Dat snap ik. Vandaar de ''.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:01 schreef Super_Fucker_II het volgende:
[..]
Zonder automatisering is data analyse niet te doen.
Al sinds de jaren 70/80 is data analyse geautomatiseerd, en het zijn niet altijd whizzkids, maar ook mensen met meer dan 30 jaar ervaring
Pas 2x eerder gepostquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:02 schreef StaceySinger het volgende:
Hoe de route van vermiste Anne Faber via haar telefoon werd achterhaald
De politie weet door de telefoongegevens van de vermiste Utrechtse Anne Faber uit te lezen waar ze voor het laatst is geweest. Wat houden die gegevens in en hoe kan de politie daarmee de locatie traceren? Een uitleg.
Anne Faber vertrekt vrijdag rond half vijf 's middags vanuit Utrecht voor een flinke fietstocht. In de avond stuurt ze nog twee berichtjes naar haar vriend: om 18.15 zegt ze dat ze bij Hollandsche Rading is, om 18.50 stuurt ze een selfie. Ze is in Baarn, doorweekt door een regenbui.
Daarna is niets meer van haar vernomen. De WhatsApp-berichtjes van haar vriend komen na 19.45 ook niet meer aan (ze hebben maar één vinkje), wat erop duidt dat haar telefoon is uitgeschakeld.
Zendmasten
De politie heeft bij de telecomprovider de telefoongegevens opgevraagd. Door deze data te analyseren, bleek dat Anne Faber de ANWB-route 115802 heeft gefietst van Soest richting De Bilt, mogelijk op weg naar huis, schrijft de politie. Het laatste telefoonsignaal dat is ontvangen, is van iets voor 19.30 uur, ten zuidwesten van Soest.
De politie weet door de telefoongegevens van de vermiste Utrechtse Anne Faber uit te lezen waar ze voor het laatst is geweest. Wat houden die gegevens in en hoe kan de politie daarmee de locatie traceren? Een uitleg.
Anne Faber vertrekt vrijdag rond half vijf 's middags vanuit Utrecht voor een flinke fietstocht. In de avond stuurt ze nog twee berichtjes naar haar vriend: om 18.15 zegt ze dat ze bij Hollandsche Rading is, om 18.50 stuurt ze een selfie. Ze is in Baarn, doorweekt door een regenbui.
Daarna is niets meer van haar vernomen. De WhatsApp-berichtjes van haar vriend komen na 19.45 ook niet meer aan (ze hebben maar één vinkje), wat erop duidt dat haar telefoon is uitgeschakeld.
Zendmasten
De politie heeft bij de telecomprovider de telefoongegevens opgevraagd. Door deze data te analyseren, bleek dat Anne Faber de ANWB-route 115802 heeft gefietst van Soest richting De Bilt, mogelijk op weg naar huis, schrijft de politie. Het laatste telefoonsignaal dat is ontvangen, is van iets voor 19.30 uur, ten zuidwesten van Soest.
Geen Google Maps
De telecomproviders zijn verplicht om telefoongegevens te delen met de opsporingsdiensten. Zij houden een lijst bij met telefoonmasten waar je de laatste tijd verbonden mee bent geweest. Die data worden gedeeld met de politie, die vervolgens met een eigen team - soms ter plaatste met eigen apparatuur die met zendmasten verbindt - de laatste locatie bepalen, vertelt een anonieme bron binnen een telecomprovider.
Een tweede bron bij een andere telecomprovider bevestigt dat: "Het is niet zo dat we op basis van de zendmastgegevens een exacte locatie kunnen geven. We hebben geen eigen Google Maps waarmee we onze klanten live kunnen volgen."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oon-werd-achterhaald
oud artikel van gisterquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:01 schreef Fidji het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)elijk-van-anne-faber
Dat is al niet goed natuurlijk als ze kleding van haar vinden.
Dat kan, maar het zou wel uitzonderlijk toevallig zijn dat die verkeerde vervolgens precies de route heeft vervolgd die zij al aan het fietsen was, en dan ook nog eens haar jas (als het werkelijk haar jas is) nog 6 kilometer verderop aan die route deponeert.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:58 schreef barthol het volgende:
[..]
Stel. (Zomaar een wild idee) dat ze wel rechtdoor is gefietst, en inderdaad bij het benzinestation even verderop even stond te schuilen voor een hoosbui, maar dat zij daar op gegeven moment niet alleen was die daar stond te schuilen. Dat zij daar de verkeerde trof. En dat de route die de telefoon daarna heeft afgelegd dus wel over de Wieksloter weg en langs de Soesterduinen is geweest. Juist het opzoeken van een afgelegen plek.
Het is zomaar een bedacht scenario van me.
oh wist ik nietquote:
Nou niet echt.. Want als je van plan bent om spoorloos te verdwijnen, dan zul je proberen om tot het moment van vertrek geen argwaan te wekken en dus gewoon normaal contact te houden en zul je ook niemand inlichten over je aanstaande vertrek/verdwijning..quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:33 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Maar de kans dat je bij een vrijwillig vertrek je bloedeigen vader niet inlicht, met wie je om 19:06 nog contact had is wel een stukje kleiner.
Weet ik, uiteraard, maar goed als alles in orde zou zijn met haar, zou ze niet zonder kleding zijn dus moet er iets ergs voorgevallen zijn.quote:
Als ik die dat referendum vindt op het internet, je kunt dan handtekeningen plaatsen, ze gingen richting 600000 handtekeningen, meende ik zal ik deze vraag stellen of ze dat laatste ook mogelijk willen maken of willen verbieden..quote:Op woensdag 4 oktober 2017 21:48 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Als je vraag is of een wet het ophalen van metagegevens makkelijker kan maken?
