abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:33:59 #101
471804 zoekoog
Prinsesje met knikkers
pi_174198495
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:31 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Nee.
Weet je er is straks ook misschien een referendum over meer bevoegdheden voor opsporing, de inhoud ken ik niet, maar kan zo'n wet het makkelijker maken om achter zulke data te komen? Ik bedoel ik wil een goede keuze maken. Of heeft dat hier niets mee te maken?
Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleen
pi_174198499
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:32 schreef EternalNow het volgende:

[..]

Nee, stel dat ze iemand heel ergens anders vinden waarbij dna bijvoorbeeld voor een groot deel overeenkomt met gevonden dna op haar kleding. Maar niet genoeg om een conclusie te trekken. Of misschien meerdere mensen waarmee dat dna overeen komt. Maar nu blijkt dat maar 1 van die mensen ook op dat tijdstip een signaal uitzond naar die zendmast bij die plek. Dan heb je gelijk hele waardevolle informatie.
Dat is wel andersom zoeken he. Dat doen ze nu al.
pi_174198530
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:33 schreef zoekoog het volgende:

[..]

Weet je er is straks ook misschien een referendum over meer bevoegdheden voor opsporing, de inhoud ken ik niet, maar kan zo'n wet het makkelijker maken om achter zulke data te komen? Ik bedoel ik wil een goede keuze maken. Of heeft dat hier niets mee te maken?
Ik heb geen idee waar je het over hebt eerlijk gezegd.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:35:57 #104
177569 zomer86
graag verwijderen
pi_174198564
Iedereen wil altijd meer privacy, maar met deze zaken willen ze direct altijd alles weer opgeven.
graag verwijderen
pi_174198574
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:33 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Ik zie dat ze jeuk had aan haar rechter kleine teen.
Dat zou betekenen dat ze allergisch was voor gras. Daarom kan ze niet vrijwillig langs een grasveld zijn gefietst.
Daarnaast is dat de reden voor de rugpijn van die vriend, want die is haar kleine teen komen krabben en moest bukken.
Onderschat zwemmerseczeem niet... :s)
pi_174198591
quote:
11s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:23 schreef theDutcher het volgende:
Ff een hele dikke hersenscheet (excuses als 'ie stinkt).

Blijkbaar hebben ze vrij nauwkeurig de locatie waar haar telefoon offline is gegaan kunnen bepalen.

Hoe lastig is het, als het überhaupt al mag i.v.m. privacy etc., om na te gaan welke andere telefoons er op dat moment in de buurt van die locatie waren?

Ik bedoel; avond, slecht weer, sowieso een vrij rustige ongeving...

Of is dat écht het spreekwoordelijke "zoeken naar een speld in een hooiberg"?


:@
Lijkt me best een goed plan eigenlijk en technologisch ook prima te doen. Dan moet je dus telefoons zoeken die met dezelfde masten (en dezelfde zenders vd masten) contact hebben gemaakt om 19:30, dan heb je een goed beeld wie er ook in dat gebied was toen. Het zullen er zeker wel een (aanzienlijk) aantal zijn, maar als je dan ook nog eens gaat kijken welke van deze telefoons een tijdje later contact heeft gemaakt met de zendmast zuidelijker bij Huis ter Heide zul je een vrij kleine groep overhouden en, als de dader een aanstaande telefoon mee had, de dader vrij goed op kunnen sporen.

Alleen zullen er twee problemen zijn:

1. Privacy: zonder verdenking van een individu zal het denk ik lastig worden deze gegevens te mogen gebruiken. Aan de andere kant zegt deze metadata weinig en kan een rechter er misschien wel toestemming voor geven (aan één of twee rechercheurs).

2. Technologie: inlichtingendiensten zullen hier ongetwijfeld toe in staat zijn, maar ik denk niet dat de politie zulke geavanceerde systemen heeft. Het systeem moet al bestaan, omdat het waarschijnlijk te veel data is voor een individu om door te spitten (hoewel, in zo'n bosgebied...), een systeem kan dat zo allemaal filteren.

Vraag me oprecht af of de politie hier aan heeft gedacht, denk dat ze de technologie toch nog meer gebruiken om locatie te bepalen e.d. Ken twee rechercheurs (alsin, spreek ze bij verjaardagen, niet alsin ik bel ze nu even op), maar heb ze nog nooit over zoiets technisch's horen praten. Misschien een idee dat toch als (anonieme) tip door te geven? 99% hier weet ik zeker dat de politie daar zelf aan denkt, hier heb ik heel sterk m'n twijfels bij
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:37:18 #107
198365 Morendo
The Real Deal
pi_174198617
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:32 schreef madam-april het volgende:

[..]

