[Crowdfunding] #164 Het is weer stil over exit strategie!

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 15:42 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Aha, is het eindelijk zover. Hebben ze langer volgehouden dan gedacht.

Idd. Daar zie je nooit meer wat van terug.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 10% gewijzigd door Mijnenveger op 10-10-2017 18:57:36 ]

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 17:46 schreef Bambricks2 het volgende:
Wie heeft er up dates gehad van KoM?

Afgezien van nieuwe non betalingen.

Geen updates hier, maar gelukkig ook geen nieuwe probleemgevallen deze maand voor mij (3 uit 17 vind ik wel meer dan genoeg ook eigenlijk). Ik denk dat Pim & Co. het te druk hebben met belhamels, en diervoerspecialisten.
En natuurlijk met oefenen om zwarte cijfers te schrijven. Ik snap werkelijk niet hoe dat bij hen zou lukken dit jaar.
Overigens ook geen vervroegde aflossing, of nieuws daarover van onze buitensportman uit Deventer, dit was aangekondigd om per 1-10 gedaan te worden.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 14:14 schreef Crowdfunder87 het volgende:
Betalingsachterstand KoM
Project: EUPET
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2
https://www.kapitaalopmaat.nl/EUPET-2-tranche-2

3 van de 60 voldaan.

Ik zit er gelukkig niet in, maar met 3 van de 60 doel je dan op EUPET-2 neem ik aan? Want EUPET-2-tranche-2 heeft er hooguit pas 1 voldaan? Aangezien de V&A van deze laatste tranch doorloopt t/m 22-7-2017. Triest om nu al vertraging te hebben (laten we niet op de zaken vooruit lopen).
Bedrijfsplannen...., je kan alles rond rekenen, en alles kapot rekenen, afhankelijk van welke bril je opzet, maar hier is toch wel heel erg aan wensdenken gedaan.

Hoe zit het dan met Dierservice? Eupet en Dierservice zijn toch met elkaar verbonden.

Quote van post op 5 oktober.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zou wat zijn bij KoM. 6 projecten in één keer op de fles.

[ Bericht 37% gewijzigd door Baklapper op 10-10-2017 23:05:02 ]

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 22:49 schreef Baklapper het volgende:
Hoe zit het dan met Dierservice? Eupet en Dierservice zijn toch met elkaar verbonden.

Quote van post op 5 oktober.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zou wat zijn bij KoM. 6 projecten in één keer op de fles.

Geen idee of die koppeling er is. Maar deze ondernemer betaalt vaker te laat. Ik maak me zorgen...

[quote] Op woensdag 11 oktober 2017 00:00 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Dit is de info van KOM destijds in een van de pitches
[/quoDit project, zij het in combinatie met de uitbreiding van de 2 Dierservice winkels, heeft eerder op ons platform gestaan. De overname van de groothandel in combinatie met de uitbreiding van (het asortiment) van de 2 Dierservice winkels bleek een stap te ver. Wij waren met Mark al in gesprek om van het totale project van ¤ 225.000, 3 (deel)projecten te maken die elkaar zouden gaan opvolgen. Twee weken geleden werd er bij onze collega's van geldvoorelkaar.nl een nieuw project van EUpet BV gelanceerd. Opzich geen probleem, want dat is een aparte entiteit en ook gevestigd op hetzelfde adres, echter de bovenliggende Holdings hadden wel een belang in elkaar (Dierservice Nederland BV en EUpet BV). Dit was in strijd met de geboden zekerheden en onze voorwaarden en voor ons reden om het project offline te zetten. Hierna zijn wij met Mark en zijn vader rond de tafel gaan zitten. Wij hebben ons besluit toegelicht en besproken onder welke voorwaarden het project weer online kon komen. Inmiddels zijn elkaars belangen in Dierservice BV en EUpet BV verleden tijd. Mark is nu 100% eigenaar van Dierservice Nederland BV Dierservice Nederland BV en EUpet BV hebben wel een zakelijk relatie. Dierservice Nederland BV is een goede afnemer van de projecten van EUpet BV.te]