Ja en nee. Nee omdat je in principe de hardware moet hebben waarmee de foto gemaakt is.
Ja, omdat sommige (cloud)services ook een backup van die foto's opslaan waarbij wetgeving het makkelijker/sneller kan maken om die in te kunnen zien door de politie.
Moeten alle woningen in de omgeving worden onderworpen aan een huiszoeking ofzo?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:03 schreef Fidji het volgende:
https://www.gooieneemland(...)onderzoek-anne-faber
De politie heeft in het kader van de zoektocht naar Anne Faber nog geen poolshoogte genomen bij het asielzoekerscentrum (azc) bij Soesterberg
Want waarom zouden ze dat moeten doen?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:03 schreef Fidji het volgende:
https://www.gooieneemland(...)onderzoek-anne-faber
De politie heeft in het kader van de zoektocht naar Anne Faber nog geen poolshoogte genomen bij het asielzoekerscentrum (azc) bij Soesterberg
Dat mag niet zomaar...quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef zomer86 het volgende:
Is er ook niemand van die bedrijven met een camera die op de weg staat gericht?
[ afbeelding ]
Een plan om spoorloos te verdwijnen zelfs, van iedereen, ouders, vriendinnen, alles.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:04 schreef madam-april het volgende:
[..]
Nou niet echt.. Want als je van plan bent om spoorloos te verdwijnen, dan zul je proberen om tot het moment van vertrek geen argwaan te wekken en dus gewoon normaal contact te houden en zul je ook niemand inlichten over je aanstaande vertrek/verdwijning..
Ok dan was m'n opmerking overbodig.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:03 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Dat snap ik. Vandaar de ''.
Zelfs de bakker op de hoek doet aan data analyse. Dat bedoelde ik.
Veel jonge mannen misschien? Lijken me iig mogelijk suspects als ze vermoord is.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef Protoplanet het volgende:
[..]
Moeten alle woningen in de omgeving worden onderworpen aan een huiszoeking ofzo?
Of alleen daar waar buitenlanders wonen, want het zijn buitenlanders? Ofzo?
Ik denk dat de vraag moet zijn, als ze alle huizen (zga) langs gaan voor informatie en camerabeelden waarom dan juist daar niet?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Want waarom zouden ze dat moeten doen?
Enig idee hoever dat van de route is? Dan zit je al zo'n 5 kilometer vanaf het punt waar ze vandaag aan het zoeken waren.
Waarom schud je nee?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:03 schreef Fidji het volgende:
https://www.gooieneemland(...)onderzoek-anne-faber
De politie heeft in het kader van de zoektocht naar Anne Faber nog geen poolshoogte genomen bij het asielzoekerscentrum (azc) bij Soesterberg
Dankbaar bericht.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:08 schreef Fidji het volgende:
[..]
Ik denk dat de vraag moet zijn, als ze alle huizen (zga) langs gaan voor informatie en camerabeelden waarom dan juist daar niet?
Je taalgebruik is echt heel raar. Je zou haast zeggen dat je Google Translate gebruikt ofzo.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:04 schreef zoekoog het volgende:
[..]
Als ik die dat referendum vindt op het internet, je kunt dan handtekeningen plaatsen, ze gingen richting 600000 handtekeningen, meende ik zal ik deze vraag stellen of ze dat laatste ook mogelijk willen maken of willen verbieden..
Waarom zou je je ontdoen van je kleding, als je gaat verdwijnen of had ze andere kleding bij zich?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Een plan om spoorloos te verdwijnen zelfs, van iedereen, ouders, vriendinnen, alles.
Ehh, hoe vaak komt zoiets voor?
Waren daar aanwijzingen voor? Depressiviteit, medicijngebruik, berichten van vrienden/familie?
Niks is uit te sluiten, maar het idee dat je zo spoorloos mogelijk wil verdwijnen en dan in slecht weer de fiets pakt komt niet heel waarschijnlijk over.
Maar goed, alles is speculaas hier.
Hier eentjequote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef zomer86 het volgende:
Is er ook niemand van die bedrijven met een camera die op de weg staat gericht?
[ afbeelding ]
Zo vatte ik het ook niet opquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:07 schreef Super_Fucker_II het volgende:
[..]
Ok dan was m'n opmerking overbodig.
Veel denken dat mensen verstand van ICT alleen jongeren zijn, terwijl zestigers meer verstand en ervaring hebben van computersysteemanalyses, vandaar die toevoeging.
Het was niet om jou tegen te spreken oid, maar als toevoeging op het verhaal.
Is dat sterker dan Amnesia Haze?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:09 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Je taalgebruik is echt heel raar. Je zou haast zeggen dat je Google Translate gebruikt ofzo.
Ik hoor wel vaker dat er problemen zijn bij azc's, maar vooral als geruchten en argumenten om iets tegen azc's te hebben. Ik heb me nooit verdiept in de feiten. Bestaat er een verband tussen misdrijven en azc's? Het liefst werp ik het gelijk van de hand, maar ik kan me ergens een werkelijkheid indenken waar bij dit bestaat. Niet vanwege hun buitenlandse genen ofzo, maar wel omdat sommige misschien uit oorlogsgebieden komen. mogelijk traumatische schade hebben, mentaal misschien niet helemaal oke zijn. Gewoon even om iets ter discussie te leggen wat taboe is.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef Protoplanet het volgende:
[..]