De kans dat ze door een psychopaat ontvoerd is en wordt vastgehouden is sowieso niet groter dan de kans dat ze vrijwillig vertrokken is..
Waarom zou ze vertrekken zonder jas? Waarom zou ze niet een gunstiger moment van vertrek hebben gekozen?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_174198679
Je trekt je jas uit in de regen of na een heftige regenbui. Waarom zou je dat doen?
Misschien kwam ze een bekende tegen die haar naar huis wilde brengen met de auto en de fiets achterin zijn/haar auto deed?
pi_174198705
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:32 schreef EternalNow het volgende:

[..]

Nee, stel dat ze iemand heel ergens anders vinden waarbij dna bijvoorbeeld voor een groot deel overeenkomt met gevonden dna op haar kleding. Maar niet genoeg om een conclusie te trekken. Of misschien meerdere mensen waarmee dat dna overeen komt. Maar nu blijkt dat maar 1 van die mensen ook op dat tijdstip een signaal uitzond naar die zendmast bij die plek. Dan heb je gelijk hele waardevolle informatie.
Als het DNA niet volledig overeenkomt, is er maar één conclusie mogelijk en dat is dat het DNA niet overeenkomt met dat van de dader en die persoon de dader dus niet is.
pi_174198706
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:32 schreef madam-april het volgende:

[..]

De kans dat ze door een psychopaat ontvoerd is en wordt vastgehouden is sowieso niet groter dan de kans dat ze vrijwillig vertrokken is..
Omdat?
Haar jas is gevonden in een bos, er is geen enkel spoor van haar en de politie zoekt al dagenlang naar haar. Haar naasten zeggen dat ze erg verantwoordelijk is en ze heeft vlak voor haar laatste levensteken nog contact gehad met haar vriend.

Als ze vrijwillig vertrokken is zou ze een groot geldbedrag gepind moeten hebben o.i.d., omdat er geen sporen meer van haar zijn zoals pintransacties. Hoe komt ze aan eten en drinken?
Waarom zou ze haar familie en vrienden zo'n verdriet doen? Daar is geen logische verklaring voor.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:40:53 #111
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_174198765
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:29 schreef zoekoog het volgende:
18:50 - Baarn - selfie bron: screenshot

Hier staat Screenshot, maar kan het ook een foto zijn, die eerder is gemaakt, dan het hertenfotootje, en in het geheugen stond en vandaaruit is ingevoegd in het bericht.? Ik heb zelf zopas een vakantiefoto verstuurd, 1 minuut geleden, die ik 2 maanden geleden heb gemaakt en daarna een recentere foto van 2 minuten geleden.. de ontvanger krijgt mijn oudste gemaakte foto als laatste, maar is veel eerder gemaakt...
En hoe rijmt zich dat dan met de route die de politie dankzij de telefoongegevens heeft vastgelegd, en dan ook nog eens kloppend met de regenbui die op dat moment idd was langsgekomen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:40:55 #112
198365 Morendo
The Real Deal
pi_174198766
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:39 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

Omdat?
Haar jas is gevonden in een bos, er is geen enkel spoor van haar en de politie zoekt al dagenlang naar haar. Haar naasten zeggen dat ze erg verantwoordelijk is en ze heeft vlak voor haar laatste levensteken nog contact gehad met haar vriend.

Als ze vrijwillig vertrokken is zou ze een groot geldbedrag gepind moeten hebben o.i.d., omdat er geen sporen meer van haar zijn zoals pintransacties. Hoe komt ze aan eten en drinken?
Waarom zou ze haar familie en vrienden zo'n verdriet doen? Daar is geen logische verklaring voor.
Van manisch-depressieve lieden is bekend dat ze soms vluchten.

Maar die zouden dat wel met jas doen, waarschijnlijk.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_174198784
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:36 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:

[..]

Lijkt me best een goed plan eigenlijk en technologisch ook prima te doen. Dan moet je dus telefoons zoeken die met dezelfde masten (en dezelfde zenders vd masten) contact hebben gemaakt om 19:30, dan heb je een goed beeld wie er ook in dat gebied was toen. Het zullen er zeker wel een (aanzienlijk) aantal zijn, maar als je dan ook nog eens gaat kijken welke van deze telefoons een tijdje later contact heeft gemaakt met de zendmast zuidelijker bij Huis ter Heide zul je een vrij kleine groep overhouden en, als de dader een aanstaande telefoon mee had, de dader vrij goed op kunnen sporen.

