[Crowdfunding] #164 Het is weer stil over exit strategie!

Ik ben net als velen van jullie ook helemaal gestopt met crowdfunding, laatste jaar niets meer geïnvesteerd en heb ook geen zin meer om de parels eruit te vissen, voor mij is het over en uit met crowdfunding.
Ik heb blijkbaar wel geluk met de KOM leningen, maar 1 project vd 32 in de problemen en die wijnboer begint nu weer met aflossen door beslaglegging op loon.
Van de andere kant lopen de problemen bij GVE wel hard op, nu al meer dan 10% vd leningen bij mij in de problemen, en lijkt ook allemaal weinig schot in te zitten want er komt maar bar weinig van terug tot nu toe.

Al met al, het was leuk om te problemen als alternatief voor sparen, maar ik blijf toch maar op de beurs en de rest wat ik als cash zou aanhouden en op een spaarrekening had staan waarmee ik in crowdfunding ging, dat laat ik nu maar weer gewoon tegen 0% rente op de bank staan.
Crowdfunding is verpest door de vele oplichters en jammer voor de echte ondernemers die op deze manier er de dupe van zijn.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:42 schreef MG76 het volgende:
Ik ben net als velen van jullie ook helemaal gestopt met crowdfunding, laatste jaar niets meer geïnvesteerd en heb ook geen zin meer om de parels eruit te vissen, voor mij is het over en uit met crowdfunding.
Ik heb blijkbaar wel geluk met de KOM leningen, maar 1 project vd 32 in de problemen en die wijnboer begint nu weer met aflossen door beslaglegging op loon.
Van de andere kant lopen de problemen bij GVE wel hard op, nu al meer dan 10% vd leningen bij mij in de problemen, en lijkt ook allemaal weinig schot in te zitten want er komt maar bar weinig van terug tot nu toe.

Al met al, het was leuk om te problemen als alternatief voor sparen, maar ik blijf toch maar op de beurs en de rest wat ik als cash zou aanhouden en op een spaarrekening had staan waarmee ik in crowdfunding ging, dat laat ik nu maar weer gewoon tegen 0% rente op de bank staan.
Crowdfunding is verpest door de vele oplichters en jammer voor de echte ondernemers die op deze manier er de dupe van zijn.

Ik zit er nu tweeenhalf jaar in en zoals mijn nickname aangeeft, probeer ik realistisch te blijven. Ik denk dat we de fout ook bij ons zelf moeten zoeken. De meeste problemen van nu zijn projecten uit 2014,2015 en deels 2016. Veel investeerders stapten toen blind in (ik ook). Inmiddels zijn we door schade en schande kritischer geworden. De crowd begint nu zijn zijn zuiverende werk te doen. Bij FNC zie ik regelmatig kansloze projecten teruggetrokken worden. Bij andere platforms nog wat minder, maar ook daar zullen de platforms zelf ( al dan niet gedwongen door regelgeving zelf kritischer moeten intaken). Kortom, ik baal ook van defaults, maar het maakt mij vastberadener om het beter te doen. Het heeft crowdfunding voor mij niet verpest, maar bewezen dat het een serieuze vorm van beleggen is, waarbij je op moet letten. Bij belegggen heb ik nog veel grotere zeperds meegemaakt (Imtech). Kortom niet het hele fenomeen afkraken maar de rotte appels benoemen, dat helpt crowdfunding verder.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:57 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Ik zit er nu tweeenhalf jaar in en zoals mijn nickname aangeeft, probeer ik realistisch te blijven. Ik denk dat we de fout ook bij ons zelf moeten zoeken. De meeste problemen van nu zijn projecten uit 2014,2015 en deels 2016. Veel investeerders stapten toen blind in (ik ook). Inmiddels zijn we door schade en schande kritischer geworden. De crowd begint nu zijn zijn zuiverende werk te doen. Bij FNC zie ik regelmatig kansloze projecten teruggetrokken worden. Bij andere platforms nog wat minder, maar ook daar zullen de platforms zelf ( al dan niet gedwongen door regelgeving zelf kritischer moeten intaken). Kortom, ik baal ook van defaults, maar het maakt mij vastberadener om het beter te doen. Het heeft crowdfunding voor mij niet verpest, maar bewezen dat het een serieuze vorm van beleggen is, waarbij je op moet letten. Bij belegggen heb ik nog veel grotere zeperds meegemaakt (Imtech). Kortom niet het hele fenomeen afkraken maar de rotte appels benoemen, dat helpt crowdfunding verder.