Moeten alle woningen in de omgeving worden onderworpen aan een huiszoeking ofzo?
Of alleen daar waar buitenlanders wonen, want het zijn buitenlanders? Ofzo?
Vooral de jas is opvallend, aangezien het toen behoorlijk slecht weer was.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:09 schreef Fidji het volgende:
[..]
Waarom zou je je ontdoen van je kleding, als je gaat verdwijnen of had ze andere kleding bij zich?
(Rugzak)
Dit dus.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:04 schreef madam-april het volgende:
[..]
Nou niet echt.. Want als je van plan bent om spoorloos te verdwijnen, dan zul je proberen om tot het moment van vertrek geen argwaan te wekken en dus gewoon normaal contact te houden en zul je ook niemand inlichten over je aanstaande vertrek/verdwijning..
Lijkt me wel. Zullen ze ook al wel aan het onderzoeken zijn hoop ik. Dan weten we eindelijk meer. Als dan ook nog iets gevonden wordt van dna op die kleding, van anne en dan nog van iemand anders zijn we al verder.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef zomer86 het volgende:
Is er ook niemand van die bedrijven met een camera die op de weg staat gericht?
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:10 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Is dat sterker dan Amnesia Haze?
Zou zeker geen kwaad kunnen lijkt me. Stel ze is ook beroofd, dan kun je daar al snel de fiets bv terug vinden. Maar een extra reden om daar wel te zoeken en op andere plekken niet zie ik niet zo snel.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:08 schreef Fidji het volgende:
[..]
Ik denk dat de vraag moet zijn, als ze alle huizen (zga) langs gaan voor informatie en camerabeelden waarom dan juist daar niet?
Precies ik zei al eerder ergens in dit topic dat het ook kan zijn dat ze een bekende tegenkwam die haar meenam (auto)? (Fiets in de kofferbak) Jas is nat, dus die doe je uit, misschien had ze een droog shirt bij zich, omgekleed...quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:10 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Vooral de jas is opvallend, aangezien het toen behoorlijk slecht weer was.
Scherp! dacht dat dit stuk fietspad over de weg ging. Helaas.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:11 schreef zomer86 het volgende:
[..]
Heeft dus geen zin, achter die bossen loopt het fietspad.
Ik ben ook niet bekend met de cijfers, maar er wordt wel vaker direct op asielzoekers gewezen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:10 schreef EternalNow het volgende:
[..]
Ik hoor wel vaker dat er problemen zijn bij azc's, maar vooral als geruchten en argumenten om iets tegen azc's te hebben. Ik heb me nooit verdiept in de feiten. Bestaat er een verband tussen misdrijven en azc's? Het liefst werp ik het gelijk van de hand, maar ik kan me ergens een werkelijkheid indenken waar bij dit bestaat. Niet vanwege hun buitenlandse genen ofzo, maar wel omdat sommige misschien uit oorlogsgebieden komen. mogelijk traumatische schade hebben, mentaal misschien niet helemaal oke zijn. Gewoon even om iets ter discussie te leggen wat taboe is.
Gevoelsmatig, afgeleid uit alles wat ik tot nu toe weet en heb gezien, is dit voor mij inderdaad bijna net zo onwaarschijnlijk als dat die selfie met peaceteken een dubbele betekenis heeft.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Een plan om spoorloos te verdwijnen zelfs, van iedereen, ouders, vriendinnen, alles.
Ehh, hoe vaak komt zoiets voor?
Waren daar aanwijzingen voor? Depressiviteit, medicijngebruik, berichten van vrienden/familie?
Niks is uit te sluiten, maar het idee dat je zo spoorloos mogelijk wil verdwijnen en dan in slecht weer de fiets pakt komt niet heel waarschijnlijk over.
Maar goed, alles is speculaas hier.
Mijn batterijen begeven het, het valt weg en dan denk ik het er staat en dan type ik het nog eens en dan staat het er inderdaad heel gek, ik excuses, ik ga laden..quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:09 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Je taalgebruik is echt heel raar. Je zou haast zeggen dat je Google Translate gebruikt ofzo.
Ik excuses ook, want ik snap je nietquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:13 schreef zoekoog het volgende:
[..]
Mijn batterijen begeven het, het valt weg en dan denk ik het er staat en dan type ik het nog eens en dan staat het er inderdaad heel gek, ik excuses, ik ga laden..![]()
![]()
![]()
![]()
Je laat je weer ophitsen door iets wat op twitter is gegooid en uit de context is gehaald.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:08 schreef Fidji het volgende:
[..]
Ik denk dat de vraag moet zijn, als ze alle huizen (zga) langs gaan voor informatie en camerabeelden waarom dan juist daar niet?
quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:09 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Hier eentje
Dat ziet er goed uit! Maar wat is het bereik van die cameras? Staat de weg daar wel op of alleen de ingang van hun terrein?
En nog eentje
Vooruit, nog eentje
Alle huizen langs een deel van de route.... het AZC staat niet eens in de buurt van de route, het staat aan de andere kant van de snelweg en als ze alle huizen tussen de plek in Huis ter Heide waar ze nu gezocht hebben en het AZC moeten langsgaan dan moeten ze 75% van Soesterberg ook langsgaan....quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:08 schreef Fidji het volgende:
[..]
Ik denk dat de vraag moet zijn, als ze alle huizen (zga) langs gaan voor informatie en camerabeelden waarom dan juist daar niet?