Alleen zullen er twee problemen zijn:

1. Privacy: zonder verdenking van een individu zal het denk ik lastig worden deze gegevens te mogen gebruiken. Aan de andere kant zegt deze metadata weinig en kan een rechter er misschien wel toestemming voor geven (aan één of twee rechercheurs).

2. Technologie: inlichtingendiensten zullen hier ongetwijfeld toe in staat zijn, maar ik denk niet dat de politie zulke geavanceerde systemen heeft. Het systeem moet al bestaan, omdat het waarschijnlijk te veel data is voor een individu om door te spitten (hoewel, in zo'n bosgebied...), een systeem kan dat zo allemaal filteren.

Vraag me oprecht af of de politie hier aan heeft gedacht, denk dat ze de technologie toch nog meer gebruiken om locatie te bepalen e.d. Ken twee rechercheurs (alsin, spreek ze bij verjaardagen, niet alsin ik bel ze nu even op), maar heb ze nog nooit over zoiets technisch's horen praten. Misschien een idee dat toch als (anonieme) tip door te geven? 99% hier weet ik zeker dat de politie daar zelf aan denkt, hier heb ik heel sterk m'n twijfels bij
Thanks voor je uitgebreide antwoord. ^O^
pi_174198785
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:39 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

Omdat?
Haar jas is gevonden in een bos, er is geen enkel spoor van haar en de politie zoekt al dagenlang naar haar. Haar naasten zeggen dat ze erg verantwoordelijk is en ze heeft vlak voor haar laatste levensteken nog contact gehad met haar vriend.

Als ze vrijwillig vertrokken is zou ze een groot geldbedrag gepind moeten hebben o.i.d., omdat er geen sporen meer van haar zijn zoals pintransacties. Hoe komt ze aan eten en drinken?
Waarom zou ze haar familie en vrienden zo'n verdriet doen? Daar is geen logische verklaring voor.
Idd.

De mogelijkheid dat ze is aangereden door iemand zonder rijbewijs/met een slok op en die het lichaam heeft weggemoffeld en de jas weggegooid zie ik nog eerder gebeuren.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
pi_174198806
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik vrees dat ze de verkeerde getroffen heeft, maar hoe groot zijn die kansen dan?
Het gaat er niet eens om hoe groot de kans is. De mogelijkheid dat het zo is dat ze nog leeft bestaat. Dat elk moment nog steeds telt bestaat ook. Dus ze moeten alles op alles gooien om haar Z.S.M. te vinden.

Als je kijkt naar 'swatten': een of andere gamer belt de politie om te zeggen dat er gijzeling plaatsvindt in het huis van een andere gamer online die hem te vaak heeft verslagen in league of legends. De politie stuurt er een swat-team op af met alle gevolgen van dien. Soms raken hierdoor onschuldigen gewond of erger. En toch gaat de politie elke keer weer all-in, omdat er een kans bestaat dat het een keer wel echt zo is. En ja, dat swatten komt best vaak voor (in de verenigde staten in ieder geval).
pi_174198851
quote:
14s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:41 schreef theDutcher het volgende:

[..]

Thanks voor je uitgebreide antwoord. ^O^
^O^
pi_174198882
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:36 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:

[..]


2. Technologie: inlichtingendiensten zullen hier ongetwijfeld toe in staat zijn, maar ik denk niet dat de politie zulke geavanceerde systemen heeft.
De Nederlandse politie heeft 'state of the art' technologie. Ze zijn koplopers in de wereld.
Big Data is een peuleschil voor de politie, met geautomatiseerde systemen kan er belangrijke data zo naar voren worden gebracht. Het doorspitten gebeurt door algoritmes en superslimme systeemanalisten. Het is niet zo dat er een paar mannen alle telefoongegevens napluizen van elke gsm gebruiker in de buurt. Dat zijn geautomatiseerde oplossingen voor.
pi_174198903
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:36 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:

[..]

Lijkt me best een goed plan eigenlijk en technologisch ook prima te doen. Dan moet je dus telefoons zoeken die met dezelfde masten (en dezelfde zenders vd masten) contact hebben gemaakt om 19:30, dan heb je een goed beeld wie er ook in dat gebied was toen. Het zullen er zeker wel een (aanzienlijk) aantal zijn, maar als je dan ook nog eens gaat kijken welke van deze telefoons een tijdje later contact heeft gemaakt met de zendmast zuidelijker bij Huis ter Heide zul je een vrij kleine groep overhouden en, als de dader een aanstaande telefoon mee had, de dader vrij goed op kunnen sporen.

