 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik zit er gelukkig niet in, maar met 3 van de 60 doel je dan op EUPET-2 neem ik aan? Want EUPET-2-tranche-2 heeft er hooguit pas 1 voldaan? Aangezien de V&A van deze laatste tranch doorloopt t/m 22-7-2017. Triest om nu al vertraging te hebben (laten we niet op de zaken vooruit lopen).
Bedrijfsplannen...., je kan alles rond rekenen, en alles kapot rekenen, afhankelijk van welke bril je opzet, maar hier is toch wel heel erg aan wensdenken gedaan.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 00:18 schreef Crowdfunder87 het volgende:

[...]

Ik doel inderdaad op EUPET-2, waar ik helaas in zit. Dit is mijn laatste crowdfunding project waar ik in geïnvesteerd heb en ook gelijk mijn eerste default.

quote:

[...]Van de mooie projecten wat ze beweren te hebben, komt weinig van terecht. Als je eenmaal de fee heb betaald en je daar een zorgplicht bij verwacht, hoor je helemaal niks meer. Crowdfunding zou veel actiever moeten zijn met updates vanuit het platform en van de ondernemers zelf. De crowd wilt weten hoe het er voor staat waar ze in geïnvesteerd hebben. Op de manier hoe het nu gaat, is alles behalve transparant. Zeker bij een product wat onder toezicht staat bij het AFM, verwacht je minstens een betere risicowaardering. Het wordt veel te laag ingeschat, en dit moet worden aangetoond door middel van een risicometer. De platformen hebben te veel vrij spel, en dit moet harder worden aangepakt.
[...]

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 00:35 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Eerst even afwachten. Een paar dagen vertraging is nog geen default.

[..]

Er is geen toezicht van de AFM. Voor crowdfunding geld een ontheffing. Sommige platformen schermen er wel mee dat ze een vergunning hebben, maar die vergunning heeft geen betrekking op het crowdfunding gedeelte m.b.t. leningen. Wel bijvoorbeeld op het aanbieden van leningen aan particulieren als platformen dat doen. Geen toezicht betekent ook dat de AFM zeer beperkte bevoegdheden heeft om in te grijpen.
Toch ben ik het er mee eens dat de platformen harder moeten worden aangepakt. De AFM maakt geen gebruik van de bevoegdheden die ze wel hebben.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 01:23 schreef Crowdfunder87 het volgende:

[..]

Dan heb ik het verkeerd begrepen. Ook omdat het onderaan op de site van GvE expliciet staat vermeld dat ze onder toezicht van AFM staan. Ik hoop dat de platformen in de toekomst transparanter worden en wat gaan doen met hun communicatie.

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/ik-blink/

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 07:26 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op CcF:

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/ik-blink/

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 07:38 schreef Dwarsindeweg het volgende:

[..]

Zo slecht zie je ze zelden. Gebakken lucht. Geen ervaring. Job hoppend. Beperkt zekerheden en geen inventaris die wel verpand wordt. En 200 man personeel in korte tijd?

Zijn de nieuwe SIG projecten al online?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 09:32 schreef BillieCF het volgende:

[..]

In de kabinetsplannen staat dat payrolling aan banden gelegd gaat worden. Een dag later komt deze meneer met zijn plannen om te gaan payrollen.

Ik laat hem lopen en dat is niet alleen vanwege zijn slechte timing.

quote:

Het inhuren van personeel via payroll-constructies wordt minder aantrekkelijk. De 200.000 payrollers in Nederland moeten hetzelfde gaan verdienen als werknemers in dienst van het bedrijf. Met dergelijke constructies worden de personeelskosten gedrukt en de cao omzeild.

SPOILER

De aflossingen van de Dierservice & Eupet projecten van oktober 2017 zijn nog niet ontvangen. Na
diverse ?telefonische contacten met de ondernemers ontvingen wij gisteren een reactie per mail. Hierop hebben wij de ondernemers verzocht zelf een ‘Update’ te plaatsen wat tot op heden niet is gebeurd.

De strekking van het nog niet kunnen aflossen is de levering van grote orders waardoor de liquide ruimte opgebruikt is. Om te kunnen aflossen moeten deze orders eerst geleverd zijn. Om deze problemen in de toekomst te voorkomen zullen ondernemers gaan werken met factoring.

Wij hebben de toezegging gekregen dat uiterlijk eind volgende week (20 oktober 2017) de aflossingen zijn voldaan.
Los van deze toezegging is het formele traject gestart van incasseren. Tevens hebben wij Finstage verzocht een onafhankelijke analyse te maken van bovenstaande.

SPOILER

Geachte Investeerders,
Daar ik in het buitenland zat kon ik niet eerder reageren, mijn verontschuldigingen daarvoor.
Ben nu pas op kantoor.
KOM heeft de situatie correct beschreven.
Wij zullen hiervoor zorg dragen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 09:43 schreef djh77 het volgende:

[..]

Iets genuanceerder:

[..]

Het is vooral van mij meer de vraag waar ze die docenten vandaan gaan houden. Mensen in het onderwijs willen toch het liefste een vaste baan bij een vaste school. Met de huidige tekorten hebben de goede docenten bijna een keus om een op een school naar keuze (bijvoorbeeld in de directe woonomgeving).

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 09:50 schreef Crowdfunder87 het volgende:
Update EUPET

SPOILER

De aflossingen van de Dierservice & Eupet projecten van oktober 2017 zijn nog niet ontvangen. Na
diverse ?telefonische contacten met de ondernemers ontvingen wij gisteren een reactie per mail. Hierop hebben wij de ondernemers verzocht zelf een ‘Update’ te plaatsen wat tot op heden niet is gebeurd.

De strekking van het nog niet kunnen aflossen is de levering van grote orders waardoor de liquide ruimte opgebruikt is. Om te kunnen aflossen moeten deze orders eerst geleverd zijn. Om deze problemen in de toekomst te voorkomen zullen ondernemers gaan werken met factoring.

Wij hebben de toezegging gekregen dat uiterlijk eind volgende week (20 oktober 2017) de aflossingen zijn voldaan.
Los van deze toezegging is het formele traject gestart van incasseren. Tevens hebben wij Finstage verzocht een onafhankelijke analyse te maken van bovenstaande.

Direct een reactie van de ondernemer zelf:

SPOILER

Geachte Investeerders,
Daar ik in het buitenland zat kon ik niet eerder reageren, mijn verontschuldigingen daarvoor.
Ben nu pas op kantoor.
KOM heeft de situatie correct beschreven.
Wij zullen hiervoor zorg dragen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 10:26 schreef Justme7005 het volgende:
Ik hoop van harte dat er geen fokkers zijn die flink geld in dierservice/eupet hebben gestopt. Een club die zóveel geld ophaalt en blijkbaar onvoldoende zicht houdt op de kasstroom voorspelt weinig goeds

SPOILER

CCF Procede Holding

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 10:47 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik heb eergisteren voor het eerst sinds lange tijd weer een betaling van

SPOILER

CCF Procede Holding

mogen ontvangen. Hopelijk zijn ze in staat de achterstand snel in te lopen.

SPOILER

Kapitaal Op Maat11-10-2017 12:10
Onlangs heeft ten kantore van Rijnland Gerechtsdeurwaarders het gesprek plaatsgevonden met de juridisch vertegenwoordiger van de onderneemster. Hij stelde dat onderneemster als gevolg van een conflict met de Belastingdienst al haar vermogenstitels in privé is kwijtgeraakt en dat zij nu noodgedwongen bij haar kinderen in Spanje moet verblijven die haar nu onderhouden. Tevens stelde hij dat de onderneming van onderneemster niet meer actief is, maar dat er nog voorraden beschikbaar zijn die te gelde gemaakt kunnen worden. Dit zal hoogstwaarschijnlijk niet de volledige restsom dekken.

De Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat heeft aangegeven dat zij graag zo spoedig mogelijk een concreet bedrag ontvangt uit de verkoop van de voorraden en dat voor het restant van de uitstaande vordering de procedure voor het uitwinnen van de hoofdelijke aansprakelijkheid inmiddels gestart is. Zolang er geen betaling uit de verkoop van de voorraden is ontvangen betreft die de huidige restschuld.

Aangezien de overeenkomst is aangegaan voor de introductie van de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat, zult u een Last tot Incasso ontvangen waarmee u kunt aangeven dat u wilt deelnemen in deze procedure. Er is inmiddels voldoende jurisprudentie (in de vorm van meerdere toegewezen vonnissen) dat dit juridisch standhoudt.

Tot slot hebben wij via haar vertegenwoordiger, de onderneemster geadviseerd ook zelf een update te plaatsen, maar dat heeft zij tot op heden helaas nog niet gedaan.