Stond niet op twitter, is url naar nieuwsbericht.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:14 schreef FYazz het volgende:
[..]
Je laat je weer ophitsen door iets wat op twitter is gegooid en uit de context is gehaald.
Niets meer, niets minder. Zit geen complot achter of politiek correct handelen.
quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:14 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ik excuses ook, want ik snap je niet
Valt wel mee, alleen dat azc waar de afgewezen worden de verzameld. Die moeten het land uit, dus geven geen fuck meer, of waren in eerste instantie niet met goede bedoelingen gekomen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:10 schreef EternalNow het volgende:
[..]
Ik hoor wel vaker dat er problemen zijn bij azc's, maar vooral als geruchten en argumenten om iets tegen azc's te hebben. Ik heb me nooit verdiept in de feiten. Bestaat er een verband tussen misdrijven en azc's? Het liefst werp ik het gelijk van de hand, maar ik kan me ergens een werkelijkheid indenken waar bij dit bestaat. Niet vanwege hun buitenlandse genen ofzo, maar wel omdat sommige misschien uit oorlogsgebieden komen. mogelijk traumatische schade hebben, mentaal misschien niet helemaal oke zijn. Gewoon even om iets ter discussie te leggen wat taboe is.
Bv en dan is 5 kilometer uit de buurt niet veel.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:16 schreef Fer het volgende:
[..]
Valt wel mee, alleen dat azc waar de afgewezen worden de verzameld. Die moeten het land uit, dus geven geen fuck meer, of waren in eerste instantie niet met goede bedoelingen gekomen.
Nee hoor, dit moet het fietspad zijn geweest waar ze overheen reed. Volgens die vaste route.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:11 schreef zomer86 het volgende:
[..]
Heeft dus geen zin, achter die bossen loopt het fietspad.
https://sleepwet.nl/ Heeft zo'n initiatief, inhoud wet, een gunstig effect op een zaak als deze met Anne Faber? Of zal dat niet helpen?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:14 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ik excuses ook, want ik snap je niet
quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:12 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Scherp! dacht dat dit stuk fietspad over de weg ging. Helaas.
Ow ja, inderdaad. Fietspad loopt letterlijk daarnaast. Staan 1 lijn bomen en struiken tussen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:12 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Scherp! dacht dat dit stuk fietspad over de weg ging. Helaas.
Waarom een google link?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:18 schreef Super_Fucker_II het volgende:
Speculatie, maar denk dat het meest aannemelijk is:
Pogingen tot ontvoering
Dat is inderdaad weer heel jammer.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:12 schreef Protoplanet het volgende:
[..]
Ik ben ook niet bekend met de cijfers, maar er wordt wel vaker direct op asielzoekers gewezen.
Ook in de zaak Marianne Vaatstra moest en zou het een asielzoeker zijn geweest volgens schuimbekkend Nederland. Bleek uiteindelijk een oerhollander te zijn.
'Deed ze wel vaker'quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:19 schreef Fidji het volgende:
Ik las ergens dat iemand schreef dat die route die zij fietste echt absurd ver weg was, en wel 4 a 5 uur zou duren op een normale fiets.
Waarom zou een vrouw dit om 17:00 uur gaan ondernemen?
Dan kan men alle berichten over pogingen tot ontvoering van dit jaar vinden op het internet.quote:
Ze zouden in ieder geval even bij die 19-jarige (nu 20) jongen langs kunnen gaan die op die plek waar haar jas is gevonden vorig jaar meerdere vrouwen heeft lastiggevallen (volgen, ongewenst aanraken, etc.). Kun je direct ook even checken of de fiets er staat, laat je de rest van het azc lekker met rust, maar hem niet checken lijkt me ook niet erg handig. Hoewel er haast wel een auto nodig is geweest aangezien ze niet is gevonden en ik betwijfel of hij die heeftquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Alle huizen langs een deel van de route.... het AZC staat niet eens in de buurt van de route, het staat aan de andere kant van de snelweg en als ze alle huizen tussen de plek in Huis ter Heide waar ze nu gezocht hebben en het AZC moeten langsgaan dan moeten ze 75% van Soesterberg ook langsgaan....
Beetje overdreven om dat te doen om bij het AZC langs te kunnen gaan hè?
Dat gaat veel verder dan wat metadata.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:18 schreef zoekoog het volgende:
[..]
https://sleepwet.nl/ Heeft zo'n initiatief, inhoud wet, een gunstig effect op een zaak als deze met Anne Faber? Of zal dat niet helpen?
Het lijkt wel of ze dat spannend vond.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:21 schreef zomer86 het volgende:
Als je die weg ook volgt die ze heeft afgelegd, dan liep ze daar in principe continu gevaar wanneer er iemand op zoek was naar een jonge dame.
Ook mee eens, ik zou dat stuk echt niet gaan fietsen en zeker niet als er noodweer aan zou komen en ook niet langs bos.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:21 schreef zomer86 het volgende:
Als je die weg ook volgt die ze heeft afgelegd, dan liep ze daar in principe continu gevaar wanneer er iemand op zoek was naar een jonge dame.
En hoe ben je bij dat artikel terechtgekomen? Via een linkje vanaf een pagina met soortgelijke ophitsende berichten misschien?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:16 schreef Fidji het volgende:
[..]
Stond niet op twitter, is url naar nieuwsbericht.
"We zullen geen moment rusten voordat Anne gevonden is. Maar eerst gaan we nog teambuilden in de Ardennen."quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:17 schreef theDutcher het volgende:
"Of de politie een dezer dagen weer een zoekactie op touw gaat zetten, is nog niet bekend. Jens: ,,Morgenochtend gaan we eerst kijken wat de zoekacties van vandaag hebben opgeleverd. Daarna gaan we een plan maken.''