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 19:07 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik zit er gelukkig niet in, maar met 3 van de 60 doel je dan op EUPET-2 neem ik aan? Want EUPET-2-tranche-2 heeft er hooguit pas 1 voldaan? Aangezien de V&A van deze laatste tranch doorloopt t/m 22-7-2017. Triest om nu al vertraging te hebben (laten we niet op de zaken vooruit lopen).
Bedrijfsplannen...., je kan alles rond rekenen, en alles kapot rekenen, afhankelijk van welke bril je opzet, maar hier is toch wel heel erg aan wensdenken gedaan.

Ik doel inderdaad op EUPET-2, waar ik helaas in zit. Dit is mijn laatste crowdfunding project waar ik in geïnvesteerd heb en ook gelijk mijn eerste default. De klap komt dus extra hard aan in mijn portefeuille. Ben heel erg benieuwd naar de verklaring van Dhr. Schirpenbach. Waar hij tijdens de funding binnen enkele minuten reageerde op vragen, is het nu helemaal stil. Ook geen enkele update van het platform, waar ik niet gek van sta te kijken als je de verhalen op dit forum leest.

Ik had een te roze bril op toen ik met crowdfunding begon. Naast het beleggen van mijn geld, zocht ik naar een minder risicovolle investering voor het geld dat "stil" staat. Nu ik de ervaringen lees van andere en hoe ik het zelf beleef, is dit product een stuk risicovoller dan ik had gedacht. Het rendement staat niet tegenover het risico wat je op loopt. De formule van crowdfunding klonk leuk, transparantie van zowel het platform als van de ondernemers. Beiden hebben ze crowdfunding verziekt. Van de mooie projecten wat ze beweren te hebben, komt weinig van terecht. Als je eenmaal de fee heb betaald en je daar een zorgplicht bij verwacht, hoor je helemaal niks meer. Crowdfunding zou veel actiever moeten zijn met updates vanuit het platform en van de ondernemers zelf. De crowd wilt weten hoe het er voor staat waar ze in geïnvesteerd hebben. Op de manier hoe het nu gaat, is alles behalve transparant. Zeker bij een product wat onder toezicht staat bij het AFM, verwacht je minstens een betere risicowaardering. Het wordt veel te laag ingeschat, en dit moet worden aangetoond door middel van een risicometer. De platformen hebben te veel vrij spel, en dit moet harder worden aangepakt.

Ik hou mijn hart vast voor de overige projecten waar ik in heb geïnvesteerd, maar ik heb er een zwaar hoofd in. Het is een dure les geweest, maar geen crowdfunding meer voor mij. Misschien over een paar jaar, wanneer het uit zijn kinderschoenen is. Want crowdfunding kan leuker en minder risicovol worden gemaakt. SiG projecten blijf ik nog wel volgen vanwege meer zekerheid en transparantieheid.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 00:18 schreef Crowdfunder87 het volgende:

[...]

Ik doel inderdaad op EUPET-2, waar ik helaas in zit. Dit is mijn laatste crowdfunding project waar ik in geïnvesteerd heb en ook gelijk mijn eerste default.

Eerst even afwachten. Een paar dagen vertraging is nog geen default.

quote:

[...]Van de mooie projecten wat ze beweren te hebben, komt weinig van terecht. Als je eenmaal de fee heb betaald en je daar een zorgplicht bij verwacht, hoor je helemaal niks meer. Crowdfunding zou veel actiever moeten zijn met updates vanuit het platform en van de ondernemers zelf. De crowd wilt weten hoe het er voor staat waar ze in geïnvesteerd hebben. Op de manier hoe het nu gaat, is alles behalve transparant. Zeker bij een product wat onder toezicht staat bij het AFM, verwacht je minstens een betere risicowaardering. Het wordt veel te laag ingeschat, en dit moet worden aangetoond door middel van een risicometer. De platformen hebben te veel vrij spel, en dit moet harder worden aangepakt.
[...]