Alleen zullen er twee problemen zijn:

1. Privacy: zonder verdenking van een individu zal het denk ik lastig worden deze gegevens te mogen gebruiken. Aan de andere kant zegt deze metadata weinig en kan een rechter er misschien wel toestemming voor geven (aan één of twee rechercheurs).

2. Technologie: inlichtingendiensten zullen hier ongetwijfeld toe in staat zijn, maar ik denk niet dat de politie zulke geavanceerde systemen heeft. Het systeem moet al bestaan, omdat het waarschijnlijk te veel data is voor een individu om door te spitten (hoewel, in zo'n bosgebied...), een systeem kan dat zo allemaal filteren.

Vraag me oprecht af of de politie hier aan heeft gedacht, denk dat ze de technologie toch nog meer gebruiken om locatie te bepalen e.d. Ken twee rechercheurs (alsin, spreek ze bij verjaardagen, niet alsin ik bel ze nu even op), maar heb ze nog nooit over zoiets technisch's horen praten. Misschien een idee dat toch als (anonieme) tip door te geven? 99% hier weet ik zeker dat de politie daar zelf aan denkt, hier heb ik heel sterk m'n twijfels bij
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:36 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:

[..]

Lijkt me best een goed plan eigenlijk en technologisch ook prima te doen. Dan moet je dus telefoons zoeken die met dezelfde masten (en dezelfde zenders vd masten) contact hebben gemaakt om 19:30, dan heb je een goed beeld wie er ook in dat gebied was toen. Het zullen er zeker wel een (aanzienlijk) aantal zijn, maar als je dan ook nog eens gaat kijken welke van deze telefoons een tijdje later contact heeft gemaakt met de zendmast zuidelijker bij Huis ter Heide zul je een vrij kleine groep overhouden en, als de dader een aanstaande telefoon mee had, de dader vrij goed op kunnen sporen.

Alleen zullen er twee problemen zijn:

1. Privacy: zonder verdenking van een individu zal het denk ik lastig worden deze gegevens te mogen gebruiken. Aan de andere kant zegt deze metadata weinig en kan een rechter er misschien wel toestemming voor geven (aan één of twee rechercheurs).

2. Technologie: inlichtingendiensten zullen hier ongetwijfeld toe in staat zijn, maar ik denk niet dat de politie zulke geavanceerde systemen heeft. Het systeem moet al bestaan, omdat het waarschijnlijk te veel data is voor een individu om door te spitten (hoewel, in zo'n bosgebied...), een systeem kan dat zo allemaal filteren.

Vraag me oprecht af of de politie hier aan heeft gedacht, denk dat ze de technologie toch nog meer gebruiken om locatie te bepalen e.d. Ken twee rechercheurs (alsin, spreek ze bij verjaardagen, niet alsin ik bel ze nu even op), maar heb ze nog nooit over zoiets technisch's horen praten. Misschien een idee dat toch als (anonieme) tip door te geven? 99% hier weet ik zeker dat de politie daar zelf aan denkt, hier heb ik heel sterk m'n twijfels bij
Er werken ook allerlei mensen achter de schermen die hier speciaal voor opgeleid zijn he? Die zullen hier echt wel rekening mee houden.

Verder vraag ik me dan af qua technologie, komt er op een gegeven moment een punt dat het zo uitzichtloos wordt dat inlichtingendiensten zich ermee gaan bemoeien of is een zaak als deze nooit interessant genoeg daarvoor..?
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:45:20 #119
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_174198917
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:32 schreef zomer86 het volgende:

[..]

Hier is het half 8 zwart, stel je voor hoe het in het bos is.
Het was maandagavond om half 8 nog niet donker, dus het zal vrijdag niet donkerder zijn geweest.
Daarbij was dat vrijdag om 18.50 uur.
Weinig vreemds aan de foto's of de volgorde, weinig reden ook om te twijfelen aan de tijdstippen waarop ze genomen/verzonden zijn, maar je kunt natuurlijk overal wat in willen zien.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:45:31 #120
471804 zoekoog
Prinsesje met knikkers
pi_174198926
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:35 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Ik heb geen idee waar je het over hebt eerlijk gezegd.
Ik kan het niet terugvinden op het net.
Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleen
pi_174198928
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:44 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

De Nederlandse politie heeft 'state of the art' technologie. Ze zijn koplopers in de wereld.
Big Data is een peuleschil voor de politie, met geautomatiseerde systemen kan er belangrijke data zo naar voren worden gebracht. Het doorspitten gebeurt door algoritmes en superslimme systeemanalisten. Het is niet zo dat er een paar mannen alle telefoongegevens napluizen van elke gsm gebruiker in de buurt. Dat zijn geautomatiseerde oplossingen voor.
Not sure if trolling...?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
pi_174198962
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:39 schreef madam-april het volgende:

[..]

Als het DNA niet volledig overeenkomt, is er maar één conclusie mogelijk en dat is dat het DNA niet overeenkomt met dat van de dader en die persoon de dader dus niet is.
Je kan ook gemixt dna vinden, zoals al eerder is gezegd. Dan kan je met allerlei technieken proberen daar iets zinnigs uit te halen wat een bepaalde kans aanduid dat het dna van de verdachte er bij zit. Dat bedoel ik meer.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:47:43 #123
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_174198994
quote:
12s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:33 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Maar de kans dat je bij een vrijwillig vertrek je bloedeigen vader niet inlicht, met wie je om 19:06 nog contact had is wel een stukje kleiner.
En dat baseer je allemaal op logisch gedrag.... iemand die wil vertrekken gedraagt zich logisch in de zin van een voorbereid vertrek, iemand die wil vertrekken reageert gewoon zoals verwacht wordt van die persoon op dat moment.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_174199016
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:45 schreef zoekoog het volgende:

[..]

Ik kan het niet terugvinden op het net.
Als je vraag is of een wet het ophalen van metagegevens makkelijker kan maken?

Ja en nee. Nee omdat je in principe de hardware moet hebben waarmee de foto gemaakt is.

Ja, omdat sommige (cloud)services ook een backup van die foto's opslaan waarbij wetgeving het makkelijker/sneller kan maken om die in te kunnen zien door de politie.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:49:07 #125
471804 zoekoog
Prinsesje met knikkers
pi_174199035
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

En hoe rijmt zich dat dan met de route die de politie dankzij de telefoongegevens heeft vastgelegd, en dan ook nog eens kloppend met de regenbui die op dat moment idd was langsgekomen?
Waar is de bui overal gevallen? waren er meerdere buien? Het kan soms zo lokaal zijn, achter de tunnel nat, vóór de tunnel droog in dezelfde tijd..Kun je dat ueberhaupt rijmen als dat niet zeker is..?
Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleen
pi_174199059
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

En dat baseer je allemaal op logisch gedrag.... iemand die wil vertrekken gedraagt zich logisch in de zin van een voorbereid vertrek, iemand die wil vertrekken reageert gewoon zoals verwacht wordt van die persoon op dat moment.
Ja, zoals iedereen hier baseer ik het op wat er bekend gemaakt is.

Of is er bekend dat ze een historie van manische-depressiviteit o.i.d. had waarbij ze vaker dagen wegbleef?

Ruzie met haar vriend en daarom wegvluchten, ok, maar ook nog es ruzie met haar vader (en vriendinnen) erbij wordt wel erg gortig, niet?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
pi_174199073
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:44 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

De Nederlandse politie heeft 'state of the art' technologie. Ze zijn koplopers in de wereld.
Big Data is een peuleschil voor de politie, met geautomatiseerde systemen kan er belangrijke data zo naar voren worden gebracht. Het doorspitten gebeurt door algoritmes en superslimme systeemanalisten. Het is niet zo dat er een paar mannen alle telefoongegevens napluizen van elke gsm gebruiker in de buurt. Dat zijn geautomatiseerde oplossingen voor.
Ik heb alleen heel sterk m'n twijfels of de politie dit wel mag, of dat zoiets alleen gedaan mag worden door inlichtingendiensten (wat ik denk), dus daarom betwijfel ik sterk of ze deze systemen hebben en hier uberhaupt aan denken, omdat het waarschijnlijk niet in hun overwegingset zit van mogelijke opties. Zou het nog steeds de moeite waard vinden dit te operen. Kan een heel stuk meer zeggen dan videobeelden van Anne die ze zoeken lijkt me, hoewel het natuurlijk sowieso goed is om te weten waar ze nog heeft gefietst
pi_174199077
Tegenwoordig spoorloos verdwijnen is vrij moeilijk
I will do what i must !!
pi_174199093
quote:
3s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:50 schreef BoonDockSaint het volgende:
Tegenwoordig spoorloos verdwijnen is vrij moeilijk
Aldus Joran.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
pi_174199110
quote:
15s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:45 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Not sure if trolling...?
Jij denkt dat Nederland achterloopt op het gebied van ICT? De Nederlandse politie staat wereldwijd zeer hoog aangeschreven. De meeste mensen weten niet hoe data analyses werken. Zij hebben het idee dat er mannen alle data stuk voor stuk bekijken en met een vergrootglas moeten zoeken naar een speld in een hooiberg.
pi_174199117
quote:
2s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Waarom zou ze vertrekken zonder jas? Waarom zou ze niet een gunstiger moment van vertrek hebben gekozen?
Laat ik voorop stellen dat ik het helemaal geen aannemelijk scenario vind. Maar stel dat ze inderdaad wilde verdwijnen zou ze de jas uit gedaan kunnen hebben omdat ze niet herkend wilde worden aan de hand van haar kleding. En waarom dat moment, tsja daar kunnen genoeg redenen voor zijn: misschien plande ze het vertrek al maanden en wilde ze niet afwijken van haar plan vanwege het weer, of koos ze er juist voor om het op dat moment te doen omdat er door het weer en de tijd minder mensen in de buurt waren, etc.
pi_174199173
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:44 schreef EternalNow het volgende:

[..]


[..]

Er werken ook allerlei mensen achter de schermen die hier speciaal voor opgeleid zijn he? Die zullen hier echt wel rekening mee houden.

Verder vraag ik me dan af qua technologie, komt er op een gegeven moment een punt dat het zo uitzichtloos wordt dat inlichtingendiensten zich ermee gaan bemoeien of is een zaak als deze nooit interessant genoeg daarvoor..?
Ik denk het laatste, dat buitenlandse spionage o.a. voor het landsbelang belangrijker is, maar ik heb oprecht geen idee.
pi_174199193
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:51 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

Jij denkt dat Nederland achterloopt op het gebied van ICT? De Nederlandse politie staat wereldwijd zeer hoog aangeschreven. De meeste mensen weten niet hoe data analyses werken. Zij hebben het idee dat er mannen alle data stuk voor stuk bekijken en met een vergrootglas moeten zoeken naar een speld in een hooiberg.
Mijn ervaringen met de Nederlandse politie zijn niet zo groot, maar op basis van die paar in het verleden en wat er bekend is geworden over de knulligheid van Nederlandse overheidsdiensten kan ik je superlatieven niet helemaal serieus nemen. Werk je er zelf soms?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
pi_174199197
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:51 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

Jij denkt dat Nederland achterloopt op het gebied van ICT? De Nederlandse politie staat wereldwijd zeer hoog aangeschreven. De meeste mensen weten niet hoe data analyses werken. Zij hebben het idee dat er mannen alle data stuk voor stuk bekijken en met een vergrootglas moeten zoeken naar een speld in een hooiberg.
Data analyse is vrijwel overal geautomatiseerd inmiddels.

Er werken zeker vast wel prima 'whizzkids' bij de politie. Ik denk ook niet dat daar het probleem zit. Dat is dan ook niet het lastigste onderdeel.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 21:56:34 ]
pi_174199207
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:50 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:

[..]

Ik heb alleen heel sterk m'n twijfels of de politie dit wel mag, of dat zoiets alleen gedaan mag worden door inlichtingendiensten (wat ik denk), dus daarom betwijfel ik sterk of ze deze systemen hebben en hier uberhaupt aan denken, omdat het waarschijnlijk niet in hun overwegingset zit van mogelijke opties. Zou het nog steeds de moeite waard vinden dit te operen. Kan een heel stuk meer zeggen dan videobeelden van Anne die ze zoeken lijkt me, hoewel het natuurlijk sowieso goed is om te weten waar ze nog heeft gefietst
Ze hebben systemen om data te analyseren. De input (data invoer), daar moet het telecombedrijf voor zorgen. Het is niet zo dat de politie directe toegang heeft tot die systemen.
pi_174199282
Wat een naar idee zeg, dat ze nog niet gevonden is.
Enge onzekerheid voor haar vriend en familie.
pi_174199292
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:35 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Ik heb geen idee waar je het over hebt eerlijk gezegd.
Hij bedoelt de sleepwet
pi_174199328
quote:
3s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:50 schreef BoonDockSaint het volgende:
Tegenwoordig spoorloos verdwijnen is vrij moeilijk
Opzich, als je iemand ontvoert waar op dat moment niemand is, haar in de kofferbak van je auto stopt, vervolgens terugrijdt naar een grote weg vol met verkeer, en tussen de ontvoeringsplek en die grote weg staan geen camera's, en hij had zijn mobiel uit, is het eigenlijk einde verhaal.
Ze kunnen niet echt elke auto van nederland gaan onderzoeken op sporen, net als dat ze niet elk huis kunnen onderzoeken. Daarnaast kan die auto met haar dan al weetikveel in polen zitten onderhand. Dat vind je gewoon niet meer terug.
Het enige wat je nog kan doen is kijken naar bandsporen op de grond, maar na een aantal dagen van afwisselende regenval... wordt al lastig. Hoe uniek is een bandenspoor?
Dan is er nog kijken naar tekenen van worsteling, maar ze kan de auto in gelokt zijn of op een hele onverdachte manier benaderd zijn (mogelijk een heel aardig uitziend type, heeft zogenaamd hulp nodig met auto uit de modder duwen... fijn dat je even helpt, er is hier verder niemand... kan je even iets uit mijn kofferbak halen? ja daar onderop, even wat verder rijken... hoppa de achterbak in en klaar.)
pi_174199330
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:57 schreef madam-april het volgende:

[..]

Hij bedoelt de sleepwet
Ok. Dat gaat veel verder dan wat metadata.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:58:25 #140
471804 zoekoog
Prinsesje met knikkers
pi_174199334
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

En hoe rijmt zich dat dan met de route die de politie dankzij de telefoongegevens heeft vastgelegd, en dan ook nog eens kloppend met de regenbui die op dat moment idd was langsgekomen?
en ook dus : was ZIJ daar om 18:50u bij die kruising met peace teken waar ze op de selfie staat?
Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleen
  woensdag 4 oktober 2017 @ 21:58:37 #141
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_174199343
quote:
12s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:49 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Ja, zoals iedereen hier baseer ik het op wat er bekend gemaakt is.

Of is er bekend dat ze een historie van manische-depressiviteit o.i.d. had waarbij ze vaker dagen wegbleef?

Ruzie met haar vriend en daarom wegvluchten, ok, maar ook nog es ruzie met haar vader (en vriendinnen) erbij wordt wel erg gortig, niet?
Soms is dat alles niet nodig om te vertrekken, maar goed, je kunt dat idd ook gewoon uitsluiten, omdat het niet "logisch" is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_174199350
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Punt in deze is dat het op heel veel fronten aan logica ontbreekt, het stug volgen van de route (zoals de politie heeft geconstateerd aan de hand van haar telefoongegevens tot het moment dat de telefoon offline ging) lijkt me dan weer een prima optie voor iemand die geen "logische" route naar huis wil nemen als het onderweg wat tegenzit.
Stel. (Zomaar een wild idee) dat ze wel rechtdoor is gefietst, en inderdaad bij het benzinestation even verderop even stond te schuilen voor een hoosbui, maar dat zij daar op gegeven moment niet alleen was die daar stond te schuilen. Dat zij daar de verkeerde trof. En dat de route die de telefoon daarna heeft afgelegd dus wel over de Wieksloter weg en langs de Soesterduinen is geweest. Juist het opzoeken van een afgelegen plek.
Het is zomaar een bedacht scenario van me.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_174199371
quote:
11s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:53 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Mijn ervaringen met de Nederlandse politie zijn niet zo groot, maar op basis van die paar in het verleden en wat er bekend is geworden over de knulligheid van Nederlandse overheidsdiensten kan ik je superlatieven niet helemaal serieus nemen. Werk je er zelf soms?
Nee, ik werk niet bij de politie.
Er worden soms knullige fouten gemaakt, vaak door lagere rangen of slecht beleid van beleidsmakers, daar kunnen de ICT-ers niets aan doen.
pi_174199406
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:58 schreef barthol het volgende:

[..]

Stel. (Zomaar een wild idee) dat ze wel rechtdoor is gefietst, en inderdaad bij het benzinestation even verderop even stond te schuilen voor een hoosbui, maar dat zij daar op gegeven moment niet alleen was die daar stond te schuilen. Dat zij daar de verkeerde trof. En dat de route die de telefoon daarna heeft afgelegd dus wel over de Wieksloter weg en langs de Soesterduinen is geweest. Juist het opzoeken van een afgelegen plek.
Het is zomaar een bedacht scenario van me.
Dan stond ze wel op de beelden van het tankstation.
pi_174199453
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:54 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Data analyse is vrijwel overal geautomatiseerd inmiddels.

Er werken zeker vast wel prima 'whizzkids' bij de politie. Ik denk ook niet dat daar het probleem zit. Dat is dan ook niet het lastigste onderdeel.
Zonder automatisering is data analyse niet te doen.
Al sinds de jaren 70/80 is data analyse geautomatiseerd, en het zijn niet altijd whizzkids, maar ook mensen met meer dan 30 jaar ervaring
pi_174199455
quote:
1s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 22:00 schreef Blue_note het volgende:

[..]

Dan stond ze wel op de beelden van het tankstation.
Ja dat is een valide argument.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_174199462
https://www.telegraaf.nl/(...)elijk-van-anne-faber

Dat is al niet goed natuurlijk als ze kleding van haar vinden.
:{
pi_174199474
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:58 schreef barthol het volgende:

[..]

Stel. (Zomaar een wild idee) dat ze wel rechtdoor is gefietst, en inderdaad bij het benzinestation even verderop even stond te schuilen voor een hoosbui, maar dat zij daar op gegeven moment niet alleen was die daar stond te schuilen. Dat zij daar de verkeerde trof. En dat de route die de telefoon daarna heeft afgelegd dus wel over de Wieksloter weg en langs de Soesterduinen is geweest. Juist het opzoeken van een afgelegen plek.
Het is zomaar een bedacht scenario van me.
En hoe is dat gegaan dan volgens jou?

- heeft de telefoon zelf die route afgelegd?
- telefoon + Anne hebben die route afgelegd?
- telefoon + 'dader' hebben die route afgelegd?
- telefoon + 'dader' + anne hebben die route afgelegd?
pi_174199478
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 21:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Soms is dat alles niet nodig om te vertrekken, maar goed, je kunt dat idd ook gewoon uitsluiten, omdat het niet "logisch" is.
Gedurende dagen wegblijven is voor de meeste 25-jarigen niet echt normaal, maar goed.

Ik sluit niks uit. Behalve aliens dan.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
pi_174199487
Hoe de route van vermiste Anne Faber via haar telefoon werd achterhaald

De politie weet door de telefoongegevens van de vermiste Utrechtse Anne Faber uit te lezen waar ze voor het laatst is geweest. Wat houden die gegevens in en hoe kan de politie daarmee de locatie traceren? Een uitleg.

Anne Faber vertrekt vrijdag rond half vijf 's middags vanuit Utrecht voor een flinke fietstocht. In de avond stuurt ze nog twee berichtjes naar haar vriend: om 18.15 zegt ze dat ze bij Hollandsche Rading is, om 18.50 stuurt ze een selfie. Ze is in Baarn, doorweekt door een regenbui.

Daarna is niets meer van haar vernomen. De WhatsApp-berichtjes van haar vriend komen na 19.45 ook niet meer aan (ze hebben maar één vinkje), wat erop duidt dat haar telefoon is uitgeschakeld.
Zendmasten

De politie heeft bij de telecomprovider de telefoongegevens opgevraagd. Door deze data te analyseren, bleek dat Anne Faber de ANWB-route 115802 heeft gefietst van Soest richting De Bilt, mogelijk op weg naar huis, schrijft de politie. Het laatste telefoonsignaal dat is ontvangen, is van iets voor 19.30 uur, ten zuidwesten van Soest.
De politie weet door de telefoongegevens van de vermiste Utrechtse Anne Faber uit te lezen waar ze voor het laatst is geweest. Wat houden die gegevens in en hoe kan de politie daarmee de locatie traceren? Een uitleg.

Anne Faber vertrekt vrijdag rond half vijf 's middags vanuit Utrecht voor een flinke fietstocht. In de avond stuurt ze nog twee berichtjes naar haar vriend: om 18.15 zegt ze dat ze bij Hollandsche Rading is, om 18.50 stuurt ze een selfie. Ze is in Baarn, doorweekt door een regenbui.

Daarna is niets meer van haar vernomen. De WhatsApp-berichtjes van haar vriend komen na 19.45 ook niet meer aan (ze hebben maar één vinkje), wat erop duidt dat haar telefoon is uitgeschakeld.
Zendmasten

De politie heeft bij de telecomprovider de telefoongegevens opgevraagd. Door deze data te analyseren, bleek dat Anne Faber de ANWB-route 115802 heeft gefietst van Soest richting De Bilt, mogelijk op weg naar huis, schrijft de politie.

Het laatste telefoonsignaal dat is ontvangen, is van iets voor 19.30 uur, ten zuidwesten van Soest.

Geen Google Maps

De telecomproviders zijn verplicht om telefoongegevens te delen met de opsporingsdiensten. Zij houden een lijst bij met telefoonmasten waar je de laatste tijd verbonden mee bent geweest. Die data worden gedeeld met de politie, die vervolgens met een eigen team - soms ter plaatste met eigen apparatuur die met zendmasten verbindt - de laatste locatie bepalen, vertelt een anonieme bron binnen een telecomprovider.

Een tweede bron bij een andere telecomprovider bevestigt dat: "Het is niet zo dat we op basis van de zendmastgegevens een exacte locatie kunnen geven. We hebben geen eigen Google Maps waarmee we onze klanten live kunnen volgen."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)oon-werd-achterhaald
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')