Tik...tak...tik...tak...
Pfff, heb er weinig vertrouwen meer in
Het schijnt sowieso dat ze die avond kletsnat was.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:22 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Het lijkt wel of ze dat spannend vond.
Of ze ziet geen gevaar, gaat natuurlijk ook 99 van de 100 keer goed.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:22 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Het lijkt wel of ze dat spannend vond.
quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:22 schreef Morendo het volgende:
[..]
"We zullen geen moment rusten voordat Anne gevonden is. Maar eerst gaan we nog teambuilden in de Ardennen."
Dat mag gelukkig niet zonder redelijke verdenking.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:21 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:
[..]
Ze zouden in ieder geval even bij die 19-jarige (nu 20) jongen langs kunnen gaan die op die plek waar haar jas is gevonden vorig jaar meerdere vrouwen heeft lastiggevallen (volgen, ongewenst aanraken, etc.). Kun je direct ook even checken of de fiets er staat, laat je de rest van het azc lekker met rust, maar hem niet checken lijkt me ook niet erg handig. Hoewel er haast wel een auto nodig is geweest aangezien ze niet is gevonden en ik betwijfel of hij die heeft
Denk het wel, maar daar was ze pas meer dan een uur later. Hoe bedoel je dit precies?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:20 schreef Jojojo1976 het volgende:
Op 112 meldingen zag ik dat de brandweer rond 18.00 uur 3 meldingen had op de dolderseweg 170. Is dit de weg waar ze langsgekomen kan zijn?
Mag ik hier ook + dader(s) aan toevoegen?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:02 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
En hoe is dat gegaan dan volgens jou?
- heeft de telefoon zelf die route afgelegd?
- telefoon + Anne hebben die route afgelegd?
- telefoon + 'dader' hebben die route afgelegd?
- telefoon + 'dader' + anne hebben die route afgelegd?
Nouja, ik snap ook wel dat de politie met de handen in het haar zit als ze niet aanzienlijk meer info hebben dan het publiek heeft. Je weet gewoon bijzonder weinig; het is gewoon wachten tot iemand iets ontdekt wat het onderzoek verder kan helpen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:17 schreef theDutcher het volgende:
"Of de politie een dezer dagen weer een zoekactie op touw gaat zetten, is nog niet bekend. Jens: ,,Morgenochtend gaan we eerst kijken wat de zoekacties van vandaag hebben opgeleverd. Daarna gaan we een plan maken.''
Tik...tak...tik...tak...
Pfff, heb er weinig vertrouwen meer in
Op de plek waar die jas gevonden is?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:21 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:
[..]
Ze zouden in ieder geval even bij die 19-jarige (nu 20) jongen langs kunnen gaan die op die plek waar haar jas is gevonden vorig jaar meerdere vrouwen heeft lastiggevallen (volgen, ongewenst aanraken, etc.). Kun je direct ook even checken of de fiets er staat, laat je de rest van het azc lekker met rust, maar hem niet checken lijkt me ook niet erg handig. Hoewel er haast wel een auto nodig is geweest aangezien ze niet is gevonden en ik betwijfel of hij die heeft
Dit. Ik zie wel vaker jonge vrouwen alleen fietsen in het donker op afgelegen verlaten stukken. Niet heel vaak, maar wel regelmatig. Al die keren gebeurt er ook niks.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:23 schreef zomer86 het volgende:
[..]
Of ze ziet geen gevaar, gaat natuurlijk ook 99 van de 100 keer goed.
Dat gebeurt bij sommige bedrijven dagelijks.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:27 schreef Jojojo1976 het volgende:
Zou het vaak voorkomen dat de brandweer drie keer moet uitrukken op een avond op hetzelfde adres?
Ik zou graag van de brandweer willen weten wat de reden was van dat automatische brandalarm.
Beter zoekacties tegelijkertijd en ondertussen andere plannen maken. Dan gebeurt er tenminste nog iets en als er iets gevonden kan worden is de kans groter dat het ook gevonden wordt.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:25 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Nouja, ik snap ook wel dat de politie met de handen in het haar zit als ze niet aanzienlijk meer info hebben dan het publiek heeft. Je weet gewoon bijzonder weinig; het is gewoon wachten tot iemand iets ontdekt wat het onderzoek verder kan helpen.
Je kan dan wel random overal zoekacties gaan houden, maar dat heeft ook geen zin.
Bliksem inslag?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:27 schreef Jojojo1976 het volgende:
Zou het vaak voorkomen dat de brandweer drie keer moet uitrukken op een avond op hetzelfde adres?
Ik zou graag van de brandweer willen weten wat de reden was van dat automatische brandalarm.
Arresteren niet, maar gewoon een gesprek mee aanknopen omdat hij een geschiedenis heeft van het lastigvallen van vrouwen precies op die plek? Lijkt me hartstikke toegestaan! Geeft overigens ook aan dat het prima binnen het bereik van het azc valt, dus het zo wegstrepen van 'het is te ver' vind ik niet correct. Het zijn ook niet de drukste mensen natuurlijk, die kunnen makkelijk een lange wandeling maken.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:24 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Dat mag gelukkig niet zonder redelijke verdenking.