SPOILER

De deadline van het insturen van de Last tot Incasso's is inmiddels verstreken. Ruim 80% van de investeerders doet mee met de procedure om de ondernemer te dagvaarden. Het lijkt erop dat ondernemer probeert om via de WSNP (Wet schuldsanering natuurlijke personen) onder zijn hoofdelijke aansprakelijkheid uit te komen. Vanzelfsprekend zullen wij tegen een dergelijk verzoek bezwaar maken.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 07:38 schreef Dwarsindeweg het volgende:

[..]

Zo slecht zie je ze zelden. Gebakken lucht. Geen ervaring. Job hoppend. Beperkt zekerheden en geen inventaris die wel verpand wordt. En 200 man personeel in korte tijd?

Zijn de nieuwe SIG projecten al online?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:18 schreef Murene het volgende:
Tot slot hebben wij via haar vertegenwoordiger, de onderneemster geadviseerd ook zelf een update te plaatsen, maar dat heeft zij tot op heden helaas nog niet gedaan.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 13:00 schreef Benger2 het volgende:
Bij Funding Circle een project van een zzp-er die teambuilding trainingen wil gaan geven op een zeilboot. Hij verdient een goede boterham. Volgens mij wil hij vooral op kosten van de zaak een zeilboot kopen. Rente+afschrijving zijn dan aftrekbaar. Overigens ontbreken de cijfers over 2014. Bij mij geldt: geen cijfers is geen geld. Ik snap eigenlijk niet waarom dit een D is.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 13:42 schreef bleyenburg het volgende:
Ik zou graag weten wat de toename langlopende schuld veroorzaakt heeft.
als dat aanschaf pand zou zijn, vind ik 'm helemaal zo gek nog niet.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 13:31 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Er wordt in de pitch geschreven dat hij alle winst uit het bedrijf trekt, dus misschien heeft die D daarmee te maken.

Verder heb ik altijd geleerd dat een boot je per jaar nog 10% van de aanschafwaarde kost, i.v.m. onderhoud, liggeld, etc. Bij zo'n klassiek ding kan dat nog oplopen.

Ik stap ook niet in.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 14:24 schreef Atlas_ het volgende:

[..]

De zeilboottrainer heeft zijn woning te koop staan sinds 2 weken. Hier is waarschijnlijk meer aan de hand. Er zal overigens wel wat overwaarde in zitten gezien de aankoop in 2003 en verschillende uitbreidingen daarna

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 14:06 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Wat dat aan gaat is het jammer dat de informatie bij FNC altijd zo karig is.
Kleine moeite toch om die schuld even te verklaren zou ik zeggen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 12:58 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Liggend aan het zwembad wil ik u nogmaals danken dat u de emigratie naar Spanje mogelijk maakte door uw sponsering. Het wordt hier na een hete zomer weer wat kouder. Op verzoek van KOM zal ik voortaan wat regelmatiger een update plaatsen over het leven in Spanje.

ps. Wilt u nog eens langskomen in de b&b van mij en mijn kinderen dan bent u natuurlijk van harte welkom!

SPOILER

https://www.noordz.nl/201(...)brothers-in-funding/

SPOILER

https://www.moneybrothers.nl/projecten/19-fiskhuske-visrestaurant

Helaas is deze inmiddels ook failliet...

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 16:14 schreef yinu het volgende:

[..]

Of misschien wilt u investeren via mijn eigen crowdfundingplatform?

SPOILER

https://www.noordz.nl/201(...)brothers-in-funding/

Waar ik overigens zelf mijn eigen projecten ook vrolijk mee crowdfund...

SPOILER

https://www.moneybrothers.nl/projecten/19-fiskhuske-visrestaurant

Helaas is deze inmiddels ook failliet...

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 16:56 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Wat een ellende weer. Tros Opgelicht zocht toch een verhaal?

quote:

Aflossingsprobleem geldlening
U heeft via het platform van Geldvoorelkaar.nl een bedrag geïnvesteerd (geldlening) in een project. Er zijn problemen ontstaan in de (stipte) aflossing van de geldlening conform de Overeenkomst lening.

Helaas ontvangen wij geen betalingen meer van De heer ANONIEM (hierna: “schuldenaar of schuldenaren”) inzake project

SPOILER

(leningnummer: 003092).

Incassoprocedure via deurwaarder
In oktober 2013 is het project van de heer ANONIEM tot stand gekomen. Het betrof een lening ad ¤ 59.500,- waarop op dit moment 48 termijnen aan u zijn voldaan. Dit is bijna 95% van de volledige inleg.

Tot onze spijt moeten wij u mededelen dat de heer ANONIEM wegens ernstige liquiditeitsproblemen niet meer in staat is om structureel aan de maandelijkse verplichting te voldoen. Wij vinden het vervelend om u te moeten laten weten dat wij het dossier dan ook hebben overgedragen aan de gerechtsdeurwaarder Flanderijn en van Eck. Zij hebben de gerechtelijke procedure opgestart waarop recent het vonnis is uitgesproken door de rechtbank. Daarop volgend is een betaalafspraak ad ¤ 50,- per maand voorgesteld, welke vooralsnog door de gerechtsdeurwaarder is afgewezen. Andere verhaalsmogelijkheden zijn op basis van het verkregen vonnis in onderzoek.

Helaas hebben wij moeten besluiten om de betalingen aan u en de overige betrokken investeerders op te schorten tot het moment dat genoemde deurwaarders voldoende bij de betreffende schuldenaar/schuldenaren hebben kunnen incasseren om een (tussentijdse) afdracht te doen of tot het moment dat Geldvoorelkaar.nl weer rechtstreeks van de schuldenaar/schuldenaren aflossingen mocht gaan ontvangen.

Het gevolg is dat Geldvoorelkaar.nl u vooralsnog geen termijnbedragen meer zal doorstorten. Het spijt ons u niet beter te kunnen berichten.

quote:

Wij introduceren een nieuw concept en daarom is het voor ons veel interessanter om dit via Kapitaal Op Maat te doen dan via de bank. We kunnen op deze manier veel mensen informeren over de mogelijkheden die M&M feeding te bieden heeft

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 18:53 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op KoM
https://www.kapitaalopmaat.nl/Weelink-Stalinnovatie
Voerhekken.

[..]

Beetje rare reden. Bank zal wel erg moeilijk gedaan hebben.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 18:53 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op KoM
https://www.kapitaalopmaat.nl/Weelink-Stalinnovatie
Voerhekken.

[..]

Beetje rare reden. Bank zal wel erg moeilijk gedaan hebben.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 19:34 schreef snoopy40 het volgende:
Beste Pim (van KOM), ik hoop dat je af en toe op dit forum meeleest. Stop alsjeblieft met je crowdfundingssite en ga niet tegen beter weten in door. Zoals je uit de vele reacties hier kunt lezen heeft KOM zijn top bij bestaande investeerders al gehad. Door steeds nieuwe investeerders te trekken kun je nog nieuwe projecten funden maar de defaultrate van KOM explodeert ondanks alle positieve berichten die je maar blijft uitstralen. Door je drang om er toch iets van te maken ga je steeds meer investeerders in de ellende storten door steeds slechtere projecten te willen funden en misschien trek je de hele crowdfundingmarkt mee in je ellende....daarom houd een strategische sessie binnen KOM, tel je knopen en bouw langzaam en doordacht af of sla werkelijk een andere weg in en ga alleen serieuse projecten funden waardoor je omzet grotendeels wegvalt maar je wel een lage defaultrate hebt. Je afbouw gaat sowieso nog minimaal 5! Jaar duren omdat je je infrastrucuur zolang nog in de lucht moet houden.

SPOILER

Op basis van het behaalde vonnis tegen het echtpaar (even anoniem) is door Rijnland Gerechtsdeurwaarders loonbeslag gelegd bij beide natuurlijke personen.

Via het loonbeslag wordt sinds september 2017 een bedrag van 1.015 euro per maand afgelost. Middels deze aflossingen worden in eerste instantie de gemaakte kosten van Rijnland Gerechtsdeurwaarders voldaan en een deel doorbetaald aan de stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat. De eerste (deel)betaling van 500 euro is beschikbaar voor uitkering.
Nadat we later deze maand de volgende betaling hebben ontvangen, worden de ontvangen bedragen naar rato aan de investeerders uitgekeerd die deel hebben genomen aan de procedure via de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 19:34 schreef snoopy40 het volgende:
Beste Pim (van KOM), ik hoop dat je af en toe op dit forum meeleest. Stop alsjeblieft met je crowdfundingssite en ga niet tegen beter weten in door. Zoals je uit de vele reacties hier kunt lezen heeft KOM zijn top bij bestaande investeerders al gehad. Door steeds nieuwe investeerders te trekken kun je nog nieuwe projecten funden maar de defaultrate van KOM explodeert ondanks alle positieve berichten die je maar blijft uitstralen. Door je drang om er toch iets van te maken ga je steeds meer investeerders in de ellende storten door steeds slechtere projecten te willen funden en misschien trek je de hele crowdfundingmarkt mee in je ellende....daarom houd een strategische sessie binnen KOM, tel je knopen en bouw langzaam en doordacht af of sla werkelijk een andere weg in en ga alleen serieuse projecten funden waardoor je omzet grotendeels wegvalt maar je wel een lage defaultrate hebt. Je afbouw gaat sowieso nog minimaal 5! Jaar duren omdat je je infrastrucuur zolang nog in de lucht moet houden.