Er is geen toezicht van de AFM. Voor crowdfunding geld een ontheffing. Sommige platformen schermen er wel mee dat ze een vergunning hebben, maar die vergunning heeft geen betrekking op het crowdfunding gedeelte m.b.t. leningen. Wel bijvoorbeeld op het aanbieden van leningen aan particulieren als platformen dat doen. Geen toezicht betekent ook dat de AFM zeer beperkte bevoegdheden heeft om in te grijpen.
Toch ben ik het er mee eens dat de platformen harder moeten worden aangepakt. De AFM maakt geen gebruik van de bevoegdheden die ze wel hebben.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 00:35 schreef Benger2 het volgende:

[..]

Eerst even afwachten. Een paar dagen vertraging is nog geen default.

[..]

Er is geen toezicht van de AFM. Voor crowdfunding geld een ontheffing. Sommige platformen schermen er wel mee dat ze een vergunning hebben, maar die vergunning heeft geen betrekking op het crowdfunding gedeelte m.b.t. leningen. Wel bijvoorbeeld op het aanbieden van leningen aan particulieren als platformen dat doen. Geen toezicht betekent ook dat de AFM zeer beperkte bevoegdheden heeft om in te grijpen.
Toch ben ik het er mee eens dat de platformen harder moeten worden aangepakt. De AFM maakt geen gebruik van de bevoegdheden die ze wel hebben.

Dan heb ik het verkeerd begrepen. Ook omdat het onderaan op de site van GvE expliciet staat vermeld dat ze onder toezicht van AFM staan. Ik hoop dat de platformen in de toekomst transparanter worden en wat gaan doen met hun communicatie.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 01:23 schreef Crowdfunder87 het volgende:

[..]

Dan heb ik het verkeerd begrepen. Ook omdat het onderaan op de site van GvE expliciet staat vermeld dat ze onder toezicht van AFM staan. Ik hoop dat de platformen in de toekomst transparanter worden en wat gaan doen met hun communicatie.

GvE, SiG, LAH en Lendico heeft een vergunning. De overige platformen een ontheffing. Meerdere deskundigen hebben aangegeven dat de AFM niet meer met ontheffingen moet werken.

Nieuwe op CcF:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 07:26 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op CcF:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zo slecht zie je ze zelden. Gebakken lucht. Geen ervaring. Job hoppend. Beperkt zekerheden en geen inventaris die wel verpand wordt. En 200 man personeel in korte tijd?

Zijn de nieuwe SIG projecten al online?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 07:38 schreef Dwarsindeweg het volgende:

[..]

Zo slecht zie je ze zelden. Gebakken lucht. Geen ervaring. Job hoppend. Beperkt zekerheden en geen inventaris die wel verpand wordt. En 200 man personeel in korte tijd?

Zijn de nieuwe SIG projecten al online?

In de kabinetsplannen staat dat payrolling aan banden gelegd gaat worden. Een dag later komt deze meneer met zijn plannen om te gaan payrollen.

Ik laat hem lopen en dat is niet alleen vanwege zijn slechte timing.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 09:32 schreef BillieCF het volgende:

[..]

In de kabinetsplannen staat dat payrolling aan banden gelegd gaat worden. Een dag later komt deze meneer met zijn plannen om te gaan payrollen.

Ik laat hem lopen en dat is niet alleen vanwege zijn slechte timing.

Iets genuanceerder:

quote:

Het inhuren van personeel via payroll-constructies wordt minder aantrekkelijk. De 200.000 payrollers in Nederland moeten hetzelfde gaan verdienen als werknemers in dienst van het bedrijf. Met dergelijke constructies worden de personeelskosten gedrukt en de cao omzeild.

Het is vooral van mij meer de vraag waar ze die docenten vandaan gaan houden. Mensen in het onderwijs willen toch het liefste een vaste baan bij een vaste school. Met de huidige tekorten hebben de goede docenten bijna een keus om een op een school naar keuze (bijvoorbeeld in de directe woonomgeving).

Update EUPET

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Direct een reactie van de ondernemer zelf:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 17% gewijzigd door Crowdfunder87 op 11-10-2017 09:53:36 (Update) ]

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 09:43 schreef djh77 het volgende:

[..]

Iets genuanceerder:

[..]

Het is vooral van mij meer de vraag waar ze die docenten vandaan gaan houden. Mensen in het onderwijs willen toch het liefste een vaste baan bij een vaste school. Met de huidige tekorten hebben de goede docenten bijna een keus om een op een school naar keuze (bijvoorbeeld in de directe woonomgeving).

Er is zeer zeker een markt, kijk bijvoorbeeld naar het bedrijf Maandag.nl dat docenten plaatst. Hoe kan dit, schoolbesturen nemen maar beperkt nieuwe mensen aan gezien de verwachte daling van leerlingen maar ook door hun matig wijze van besturen. Bij organisaties als Maandag kan een docent niet alleen meer verdienen maar bijvoorbeeld ook een lease auto krijgen, iets wat reguliere scholen niet kunnen bieden. Desondanks doe ik niet mee.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 09:50 schreef Crowdfunder87 het volgende:
Update EUPET

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Direct een reactie van de ondernemer zelf:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat mij verbaast is dat beide bedrijven in een adem worden genoemd. In een van de pitches van Dierservice wordt expliciet gezegd dat beide bedrijven onafhankelijk zijn van elkaar. De aandelen zijn verkocht.

Ik hoop van harte dat er geen fokkers zijn die flink geld in dierservice/eupet hebben gestopt. Een club die zóveel geld ophaalt en blijkbaar onvoldoende zicht houdt op de kasstroom voorspelt weinig goeds

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 10:26 schreef Justme7005 het volgende:
Ik hoop van harte dat er geen fokkers zijn die flink geld in dierservice/eupet hebben gestopt. Een club die zóveel geld ophaalt en blijkbaar onvoldoende zicht houdt op de kasstroom voorspelt weinig goeds

Ik denk dat het allemaal veroorzaakt wordt doordat tranche 3 nog niet gepubliceerd en opgehaald is.
Tja, door veel mensen hier al gezegd, een project waar je met een lange stok nog niet aan zou willen zitten wat mij betreft.

Ik heb eergisteren voor het eerst sinds lange tijd weer een betaling van

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

mogen ontvangen. Hopelijk zijn ze in staat de achterstand snel in te lopen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2017 10:47 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik heb eergisteren voor het eerst sinds lange tijd weer een betaling van

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

mogen ontvangen. Hopelijk zijn ze in staat de achterstand snel in te lopen.

Ik heb hem ook binnen. Ze lopen 3 periodes achter, waarvan Collin er een heeft voorgeschoten. Mijn enige met achterstand tot dusver, ben benieuwd.

Update KoM over RDM

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Doe nu al met twee gerechtelijke procedures mee. Van Busman en van Special Trees. Ben benieuwd wat daar uit komt. Ben bang dat het alleen extra geld kost en niks oplevert. Deze procedure laat ik waarschijnlijk aan mij voorbij gaan.

[ Bericht 6% gewijzigd door Murene op 11-10-2017 12:24:40 ]

En van de bomenman is er ook een update.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Voor diegene die het interessant vinden. Mijn statistieke:

actief vanaf: januari 2014
Aantal projecten: 140
Aantal default: 15

Rendement YTD: 0,85 %
Totale R.O.I. 14,93%

Ben overigens een half jaar geleden gestopt met investeren.

Ik las trouwens ook dat het nieuwe kabinet een plan wil uitwerken om de VRH om te zetten naar een belasting op het werkelijk behaalde rendement (i.p.v. een fictief rendement). Dat zou voor veel crowdfunders een reden kunnen zijn om maar weer te gaan sparen tegen een lage rente. Nu gaan mensen risico's nemen omdat sparen - VRH sowieso verlies geeft.