De politie waarschijnlijk ook niet.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:17 schreef theDutcher het volgende:
"Of de politie een dezer dagen weer een zoekactie op touw gaat zetten, is nog niet bekend. Jens: ,,Morgenochtend gaan we eerst kijken wat de zoekacties van vandaag hebben opgeleverd. Daarna gaan we een plan maken.''
Tik...tak...tik...tak...
Pfff, heb er weinig vertrouwen meer in
Wel aan de andere kant van het spoor en een instantie voor geestelijke gezondheidszorg, dus het verbaast me niet als ze daar vaker een brandalarm hebben.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:26 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Niet direct de fietsroute maar wel parallel daaraan.
Dat is toch absoluut niks qua afstand in een dergelijke situatie? Alles binnen een 10-20km afstand kan vrij bekend terrein zijn voor een lokaal iemandquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Op de plek waar die jas gevonden is?
Net riepen mensen al dat die McDonalds niet "aan de overkant" is maar 900 meter verderop, de plek waar die jongen vrouwen lastig viel is nog verder weg....
Stel dat ze ontvoerd is door aliens, kans is net zo groot.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:31 schreef zoekoog het volgende:
Stel er zijn meerdere daders.. en ze splitsen zich, de één heeft dat mobieltje en gaat een dwaalspoor uitzetten, de andere gaat en hele andere kant op met Anne...En dan denkt de politie dat zij daar gefietst heeft, maar is dat helemaal niet waar..
Ja joh, maar als er binnen 10-20 km een AZC is dan moeten de bewoners daarvan dus ondervraagd worden?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:32 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:
[..]
Dat is toch absoluut niks qua afstand in een dergelijke situatie? Alles binnen een 10-20km afstand kan vrij bekend terrein zijn voor een lokaal iemand
Je zou eens moeten weten..quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:27 schreef Jojojo1976 het volgende:
Zou het vaak voorkomen dat de brandweer drie keer moet uitrukken op een avond op hetzelfde adres?
Hoogstens 500 meter is die mcdonalds er vanaf.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:32 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:
[..]
Dat is toch absoluut niks qua afstand in een dergelijke situatie? Alles binnen een 10-20km afstand kan vrij bekend terrein zijn voor een lokaal iemand
Dan eerst maar invallen bij Eleos/De Fontein. +/- 300 meter.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:35 schreef EternalNow het volgende:
[..]
Hoogstens 500 meter is die mcdonalds er vanaf.
Volgens maps al 600 meter.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:35 schreef EternalNow het volgende:
[..]
Hoogstens 500 meter is die mcdonalds er vanaf.
Welnee, Frank vd Goot doet het voor minder..en niet onbelangrijk; hij woont op steenworp afstand, mocht hij nodig zijn.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:36 schreef zomer86 het volgende:
De politie weet gewoon niks, dus dan wordt het moeilijk zoeken. Veel van dit onderzoek gaat in mijn ogen afhangen van het NFI.
Ik lees dat ook als politie, maar dat mag dan niet dus.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:36 schreef zomer86 het volgende:
De politie weet gewoon niks, dus dan wordt het moeilijk zoeken. Veel van dit onderzoek gaat in mijn ogen afhangen van het NFI.
Ik snap dat ze niet random overal zoekacties gaan houden, maar ,bij mijn weten, hebben zo nog lang niet het hele gebied langs de waarschijnlijke fiets route onderzocht...quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:25 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Nouja, ik snap ook wel dat de politie met de handen in het haar zit als ze niet aanzienlijk meer info hebben dan het publiek heeft. Je weet gewoon bijzonder weinig; het is gewoon wachten tot iemand iets ontdekt wat het onderzoek verder kan helpen.
Je kan dan wel random overal zoekacties gaan houden, maar dat heeft ook geen zin.
Je begrijpt me verkeerd, ik bedoel dat voor die jongen of een ander lokaal iemand die wegen daar waarschijnlijk bekend terrein zijn en of het nou letterlijk op dezelfde plek was op verderop op het pad, dat maakt dan allemaal niet zoveel uit. Als iemand dan een geschiedenis heeft van het lastigvallen van vrouwen in die buurt, dan ondervraag je die. Dus nee, niet het hele azc, die hebben er (zolang het tegendeel niet bewezen is) niks mee te makenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja joh, maar als er binnen 10-20 km een AZC is dan moeten de bewoners daarvan dus ondervraagd worden?
Het Pieter Baan Centrum is ook binnen 10-20 km van de toe nu toe bekende locaties, en nu?
Maar goed, als alles en iedereen in een straal van 10-20 km ondervraagd moet worden dan zie ik ze wel verschijnen.
Kun je dat even quoten? Volgens mij was de route niet langer dan 40 km hoor.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:19 schreef Fidji het volgende:
Ik las ergens dat iemand schreef dat die route die zij fietste echt absurd ver weg was, en wel 4 a 5 uur zou duren op een normale fiets.
Waarom zou een vrouw dit om 17:00 uur gaan ondernemen?
Wees maar naief, Als er daders zijn, dan zijn het geen domme kereltjes geweest, wel volstrekte malloten, maar die kunnen zeker wel iets bedenken.., waardoor het zo perfect wordt.. Ik onderschat deze daders niet in ieder geval..jij wel kennelijk..quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:32 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Stel dat ze ontvoerd is door aliens, kans is net zo groot.
De route an sich was al 53,2 kilometer (zie linksonder) en dan moest ze ook nog naar/van het begin/eindpunt in de Bilt, al met al zeker 60 kilometer.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:41 schreef Chai het volgende:
[..]
Kun je dat even quoten? Volgens mij was de route niet langer dan 40 km hoor.