Je hebt wel gelijk al zijn het de platforms in de 1e plaats die kritischer naar de intakes moeten kijken. De crowd heeft in het algemeen weinig kaas gegeten van financiële details, daarom is het voor hun zonder de kennis van hier (fok forum), in het algemeen niet te doen.
verder zijn er toch best wat A projecten failliet gegaan waar alles er prima uitzag, daar zit dan toch ook echt wel een luchtje aan (vb Pacogi wat hier ook aangehaald werd).

Ook als je ziet hoeveel rotte projecten er nu nog wekelijks bij komen waarvan hier op Fok al snel gezegd wordt dat het een groot risico is, hoe snel die projecten dan toch nog vol komen, allemaal projecten die binnen 1-2 jaar nog failliet zullen gaan waarvan er veel particuliere beleggers het schip in zullen gaan.
Kortom voor mij is het niet bij te houden welke goede projecten zijn, en welke echt goed beoordeeld worden door hier op Fok, die zijn dan ook weer in no time volgeschreven.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:00 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Verwarrende titel van CCF: het gaat dus om de financiering van inventaris en voorraad van een kledingwinkel. Ik zie hem niet helemaal zitten, geen zekerheden dan HA. Vriendin gaat de zaak runnen, is startende ondernemer, tijd lang uit de kledingbranche geweest. Lening Ing erbij. Hevige concurrentie in de kledingbranche. De winst uit de montagetoko zien er echter wel goed uit om de aflossingslasten te dragen, maar desalniettemin laat ik hem toch gaan.

Afgaande op ontbrekende zekerheden en de stapelfinanciering een no-go inderdaad.
Maar je zou toch zeggen dat hij (en zijn vriendin) makkelijk van de winst van de montage kunnen leven en zelfs nog overhouden. Ze hebben ook het synergie voordeel dat hij af en toe de winkel kan herinrichten, scheelt haar een grote kostenpost. En het is maar een relatief kleine lening. Dus ik twijfel nog.........

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 13:22 schreef obligataire het volgende:

[..]

Afgaande op ontbrekende zekerheden en de stapelfinanciering een no-go inderdaad.
Maar je zou toch zeggen dat hij (en zijn vriendin) makkelijk van de winst van de montage kunnen leven en zelfs nog overhouden. Ze hebben ook het synergie voordeel dat hij af en toe de winkel kan herinrichten, scheelt haar een grote kostenpost. En het is maar een relatief kleine lening. Dus ik twijfel nog.........

Vwb betreft deze CCF twijfel ik niet, voor mij een no go. A;) Gemert is geen wereldhotspot. B;) modebranche C). ontbrekende zekerheden & stapelfinan. Als ik deze dan wegzet tegen het Griekse restaurant bij CCF en de nw SIG projecten, wacht ik liever op het laatste. Ik denk nog na over de Griek in Helmond, all in familiebedrijf is een plus.

De app makers van CCF beschouw ik als een no-go voor mijzelf, de HCN in Den Haag laat ik door anderen wel vollopen.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 13:28 schreef peterc het volgende:

[..]

Vwb betreft deze CCF twijfel ik niet, voor mij een no go. A;) Gemert is geen wereldhotspot. B;) modebranche C). ontbrekende zekerheden & stapelfinan. Als ik deze dan wegzet tegen het Griekse restaurant bij CCF en de nw SIG projecten, wacht ik liever op het laatste. Ik denk nog na over de Griek in Helmond, all in familiebedrijf is een plus.

De app makers van CCF beschouw ik als een no-go voor mijzelf, de HCN in Den Haag laat ik door anderen wel vollopen.

OK, dank je dan laat ik hem ook lopen. Er komen ongetwijfeld nog betere projecten aan en die Griek in Helmond is daar één van.
De app maker is een aanfluiting voor CCF en bij HCN doe ik alleen 4 of 5 sterren.....

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 13:34 schreef obligataire het volgende:

[..]

OK, dank je dan laat ik hem ook lopen. Er komen ongetwijfeld nog betere projecten aan en die Griek in Helmond is daar één van. Die app maker is een aanfluiting voor CCF en bij HCN doe ik alleen 4 of 5 sterren.

In die zin heb je wel gelijk dat het CCF leenbedrag relatief laag is en de looptijd aantrekkelijk met 36 mnd. Als het mis na een bepaalde tijd lijkt het restant van de 50k met zijn montagebedrijf overbrugbaar. Nu weet ik zo niet meer wat het krediet van de bank is, Ook zal ik ff googlen naar de locatie in Gemert.

https://www.facebook.com/bayleaffashion/

https://www.fundainbusine(...)6594-nieuwstraat-53/

[ Bericht 7% gewijzigd door peterc op 14-10-2017 13:47:21 ]

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:13 schreef CFrealist het volgende:

[..]

Ik helaas ook, waar ik van baal is dat GvE dit nog steeds als lopende lening in de statitiek heeft staan, weliswaar onder incasso ingeschakeld. Maar de uitstaande som zit nog steeds in het geinvesteerd vermogen. Terwijl de ondernemer al 13 maanden failliet is! Ik heb gevraagd waarom ze dit niet afboeken als default in het overzicht ed. Het antwoord is dat dat erg ingewikkeld is..... Dan ben je het grootste pplatform van NL en alle kleintjes hebben het keurig geregeld... En even scherp zodoende telt de openstaande som bij mij dus nog gewoon in mijn belastingaangifte Box 3.
GVE heeft als enige voorsprong op andere platforms dat ze de grootste zijn en verder lopen ze op alles achter!

Maandag ga ik maar weer eens bellen!

Ik schrijf deze voor de box 3 aangifte gewoon helemaal al. Als de belastingdienst het daar niet mee eens is hoor ik het wel, maar dat zal wel goed komen aangezien het overduidelijk is dat hier niets van terug komt en het bedrijf al een jaar failliet is.

Ik twijfel ook over de Griek en dat zit vooral in de branche en beperkte zekerheden. Wat zijn voor jullie de overwegingen om wel of niet in te stappen?

Horeca is niet mijn favoriete branche, maar Griekse restaurant zit er wel aardig uit. Ff over nadenken nog.

Project Griekse vakantiewoning is aangepast
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
Nog 14k te gaan

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 14:27 schreef djh77 het volgende:
Project Griekse vakantiewoning is aangepast
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
Nog 14k te gaan

Op deze manier een heel aantrekkelijk project. Enig minpuntje is dat het een heel klein platform betreft maar hopelijk (ook voor henzelf ) blijft dat niet zo.

Project HCN Portfolio is alweer vol.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:13 schreef CFrealist het volgende:

[..]

.. En even scherp zodoende telt de openstaande som bij mij dus nog gewoon in mijn belastingaangifte Box 3.
GVE heeft als enige voorsprong op andere platforms dat ze de grootste zijn en verder lopen ze op alles achter!

Maandag ga ik maar weer eens bellen!

Volgens mij zijn de jaaropgaven die je krijgt van platforms nog steeds gewoon een indicatie van hoe je je belastingaangifte in moet vullen, en geen bindend document. Ik zou dus gewoon elk uitstaand bedrag van een bedrijf wat failliet is op 0 waarderen, en niet meetellen voor het vermogen in box 3. Lijkt mij heel verdedigbaar bij een controle.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 13:47 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik schrijf deze voor de box 3 aangifte gewoon helemaal al. Als de belastingdienst het daar niet mee eens is hoor ik het wel, maar dat zal wel goed komen aangezien het overduidelijk is dat hier niets van terug komt en het bedrijf al een jaar failliet is.

Volgens de AFM zouden projecten na 90 dagen betalingsachterstand moeten worden afgeboekt. Bij de aangifte alles > 90 dagen achterstand dus als afgeboekt beschouwen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Op deze manier een heel aantrekkelijk project. Enig minpuntje is dat het een heel klein platform betreft maar hopelijk (ook voor henzelf ) blijft dat niet zo.
[/quote]

Daar doen we onze uiterste best voor! @obligataire.

Wel hoge kosten bij wvjg: 1%.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 16:21 schreef mrbombastic het volgende:
Wel hoge kosten bij wvjg: 1%.

Tsja als ze daarmee de zaakjes goed regelen en een goede exit regelen vind ik het ok . Betaal ik bij FNC en daar krijg je er bar weinig info voor terug en CCF en CC zijn niet veel lager. Eerlijk gezegd denk ik dat platforms dit soort tarieven moeten vragen om de dienstverlening en opvolging defaults te doen die wij van ze vragen. De eenmalige fee van 0,8% bij KOM vind ik onverantwoord laag. Als er problemen ontstaan hebben zij de middelen niet om hiermee om te gaan. Goedkoop is duurkoop in deze.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 15:28 schreef WvjG het volgende:
Op deze manier een heel aantrekkelijk project. Enig minpuntje is dat het een heel klein platform betreft maar hopelijk (ook voor henzelf ) blijft dat niet zo.

Daar doen we onze uiterste best voor! @obligataire.
[/quote]


fijn dat je actief meekijkt en info geeft.
Kun je dan aangeven wanneer er weer projecten door WvjG gepubliceerd worden. De huidige twee staan er al maanden op.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 10:00 schreef jsuijker het volgende:

[..]

Schiet inderdaad niet op...
Blijft dramatisch dat je de stand van zaken niet weet omdat je die maand niets terugkrijgt.

Hoop ten eerste dat het terugkomt maar het begint nu allemaal steeds langzamer terug te komen, vrees het ergste

ik vind het ook allemaal niet erg goed lopen bij LAH maar er komt tenminste nog wat terug.

fijn dat je actief meekijkt en info geeft.
Kun je dan aangeven wanneer er weer projecten door WvjG gepubliceerd worden. De huidige twee staan er al maanden op.
[/quote]

Zekerheid kan ik nog niet helemaal geven, maar ik verwacht met ongeveer twee weken weer een aardig project met een overzienbaar bedrag. Wij melden dit hier ook voor jullie. Dank en iedereen een fijn weekend.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 12:28 schreef obligataire het volgende:

[..]

Pfff, voorschotfacturen, nepfacturen, belastingfraude. Er zal niets meer terugkomen en de enige hoop is dat deze meneer een paar jaartjes mag gaan brommen. Maar het zal wel een taakstrafje of zo worden.

Op dit moment komt hij er nog mee weg omdat hij gevlucht is naar het buitenland. Dat maakt beslaglegging momenteel onmogelijk. Het vonnis wat tegen hem is uitgesproken blijft echter nog 20 jaar geldig dus hopelijk komt hij in de toekomst nog eens boven water en kan er dan nog soep van hem getrokken worden maar met een paar jaar opsluiting kan ik ook prima leven.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 15:04 schreef Frandderouw het volgende:

[..]

Volgens de AFM zouden projecten na 90 dagen betalingsachterstand moeten worden afgeboekt. Bij de aangifte alles > 90 dagen achterstand dus als afgeboekt beschouwen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

goede tip. ik ga voor belasting box 3 dan ook even flink rekenen om alles langer dan 90d default niet mee te hoeven rekenen.
ik ga wel GVE laten weten dat ze weinig dienstverlenend zijn om mij die berekeningen zelf te laten maken - en dat ze hun investeerders met hun jaaropgave op het verkeerde been zetten, in het nadeel van investeerders. Ik zal ze ook vragen of ze niet alle investeerders op de jaaropgaaf willen laten adviseren om handmatig de defaults >90d en <365d nog van het bedrag af te trekken voordat het in box3 ingevuld wordt. (doen ze natuurlijk niet)

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 16:46 schreef Camogli het volgende:

[..]

ik vind het ook allemaal niet erg goed lopen bij LAH maar er komt tenminste nog wat terug.

Tja, Lendahand. Op de site lees ik o.a. "Sociaal betrokken en professioneel – dat is ons team in een paar woorden."

Ik denk er heel anders over. Ik denk dat in het geval van Lendahand het eerder "Zachte heelmeesters maken stinkende wonden" is. Ze laten de geldnemers er onder het mom van sociale investeringen zonder boeterente mee weg komen en niet een paar weekjes maar maanden lang, slechte zaak.

Daarnaast worden de investeerders zéér slecht op de hoogte gehouden dus dat "professioneel" is ook ver te zoeken.

Lendahand is voor mij zwaar door het ijs gezakt, teleurstellend....

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 14:27 schreef djh77 het volgende:
Project Griekse vakantiewoning is aangepast
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
Nog 14k te gaan

Inmiddels nog 4k te gaan. Het eerste project wat (waarschijnlijk zondag (!)) vol gaat lopen bij waardevoorjegeld