SPOILER

C ID: 644581408 stucadoor, ¤ 9505 openstaand

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 18:42 schreef crowd-fundi het volgende:
Met KoM kun je kennelijk een heel seizoen vullen
Worden wel saaie afleveringen, weinig variatie.
Onderneming haalt geld op.
Vage beschrijving van zekerheden.
Verpanding wordt niet geregeld.
Paar keer te laat betalen.
Default.
Updates ontbreken, behalve dan die ene: of je maar even wil betalen voor de "Last tot incasso".
En dan blijft het stil.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 20:09 schreef crowdiefunder het volgende:
Ah, de maandelijkse mail van FC met nieuwe hoofdstukken voor het 1001-smoezenboek is er weer!

Surinaams afhaalrestaurant
Tot onze verbazing liep de achterstand deze maaand op, dit terwijl ons contact met de kredietnemer goed is. Wij hebben met hem gesproken en ook hij was verbaasd. Uiteindelijk heeft de kredietnemer ons gebeld en vertelde ons dat hij betalingen had overgemaakt naar een verkeerde rekening. Hiervan heeft hij bewijs gezonden. Momenteel is de kredietnemer bezig deze betalingen terug te halen, waarna deze aan ons worden overgemaakt. Wij zullen dit nauwgezet blijven volgen.

Administratiekantoor
Er is afgelopen tijd te weinig voortgang geboekt in de onderhandelingen voor een betalingsregeling. Wij hebben onze advocaat derhalve verzocht om de druk op te voeren om tot een oplossing te komen.

Aanschaf Houtbewerkingsmachines
Wij hebben nogmaals met de kredietnemer gesproken, maar deze heeft nog steeds te maken met liquiditeitskrapte. Wij hebben derhalve een extern bureau verzocht om een huisbezoek af te leggen. Deze zal voor ons de financiële situatie in kaart brengen en de kredietnemer proberen te bewegen om alsnog tot betaling over te gaan.

Groei manege Utrecht
De kredietnemer heeft deze maand problemen gehad met zijn liquiditeit als nasleep van de vakantie. Hij heeft over twee weken een ontvangst van een grote betaling gepland staan. Daarmee lost hij de achterstand ineens in. Het kan zijn dat de aankomende incasso niet slaagt, om dezelfde reden. Ook deze zal dan voor eind oktober worden terugbetaald, zodat hij begin november weer helemaal bij is.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 22:28 schreef CFrealist het volgende:
Keuzes van GvE snap ik ook. Iet bij defaults. Ik heb twee faillissementen daar. En ze melden in mijn statistiek alleen de achterstand die is opgelopen. Dat doen ze bij 1 project nu al meer dan een jaar. Dat moet je toch op zijn minst na 365 dagen afboeken?

SPOILER: Onderhoud aan Eigen Vastgoed

Risico-klasse: D
Openstaand: 69,25%
ID: 888119086

"Er is deze maand veel contact geweest met de kredietnemer. Ineens de achterstallige termijn inhalen, bleek momenteel te ambitieus. Wel is de afgelopen incasso geslaagd, waardoor u weer een betaling heeft ontvangen. Wij kwamen een nieuwe regeling met de kredietnemer overeen, waarbij de achterstallige termijn in drie delen wordt betaald, bovenop de maandelijkse betalingen. Dit betekent dat u over drie maanden de achterstallige termijn uitgekeerd krijgt. Wij houden u tussentijds op de hoogte van de status van de betalingsregeling."

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 21:10 schreef crowd-fundi het volgende:
En deze van FNC:

SPOILER: Voorfinanciering Debiteuren - m.n. Overheid

Risico-categorie: C
ID: 657466096
Afgelopen maand hebben wij opnieuw een aanbod voor een betaling tegen finale kwijting ontvangen, ditmaal voor EUR 10.000,-. Deze hebben wij opnieuw afgewezen en de dagvaarding wordt momenteel opgesteld door onze advocaat. Zodra deze is afgerond, wordt de dagvaarding aangebracht en betekend. Wij hebben aangegeven dat wij slechts hiervan af zullen zien, indien er alsnog een voorstel voor algehele inlossing wordt gedaan.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 16:14 schreef yinu het volgende:

[..]

Of misschien wilt u investeren via mijn eigen crowdfundingplatform?

SPOILER

https://www.noordz.nl/201(...)brothers-in-funding/

Waar ik overigens zelf mijn eigen projecten ook vrolijk mee crowdfund...

SPOILER

https://www.moneybrothers.nl/projecten/19-fiskhuske-visrestaurant

Helaas is deze inmiddels ook failliet...

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:12 schreef Bunsburger het volgende:
Ik heb ook 8 investeringen bij KOM en tot nu toe 1 default (RDM). Maar het is met angst en beven dat ik elke maand weer naar de storting kijk.......

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:12 schreef Bunsburger het volgende:
Ik heb ook 8 investeringen bij KOM en tot nu toe 1 default (RDM). Maar het is met angst en beven dat ik elke maand weer naar de storting kijk.......

quote:

Zoals reeds door de ondernemer (outdoorwinkel Luehof) is aangegeven heeft hij het restant van de termijnen in één keer betaald. De totale aflossing en rente van de lening is vandaag (12-10) overgemaakt.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 18:54 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Overigens ook geen vervroegde aflossing, of nieuws daarover van onze buitensportman uit Deventer, dit was aangekondigd om per 1-10 gedaan te worden.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 22:30 schreef CFrealist het volgende:
Conclusie: wat informatie en transparantie betreft kunnen de twee grootste platforms CCF en GvE echt iets leren van de kleintjes (KOM, ok niet een kleintje, Capital circle en zelfs Waardevoorjegeld)

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 09:26 schreef djh77 het volgende:

[..]

Hier ook. Tot nu toe 3 defaults op 38. 2 projecten met achterstand. 2 3 projecten afgelost.

Grootste angst is dat het hele platform klapt. Ben dan ook vooral geïnteresseerd in de exitstrategie die KoM die maand zou moeten presenteren.

[..]

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:54 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

De afgelopen dagen maar ook eerder zie ik hier veel emoties aangaande problemen met Kom los komen. Naar mijn idee over het algemeen zeer terecht.

Nu we de emoties weer even kwijt zijn denk ik dat rationeel denken weer de overhand moet krijgen en er gewerkt moet worden aan het meest fundamentele en belangrijke punt nl. dat deze CF bedrijven een doortimmerde exit strategie krijgen. Dus een harde garantie dat als het echt mis gaat met een platform de investeerders die nog geld tegoed hebben van lening nemers niet zelf achter hun geld aan moeten gaan.

Er is op dit moment naar ik schat nog zo’n tussen de 150 en 200 miljoen euro bij cf bedrijven onder “beheer” en nog niet teruggeleid aan de investeerders. Het mechanisme voor terugbetaling van deze gelden moed veilig gesteld worden.

Nadat dit thema aangezwengeld is na het ter ziele gaan van regiofund lijkt het bij de platformen weer stil rond dit thema.

Wij als investeerders zullen er voor moeten waken, dat dit naar mijn idee belangrijkste thema, van de agenda verdwijnt. (Zie ook opmerking djh77)
Zeker bij platformen als KOM waar de problemen zich opstapelen zou een goed vastgelegde de exit strategie eigenlijk een hogere prioriteit moeten hebben als de zorg over de individuele projecten hoe belangrijk die op zich zelf ook is. Immers de meeste van ons hebben per saldo nog meer te goed via KOM dan dat er op dit moment mogelijk verloren gaat aan afschrijvingen op defaults.

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/dental-plek/

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 11:12 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe (mondzorgplatform) op CCf:

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/dental-plek/

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 11:07 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Helemaal mee eens!

Toen Regiofund het bijltje er bij neer gooide buitelde de platformen over elkaar heen om hier iets van te vinden en allemaal met goede voornemens. Inmiddels zijn we een nog geen 2 maanden verder en hoor je er niemand meer over. Slechte zaak! Ik denk dan ook dat we de platformen achter hun broek moeten blijven zitten om dit goed te gaan regelen en dit onderwerp hier regelmatig aan de orde moeten stellen. Misschien een lijstje in de OP met platformen die hun zaakjes echt op orde hebben?

quote:

Branchevereniging crowdfunding voegt continuïteit-regel toe

De branchevereniging voor crowdfunding wil meer zelfregulering. Mede daarom is besloten een tiende regel aan de gedragscodes toe te voegen. In deze regel wordt bepaald dat een platform duidelijk moet maken wat er gebeurt als het platform zelf de zaken niet meer kan uitoefenen. Deze regel zal op 30 oktober aanstaande in werking gaan.

Vanaf die datum moeten platformen duidelijk informeren over hoe zij de continuïteit waarborgen indien een platform dat zelf niet meer kan of wil. Bijvoorbeeld omdat geldstromen opdrogen, of omdat de directie of medewerkers opstappen. Een platform mag niet langer afhankelijk zijn van bepaalde personen of inkomsten uit nieuwe projecten. Er moet een duidelijk stappenplan liggen dat duidelijk maakt hoe reeds afgesloten projecten worden afgerond.

Alle leden zijn de afgelopen week akkoord gegaan met dit plan. Deze maand nog moeten zij duidelijk maken hoe ze het willen regelen, want de branchevereniging legt niet één oplossing op.

Branchevereniging-voorzitter (en tevens algemeen directeur van het platform Collin Crowdfund) Jeroen ter Huurne verwacht dus wel verschillende oplossingen. “De platformen zijn verschillend, dus mogen ze zelf hun eigen oplossing aandragen.”

Het is een actueel thema. Recent is er veel commotie geweest rond het platform Regiofund, waarbij de oprichter besloot ermee te stoppen, en de betalingen aan de markt over wilde laten. Volgens bestuursvoorzitter Jeroen ter Huurne is dat echter niet de aanleiding geweest. “De aandacht daarvoor was enorm. Maar het stond al op de agenda en de meeste leden hebben ook al langer een oplossing. Het was alleen nog geen verplichting voor leden. Dat is het nu wel.”

Voorkomt deze regel problemen zoals die zijn ontstaan bij Regiofund? Jeroen ter Huurne hoopt het van harte. “Dat platform was geen lid. Maar de gedragsregels zijn niet alleen bedoeld voor leden. Veel platformen hebben het allang op orde. De regels zijn belangrijk voor de hele markt en zijn er niet voor niets. Elk zelf-respecterend platform, lid of niet, zou zich hieraan moeten willen conformeren.”

Jeroen hoopt dat de gedragsregels ook de ogen opent van niet-leden en pleit voor meer zelfregulering in de branche. Daar ligt een grote rol voor de vereniging en die is zich daarvan bewust, geeft hij aan. “Goede regelgeving voor leden straalt ook uit naar de andere spelers in de branche. Daarmee maken we de hele branche professioneler.” Daarnaast hoopt hij dat meer partijen zich bij de vereniging aansluiten, zodat die nog beter de branche kan vertegenwoordigen.

Crowdfunding gaat een volgende fase in en de branchevereniging ziet zichzelf het voortouw nemen. “Bij de recente vergadering van de AFM is duidelijk geworden dat nieuwe wetgeving wel gewenst is maar nog jaren op zich kunnen laten wachten. Zolang gaat het bij de branchevereniging niet duren.”

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 11:57 schreef Justme7005 het volgende:
KoM heeft zijn exit strategie inmiddels gepubliceerd op haar website

quote:

Continuïteitsscenario Kapitaal Op Maat

Bij een onverhoopt faillissement van Kapitaal Op Maat worden de belangen van de investeerders als volgt geborgd. De Overeenkomst van Geldlening (OvG) tussen de ondernemer en de investeerders blijft onverkort van kracht. Kapitaal Op Maat BV is geen partij in deze OvG, de overeenkomst wordt mede ondertekend door de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat. De betalingen & aflossingen uit hoofde van de OvG tussen ondernemer en investeerder, lopen via de bankrekening van de Stichting Derdengelden Kapitaal Op Maat. Daarmee zijn deze geldstromen gescheiden van de onderneming waarin de exploitatie van Kapitaal Op Maat gevoerd wordt.

Bij een faillissement zullen de werkzaamheden voortvloeiende uit de OvG gecontinueerd worden door de Stichting Derdengelden Kapitaal Op Maat, bestaande uit een onafhankelijk bestuur. Kapitaal Op Maat BV heeft hiervoor een financiële buffer opgebouwd en ondergebracht in de Stichting Derdengelden. De broncode (werking) van het platform van Kapitaal Op Maat BV is uiteraard eigendom van deze entiteit. Echter bij een faillissement zal de Stichting Derdengelden Kapitaal Op Maat de nieuwe eigenaar worden, hiermee is de administratie en toegang tot de investeerdersaccounts geborgd. De eigendomsoverdracht zal notarieel worden vastgelegd en per 1 januari 2018 zijn geëffectueerd.

De Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat, de Stichting die de zekerheden namens de investeerders borgt, zal door een mogelijk faillissement van Kapitaal Op Maat BV niet worden geraakt. De gelden die zorgen voor de continuïteit & bedrijfsvoering zullen worden gedragen uit bijdragen van ondernemers & investeerders.

1 januari 2018 zal Kapitaal Op Maat een nieuw verdienmodel introduceren. Waar nu de fee’s ten tijde van het slagen van het project worden geïnd zal dat per 1 januari 2018 gedurende de looptijd van het project plaatst vinden. Dat geldt voor de successfee voor ondernemers als ook voor de administratiefee voor investeerders.

Met bovenstaand continuïteitsscenario menen wij vanuit Kapitaal Op Maat de belangen van alle betrokkenen naar behoren te hebben geborgd.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 12:05 schreef Justme7005 het volgende:
De laatste van deze drie is volgens mij in elk geval ook rechtsstreeks bij KoM betrokken,

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 12:21 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Volgens mij is dhr. Persoon ook een van de eigenaren van het apartementen complex in een ski oord (zwitserland?) wat via KoM gefinancierd is.

quote:

Stephan is eindverantwoordelijk voor de toetsingen

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:00 schreef escortmk2 het volgende:
Nog even los van hoe de exitstrategie van KOM daadwerkelijk geïmplementeerd gaat worden,

Deze zin:

"Waar nu de fee’s ten tijde van het slagen van het project worden geïnd zal dat per 1 januari 2018 gedurende de looptijd van het project plaatst vinden. Dat geldt voor de successfee voor ondernemers als ook voor de administratiefee voor investeerders."

is sowieso een stap in de goede richting voor het voortbestaan van een platform.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:09 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dat betekent ook dat we geen succesfee en adminstratievefee meer betalen bij een default.
Kom heeft dus geen belang meer bij projecten die voortijdig sneuvelen.

^{(vandaar ook dat ik heeeel benieuwd ben naar de kleine lettertjes)}

SPOILER

Wanneer een lening vervroegd wordt afgelost, ontvangt de investeerder de tot deze datum opgebouwde rente alsmede de uitstaande hoofdsom. Aangezien het een annuïtaire lening betreft, ontvangt de investeerder aan het begin van de looptijd in verhouding een hogere rente dan het krediet bedrag.

Op dit moment zijn er geen plannen om de investeerder op een aanvullende rente te vergoeden.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:38 schreef bleyenburg het volgende:
antwoord FNC op vraag over vervroegd aflossen:

SPOILER

Wanneer een lening vervroegd wordt afgelost, ontvangt de investeerder de tot deze datum opgebouwde rente alsmede de uitstaande hoofdsom. Aangezien het een annuïtaire lening betreft, ontvangt de investeerder aan het begin van de looptijd in verhouding een hogere rente dan het krediet bedrag.

Op dit moment zijn er geen plannen om de investeerder op een aanvullende rente te vergoeden.

ik weet niet of ik erom moet lachen of huilen.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:38 schreef bleyenburg het volgende:
antwoord FNC op vraag over vervroegd aflossen:

Op dit moment zijn er geen plannen om de investeerder op een aanvullende rente te vergoeden.]

ik weet niet of ik erom moet lachen of huilen.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:38 schreef bleyenburg het volgende:
antwoord FNC op vraag over vervroegd aflossen:

SPOILER

Wanneer een lening vervroegd wordt afgelost, ontvangt de investeerder de tot deze datum opgebouwde rente alsmede de uitstaande hoofdsom. Aangezien het een annuïtaire lening betreft, ontvangt de investeerder aan het begin van de looptijd in verhouding een hogere rente dan het krediet bedrag.

Op dit moment zijn er geen plannen om de investeerder op een aanvullende rente te vergoeden.

ik weet niet of ik erom moet lachen of huilen.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 10:12 schreef BillieCF het volgende:

[..]

OK, Capital Circle heb je nu wel genoeg gepusht.

Leren van Waardevoorjegeld??? Die hebben nog geen enkel gefund project en de twee openstaande projecten komen geen centimeter vooruit. Daar wordt verder niets over gecommuniceerd en transparantie kan ik er ook al niet in ontdekken.

SPOILER

Met betrekking tot project 6789 zijn we in afwachting van de uitkomst van een kort geding wat de ondernemer heeft aangespannen ten opzichte van de andere aandeelhouders. Dit kort geding vindt medio deze maand plaats. Inmiddels hebben we wel beslag gelegd op de divers onroerende zaken van relatie. Zodra er een uitspraak is zullen we investeerders verder informeren.

Met betrekking tot project 8572, OAMKB heb ik een status update opgevraagd bij de financieel begeleider van de heer Beerthuizen. Ik verwacht dat we dit project spoedig kunnen afronden conform toezegging in de vorige update.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 14:04 schreef Aalsmeer15 het volgende:
Heb het idee dat KOM nu voortvarend te werk gaat.
Continuïteit wordt geregeld
Fee niet meer geheel vooraf
heb ook de indruk dat ze wanbetalers laatste tijd beter op de huid zitten.
Minder pappen en nathouden zogezegd

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 15:05 schreef Bunsburger het volgende:

[..]

In het kader van: Als het kalf verdronken is,.......

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 15:20 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Nou, alles is nog niet in default, dus ik zou zeggen beter laat dan nooit.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:29 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ze zullen het wel combineren met een forse verhoging van de fee.

SPOILER

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 19:57 schreef djh77 het volgende:
Aanpassing Griekse vakantiewoning (WvjG). Doelbedrag wordt vanwege schenking verlaagd naar 48k, looptijd wordt verlaagd naar 72 mnd, materiele borgstelling ouders 50k, pos/neg verklaring woning, rente verhoogd naar 7,5%
Wijzigingen worden na de volgende zondagsrust aangepast op de site:
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 21:05 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Wow dat is een forse gift geweest. Maar hoe dan ook mooi dat wij er ook van mee profiteren met kortere looptijd en hogere rente!

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 21:49 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Is de borgstelling omgezet in een gift ofzo?
In ieder geval: het wordt nu nog aantrekkelijker om er toch eens naar te kijken.
Toen AGD begon is het hier zo vaak gezegd: begin met kleine projecten, bouw eerst een investeerderskring op. Dat is daar helaas niet gelukt. Wvjg lijkt dezelfde kant op te gaan, nu er na bijna 5 maanden nog geen enkel project gefund is. Goed om het roer om te gooien en het nu proberen voor een veel kleiner bedrag.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 22:19 schreef WvjG het volgende:

[..]

Nee, de borgsteller heeft geen rol in de gift. Anders zou de zekerheidsstelling hierin negatief worden beïnvloed en zouden wij dat ook hebben gemeld. Dank voor je vraag.

Overigens is het een beetje toevallig dat wij deze vraag hier zien staan. Mochten dit soort vragen leven, stuur ons dan een mail, want dan weet je zeker dat er antwoord komt. Hier weet je dat niet zeker.

Dank voor je/jullie commentaar in ieder geval.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 22:29 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: hier blijven meelezen! En hier reageren. De kring van lezers op dit forum is voorlopig heel wat groter dan de kring die jullie bereiken met je eigen website. Kijk bijv. naar Sig, "grootgemaakt" o.a. door dit forum. Kijk naar AGD. De paar projecten die ze hadden zijjn grotendeels volgestort door forumleden/meelezers. Kijk naar CCF, waarover in de beginfase lovende kritieken kwamen. Kijk naar LAH dat een behoorlijke boost gekregen lijkt te hebben nadat er hier over gesproken is.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 23:15 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Helemaal eens! Zouden alle platforms eigenlijk moeten doen. Kritiek is een kadootje toch😀
Hoeveel lezers heeft dit forum eigenlijk?

SPOILER

Power kombi module

De afgelopen periode heeft ondernemer diverse malen gemeld dat de openstaande aflossingen zouden worden voldaan, maar noch bij Rijnland Gerechtsdeurwaarders noch bij Kapitaal Op Maat zijn tot op heden betalingen binnengekomen.

Ondernemer meldt tevens dat hij in de afrondende fase is met een investeerder die volgens opgave van ondernemer een forse investering gaat doen in Power Kombi Module. Ook zou een groot nieuw project de omzet van Power Kombi Module een impuls geven.

Gezien de communicatie van ondernemer, twijfelt Kapitaal Op Maat niet aan de intenties en inzet van ondernemer. Tegelijkertijd kan niet langer gewacht worden met concrete maatregelen. De betalingsachterstand is dermate dat ondernemer binnenkort op basis van de hoofdelijke aansprakelijkheid gedagvaard zal worden.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 19:57 schreef djh77 het volgende:
Aanpassing Griekse vakantiewoning (WvjG). Doelbedrag wordt vanwege schenking verlaagd naar 48k, looptijd wordt verlaagd naar 72 mnd, materiele borgstelling ouders 50k, pos/neg verklaring woning, rente verhoogd naar 7,5%
Wijzigingen worden na de volgende zondagsrust aangepast op de site:
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493

SPOILER

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 10:21 schreef wouterde het volgende:

[..]

Voor een klein bedrag meegedaan. Krijg alleen geen bevestigingsemail van de investering.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 21:45 schreef Groepfunder het volgende:
Wat vinden jullie van het project Containers India Kadokamer op FNC?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 10:50 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Niemand vindt het blijkbaar een probleem dat de 1e hypotheek vervangen is door een pos/neg hypotheekverklaring?

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/grieks-restaurant-epsilon/

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 11:59 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe (horeca) op CCF:

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/grieks-restaurant-epsilon/

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 12:49 schreef snoopy40 het volgende:

[..]

dank je voor de link, 100k eigen inbreng en hoofdelijke aansprakelijkheid met ruime vermogenspositie

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 13:33 schreef peterc het volgende:

[..]

pand info // neem aan dat ze enkel voor de BG gaan
https://images.realworks.(...)9b4a811f54105f626fcf

locatie is zeker niet verkeerd

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 10:50 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Niemand vindt het blijkbaar een probleem dat de 1e hypotheek vervangen is door een pos/neg hypotheekverklaring?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 14:45 schreef CFrealist het volgende:
(Hoe voeg ik eigenlijk iets toe in een spoiler?)

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 14:45 schreef CFrealist het volgende:
(Hoe voeg ik eigenlijk iets toe in een spoiler?)

SPOILER

Dan de tekst die je in je spoiler wil zetten

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 14:11 schreef Sjowhan het volgende:

[..]

zat ook al te googlen naar het pand, snel gevonden

SPOILER

Na enig speurwerk ook de prive woning gevonden. Ziet er netjes uit!
https://www.google.nl/map(...)uhoKHfZeDKgQxB0IJjAA

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 16:10 schreef wouterde het volgende:
Iemand ervaring met estateguru.co?

Zelf in het buitenland ervaring met Mintos, Twino, viainvest, Dofinance en Swaper.
Tot nu toe gaat alles perfect en rendementen van 10+ %.

Alhoewel ik wel wil afbouwen en alleen bij Mintos wil blijven.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 14:25 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Voor mij geen probleem: de combinatie met de borgstelling die blijft staan, de verbeterde vermogenspositie, de verhoogde afloscapaciteit, de hogere rente en kortere looptijd zijn voor mij overtuigend genoeg. Ik heb mijn toezegging verhoogd (en ik ben niet de enige zo te zien)

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 16:26 schreef Red_arrow het volgende:
Dat laatste GVE project is ook niet bijzonder:

Aangegeven in nieuwe aanvraag:

2015 ¤ 1.974.000,- ¤ 30.000,-

Aangegeven in vorige aanvraag:
2015 ¤ 5.100.000,- ¤ 125.000

3 miljoen verschil.

SPOILER

Zijn balans is niet slecht, de omzet in 2014 en 2015 is wel dramatisch laag geweest.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 17:34 schreef ETphonehome het volgende:
Wat vinden we trouwens van de sjofel meneer uit Tiel op FnC?

SPOILER

Zijn balans is niet slecht, de omzet in 2014 en 2015 is wel dramatisch laag geweest.

Google maakt me niet veel wijzer over dit bedrijf, dat zie ik als positief: slecht nieuws borrelt daar vaak eerder naar boven dan goed nieuws.
Wat weet FNC wat ik niet weet?
Toch ben ik van plan om mee te doen, de verhouding risico / rente lijkt me niet heel verkeerd.
Ik denk dat ik over het weekend nog wel even rustig kan bepalen of ik bij mijn gedachte van nu blijf.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 22:59 schreef jsuijker het volgende:
Weet iemand de meest recente status van NPFC bij LAH?
Zijn de betalingen die eind mei stonden betaald?

quote:

Op 3-10 hebben wij een deel van de terugbetalingen van lokale partner NPFC, die gedurende de 1e 10 werkdagen van juni (lees betaling 31 mei) op uw wallet gestort hadden moeten worden, op uw wallet gezet. Het betreft 28% van de betreffende aflossing en 100% van de rente.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 09:20 schreef crowdiefunder het volgende:
De lol bij lendahand is er voor mij ook wel af, de betalingen voor eind september uit India zijn ook nog niet binnen (eerste 10 werkdagen zijn reeds voorbij).

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 05:26 schreef djh77 het volgende:

[..]

+/- 30% van de betalingen is begin oktober betaald. In dit tempo is de betaling van 31 mei misschien net dit jaar uitbetaald en wordt een gedeelte van de betalingen van 30 juni pas begin 2018 betaald.

[..]

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 09:37 schreef Horsemen het volgende:
Voor diegene die in het GvE project Pacogi zitten wel interessant om te lezen:
DebiteurenDebiteuren bankroet parfumbedrijf Pacogi blijken wel erg vluchtig

https://www.wijlimburg.nl(...)en-wel-erg-vluchtig/

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/promokingnl/

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/scheijbeler-montage/

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 11:42 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe promo app op CcF:

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/promokingnl/

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 11:43 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe interieurbouwer op CcF

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/scheijbeler-montage/

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 11:42 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe promo app op CcF:

SPOILER

https://www.collincrowdfund.nl/promokingnl/

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 10:03 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik zit daar helaas in, als je dat zo leest komt er geen cent meer terug.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 11:59 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op HCN
https://horecacrowdfundin(...)t-portfolio-den-haag

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 09:37 schreef Horsemen het volgende:
Voor diegene die in het GvE project Pacogi zitten wel interessant om te lezen:
DebiteurenDebiteuren bankroet parfumbedrijf Pacogi blijken wel erg vluchtig

https://www.wijlimburg.nl(...)en-wel-erg-vluchtig/

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:42 schreef MG76 het volgende:
Ik ben net als velen van jullie ook helemaal gestopt met crowdfunding, laatste jaar niets meer geïnvesteerd en heb ook geen zin meer om de parels eruit te vissen, voor mij is het over en uit met crowdfunding.
Ik heb blijkbaar wel geluk met de KOM leningen, maar 1 project vd 32 in de problemen en die wijnboer begint nu weer met aflossen door beslaglegging op loon.
Van de andere kant lopen de problemen bij GVE wel hard op, nu al meer dan 10% vd leningen bij mij in de problemen, en lijkt ook allemaal weinig schot in te zitten want er komt maar bar weinig van terug tot nu toe.

Al met al, het was leuk om te problemen als alternatief voor sparen, maar ik blijf toch maar op de beurs en de rest wat ik als cash zou aanhouden en op een spaarrekening had staan waarmee ik in crowdfunding ging, dat laat ik nu maar weer gewoon tegen 0% rente op de bank staan.
Crowdfunding is verpest door de vele oplichters en jammer voor de echte ondernemers die op deze manier er de dupe van zijn.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:57 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Ik zit er nu tweeenhalf jaar in en zoals mijn nickname aangeeft, probeer ik realistisch te blijven. Ik denk dat we de fout ook bij ons zelf moeten zoeken. De meeste problemen van nu zijn projecten uit 2014,2015 en deels 2016. Veel investeerders stapten toen blind in (ik ook). Inmiddels zijn we door schade en schande kritischer geworden. De crowd begint nu zijn zijn zuiverende werk te doen. Bij FNC zie ik regelmatig kansloze projecten teruggetrokken worden. Bij andere platforms nog wat minder, maar ook daar zullen de platforms zelf ( al dan niet gedwongen door regelgeving zelf kritischer moeten intaken). Kortom, ik baal ook van defaults, maar het maakt mij vastberadener om het beter te doen. Het heeft crowdfunding voor mij niet verpest, maar bewezen dat het een serieuze vorm van beleggen is, waarbij je op moet letten. Bij belegggen heb ik nog veel grotere zeperds meegemaakt (Imtech). Kortom niet het hele fenomeen afkraken maar de rotte appels benoemen, dat helpt crowdfunding verder.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:00 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Verwarrende titel van CCF: het gaat dus om de financiering van inventaris en voorraad van een kledingwinkel. Ik zie hem niet helemaal zitten, geen zekerheden dan HA. Vriendin gaat de zaak runnen, is startende ondernemer, tijd lang uit de kledingbranche geweest. Lening Ing erbij. Hevige concurrentie in de kledingbranche. De winst uit de montagetoko zien er echter wel goed uit om de aflossingslasten te dragen, maar desalniettemin laat ik hem toch gaan.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 13:22 schreef obligataire het volgende:

[..]

Afgaande op ontbrekende zekerheden en de stapelfinanciering een no-go inderdaad.
Maar je zou toch zeggen dat hij (en zijn vriendin) makkelijk van de winst van de montage kunnen leven en zelfs nog overhouden. Ze hebben ook het synergie voordeel dat hij af en toe de winkel kan herinrichten, scheelt haar een grote kostenpost. En het is maar een relatief kleine lening. Dus ik twijfel nog.........

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 13:28 schreef peterc het volgende:

[..]

Vwb betreft deze CCF twijfel ik niet, voor mij een no go. A;) Gemert is geen wereldhotspot. B;) modebranche C). ontbrekende zekerheden & stapelfinan. Als ik deze dan wegzet tegen het Griekse restaurant bij CCF en de nw SIG projecten, wacht ik liever op het laatste. Ik denk nog na over de Griek in Helmond, all in familiebedrijf is een plus.

De app makers van CCF beschouw ik als een no-go voor mijzelf, de HCN in Den Haag laat ik door anderen wel vollopen.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 13:34 schreef obligataire het volgende:

[..]

OK, dank je dan laat ik hem ook lopen. Er komen ongetwijfeld nog betere projecten aan en die Griek in Helmond is daar één van. Die app maker is een aanfluiting voor CCF en bij HCN doe ik alleen 4 of 5 sterren.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:13 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Ik helaas ook, waar ik van baal is dat GvE dit nog steeds als lopende lening in de statitiek heeft staan, weliswaar onder incasso ingeschakeld. Maar de uitstaande som zit nog steeds in het geinvesteerd vermogen. Terwijl de ondernemer al 13 maanden failliet is! Ik heb gevraagd waarom ze dit niet afboeken als default in het overzicht ed. Het antwoord is dat dat erg ingewikkeld is..... Dan ben je het grootste pplatform van NL en alle kleintjes hebben het keurig geregeld... En even scherp zodoende telt de openstaande som bij mij dus nog gewoon in mijn belastingaangifte Box 3.
GVE heeft als enige voorsprong op andere platforms dat ze de grootste zijn en verder lopen ze op alles achter!

Maandag ga ik maar weer eens bellen!

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 14:27 schreef djh77 het volgende:
Project Griekse vakantiewoning is aangepast
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
Nog 14k te gaan

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:13 schreef CFrealist het volgende:

[..]

.. En even scherp zodoende telt de openstaande som bij mij dus nog gewoon in mijn belastingaangifte Box 3.
GVE heeft als enige voorsprong op andere platforms dat ze de grootste zijn en verder lopen ze op alles achter!

Maandag ga ik maar weer eens bellen!

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 13:47 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik schrijf deze voor de box 3 aangifte gewoon helemaal al. Als de belastingdienst het daar niet mee eens is hoor ik het wel, maar dat zal wel goed komen aangezien het overduidelijk is dat hier niets van terug komt en het bedrijf al een jaar failliet is.

SPOILER

https://www.afm.nl/nl-nl/nieuws/2017/juli/crowdfunding-onderzoek

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 16:21 schreef mrbombastic het volgende:
Wel hoge kosten bij wvjg: 1%.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 15:28 schreef WvjG het volgende:
Op deze manier een heel aantrekkelijk project. Enig minpuntje is dat het een heel klein platform betreft maar hopelijk (ook voor henzelf ) blijft dat niet zo.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 10:00 schreef jsuijker het volgende:

[..]

Schiet inderdaad niet op...
Blijft dramatisch dat je de stand van zaken niet weet omdat je die maand niets terugkrijgt.

Hoop ten eerste dat het terugkomt maar het begint nu allemaal steeds langzamer terug te komen, vrees het ergste

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:28 schreef obligataire het volgende:

[..]

Pfff, voorschotfacturen, nepfacturen, belastingfraude. Er zal niets meer terugkomen en de enige hoop is dat deze meneer een paar jaartjes mag gaan brommen. Maar het zal wel een taakstrafje of zo worden.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 15:04 schreef Frandderouw het volgende:

[..]

Volgens de AFM zouden projecten na 90 dagen betalingsachterstand moeten worden afgeboekt. Bij de aangifte alles > 90 dagen achterstand dus als afgeboekt beschouwen.

SPOILER

https://www.afm.nl/nl-nl/nieuws/2017/juli/crowdfunding-onderzoek

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 16:46 schreef Camogli het volgende:

[..]

ik vind het ook allemaal niet erg goed lopen bij LAH maar er komt tenminste nog wat terug.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 14:27 schreef djh77 het volgende:
Project Griekse vakantiewoning is aangepast
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
Nog 14k te gaan

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 20:47 schreef FINONAF het volgende:

[..]Het eerste project wat (waarschijnlijk zondag (!)) vol gaat lopen bij waardevoorjegeld

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 20:50 schreef obligataire het volgende:

[..]

Voor deze ene keer knijpen ze van boven een oogje dicht

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 21:39 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik stap ook nog even in. Eigenlijk wilde ik het aantal platformen minderen, maar kon de verleiding toch niet verstaan.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 23:10 schreef mrbombastic het volgende:
Heeft er iemand naar het financieel plan gekeken van die Griekse vakantiewoning?

Bij het gemiddelde scenario is er een nettoverlies van ¤ 3.166,37 en bij het negatieve scenario een verlies van ¤ 9.858,92.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 23:10 schreef mrbombastic het volgende:
Heeft er iemand naar het financieel plan gekeken van die Griekse vakantiewoning?

Bij het gemiddelde scenario is er een nettoverlies van ¤ 3.166,37 en bij het negatieve scenario een verlies van ¤ 9.858,92.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 00:43 schreef APK het volgende:
Ik denk dat ik -voor het eerst- ook eens een keertje iets ga proberen: De eerder genoemde Vanmoof convertibal loan.
Ik geloof in het product en flagstores in San Francisco, Londen en misschien Parijs en Kopenhagen lijkt mij een goed plan.

Ben een complete n00b wat dit betreft, wat is het worst case scenario?
Dat ik mijn investering verlies?
Daar kan ik mee leven

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 08:49 schreef escortmk2 het volgende:
Ik heb ook een bijdrage aan de Griekse vakantiewoning gedaan. Mooi en realistisch project.
Spreiding over platforms is ook spreiding, alleen ben ik bij nieuwe platforms ook voorzichtig. In dit geval ben ik door mede-fokkers over de streep getrokken.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 10:22 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Ik heb zojuist de laatste 250 nog meegepakt en zodoende mijn investering nog wat verhoogd. Volgelopen dankzij het Fok Forum.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 10:13 schreef obligataire het volgende:

In dat geval is ook het Holland Casino een goed alternatief

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 13:38 schreef peterc het volgende:

[..]

In die zin heb je wel gelijk dat het CCF leenbedrag relatief laag is en de looptijd aantrekkelijk met 36 mnd. Als het mis na een bepaalde tijd lijkt het restant van de 50k met zijn montagebedrijf overbrugbaar. Nu weet ik zo niet meer wat het krediet van de bank is, Ook zal ik ff googlen naar de locatie in Gemert.

https://www.facebook.com/bayleaffashion/

https://www.fundainbusine(...)6594-nieuwstraat-53/

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 10:28 schreef APK het volgende:

[..]

Dat is niet een product waar ik in geloof
Het was een beetje ongelukkig geformuleerd, de bedoeling is natuurlijk om een gedeelte van mjn spaargeld te investeren in iets waar ik een goed gevoel bij heb en daarnaast hopelijk nog een beetje winst maken.

quote:

Onze lokale partner Milaap in India heeft een paar dagen geleden de terugbetalingen overgemaakt die gedurende de 1e 10 werkdagen van oktober op uw wallet gestort zouden moeten worden. Het geld staat echter nog niet op de betreffende rekening van onze betaaldienstverlener LemonWay. Wij verwachten aflossing en rente in de komende dagen op uw wallet te kunnen zetten.

quote:

Onze lokale partner BNF in Kenia heeft een paar dagen geleden de terugbetalingen overgemaakt die gedurende de 1e 10 werkdagen van oktober op uw wallet gestort zouden moeten worden. Het geld staat echter nog niet op de betreffende rekening van onze betaaldienstverlener LemonWay. Wij verwachten aflossing en rente in de komende dagen op uw wallet te kunnen zetten

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 10:28 schreef APK het volgende:

[..]

Dat is niet een product waar ik in geloof
Het was een beetje ongelukkig geformuleerd, de bedoeling is natuurlijk om een gedeelte van mjn spaargeld te investeren in iets waar ik een goed gevoel bij heb en daarnaast hopelijk nog een beetje winst maken.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 11:08 schreef djh77 het volgende:
Betalingen Milaap en BNF (LAH) vertraagd

[..]


[..]

SPOILER

Crowdfunding is een financieringsvorm, waarbij geldvragers geld van het publiek aantrekt. Met het meer volwassen worden van de markt groeit het belang van een toekomstbestendig juridisch kader gekoppeld aan goed en effectief toezicht. Het is daarom wenselijk te onderzoeken op welke wijze aanpassingen in wet- en regelgeving verder bij kunnen dragen aan de ontwikkeling van crowdfunding. Dit document richt zich daarbij op crowdfunding waarbij de financiering is vormgegeven als onderhandse lening.

https://www.internetconsultatie.nl/crowdfunding

https://www.internetconsultatie.nl/crowdfunding/document/3114
[/quote]

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 11:08 schreef djh77 het volgende:
Betalingen Milaap en BNF (LAH) vertraagd

[..]


[..]

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 13:02 schreef Camogli het volgende:

[..]

Tegenstrijdige verhalen bij LAH: aan de ene kant steeds ernstigere betaalproblemen bij NPFC, nu aangevuld door te late betalingen uit Kenia en India (hopelijk toevallig en eenmalig). Aan de andere kant komen er steeds meer landen bij en wordt er ook samengewerkt met een activiteit van Richard Branson.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 12:52 schreef Beljack het volgende:

[..]

[/spoiler]Zag deze melding, maar eigenlijk geen reacties erop.
Iedereen krijgt de gelegenheid op het document te reageren voor eind november.
Is het geen goede gelegenheid om weer een stap te zetten - en mee te werken - aan de professionalisering van de CF-markt?

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 14:06 schreef ML45 het volgende:

[..]

Beljack, dank voor de herinnering. Ik heb zojuist mijn reactie, anoniem, gegeven op het document. Verzoek aan andere Fokkers om dit ook te doen zodat het Min van Fin een groot aantal deskundige reacties krijgt.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 14:16 schreef dyna18 het volgende:

[..]

What is jouw mening over wat er nu wordt voorgesteld?

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 14:06 schreef ML45 het volgende:
Beljack, dank voor de herinnering. Ik heb zojuist mijn reactie, anoniem, gegeven op het document. Verzoek aan andere Fokkers om dit ook te doen zodat het Min van Fin een groot aantal deskundige reacties krijgt.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 11:23 schreef rockenfeller het volgende:

[..][..]https://www.collincrowdfund.nl/dental-plek/

De financiële onderbouwing van een project heeft een nieuw dieptepunt bereikt. Zelfs geen prognose meer en de liquiditeit is na storting van de lening excellent.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 17:41 schreef obligataire het volgende:

[..]

We leven in een vreemde wereld en waarschijnlijk zit hij binnen 5 minuten toch vol een aantal waaghalzen heeft samen al 20K toegezegd.......dus nog maar 50K te gaan.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 17:41 schreef obligataire het volgende:

[..]

We leven in een vreemde wereld en waarschijnlijk zit hij binnen 5 minuten toch vol een aantal waaghalzen heeft samen al 20K toegezegd.......dus nog maar 50K te gaan.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 13:14 schreef djh77 het volgende:

[..]

Er vallen ook steeds landen af. Ghana is al anderhalf jaar geleden sinds laatste project. Mongolië, Colombia en India nog maar mondjesmaat nieuwe projecten, Georgië is de teller blijven steken op 4 projecten tot nu toe.
Het is lastig om een stabiele partner te vinden in dit soort landen.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 11:05 schreef k_man het volgende:
Kan me ook voorstellen dat er bij Lemonway iets misgaat, of ergens een hick-up in het internationale betalingsverkeer of zo.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 11:28 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Dat was ook de indruk die ik uit de mails kreeg. Als dat inderdaad de enige reden voor de vertraging is, dan was het misschien goed geweest als ze dat iets explicieter in de mail hadden gezegd, in plaats van te zeggen dat "het geld nog niet op de betreffende rekening staat".

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 11:46 schreef wouterde het volgende:

[..]

Heb kom al een bedrag sinds vrijdag op mijn account staan. Normaal gesproken was dit al binnen een dag overgemaakt.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 11:51 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

Wat op vrijdag in de wallet komt, wordt na het weekend -op maandag- overgemaakt.

quote:

Selectiecriteria
In de beoordeling speelden onder andere transparantie en duidelijke uitleg over de risico's een belangrijke rol. Daarnaast speelden de manier van presenteren van de investeringen een belangrijke rol. Hoe goed wordt het ondernemingsplan omschreven? En hoe zit het met de achtergrond van de onderneming en de financiële gegevens?

Verder is onder andere gekeken naar het aantal succesvolle financieringen, het aantal investeerders dat actief is via het platform, het totaal geïnvesteerde vermogen en de doorlooptijd tot financiering.

Uit deze punten kreeg ieder crowdfundingplatform een score. De vijf met de hoogste score zijn genomineerd voor de Gouden Stier.

De vakjury zal bepalen welk platform wint. De winnaar zal tijdens een feestelijke avond op 9 november de Gouden Stier in ontvangst mogen nemen.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 12:19 schreef djh77 het volgende:
Gouden Stier: Beste crowdfundingplatform 2017
Dit zijn de vijf kanshebbers voor de Gouden Stier voor Beste crowdfundingplatform 2017:
•Collin Crowdfund
•Geldvoorelkaar
•DuurzaamInvesteren
•Kapitaal op Maat
•Symbid

[..]

Is stel nu al vraagtekens bij deze selectiecommissie

SPOILER

https://horecacrowdfundin(...)ke-Friterie-nijmegen

quote:

Op dit moment is crowdfunding veel in het nieuws omtrent de continuïteit van platformen in het geval van bijvoorbeeld een faillissement of het wegvallen van bestuurders.

Horeca Crowdfunding Nederland (HCN) heeft een statutaire regeling in de nieuw opgerichte Stichting Zekerheden HCN en Stichting Geldverkeer HCN die bedoeld is om de continuïteit van de stichtingen en de structuur van Horeca Crowdfunding Nederland te waarborgen.

De regeling houdt in dat indien er sprake is van:
• belet of ontstentenis van alle bestuurders van de stichtingen (bijvoorbeeld in het geval dat er geen enkele bestuurder meer bereikbaar is); of
• het tegelijkertijd defungeren van alle bestuurders van de stichtingen (bijvoorbeeld in het geval dat alle bestuurders tegelijkertijd ontslag nemen of overlijden),
• de vaste notaris van HCN - dan wel zijn ambtsopvolger als notaris - de statutaire bevoegdheid heeft om nieuwe opvolgend bestuurders voor de stichtingen te benoemen.

In deze structuur van HCN geldt het volgende:
• Stichting Geldverkeer HCN is op grond van haar statutaire doel verplicht om alle ontvangen gelden van de schuldenaren door te betalen aan de investeerders.
• Stichting Zekerheden HCN is op grond van haar statutaire doel en haar contractuele verplichtingen (uit hoofde van de leningsovereenkomst, de investeringsovereenkomst en de algemene voorwaarden) gehouden om bij wanpresteren van de schuldenaren haar parallelle vordering te innen (met uitwinning van haar zekerheden) en om de ontvangen gelden door te betalen aan de investeerders.

De twee stichtingen zullen altijd de gelden blijven innen en doorbetalen en/of de verkregen zekerheden uitwinnen.

De stichtingen kunnen ook bij het wegvallen van de HCN vennootschap hun activiteiten blijven voortzetten.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 13:12 schreef djh77 het volgende:
Innercrowdproject HCN (Oubaha beheer):

SPOILER

https://horecacrowdfundin(...)ke-Friterie-nijmegen

Met korting op een frietje

SPOILER

Ik doe trouwens mee, maar zeker niet voor "een gezinszak frites"; vanwege die toch wat aparte jaarcijfers van hem.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 13:21 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zoals ik het lees krijg je twee frietjes (bakjes ) kado.

SPOILER

Ik doe trouwens mee, maar zeker niet voor "een gezinszak frites"; vanwege die toch wat aparte jaarcijfers van hem.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 13:21 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zoals ik het lees krijg je twee frietjes (bakjes ) kado.

SPOILER

Ik doe trouwens mee, maar zeker niet voor "een gezinszak frites"; vanwege die toch wat aparte jaarcijfers van hem.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 13:28 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Altijd lekker. Ik vraag me alleen af hoe die andere zaken van deze ondernemer lopen; als die zaken prima lopen lijkt de rendement-risico verhouding in orde. Weet iemand hier meer over?

quote:

Op donderdag 9 maart 2017 22:55 schreef impact9 het volgende:

[..]

Mij niet gezien, de gehele groep heeft dramatische ratings/cijfers!!
De holding spant de kroon: Netto waarde -3,643,792

quote:

Op maandag 13 maart 2017 16:18 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ja, en zelfs heel uitgebreid. Ze geven aan dat de locatie in kwestie zeer winstgevend is en dat de sterren dáárop gebaseerd zijn. Daarnaast zeggen ze dat de boekhoudkundige cijfers een vertekend beeld geven omdat de exploitatiewaarde daarin niet terug te vinden is. Ik neem aan dat ze daarmee goodwill bedoelen. Ofwel potentiële omzet? Daarnaast schijnen ze nog behoorlijk wat zekerheden genomen te hebben vlak na de 1e financier. Dus ja, zeg het maar. Mijn boekhoudkundige kant roept nog steeds alarm, de andere kant is redelijk gerustgesteld. Ik laat het wel zo maar of ik ooit nog een volgende meeneem van OB dat weet ik nog niet.

quote:

Op maandag 13 maart 2017 16:26 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik zit in Cafe Arnhem van dezelfde groep die in december 2016 geld opgehaald heeft.
Op zich is de locatie in Enschede prima en ik stond dan ook op het punt dit project ook mee te nemen. Denk dat ik nu toch maar oversla.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 12:19 schreef djh77 het volgende:
Gouden Stier: Beste crowdfundingplatform 2017
Dit zijn de vijf kanshebbers voor de Gouden Stier voor Beste crowdfundingplatform 2017:
•Collin Crowdfund
•Geldvoorelkaar
•DuurzaamInvesteren
•Kapitaal op Maat
•Symbid

[..]

Is stel nu al vraagtekens bij deze selectiecommissie

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 13:29 schreef djh77 het volgende:

[..]

Er is wel eens gemeld dat ze een hele grote negatieve EV positie hadden. Had iets met onderstaand te maken

[..]

[..]

[..]

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 14:09 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Bedankt, dan laat ik hem lopen. Heb eigenlijk geen flauw idee waarom ik de vorige keer wel ben ingestapt bij deze ondernemer. Anyway, als de zaken netjes blijven lopen dan zou het wel goed moeten komen(maar dat is natuurlijk een open deur).

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 15:00 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuw project op fundingcircle. Dit is de link:
Link: https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/28015

Pizza boer met naar ik denk uit de cijfers een eigen pand. Als er inderdaad een eigen pand is vind ik het niet zo'n slecht project en begrijp ik de d status niet geheel. Wat is jullie mening?

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 15:00 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuw project op fundingcircle. Dit is de link:
Link: https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/28015

Pizza boer met naar ik denk uit de cijfers een eigen pand. Als er inderdaad een eigen pand is vind ik het niet zo'n slecht project en begrijp ik de d status niet geheel. Wat is jullie mening?

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 15:20 schreef peterc het volgende:

[..]

Voor 5 jaar 20k lenen met een maandbedrag van ¤ 476,= incl circa ¤ 330 aflossing.
Eea niet in verhouding, nu is Burgum een kleine plaats, en zal je geen tonnen omzet hebben. maar je praat over ¤ 15,- per dag. Ik wil niet zeggen dat het al van de 'alternatieve' cashflow moet kunnen maar ...........

LT schuld lijkt hypo, als dit zo is, waarom zet FNC dit er niet gewoon bij, 20 jaar bestaan is prima, geen super profitcenter, maar redelijk stabiele winst, maar ik vind 5 jr te lang voor 20k

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 15:20 schreef peterc het volgende:

[..]

Voor 5 jaar 20k lenen met een maandbedrag van ¤ 476,= incl circa ¤ 330 aflossing.
Eea niet in verhouding, nu is Burgum een kleine plaats, en zal je geen tonnen omzet hebben. maar je praat over ¤ 15,- per dag. Ik wil niet zeggen dat het al van de 'alternatieve' cashflow moet kunnen maar ...........

LT schuld lijkt hypo, als dit zo is, waarom zet FNC dit er niet gewoon bij, 20 jaar bestaan is prima, geen super profitcenter, maar redelijk stabiele winst, maar ik vind 5 jr te lang voor 20k