Tja... denk dat je gelijk hebt.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:29 schreef Joppiez het volgende:
[..]
De politie waarschijnlijk ook niet.
We? Wie zijn dat?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:45 schreef EternalNow het volgende:
We hebben nog wat mogelijkheden die kunnen leiden naar meer. Camerabeelden en onderzoek naar de gevonden spullen. Hopelijk horen we snel wat daar uit komt.
Oh heb dat dan een beetje onderschat, fiets zelf weleens in dezelfde omgeving en de genoemde plaatsen zijn niet per se heel ver van Utrecht.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
De route an sich was al 53,2 kilometer (zie linksonder) en dan moest ze ook nog naar/van het begin/eindpunt in de Bilt, al met al zeker 60 kilometer.
https://www.route.nl/fiet(...)bilt-langs-soest/map
Het komt wel eens voor. In mijn dorp is een paar jaar geleden in de winter een vrouw haar huis uit gelopen en spoorloos verdwenen. Ze had een afscheidsbriefje achtergelaten dus er was een plan om te verdwijnen. Maar er was vooraf geen aanwijzing dat er iets mis was.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:06 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Een plan om spoorloos te verdwijnen zelfs, van iedereen, ouders, vriendinnen, alles.
Ehh, hoe vaak komt zoiets voor?
Waren daar aanwijzingen voor? Depressiviteit, medicijngebruik, berichten van vrienden/familie?
Niks is uit te sluiten, maar het idee dat je zo spoorloos mogelijk wil verdwijnen en dan in slecht weer de fiets pakt komt niet heel waarschijnlijk over.
Maar goed, alles is speculaas hier.
We, als in, we hoeven nog geen eindeloze hopeloosheid tegemoet gaan omdat er geen enkel spoor meer zou zijn. Er zijn nog ontwikkelingen gaande.quote:
16:30 vertrok ze geloof ik.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:19 schreef Fidji het volgende:
Ik las ergens dat iemand schreef dat die route die zij fietste echt absurd ver weg was, en wel 4 a 5 uur zou duren op een normale fiets.
Waarom zou een vrouw dit om 17:00 uur gaan ondernemen?
Ja, er wordt ook 3 uur en 7 minuten voor de route aangegeven.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:47 schreef Chai het volgende:
[..]
Oh heb dat dan een beetje onderschat, fiets zelf weleens in dezelfde omgeving en de genoemde plaatsen zijn niet per se heel ver van Utrecht.
Maar iemand die dat regelmatig fietst heeft toch wel gauw een gemiddeld tempo van 18 km/u. Dat is dan alsnog 'maar' 3u, exclusief eventuele pauze.
Heb je jouw eigen bevindingen al doorgespeeld aan de pliesie?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:48 schreef EternalNow het volgende:
[..]
We, als in, we hoeven nog geen eindeloze hopeloosheid tegemoet gaan omdat er geen enkel spoor meer zou zijn. Er zijn nog ontwikkelingen gaande.
Ah dus 4-5 u is idd overdreven.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, er wordt ook 3 uur en 7 minuten voor de route aangegeven.
https://www.route.nl/fietsroute/115802/door-de-bilt-langs-soest
Zonsondergang zou rond 19:30 zijn, dus met een half uur pauze ben je in de schemering terug (als ze al van plan was de hele route te fietsen).quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:48 schreef zomer86 het volgende:
[..]
16:30 vertrok ze geloof ik.
Ik zou het als vriend zijnde ook niet bepaalde chill vinden wanneer me vriendin in het donker door de bossen aan het fietsen was.
Ach, doe eens normaal. Ik ben bezorgd om wat er met haar gebeurd is. Irritant om dit soort reacties te krijgen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:48 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Heb je jouw eigen bevindingen al doorgespeeld aan de pliesie?
Yep, ze moet zelfs met het stuk naar en van de Bilt met zo'n 3 uur en 3 kwartier echt wel weer thuis zijn geweest, tenzij een pauze onderweg, maar als ze rond 17.00 uur vertrokken is dan lijkt knooppunt 64 om 18.50 uur me niet echt heel vreemd.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:49 schreef Chai het volgende:
[..]
Ah dus 4-5 u is idd overdreven.
[..]
Zonsondergang zou rond 19:30 zijn, dus met een half uur pauze ben je in de schemering terug.
Dat is 3,5 uur, dus zou ze om 20:00 thuis kunnen zijn.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:50 schreef Fidji het volgende:
De Bilt naar Baarn route met de fiets is 56 min.
14,7 kilometer
Valt wel mee dus
3 dagenquote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:52 schreef Duveldrinker het volgende:
Nog steeds niet gevonden? Hoe lang duurde het bij die Savannah eer zij gevonden werd?
Ik doe mijn best maar het valt niet mee.quote:
Maar je bent wel weer lekker impliciet aan het verwijten, dan ben je wel een hele haar beter. Geen idee wat nu weer precies, maar is vast niet de moeite waard om terug te lezen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:55 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ik doe mijn best maar het valt niet mee.![]()
Iig geval ga ik geen blokje om bij en tijdens een zoekactie, gefixeerd op reacties tijdens de zoektocht. Naar wat? wie?
In mijn ogen was die fiets nu wel gespot geweest.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:58 schreef Meaghan het volgende:
Dat haar fiets nergens te bekennen is.. Dat was met Tanja Groen ook destijds. Zij is nooit meer teruggevonden. Het duurt nu wel erg lang allemaal
Is daar een station in de buurt? Mss dat daar haar fiets is neergezet? Daar zal de politie vast ook al aan gedacht hebben.
Of de dader is weggefietst op haar fiets en heeft m ergens in de plomp gegooid.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:58 schreef Meaghan het volgende:
Dat haar fiets nergens te bekennen is.. Dat was met Tanja Groen ook destijds. Zij is nooit meer teruggevonden. Het duurt nu wel erg lang allemaal
Is daar een station in de buurt? Mss dat daar haar fiets is neergezet? Daar zal de politie vast ook al aan gedacht hebben.
Snap niet wat daar raar aan is. Ik ben bezorgd en het is in de buurt. Ik weet dat het waarschijnlijk niet echt iets gaat opleveren maar beter dan thuis zitten en niks doen. Zijn gewoon wegen waar andere mensen lopen, hun hond uitlaten etc. Er waren trouwens erg weinig mensen, ook weer een bevestiging hoe makkelijk het is om daar iets uit te halen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:55 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ik doe mijn best maar het valt niet mee.![]()
Iig geval ga ik geen blokje om bij en tijdens een zoekactie, gefixeerd op reacties tijdens de zoektocht. Naar wat? wie?
Daar had ik de info ook vandaan ivm reistijd, dacht dat deze link niet mocht op fok vandaarquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:00 schreef Tonyvanheemschut het volgende:
http://www.martinvrijland(...)sing-van-anne-faber/
interessante link, lees ook even de reacties..vooral de vrouw die de emails had gestuurd naar aanleiding van dit artikel.
Ik ben GEEN haar beter.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:57 schreef Chai het volgende:
[..]
Maar je bent wel weer lekker impliciet aan het verwijten, dan ben je wel een hele haar beter. Geen idee wat nu weer precies, maar is vast niet de moeite waard om terug te lezen.
Martin Vrijlandquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:00 schreef Tonyvanheemschut het volgende:
http://www.martinvrijland(...)sing-van-anne-faber/
interessante link, lees ook even de reacties..vooral de vrouw die de emails had gestuurd naar aanleiding van dit artikel.
Als er al sprake is van een misdrijf is dit niet gepland.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 22:31 schreef zoekoog het volgende:
Stel er zijn meerdere daders.. en ze splitsen zich, de één heeft dat mobieltje en gaat een dwaalspoor uitzetten, de andere gaat en hele andere kant op met Anne...En dan denkt de politie dat zij daar gefietst heeft, maar is dat helemaal niet waar..
Is niet onmogelijk dat ze haar nog gaan vinden in die omgeving..quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:01 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze haar nog gaan vinden in die omgeving waar ze nu zoeken.
Ik denk dat Anne Faber ook verantwoordelijk is voor 9/11.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:00 schreef Tonyvanheemschut het volgende:
http://www.martinvrijland(...)sing-van-anne-faber/
interessante link, lees ook even de reacties..vooral de vrouw die de emails had gestuurd naar aanleiding van dit artikel.
En waar is Anne dan gebleven? Ik denk dan eerder aan een auto of busje waar de fiets achterin is gegooid.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Of de dader is weggefietst op haar fiets en heeft m ergens in de plomp gegooid.
Ergens in t bos in dat geval.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:03 schreef Meaghan het volgende:
[..]
En waar is Anne dan gebleven? Ik denk dan eerder aan een auto of busje waar de fiets achterin is gegooid.
Pff ja dit artikel kwam ik ook tegen. Ik ga er eigenlijk niet eens inhoudelijk op in.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:02 schreef zomer86 het volgende:
[..]
Ik denk dat Anne Faber ook verantwoordelijk is voor 9/11.
Als een bekende haar ophaalde kan dat ook het geval zijn...quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:03 schreef Meaghan het volgende:
[..]
En waar is Anne dan gebleven? Ik denk dan eerder aan een auto of busje waar de fiets achterin is gegooid.
Moet jij niet in KLB zitten?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:03 schreef Chai het volgende:
[..]
Nee ietsje beter toch in jouw ogen? Beetje hypocriet anders en zo ben je vast niet.
Ok.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:05 schreef Tonyvanheemschut het volgende:
sommige reacties zijn ver gezocht inderdaad, maar die emails van die vrouw vond ik toch wel interessant.
Had ze ook nog toevallig een ID ingescand naar meneer Vrijland?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:05 schreef Tonyvanheemschut het volgende:
sommige reacties zijn ver gezocht inderdaad, maar die emails van die vrouw vond ik toch wel interessant.
Bwah maar vrijdag vermist en het is nu woensdag avond. Dat is wel erg lang.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:02 schreef madam-april het volgende:
[..]
Is niet onmogelijk dat ze haar nog gaan vinden in die omgeving..
De man is een totale idioot, op het misdadige af, hou dat soort ellende lekker buiten NWS, daar is BNW voor.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:05 schreef Tonyvanheemschut het volgende:
sommige reacties zijn ver gezocht, maar die 1e email van die vrouw vond ik toch wel interessant. de 2de mail...is een beetje vaag inderdaad(conspiracy achtig)
Je moet mensen als Martin Vrijland geen podium geven, die onzin hoeft niet verder verspreid te worden.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:05 schreef Tonyvanheemschut het volgende:
sommige reacties zijn ver gezocht inderdaad, maar die emails van die vrouw vond ik toch wel interessant. de eerste deel vd de mail dan, de 2de mail...is een beetje vaag inderdaad![]()
Ditquote:Op woensdag 4 oktober 2017 23:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
De man is een totale idioot, op het misdadige af, ...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |