FOK!forum / Politiek / [AMV] Amerikaanse politiek #341 Hoeveel mensen passen er in 1 kamer?
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 07:45
President
440px-Donald_Trump_August_19%2C_2015_%28cropped%29.jpg
Donald Trump - 250px-Flag_of_New_York.svg.png New York

Vice President
440px-Mike_Pence_by_Gage_Skidmore_6.jpg
Mike Pence - 250px-Flag_of_Indiana.svg.png Indiana

*Cabinet members:

Rex Tillerson - Secretary of State
Steven Mnuchin - Secretary of Treasury
General Jim 'Mad Dog' Mattis - Secretary of Defense
Jeff Sessions - Attorney General
Ryan Zinke - Secretary of the Interior
Sonny Perdue - Secretary of Agriculture
Wilbur Ross - Secretary of Commerce
Alexander Acosta - Secretary of Labor
Tom Price - Secretary of Health and Human Services
Ben Carson - Secretary of Housing & Urban Development
Elaine Chao - Secretary of Transportation
Rick Perry - Secretary of Energy
Betsy DeVos - Secretary of Education
Steve Shulkin - Secretary of Veterans Affairs
John F. Kelly - Secretary of Homeland Security

*Cabinet-level officials:

Reince Priebus - White House Chief of Staff
Robert Lighthizer - United States Trade Reprensentative
Dan Coats - Director of National Intelligence
Nikki Haley - US Ambassador to the UN
Mick Mulvaney - Director of the Office of Management & Budget
Mike Pompeo - CIA Director
Scott Pruitt - EPA Administrator
Linda McMahon - Administrator SBA

White House Office:

Stephen Bannon - Chief Strategist
Stephen Miller - Senior Adviser Policy
Jared Kushner - Senior Adviser Strategic Planning
Herbert Raymond McMaster - National Security Adviser
Thomas Bossart - Homeland Security Adviser
Kellyanne Conway- Counselor
Carl Icahn - Regulatory Czar
Donald McGahn - White House Counsel
Peter Navarro - Trade Czar
Sean Spicer - Press Secretary

* Meerderheid Senaat vereist

Cabinet of Donald Trump
List of executive actions by Donald Trump
List of presidential trips made by Donald Trump
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 07:46
AishaS twitterde op vrijdag 14-07-2017 om 18:00:46 My British-born husband takes his oath of citizenship today. In the packet for new Americans, the welcome letter fr… https://t.co/oDgZrF4mwt reageer retweet
Thanks Obama.

Lijkt mij toch dat het WH een simpel briefje kan maken in een half jaar tijd.
agterzaterdag 15 juli 2017 @ 08:14
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 07:46 schreef Boze_Appel het volgende:
AishaS twitterde op vrijdag 14-07-2017 om 18:00:46 My British-born husband takes his oath of citizenship today. In the packet for new Americans, the welcome letter fr… https://t.co/oDgZrF4mwt reageer retweet
Thanks Obama.

Lijkt mij toch dat het WH een simpel briefje kan maken in een half jaar tijd.
En in de welkom video is ook Obama aan het woord. _O-
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 09:27
Nog een stukje over een interview met Bush en Clinton:

http://www.npr.org/2017/0(...)utm_content=20170714
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 09:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 09:27 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje over een interview met Bush en Clinton:

http://www.npr.org/2017/0(...)utm_content=20170714

Het volledige gesprek tussen de heren.
Rezaterdag 15 juli 2017 @ 10:12
och, verwelkomd worden door een oompa loompa is ook weer zoiets
agterzaterdag 15 juli 2017 @ 10:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 09:55 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dat wil je toch niet. Een welkomstwoord van een Keniaan wanneer je denkt de VS binnen te stappen. Tja, is zijn portemonnee intussen weer wat leger met al die jetsetfeestjes? :')
De laatste man die met meerderheid van stemmen potus werd. :+
Euribobzaterdag 15 juli 2017 @ 10:29
Die hele discussie over Obama = Keniaan gaan we hier niet voeren mensen. De beste man is van Hawaï, dat lijkt me al erg genoeg.
Elzieszaterdag 15 juli 2017 @ 10:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:23 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dude...

:') !!!

Ik begrijp nu ook waarom je zoveel onzin praat. Iets met een niet zo frisse agenda. Heb jij al in je stamboom gekeken waar al jouw voorvaderen vandaan kwamen, kans is groot dat jij eigenlijk ook een Keniaan bent. Je zal waarschijnlijk al walgen van het idee.

Je laat je hier kennen Elzies. Het is heel duidelijk nu.
Integendeel. Dat zou mij niets uitmaken. Ik heb meer problemen met mensen die hun afkomst verbloemen of proberen weg te moffelen.

Daarom was Obama ook geen succesvolle zwarte president of een verbinder tussen blank, zwart en latino. De raciale spanningen zijn onder zijn beleid alleen maar toegenomen. Zelfs onder Trump is het nu een stuk rustiger. Dat is een gegeven feit.

Ik word een beetje moe van die ophemeling van Obama. De man heeft een dramatisch buitenlandbeleid nagelaten, de polarisatie in de VS is onder zijn achtjarige termijn enorm gegroeid en bovendien had Obama buiten zijn jetset kennissenkring geen enkele binding met de gewone Amerikaan. Ook hier weer een gegeven feit.

De man wist niet hoe snel hij wat tonnen aan dollars kon binnen harken met een Wall Street praatje vlak nadat hij het Witte Huis uitliep. Kom op! Dit kun je toch niet serieus blijven nemen of een Nobelprijswinnaar waardig noemen?
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 10:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:29 schreef Elzies het volgende:

[..]

Integendeel. Dat zou mij niets uitmaken. Ik heb meer problemen met mensen die hun afkomst verbloemen of proberen weg te moffelen.

Daarom was Obama ook geen succesvolle zwarte president of een verbinder tussen blank, zwart en latino. De raciale spanningen zijn onder zijn beleid alleen maar toegenomen. Zelfs onder Trump is het nu een stuk rustiger. Dat is een gegeven feit.

Ik word een beetje moe van die ophemeling van Obama. De man heeft een dramatisch buitenlandbeleid nagelaten, de polarisatie in de VS is onder zijn achtjarige termijn enorm gegroeid en bovendien had Obama buiten zijn jetset kennissenkring geen enkele binding met de gewone Amerikaan. Ook hier weer een gegeven feit.

De man wist niet hoe snel hij wat tonnen aan dollars kon binnen harken met een Wall Street praatje vlak nadat hij het Witte Huis uitliep. Kom op! Dit kun je toch niet serieus blijven nemen of een Nobelprijswinnaar waardig noemen?
Ok Elzies, ga maar weer naar BNW. :W
KoosVogelszaterdag 15 juli 2017 @ 10:43
Obama is een reptillian. Open je ogen!
Elzieszaterdag 15 juli 2017 @ 10:44
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:38 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ok Elzies, ga maar weer naar BNW. :W
Ok Boze_Appel, gaan we niet doen.

Er zit immers geen woord van onwaarheid in mijn gegeven reactie. :W
Barbussezaterdag 15 juli 2017 @ 10:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:44 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ok Boze_Appel, gaan we niet doen.

Er zit immers geen woord van onwaarheid in mijn gegeven reactie. :W
Jawel hoor. Vrijwel alles eigenlijk wat je hier post is bewezen bullcrap.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 10:57
Terug naar de politiek. Is het nu al bekend wie de achtste was in de meeting?
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:29 schreef Elzies het volgende:

[..]

Integendeel. Dat zou mij niets uitmaken. Ik heb meer problemen met mensen die hun afkomst verbloemen of proberen weg te moffelen.

Daarom was Obama ook geen succesvolle zwarte president of een verbinder tussen blank, zwart en latino. De raciale spanningen zijn onder zijn beleid alleen maar toegenomen. Zelfs onder Trump is het nu een stuk rustiger. Dat is een gegeven feit.

Ik word een beetje moe van die ophemeling van Obama. De man heeft een dramatisch buitenlandbeleid nagelaten, de polarisatie in de VS is onder zijn achtjarige termijn enorm gegroeid en bovendien had Obama buiten zijn jetset kennissenkring geen enkele binding met de gewone Amerikaan. Ook hier weer een gegeven feit.

De man wist niet hoe snel hij wat tonnen aan dollars kon binnen harken met een Wall Street praatje vlak nadat hij het Witte Huis uitliep. Kom op! Dit kun je toch niet serieus blijven nemen of een Nobelprijswinnaar waardig noemen?
Oja, is dat daarom?

Daarnaast is Trump een verbinder van de bovenste plank natuurlijk. Of moeten alleen zwarte presidenten verbinden?
Elzieszaterdag 15 juli 2017 @ 10:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:47 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Jawel hoor. Vrijwel alles eigenlijk wat je hier post is bewezen bullcrap.
-Dat Obama geen verbinder was tussen zwart, blank en latino lijkt mij een gegeven feit aangezien het aantal raciale rellen onder zijn achtjarige beleid toenam.

-Over zijn dramatische buitenlandbeleid hoeven we geen discussie meer te voeren. (opkomst en tolereren van het IS Kalifaat en opnieuw een Koude Oorlog opstarten met Rusland )

-Obama's gebrek en interesse met de gewone Amerikaan was de vruchtbare bodem voor Trumps politieke zegetocht. Ja, Amerika is meer dan New York en Silicone Valley. Daar kwamen de Democraten op een pijnlijke wijze achter.

-Dat Obama tonnen aan Wall Street dollars binnen harkte vlak nadat hij de voordeur van het Witte Huis achter zich dicht sloeg is opnieuw een verifieerbaar te bewijzen feit. De man die zich zogenaamd zo uitliet over Wall Street had weinig moeite zelf steekpenningen aan te nemen voor een simpele presentatie.

Als Obama idolaat mag je dit zonder inhoud des woord blijven ontkennen. We weten allemaal dat hier geen woord van gelogen is. :)
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2017 @ 11:03
Als je maar hard genoeg roept dat iets gewoon een feit is, wordt het vanzelf een feit, toch?
Barbussezaterdag 15 juli 2017 @ 11:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:59 schreef Elzies het volgende:

[..]

-Dat Obama geen verbinder was tussen zwart, blank en latino lijkt mij een gegeven feit aangezien het aantal raciale rellen onder zijn achtjarige beleid toenam.

-Over zijn dramatische buitenlandbeleid hoeven we geen discussie meer te voeren. (opkomst en tolereren van het IS Kalifaat en opnieuw een Koude Oorlog opstarten met Rusland )

-Obama's gebrek en interesse met de gewone Amerikaan was de vruchtbare bodem voor Trumps politieke zegetocht. Ja, Amerika is meer dan New York en Silicone Valley. Daar kwamen de Democraten op een pijnlijke wijze achter.

-Dat Obama tonnen aan Wall Street dollars binnen harkte vlak nadat hij de voordeur van het Witte Huis achter zich dicht sloeg is opnieuw een verifieerbaar te bewijzen feit. De man die zich zogenaamd zo uitliet over Wall Street had weinig moeite zelf steekpenningen aan te nemen voor een simpele presentatie.

Als Obama idolaat mag je dit zonder inhoud des woord blijven ontkennen. We weten allemaal dat hier geen woord van gelogen is. :)
Ik ben geen Obama idolaat. Maar al je posts zijn gewoon bewezen bullcrap. De humor ligt juist in het feit dat je je eigen bullcrap gelooft. Als een religieuze volger van de heilige bullcrapkerk.
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:57 schreef Vis1980 het volgende:
Terug naar de politiek. Is het nu al bekend wie de achtste was in de meeting?
Volgens mij nog niet. Ben er nog niets over tegengekomen in ieder geval en de andere kant van de plas slaapt nu, dus wellicht dat het ergens tegen 12-13 komt.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 11:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:59 schreef Elzies het volgende:

[..]

-Dat Obama geen verbinder was tussen zwart, blank en latino lijkt mij een gegeven feit aangezien het aantal raciale rellen onder zijn achtjarige beleid toenam.

-Over zijn dramatische buitenlandbeleid hoeven we geen discussie meer te voeren. (opkomst en tolereren van het IS Kalifaat en opnieuw een Koude Oorlog opstarten met Rusland )

-Obama's gebrek en interesse met de gewone Amerikaan was de vruchtbare bodem voor Trumps politieke zegetocht. Ja, Amerika is meer dan New York en Silicone Valley. Daar kwamen de Democraten op een pijnlijke wijze achter.

-Dat Obama tonnen aan Wall Street dollars binnen harkte vlak nadat hij de voordeur van het Witte Huis achter zich dicht sloeg is opnieuw een verifieerbaar te bewijzen feit. De man die zich zogenaamd zo uitliet over Wall Street had weinig moeite zelf steekpenningen aan te nemen voor een simpele presentatie.

Als Obama idolaat mag je dit zonder inhoud des woord blijven ontkennen. We weten allemaal dat hier geen woord van gelogen is. :)
Dat Amerika meer is dan New York en Silicon Valley is inderdaad keihard een feit! Wat dat te gaat is het niet totale onzin.
Puddingtonzaterdag 15 juli 2017 @ 11:11
Obama is uiteraard geen heilige, dat probeert niemand te ontkennen. Maar als je de grootste economie ter wereld uit het slop kan trekken, een basis gelegd hebt voor gezondheidszorg voor alle Amerikanen, nooit echt schandalen veroorzaakt tijdens je termijn en het huis verlaat met een 60 procent approval rating (20 punten hoger dan Bush en 20 punten hoger dan Trump nu), dan heb je best een schouderklopje verdiend.
ExtraWaskrachtzaterdag 15 juli 2017 @ 11:11
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:38 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ok Elzies, ga maar weer naar BNW. :W
Vreemd genoeg is hij daar juist weer weinig te vinden.
Puddingtonzaterdag 15 juli 2017 @ 11:14
Over die rassenspanningen, dit vind ik wel een interessant stuk van James Grossman, directeur van de American History association:

quote:
It remains tempting to paint Barack Obama’s election as a step toward healing the nation’s great wound of racism, even if not the expiation of what George W. Bush referred to as our “original sin” of slavery at the opening of the National Museum of African American History & Culture.

It didn’t happen. Obama’s election ironically had the opposite effect. The President’s opponents questioned his legitimacy from the beginning. The leader of the opposing party declared that the highest priority—more important than the public good—was to make sure Obama would not be reelected. This imperative failed, but the racism that runs so deep in American culture was unleashed as it had not been for two generations. The bandages have been ripped off the sores, which are now open and festering in public culture.

Was Obama then a failure? No. American public culture has failed. We were not ready for a black president. He cedes power on Friday to the very people who questioned his legitimacy and denied him the right to govern. They have already begun to demolish his accomplishments. But historians eventually will also calculate the benefits of the Affordable Care Act, look back on the results of the opening to Cuba, appreciate his admittedly belated environmental activism, and notice that his Administration was virtually scandal free.
Barbussezaterdag 15 juli 2017 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 11:14 schreef Puddington het volgende:
Over die rassenspanningen, dit vind ik wel een interessant stuk van James Grossman, directeur van de American History association:

[..]

Maar het is allemaal de hoogstpersoonlijke schuld van die Keniaan!
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 11:25
Trump badly lagging Obama, Bush, Clinton in political appointees


quote:
Six months into his administration, President Donald Trump has far fewer political appointees in place than his four predecessors, stoking discontent among senior members of his administration and those seeking action with the federal government.

Trump's four predecessors were at least three times faster than the current president at getting their nominees into their desks. Some 49 of Trump's key nominees have been confirmed as of Thursday, according to the Partnership for Public Service, a non-partisan group that tracks more than 500 key appointments. That's compared to 201 for Barack Obama, 185 for George W. Bush, 196 for Bill Clinton and 148 or George H.W. Bush.

What that means is entire wings of the government are largely devoid of Trump appointees -- with few of the president's aides setting policies, reviewing regulations, overseeing the bureaucracy or being available for meetings with advocates, lobbyists or others. On some key policy pushes like health care and taxes, policymaking is being run largely from the West Wing, partially because are few people at the agencies.

meer ..
Nintexzaterdag 15 juli 2017 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 11:11 schreef Puddington het volgende:
Obama is uiteraard geen heilige, dat probeert niemand te ontkennen. Maar als je de grootste economie ter wereld uit het slop kan trekken, een basis gelegd hebt voor gezondheidszorg voor alle Amerikanen, nooit echt schandalen veroorzaakt tijdens je termijn en het huis verlaat met een 60 procent approval rating (20 punten hoger dan Bush en 20 punten hoger dan Trump nu), dan heb je best een schouderklopje verdiend.
Obama heeft de economie niet gered.

Hij heeft Larry Summers, Ben Bernanke en Timothy Geithner (praktisch 2 van de daders) gevraagd om dat te doen in plaats van dat hij ze samen met de rest van de Wall Street oplichters achter slot en grendel zette.

Hun oplossing was de grootste wealth transfer van de 99% naar de 1%.
KoosVogelszaterdag 15 juli 2017 @ 11:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 11:28 schreef Nintex het volgende:

[..]

Obama heeft de economie niet gered.

Hij heeft Larry Summers, Ben Bernanke en Timothy Geithner (praktisch 2 van de daders) gevraagd om dat te doen in plaats van dat hij ze samen met de rest van de Wall Street oplichters achter slot en grendel zette.

Hun oplossing was de grootste wealth transfer van de 99% naar de 1%.
Ik neem aan dat jij dat laatste alleen maar toejuicht.
Puddingtonzaterdag 15 juli 2017 @ 11:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 11:28 schreef Nintex het volgende:

[..]

Obama heeft de economie niet gered.

Hij heeft Larry Summers, Ben Bernanke en Timothy Geithner (praktisch 2 van de daders) gevraagd om dat te doen in plaats van dat hij ze samen met de rest van de Wall Street oplichters achter slot en grendel zette.

Hun oplossing was de grootste wealth transfer van de 99% naar de 1%.
*hoe* het is gedaan was totaal niet van belang in mijn opmerking, het *is* gelukt. De werkloosheid is gedaald, er zijn banen gecreëerd en de crisis is voorbij zonder al te grote schade.

Obama heeft trouwens ook regulering in plaats gesteld die ervoor zorgt dat die bankiers hetzelfde geintje niet nog een keer kunnen flikken. Dezelfde regels die jouw oranje zonnekoning nu probeert terug te draaien.
Nintexzaterdag 15 juli 2017 @ 11:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 11:35 schreef Puddington het volgende:

[..]

*hoe* het is gedaan was totaal niet van belang in mijn opmerking, het *is* gelukt. De werkloosheid is gedaald, er zijn banen gecreëerd en de crisis is voorbij zonder al te grote schade.

Obama heeft trouwens ook regulering in plaats gesteld die ervoor zorgt dat die bankiers hetzelfde geintje niet nog een keer kunnen flikken. Dezelfde regels die jouw oranje zonnekoning nu probeert terug te draaien.
Al die regulering zorgt er alleen maar voor dat kleine ondernemers geen voet aan de grond krijgen, want zij betalen de lobbyisten om de regels te maken.

Obama's kabinet was uitgekozen door Citibank.
Puddingtonzaterdag 15 juli 2017 @ 11:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 11:43 schreef Nintex het volgende:

[..]

Al die regulering zorgt er alleen maar voor dat kleine ondernemers geen voet aan de grond krijgen, want zij betalen de lobbyisten om de regels te maken.

Obama's kabinet was uitgekozen door Citibank.
Goed verhaal man. Totaal geen ongefundeerde claims in je stuk.
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 11:48
In memo, Trump administration weighs expanding the expedited deportation powers of DHS

quote:
The Trump administration is weighing a new policy to dramatically expand the Department of Homeland Security’s powers to expedite the deportations of some illegal immigrants.

Since 2004, the agency has been authorized to bypass immigration courts only for immigrants who had been living in the country illegally for less than two weeks and were apprehended within 100 miles of the border.

Under the proposal, the agency would be empowered to seek the expedited removal of illegal immigrants apprehended anywhere in the United States who cannot prove they have lived in the country continuously for more than 90 days, according to a 13-page internal agency memo obtained by The Washington Post.

The new guidelines, if enacted, would represent a major expansion of the agency’s authority to speed up deportations under President Trump, who has made border security a top priority.

meer ...
Tchockzaterdag 15 juli 2017 @ 11:49
quote:
15s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 11:48 schreef Boze_Appel het volgende:
Under the proposal, the agency would be empowered to seek the expedited removal of illegal immigrants apprehended anywhere in the United States who cannot prove they have lived in the country continuously for more than 90 days, according to a 13-page internal agency memo obtained by The Washington Post.
Begrijp ik dit goed? Als illegalen dus niet kunnen bewijzen dat ze 90 dagen in de VS wonen worden ze er zonder proces uitgezet, en als ze dat wel kunnen bewijzen ze hun eigen illegaliteit.
ExtraWaskrachtzaterdag 15 juli 2017 @ 11:52
Zoals wel vaker als gesproken wordt over de top 1% bedoelt men waarschijnlijk de top 0.1% of top 0.01%...

Anyway, het is een trend die al langer gaande is. Bush, Clinton, W. Bush en Obama hebben dit niet gestopt. Nu is het Huis hoofdzakelijk verantwoordelijk voor belastinginning, maar ze hebben natuurlijk wat inspraak en beide partijen hebben een meerderheid in congress gehad.

De top 1%-0.1% heeft niet echt relatief aan de rest groei gezien. De top 0.1%-0.01% wel en de top 0.01% nog meer. Deze trend is al eerder ingezet met dank aan zo te zien de trek naar rechts sinds Reagan...

SaezZucman2014Fig1.png

Is zo te zien van een paper wat ging over ongelijkheid in de VS, maar heb de link naar het plaatje van deze site.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 15-07-2017 12:07:22 ]
monkyyyzaterdag 15 juli 2017 @ 12:53
Sharp Partisan Divisions in Views of National Institutions

quote:
Republicans increasingly say colleges have negative impact on U.S.

Republicans and Democrats offer starkly different assessments of the impact of several of the nation’s leading institutions – including the news media, colleges and universities and churches and religious organizations – and in some cases, the gap in these views is significantly wider today than it was just a year ago.

While a majority of the public (55%) continues to say that colleges and universities have a positive effect on the way things are going in the country these days, Republicans express increasingly negative views.

A majority of Republicans and Republican-leaning independents (58%) now say that colleges and universities have a negative effect on the country, up from 45% last year. By contrast, most Democrats and Democratic leaners (72%) say colleges and universities have a positive effect, which is little changed from recent years.

PP_17.06.30_institutions_lede_party.png

Het merendeel van de Republikeinen denkt nu dat universiteiten een slechte impact hebben op de maatschappij. Who needs science? :{
Puddingtonzaterdag 15 juli 2017 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 12:53 schreef monkyyy het volgende:
Sharp Partisan Divisions in Views of National Institutions

[..]

Het merendeel van de Republikeinen denkt nu dat universiteiten een slechte impact hebben op de maatschappij. Who needs science? :{
Ik denk eerder dat het een kwestie is van "ja universiteiten zijn liberale bolwerken". Duh, het zijn studenten, die zijn nu eenmaal progressiever. Ze zullen niks tegen universiteiten hebben, zolang het maar hun ideologie dicteert.
Tchockzaterdag 15 juli 2017 @ 13:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:07 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat het een kwestie is van "ja universiteiten zijn liberale bolwerken". Duh, het zijn studenten, die zijn nu eenmaal progressiever. Ze zullen niks tegen universiteiten hebben, zolang het maar hun ideologie dicteert.
Maar dat is niet wat er gevraagd wordt. De vraag is "Do colleges and universities have a negative effect on the way things are going in the country". Daar is blijkbaar een grote meerderheid van Republikeinen het mee eens, wat natuurlijk heel zorgwekkend is. Een land kan niet zonder noeste arbeid maar ook zeker niet zonder wetenschap en technologie.
mcmlxivzaterdag 15 juli 2017 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Maar dat is niet wat er gevraagd wordt. De vraag is "Do colleges and universities have a negative effect on the way things are going in the country". Daar is blijkbaar een grote meerderheid van Republikeinen het mee eens, wat natuurlijk heel zorgwekkend is. Een land kan niet zonder noeste arbeid maar ook zeker niet zonder wetenschap en technologie.
Er wordt vooral mee bewezen dat wanneer je niet al te intelligente mensen een vraag stelt dat het je niet moet verrassen dat het antwoord ook niet al te snugger is.

Niet begrijpen dat we dankzij kennis en onderzoek langer leven, langer gezond leven, zeker in de westerse wereld minder honger en armoe kennen is nogal sneu.
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 13:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Maar dat is niet wat er gevraagd wordt. De vraag is "Do colleges and universities have a negative effect on the way things are going in the country". Daar is blijkbaar een grote meerderheid van Republikeinen het mee eens, wat natuurlijk heel zorgwekkend is. Een land kan niet zonder noeste arbeid maar ook zeker niet zonder wetenschap en technologie.
Een land kan steeds beter zonder 'noeste arbeid', terwijl het steeds lastiger wordt zonder mensen met een fatsoenlijk kennisniveau.
ExtraWaskrachtzaterdag 15 juli 2017 @ 13:50
Draft gelekt van een in april gevraagd rapport, kennelijk om kolen en nucleaire energie te promoten, want dat is wat die regering immers, om wat voor rare reden, wil. Lijkt me dat Perry er nu met het lek moeilijker omheen kan dat de conclusie is dat er geen significante bedreiging uitgaat van hernieuwbare energie.

Renewable Energy Not a Threat to Grid, Draft of U.S. Study Finds
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 13:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:07 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat het een kwestie is van "ja universiteiten zijn liberale bolwerken". Duh, het zijn studenten, die zijn nu eenmaal progressiever. Ze zullen niks tegen universiteiten hebben, zolang het maar hun ideologie dicteert.
Ze zijn groot voorstander van Liberty University, die van christen fundie Falwell die zowaar de President mag adviseren over onderwijs zonder daar enige kwalificatie voor te hebben en de leider te zijn van een van de slechste universiteiten van de VS.

Dat is het niveau nu.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 13:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Draft gelekt van een in april gevraagd rapport, kennelijk om kolen en nucleaire energie te promoten, want dat is wat die regering immers, om wat voor rare reden, wil. Lijkt me dat Perry er nu met het lek moeilijker omheen kan dat de conclusie is dat er geen significante bedreiging uitgaat van hernieuwbare energie.

Renewable Energy Not a Threat to Grid, Draft of U.S. Study Finds
De bedreiging zit hem in het feit dat de infrastuctuur slecht is en slechter word en dat het grid in de VS toevoer van zelf opgewekte energie door de consument niet aan kan, vandaar dat zaken als de Tesla thuis accu aanslaan in de VS terwijl het in Nederland een totaal overbodig iets is.
ExtraWaskrachtzaterdag 15 juli 2017 @ 13:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De bedreiging zit hem in het feit dat de infrastuctuur slecht is en slechter word en dat het grid in de VS toevoer van zelf opgewekte energie door de consument niet aan kan, vandaar dat zaken als de Tesla thuis accu aanslaan in de VS terwijl het in Nederland een totaal overbodig iets is.
Ja, dat is de niet cynische lezing. Maar goed, er is dus geen significante bedreiging gevonden gelieerd aan groene energie.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 13:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, dat is de niet cynische lezing. Maar goed, er is dus geen significante bedreiging gevonden gelieerd aan groene energie.
Natuurlijk niet, stroom is stroom tenslotte, hoe die opgewekt word is totaal niet relevant. Je moet met een grote hoeveelheid renewables wel wat slimmer omgaan met pieken en dalen, natuurlijk, en daar zal je investeringen voor moeten doen, iets waar men daar een broertje dood aan heeft.
Nintexzaterdag 15 juli 2017 @ 14:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 12:53 schreef monkyyy het volgende:
Sharp Partisan Divisions in Views of National Institutions

[..]

Het merendeel van de Republikeinen denkt nu dat universiteiten een slechte impact hebben op de maatschappij. Who needs science? :{
Dat zijn dezelfde universiteiten die neutral gender studies en climate hoaxes verzinnen en waar linkse oproerkraaiers sprekers die een andere mening hebben met geweld weg jagen.

Het is dus helemaal niet zo gek dat een weldenkende conservatief daar problemen mee heeft.
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 12:53 schreef monkyyy het volgende:
Sharp Partisan Divisions in Views of National Institutions

[..]

Het merendeel van de Republikeinen denkt nu dat universiteiten een slechte impact hebben op de maatschappij. Who needs science? :{
Het is denk ik grotendeels ingegeven door het feit dat het instituten zijn geworden van linkse indoctrinatie (zie je in Nederland ook steeds meer) en er studies bestaan die vrijwel nutteloos zijn waar je wel een vermogen voor betaalt.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 14:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:01 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat zijn dezelfde universiteiten die neutral gender studies en climate hoaxes verzinnen en waar linkse oproerkraaiers sprekers die een andere mening hebben met geweld weg jagen.

Het is dus helemaal niet zo gek dat een weldenkende conservatief daar problemen mee heeft.
Met andere woorden: links is te slim of iets dergelijks?

Als je nu nog met climate hoax aankomt, moet je misschien ook eens naar school toegaan.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 14:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:04 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Het is denk ik grotendeels ingegeven door het feit dat het instituten zijn geworden van linkse indoctrinatie (zie je in Nederland ook steeds meer) en er studies bestaan die vrijwel nutteloos zijn waar je wel een vermogen voor betaalt.
Heb je wat voorbeelden van linkse indoctrinatie in scholen? En hoe zou je dat als welkdenkend rechts dan beter aanpakken?
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Met andere woorden: links is te slim of iets dergelijks?

Als je nu nog met climat hoax aankomt, moet je misschien ook eens naar school toegaan.
Jij bent een goed voorbeeld van indoctrinatie. Linkse professoren onderwijzen de klimaatsreligie als iets waar niet over te debatteren valt, dat zaken als het Klimaatakkoord Parijs een onderdeel van de oplossing zijn, enz.

Weldenkende mensen proberen valide tegenargumenten in te brengen en het eerste is: ''Ja maar het is zo/Wetenschappers zeggen dat het zo is/LOL nee wetenschappers hebben het al bepaald''. Als je deze mensen vraagt hoeveel tijd ze hebben besteed aan het onderzoeken van tegenargumenten is het vrijwel altijd 0 minuten.
monkyyyzaterdag 15 juli 2017 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:01 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat zijn dezelfde universiteiten die neutral gender studies en climate hoaxes verzinnen en waar linkse oproerkraaiers sprekers die een andere mening hebben met geweld weg jagen.

Het is dus helemaal niet zo gek dat een weldenkende conservatief daar problemen mee heeft.
Ik zal even de cijfers voor je presenteren.

Hier een overzicht van het aantal Bachelor en Master degrees door de jaren heen.

https://nces.ed.gov/progr(...)2.10.asp?current=yes
https://nces.ed.gov/programs/digest/d16/tables/dt16_323.10.asp

Area, ethnic, cultural, gender, and group studies over 2014/2015:
Bachelor: 7,782
Master: 1,847
Totaal: 9,629

Op een totaal aantal diploma's van 758,708 + 1,894,934 = 2,653,642
Oftewel, 0,36% van de totale diploma's in 14/15 vallen in die categorie die de conservatieven zo haten.

Wat betreft je "klimaat hoax":
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Heb je wat voorbeelden van linkse indoctrinatie in scholen? En hoe zou je dat als welkdenkend rechts dan beter aanpakken?
Anti-Wilders. Klimaatsreligie. Anti-kapitalisme.

Verschillende elementen van bovenstaande komen regelmatig in de lessen naar voren.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:08 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Jij bent een goed voorbeeld van indoctrinatie. Linkse professoren onderwijzen de klimaatsreligie als iets waar niet over te debatteren valt, dat zaken als het Klimaatakkoord Parijs een onderdeel van de oplossing zijn, enz.

Weldenkende mensen proberen valide tegenargumenten in te brengen en het eerste is: ''Ja maar het is zo/Wetenschappers zeggen dat het zo is/LOL nee wetenschappers hebben het al bepaald''. Als je deze mensen vraagt hoeveel tijd ze hebben besteed aan het onderzoeken van tegenargumenten is het vrijwel altijd 0 minuten.
Ik vind het eigenlijk nog triester om allerlei onderzoeken gewoon als nietwaar af te doen.

Weldenkende mensen zijn natuurlijk geen professor....
KoosVogelszaterdag 15 juli 2017 @ 14:10
Ah, de dumb dumbs zijn er ook weer.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:11
quote:
9s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:08 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ik zal even de cijfers voor je presenteren.

Hier een overzicht van het aantal Bachelor en Master degrees door de jaren heen.

https://nces.ed.gov/progr(...)2.10.asp?current=yes
https://nces.ed.gov/programs/digest/d16/tables/dt16_323.10.asp

Area, ethnic, cultural, gender, and group studies over 2014/2015:
Bachelor: 7,782
Master: 1,847
Totaal: 9,629

Op een totaal aantal diploma's van 758,708 + 1,894,934 = 2,653,642
Oftewel, 0,36% van de totale diploma's in 14/15 vallen in die categorie die de conservatieven zo haten.

Wat betreft je "klimaat hoax":
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/
Feiten, pfaww, wij hebben een mening! Wij zijn "weldenkende" conservatieven!

Dom, bang en blank, het blijft een gevaarlijke combinatie.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 14:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:10 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Anti-Wilders. Klimaatsreligie. Anti-kapitalisme.

Verschillende elementen van bovenstaande komen regelmatig in de lessen naar voren.
Klimaatsreligie? En jij wilt serieus hierover praten?

En op universiteiten in Amerika lijkt het mij sterk dat men het vaak over Wilders heeft.

Maar wat zou een weldenkend rechtse school dan anders doen?
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 14:13
quote:
9s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:08 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ik zal even de cijfers voor je presenteren.

Hier een overzicht van het aantal Bachelor en Master degrees door de jaren heen.

https://nces.ed.gov/progr(...)2.10.asp?current=yes
https://nces.ed.gov/programs/digest/d16/tables/dt16_323.10.asp

Area, ethnic, cultural, gender, and group studies over 2014/2015:
Bachelor: 7,782
Master: 1,847
Totaal: 9,629

Op een totaal aantal diploma's van 758,708 + 1,894,934 = 2,653,642
Oftewel, 0,36% van de totale diploma's in 14/15 vallen in die categorie die de conservatieven zo haten.

Wat betreft je "klimaat hoax":
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/
Het is natuurlijk niet voor niets dat de Republikeinen willen dat de NASA zich enkel en alleen met de ruimte bezighoudt. Onwelgevallige wetenschappelijke uitkomsten willen ze niet horen.
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:10 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk nog triester om allerlei onderzoeken gewoon als nietwaar af te doen.

Weldenkende mensen zijn natuurlijk geen professor....
Hoezo? Maar een fractie van de gepubliceerde onderzoeken op heel veel gebieden zijn bruikbaar.
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Feiten, pfaww, wij hebben een mening! Wij zijn "weldenkende" conservatieven!

Dom, bang en blank, het blijft een gevaarlijke combinatie.
Racisme is nog veel gevaarlijker.
monkyyyzaterdag 15 juli 2017 @ 14:15
Dat Republikeinen steeds minder vertrouwen hebben in universiteiten, kan ook komen omdat hun President een scam universiteit had opgezet.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Klimaatsreligie? En jij wilt serieus hierover praten?

En op universiteiten in Amerika lijkt het mij sterk dat men het vaak over Wilders heeft.

Maar wat zou een weldenkend rechtse school dan anders doen?
Vooral slecht onderwijs afleveren volgens de statistieken, alle christen fundies uni's staan, volgens mij, onderaan de ranglijsten.
Tchockzaterdag 15 juli 2017 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:14 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Hoezo? Maar een fractie van de gepubliceerde onderzoeken op heel veel gebieden zijn bruikbaar.
Totale onzin. Zoiets is ooit voor sociologie gebleken maar dat is echt niet waar voor alle of de meeste van onderzoeken.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:14 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Hoezo? Maar een fractie van de gepubliceerde onderzoeken op heel veel gebieden zijn bruikbaar.
Wetenschap is voor slimme mensen natuurlijk. Niet voor weldenkende conservatieven.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:14 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Racisme is nog veel gevaarlijker.
Leuk dat je dat zelf toegeeft, ik dacht dat ik racisme niet hoefde te vermelden bij dom, bang en blank maar inderdaad, ik zal het aanvullen, dom, bang, blank en racistisch.
KoosVogelszaterdag 15 juli 2017 @ 14:16
Hoogopgeleiden zijn inderdaad erg anti-kapitalistisch.

Goed verhaal weer, KrappeAuto.
Puddingtonzaterdag 15 juli 2017 @ 14:16
Mensen die klimaatverandering bullshit vinden :')
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
Hoogopgeleiden zijn inderdaad erg anti-kapitalistisch.

Goed verhaal weer, KrappeAuto.
Tja, als je veel geld verdient dan haat je kapitalisme, is toch logisch? ;)

Tot zover "Weldenkende conservatieven" ;)
Tchockzaterdag 15 juli 2017 @ 14:17
En "klimaatreligie" roepen is echt een zwaktebod. Juist het tegen al het bewijs in ontkennen van iets wat overduidelijk gaande is, neigt naar religie. Echte wetenschappers stellen en toetsen hypothesen en zijn bereid om die te wijzigen als dat nodig is. Dat is juist wat wetenschap ís.

Ook de klimaatwetenschap en onderzoeken er naar veranderen continue, omdat we een steeds beter beeld krijgen van de processen die aan de gang zijn en de gevolgen die die processen kunnen hebben. Het is echt het omgekeerde van een religie.

En natuurlijk zijn er ook extremisten die de wetenschappelijke methode schuwen aan beide kanten van de discussie. Die moet je er dan ook buiten laten.
xpompompomxzaterdag 15 juli 2017 @ 14:20
Is er ook iets als 'zwaartekrachtsreligie'? Of zal het de boze conservatief een worst zijn dat er ook onderzoek wordt gedaan naar zwaartekracht?
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:23
quote:
9s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:08 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ik zal even de cijfers voor je presenteren.

Hier een overzicht van het aantal Bachelor en Master degrees door de jaren heen.

https://nces.ed.gov/progr(...)2.10.asp?current=yes
https://nces.ed.gov/programs/digest/d16/tables/dt16_323.10.asp

Area, ethnic, cultural, gender, and group studies over 2014/2015:
Bachelor: 7,782
Master: 1,847
Totaal: 9,629

Op een totaal aantal diploma's van 758,708 + 1,894,934 = 2,653,642
Oftewel, 0,36% van de totale diploma's in 14/15 vallen in die categorie die de conservatieven zo haten.
Mwah, als je even kritisch kijkt...

Area, ethnic, cultural, gender, and group studies
English language and literature/letters
Family and consumer sciences/human sciences
Foreign languages, literatures, and linguistics (Foreign languages kan nuttig zijn)
Liberal arts and sciences, general studies,
and humanities
Parks, recreation, leisure, and fitness studies
Psychology
Social sciences and history (History valt over te debatteren)
Theology and religious vocations

Je hebt al snel een paar honderdduizend studenten per jaar die afstuderen in een nutteloos veld waar ze bakken met geld voor betaald hebben.

quote:
Dit is hoe je weet dat de persoon waar je mee praat 0 onderzoek gedaan heeft naar tegenargumenten (iets wat een wetenschappelijk persoon behoort te doen). De eerste zin is deze:

Multiple studies published in peer-reviewed scientific journals show that 97 percent or more of actively publishing climate scientists agree: Climate-warming trends over the past century are extremely likely due to human activities.

Dit onderbouwen ze met een verwijzing als volgt:

Among papers expressing a position on AGW, an overwhelming percentage (97.2% based on self-ratings, 97.1% based on abstract ratings) endorses the scientific consensus on AGW.

Dit is lachwekkend slecht spelen met kwalificaties.

Dan heb je anti-wetenschappers als Obama die het vervolgens nog erger maken:

BarackObama twitterde op donderdag 16-05-2013 om 19:48:51 Ninety-seven percent of scientists agree: #climate change is real, man-made and dangerous. Read more: http://t.co/4lEEBYtVqf reageer retweet
Ik bedoel, dit is gewoon liegen. Het is helemaal niet zo dat 97% van wetenschappers klimaatsverandering echt, door de mens gemaakt en gevaarlijk vinden. Maar de linksen op universiteiten en in media nemen het klakkeloos over.
monkyyyzaterdag 15 juli 2017 @ 14:25
Oke, het is een hoax, verzonnen door Chinezen om Amerika non-competitief te maken. Jij je zin.
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 14:26
Ze betalen bakken vol geld voor iets dat geen nut heeft? Welkom in het kapitalisme.
KoosVogelszaterdag 15 juli 2017 @ 14:27
KrappeAuto die anderen een 'anti-wetenschappelijke' houding verwijt.

Jaja mensen.
nostrazaterdag 15 juli 2017 @ 14:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:23 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Mwah, als je even kritisch kijkt...
Wat is je eigen opleiding?
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 14:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:23 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Mwah, als je even kritisch kijkt...

Area, ethnic, cultural, gender, and group studies
English language and literature/letters
Family and consumer sciences/human sciences
Foreign languages, literatures, and linguistics (Foreign languages kan nuttig zijn)
Liberal arts and sciences, general studies,
and humanities
Parks, recreation, leisure, and fitness studies
Psychology
Social sciences and history (History valt over te debatteren)
Theology and religious vocations

Je hebt al snel een paar honderdduizend studenten per jaar die afstuderen in een nutteloos veld waar ze bakken met geld voor betaald hebben.

[..]

Dit is hoe je weet dat de persoon waar je mee praat 0 onderzoek gedaan heeft naar tegenargumenten (iets wat een wetenschappelijk persoon behoort te doen). De eerste zin is deze:

Multiple studies published in peer-reviewed scientific journals show that 97 percent or more of actively publishing climate scientists agree: Climate-warming trends over the past century are extremely likely due to human activities.

Dit onderbouwen ze met een verwijzing als volgt:

Among papers expressing a position on AGW, an overwhelming percentage (97.2% based on self-ratings, 97.1% based on abstract ratings) endorses the scientific consensus on AGW.

Dit is lachwekkend slecht spelen met kwalificaties.

Dan heb je anti-wetenschappers als Obama die het vervolgens nog erger maken:

BarackObama twitterde op donderdag 16-05-2013 om 19:48:51 Ninety-seven percent of scientists agree: #climate change is real, man-made and dangerous. Read more: http://t.co/4lEEBYtVqf reageer retweet
Ik bedoel, dit is gewoon liegen. Het is helemaal niet zo dat 97% van wetenschappers klimaatsverandering echt, door de mens gemaakt en gevaarlijk vinden. Maar de linksen op universiteiten en in media nemen het klakkeloos over.
:Z Al zouden ze het allemaal zeggen, dan nog zal jij het tegenspreken, omdat Oboma het heeft gezegd of zoiets. Obama is trouwens ook anti-Wilders. Jammer want Wilders is nu echt een weldenkend conservatieveling.
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 14:29
Hier wat leesvoer om eens even kritisch te beschouwen voor KrappeHersenpan:
http://www.climatechange2(...)WG1AR5_ALL_FINAL.pdf
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 14:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:23 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dit is hoe je weet dat de persoon waar je mee praat 0 onderzoek gedaan heeft naar tegenargumenten (iets wat een wetenschappelijk persoon behoort te doen).
Dus elke onderzoek naar dinosaurussen moet ook worden voorzien van een onderzoek naar God die de Hemel en de Aarde schiep? Tenminste, dat zou JIJ doen?
Nintexzaterdag 15 juli 2017 @ 14:32
De waarheid bij het klimaatverhaal ligt ergens in het midden, maar zoals KrappeAuto zegt, wordt iedere vorm van debat daarover in de kiem gesmoord.

Als je erover spreekt dan wordt je opgejaagd door de kudde makke schappen. Daarnaast wordt je persoonlijk aangevallen als 'dom', 'onwetend' en 'gek'.

Hetzelfde als met mensen die waarschuwde voor de economische crisis van 2008 en het feit dat er helemaal geen WMD's in Irak waren. 'Gestoord', 'gek', 'idioot'.

Idem voor mensen die al aan zagen komen dat Trump zou winnen. Racisten, idioten, mongolen.

Overigens heeft Jordan Peterson ook daar een perfecte theorie over.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 14:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:32 schreef Nintex het volgende:
De waarheid bij het klimaatverhaal ligt ergens in het midden, maar zoals KrappeAuto zegt, wordt iedere vorm van debat daarover in de kiem gesmoord.

Als je erover spreekt dan wordt je opgejaagd door de kudde makke schappen. Daarnaast wordt je persoonlijk aangevallen als 'dom', 'onwetend' en 'gek'.

Hetzelfde als met mensen die waarschuwde voor de economische crisis van 2008 en het feit dat er helemaal geen WMD's in Irak waren. 'Gestoord', 'gek', 'idioot'.

Idem voor mensen die al aan zagen komen dat Trump zou winnen. Racisten, idioten, mongolen.
Hoe zie je dat precies voor je? (echt oprechte interesse)
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Klimaatsreligie? En jij wilt serieus hierover praten?

En op universiteiten in Amerika lijkt het mij sterk dat men het vaak over Wilders heeft.
Daar zijn ze nog een stuk meer anti-Trump.

quote:
Maar wat zou een weldenkend rechtse school dan anders doen?
Pro-free speech. Dus niet gaan rellen als er mensen met een andere mening komen spreken.

Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.

Geen waardeoordelen over politiek.

Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).

Eerlijk de stand van zaken geven op gebied van klimaat: slechts de helft tot 2/3 van de wetenschappers die met dergelijke modellen werken geloven dat de mens voor meer dan 50% verantwoordelijk is voor de recente verhoging in temperatuur.
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Hoe zie je dat precies voor je? (echt oprechte interesse)
Nontexje denkt dat je een beetje handjeklap kunt doen waarbij de één roept dat het door toedoen van de mens drie graden warmer wordt over honderd jaar, de ander nul zegt en de conclusie is dat het anderhalve graad warmer wordt.
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 14:37
Dat soort universiteiten mag je gewoon oprichten. Ook in NL.
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2017 @ 14:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:34 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).
Van klimaat heb ik niet zoveel verstand, van geschiedenis wel. En zo zwart-wit zit het verleden gelukkig niet in elkaar. Sowieso, wat is 'eerlijke' geschiedenis eigenlijk?
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:15 schreef Tchock het volgende:

[..]

Totale onzin. Zoiets is ooit voor sociologie gebleken maar dat is echt niet waar voor alle of de meeste van onderzoeken.
Naarmate het minder exacte wordt is het gewoon steeds meer bullshit. Je hebt natuurkunde/wiskunde/scheikunde/biologie als velden waar de kwaliteit van wetenschap relatief hoog ligt en dan heb je sociologie/psychologie/gender-studies wat al snel kwakzalverij is. Daartussen heb je dingen als economie.
xpompompomxzaterdag 15 juli 2017 @ 14:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:34 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]
Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.

Geen waardeoordelen over politiek.

Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).

Mooi hoe dit elkaar telkens tegenspreekt :D
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
Hoogopgeleiden zijn inderdaad erg anti-kapitalistisch.

Goed verhaal weer, KrappeAuto.
Mensen die fris van de universiteit komen zijn inderdaad geïndoctrineerd om kapitalisme te tolereren in plaats van te vieren.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:38 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Naarmate het minder exacte wordt is het gewoon steeds meer bullshit. Je hebt natuurkunde/wiskunde/scheikunde/biologie als velden waar de kwaliteit van wetenschap relatief hoog ligt en dan heb je sociologie/psychologie/gender-studies wat al snel kwakzalverij is. Daartussen heb je dingen als economie.
Maar klimaat studies zijn een exact wetenschap en daarvan beweer je dat het een religie is. Volgens mij snap je zelf niet goed wat je beweert.
Nintexzaterdag 15 juli 2017 @ 14:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Hoe zie je dat precies voor je? (echt oprechte interesse)
Het is een complex vraagstuk.

- Klimaatverandering bestaat, maar zijn de mensen daar de grootste veroorzaker van?

- Wat is vervuilender voor het klimaat/milieu. Ongeremde populatiegroei in Afrika en het Midden Oosten of een extra auto in Europa?

- Is het uberhaupt mogelijk voor mensen om enige invloed uit te oefenen op de opwarming van de aarde?

- Werkt de huidige aanpak voor een schoner milieu uberhaupt wel?

(productie van zonnepanelen is ook zeer schadelijk)

Het is niet een A/B vraag of klimaatverandering bestaat en alle oplossingen die daarvoor nu aangedragen en uitgevoerd worden daadwerkelijk het probleem gaan oplossen. Het constateren dat het bestaat, de menselijke invloed erop en de mogelijke oplossingen zijn al drie verschillende vraagstukken.
Barbussezaterdag 15 juli 2017 @ 14:40
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:37 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Van klimaat heb ik niet zoveel verstand, van geschiedenis wel. En zo zwart-wit zit het verleden gelukkig niet in elkaar. Sowieso, wat is 'eerlijke' geschiedenis eigenlijk?
KrappeAuto is gewoon voor bewuste geschiedvervalsing.
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 14:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:39 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Mensen die fris van de universiteit komen zijn inderdaad geïndoctrineerd om kapitalisme te tolereren in plaats van te vieren.
Dat heb je van horen zeggen, neem ik aan.
Refragmentalzaterdag 15 juli 2017 @ 14:41
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nontexje
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:29 schreef Monolith het volgende:
KrappeHersenpan
Dit gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2017 @ 14:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:40 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat heb je van horen zeggen, neem ik aan.
Subtiel.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het is een complex vraagstuk.

- Klimaatverandering bestaat, maar zijn de mensen daar de grootste veroorzaker van?

- Wat is vervuilender voor het klimaat/milieu. Ongeremde populatiegroei in Afrika en het Midden Oosten of een extra auto in Europa?

- Is het uberhaupt mogelijk voor mensen om enige invloed uit te oefenen op de opwarming van de aarde?

- Werkt de huidige aanpak voor een schoner milieu uberhaupt wel?

(productie van zonnepanelen is ook zeer schadelijk)

Het is niet een A/B vraag of klimaatverandering bestaat en alle oplossingen die daarvoor nu aangedragen en uitgevoerd worden daadwerkelijk het probleem gaan oplossen. Het constateren dat het bestaat, de menselijke invloed erop en de mogelijke oplossingen zijn al drie verschillende vraagstukken.
- Ja

- Beiden, zijn ook beiden vrij exact te meten.

- Ja

- Ja

Bovenstaande kun je allemaal verifieren door de studies te lezen. Verder nog vragen?
Puddingtonzaterdag 15 juli 2017 @ 14:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:34 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Daar zijn ze nog een stuk meer anti-Trump.

[..]

Pro-free speech. Dus niet gaan rellen als er mensen met een andere mening komen spreken.
Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je een free pass krijgt om de meest belachelijke shit te schreeuwen zonder consequenties. Het betekent dat de overheid je niet kan controleren voordat je wat zegt. Mensen die komen met "ik mag dit zeggen want free speech jwz" kunnen een heel eind optyfen.

quote:
Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.
Jij denkt dat leraren dit ongestraft kunnen doen op een uni? Studenten zouden steigeren tegenover de raad van bestuur als dit zo was.

quote:
Geen waardeoordelen over politiek.
Zie punt 2.

quote:
Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).
Ik vind het heerlijk ironisch dat je de woorden in de bek durft te nemen dat docenten indoctrineren maar dat je wel kapitalisme en christendom in een goed daglicht wil stellen, maar islam alleen in kwade zin besproken moet worden. Hoe krijg je dit verzonnen?

quote:
Eerlijk de stand van zaken geven op gebied van klimaat: slechts de helft tot 2/3 van de wetenschappers die met dergelijke modellen werken geloven dat de mens voor meer dan 50% verantwoordelijk is voor de recente verhoging in temperatuur.
Een, dit klopt niet want 97 procent van de artikelen die een uitspraak doen over wie klimaatverandering veroorzaakt zegt dat het door de mens veroorzaakt wordt. Twee, als je denkt dat dit wel klopt, post een wetenschappelijk artikel waarin dit onderschreven wordt. Peer reviewed. Zonder conflict of interest. Be my fucking guest.
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 14:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]


[..]
Mono?
Dat gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen, Refragmental?
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:40 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat heb je van horen zeggen, neem ik aan.
_O_
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 14:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:17 schreef Tchock het volgende:
En "klimaatreligie" roepen is echt een zwaktebod. Juist het tegen al het bewijs in ontkennen van iets wat overduidelijk gaande is, neigt naar religie.
In tegendeel tot de klimaatsreligieuzen negeer ik juist heel weinig bewijs. Ik negeer bijvoorbeeld niet de enquêtes waaruit blijkt dat bij lange na niet 97% van klimaatwetenschappers denkt dat de recente opwarming voor meer dan 50% door de mens komt.

quote:
Echte wetenschappers stellen en toetsen hypothesen en zijn bereid om die te wijzigen als dat nodig is. Dat is juist wat wetenschap ís.
Als je dit zelf zou doen zou je niet de anti-wetenschappelijke mening hebben dat er een bijzonder brede consensus onder wetenschappers is op dit gebied.

quote:
Ook de klimaatwetenschap en onderzoeken er naar veranderen continue, omdat we een steeds beter beeld krijgen van de processen die aan de gang zijn en de gevolgen die die processen kunnen hebben. Het is echt het omgekeerde van een religie.
Het is een religie in de zin dat men het een prachtig idee vindt om de wereld te redden van de ondergang en daardoor gaat ''geloven'' in iets dat niet precies in de werkelijkheid gestoeld is althans onvoldoende aanwijzingen daarvoor zijn.

Net zoals dat het onmogelijk is om met christenen te praten over dat God waarschijnlijk niet bestaat kun je geen debat beginnen met klimaatsreligieuzen over dat er meer onzekerheid is dan veel mensen doen voorkomen.

quote:
En natuurlijk zijn er ook extremisten die de wetenschappelijke methode schuwen aan beide kanten van de discussie. Die moet je er dan ook buiten laten.
De extremisten zijn mensen die zaken als het Parijs Klimaatakkoord blind ondersteunen omdat ze er heilig van overtuigd zijn dat dergelijke zaken de wereld kunnen redden.
Nintexzaterdag 15 juli 2017 @ 14:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]

[..]

Dit gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
Dat is een standaard menselijke reflex om wat zij als het gevaar zien te willen verjagen. Het is wat mensen doen als ze geen argumenten meer hebben.

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

- Ja

- Beiden, zijn ook beiden vrij exact te meten.

- Ja

- Ja

Bovenstaande kun je allemaal verifieren door de studies te lezen. Verder nog vragen?
De studies wijzen verschillende dingen uit. Ze zijn niet allemaal zo zwart-wit als men je wil doen geloven. Zelfs tussen de studies die het gangbare beeld over klimaatverandering steunen zitten grote verschillen.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:45 schreef KrappeAuto het volgende:

De extremisten zijn mensen die zaken als het Parijs Klimaatakkoord blind ondersteunen omdat ze er heilig van overtuigd zijn dat dergelijke zaken de wereld kunnen redden.
De leiders van 152 landen in de wereld zijn klimaat extremisten, you heard it here first!
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 14:48
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]


[..]

Dit gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
Omdat betreffende users met respectievelijk BNW-bagger en slap getroll aankomen. Dan is een serieuze discussie niet echt een optie.
Barbussezaterdag 15 juli 2017 @ 14:48
Zie hier waarom iemand als Trump president kan worden. Man man man, wat een dumb numbing weer zeg. Alsof zelfverkozen stupiditeit een deugd is :')
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2017 @ 14:48
Zullen we het weer over Trump hebben? Dit soort discussies past beter hier: W&T / Klimaatverandering - twijfel #6
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:47 schreef Nintex het volgende:

De studies wijzen verschillende dingen uit. Ze zijn niet allemaal zo zwart-wit als men je wil doen geloven. Zelfs tussen de studies die het gangbare beeld over klimaatverandering steunen zitten grote verschillen.
Nee, dat doen ze in het geheel niet, je bewijst hier alleen maar dat je de studies niet gelezen hebt.

De grote verschillen onstaan door dat we berekeningen maken over de toekomst, hoe meer data er is, en dat kost tijd, hoe beter die worden en hoe nauwer de banden worden.
Refragmentalzaterdag 15 juli 2017 @ 14:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:47 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat is een standaard menselijke reflex om wat zij als het gevaar zien te willen verjagen. Het is wat mensen doen als ze geen argumenten meer hebben.
Ik ben het niet noodzakelijk eens met jullie in deze discussie. Maar het aantal beledigingen en persoonlijke aanvallen is echt bizar! En enige zelfreflectie lijkt volledig te ontbreken blijkt wel uit de reactie van Ulx.
Nintexzaterdag 15 juli 2017 @ 14:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat doen ze in het geheel niet, je bewijst hier alleen maar dat je de studies niet gelezen hebt.

De grote verschillen onstaan door dat we berekeningen maken over de toekomst, hoe meer data er is, en dat kost tijd, hoe beter die worden en hoe nauwer de banden worden.
Daar zit ook nog een punt in waar Scott Adams altijd op hamert. Namelijk dat de berekeningen gebaseerd zijn op ecconomsiche modellen en de economsiche modellen zelden tot nooit kloppen.

Je kunt praktisch geen acccurate berekening maken over de toekomst. Dat betekend niet dat je niets moet doen om te zorgen voor een beter milieu, maar dat betekend ook dat een akkoord, zoals gesloten in Parijs geen heilige graal is.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:51 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik ben het niet noodzakelijk eens met jullie in deze discussie. Maar het aantal beledigingen en persoonlijke aanvallen is echt bizar! En enige zelfreflectie lijkt volledig te ontbreken blijkt wel uit de reactie van Ulx.
Klopt, onze intelligentie word constant diep beledigd door het bezigen van verzinsels en leugens.
Refragmentalzaterdag 15 juli 2017 @ 14:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

Omdat betreffende users met respectievelijk BNW-bagger en slap getroll aankomen. Dan is een serieuze discussie niet echt een optie.
En jouw eerste gedachte is dan niet om NIET te reageren maar om met beledigingen te komen als waardevolle toevoeging aan de discussie?
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

Daar zit ook nog een punt in waar Scott Adams altijd op hamert. Namelijk dat de berekeningen gebaseerd zijn op ecconomsiche modellen en de economsiche modellen zelden tot nooit kloppen.

Je kunt praktisch geen acccurate berekening maken over de toekomst. Dat betekend niet dat je niets moet doen om te zorgen voor een beter milieu, maar dat betekend ook dat een akkoord, zoals gesloten in Parijs geen heilige graal is.
Oh, we moeten nu onze wetenschappelijke kennis laten beoordelen door iemand die cartoons maakt voor zijn brood. Adams lult uit zijn nek, economische modellen spelen geen enkele rol totdat je gaat berekenen wat de kosten zijn maar dat is geen klimaatwetenschap.

NIEMAND beweert dat Parijs de heilige graal is, het is een begin en een signaal.
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 14:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:51 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik ben het niet noodzakelijk eens met jullie in deze discussie. Maar het aantal beledigingen en persoonlijke aanvallen is echt bizar! En enige zelfreflectie lijkt volledig te ontbreken blijkt wel uit de reactie van Ulx.
Omdat het wel een keertje klaar is knul. Mensen die enkel komen trollen hoeven niet op sympathie te rekenen. En ondanks dat het meermaals is aangegeven dit topic toch weer verbaggeren met BNW meuk is ook wel eens klaar. Je staat hier overigens zelf ook altijd gelijk op de stoep als we moreel verontwaardigd gedaan kan worden, maar als er een inhoudelijke discussie wordt gevoerd lijk je me al vrij snel te negeren.
Refragmentalzaterdag 15 juli 2017 @ 14:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Omdat het wel een keertje klaar is knul. Mensen die enkel komen trollen hoeven niet op sympathie te rekenen. En ondanks dat het meermaals is aangegeven dit topic toch weer verbaggeren met BNW meuk is ook wel eens klaar. Je staat hier overigens zelf ook altijd gelijk op de stoep als we moreel verontwaardigd gedaan kan worden, maar als er een inhoudelijke discussie wordt gevoerd lijk je me al vrij snel te negeren.
En weer verder op dezelfde beledigende toon. Je laat je wel erg kennen zo.
Barbussezaterdag 15 juli 2017 @ 14:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

En weer verder op dezelfde beledigende toon. Je laat je wel erg kennen zo.
Ik vind het wel getuigen van emphatie, de toon van de post aanpassen aan de persoon op wie gereageerd wordt.

#justofftopicthings
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 14:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

En weer verder op dezelfde beledigende toon. Je laat je wel erg kennen zo.
Wat ben je toch een snowflake.
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 15:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:29 schreef Monolith het volgende:
Hier wat leesvoer om eens even kritisch te beschouwen voor KrappeHersenpan:
http://www.climatechange2(...)WG1AR5_ALL_FINAL.pdf
Leuk.

Het is niet zo dat 97% van (klimaatwetenschappers) vindt dat de mens voor meer dan 50% de oorzaak is van de recente opwarming die we zouden zien.

Het is een anti-wetenschappelijke houding om bovenstaande wel als standpunt te hebben.
Puddingtonzaterdag 15 juli 2017 @ 15:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:02 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Leuk.

Het is niet zo dat 97% van (klimaatwetenschappers) vindt dat de mens voor meer dan 50% de oorzaak is van de recente opwarming die we zouden zien.

Het is een anti-wetenschappelijke houding om bovenstaande wel als standpunt te hebben.
"it's like playing chess with a pigeon. It knocks the pieces over, craps on the board, and flies back to its flock to claim victory."
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 15:12
Nog een stuk over de economische plannen van Mulvaney en consorten:
http://www.npr.org/2017/0(...)utm_content=20170714
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:34 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Daar zijn ze nog een stuk meer anti-Trump.

[..]

Pro-free speech. Dus niet gaan rellen als er mensen met een andere mening komen spreken.

Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.

Geen waardeoordelen over politiek.

Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).

Eerlijk de stand van zaken geven op gebied van klimaat: slechts de helft tot 2/3 van de wetenschappers die met dergelijke modellen werken geloven dat de mens voor meer dan 50% verantwoordelijk is voor de recente verhoging in temperatuur.
Dus free speech staat boven een feit? Dus altijd tienen op school natuurlijk, want het is jouw mening en dat maakt het een feit.

Zoveel prachtige dingen ook die het Christendom ons gebracht heeft.

En jij wilt ouwehoeren over indoctrinatie?

8)7

Gelijk klaar ook met je.
Nintexzaterdag 15 juli 2017 @ 15:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:12 schreef Monolith het volgende:
Nog een stuk over de economische plannen van Mulvaney en consorten:
http://www.npr.org/2017/0(...)utm_content=20170714
Op zich is ambitieuze doelen stellen een goed idee.

Als je zegt: "Ik ga deze week 1000 euro verdienen, dan eindig je bij 1000 euro"

Als je zegt: "Ik ga deze week 5000 euro verdienen", dan eindig je ergens bij de 2300. Nog steeds niet de 5000 die je zou willen, maar significant meer.
KrappeAutozaterdag 15 juli 2017 @ 15:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:08 schreef Puddington het volgende:

[..]

"it's like playing chess with a pigeon. It knocks the pieces over, craps on the board, and flies back to its flock to claim victory."
''Linkse mensen zijn als vogels. Geschrokken van het aanhoren van een andere valide mening trekken ze zich gehavend van het debat terug in de zwerm, om samen de geprikkelde verwarring af te doen als racisme, intolerantie, domheid of blankheid van rechts.''
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 15:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het is een complex vraagstuk.

- Klimaatverandering bestaat, maar zijn de mensen daar de grootste veroorzaker van?

- Wat is vervuilender voor het klimaat/milieu. Ongeremde populatiegroei in Afrika en het Midden Oosten of een extra auto in Europa?

- Is het uberhaupt mogelijk voor mensen om enige invloed uit te oefenen op de opwarming van de aarde?

- Werkt de huidige aanpak voor een schoner milieu uberhaupt wel?

(productie van zonnepanelen is ook zeer schadelijk)

Het is niet een A/B vraag of klimaatverandering bestaat en alle oplossingen die daarvoor nu aangedragen en uitgevoerd worden daadwerkelijk het probleem gaan oplossen. Het constateren dat het bestaat, de menselijke invloed erop en de mogelijke oplossingen zijn al drie verschillende vraagstukken.
Maar hoe komen we dan uit in het midden. Je stelt alleen vragen maar legt niet uit hoe je dat allemaal voor je ziet.
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 15:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:18 schreef Nintex het volgende:

[..]

Op zich is ambitieuze doelen stellen een goed idee.

Als je zegt: "Ik ga deze week 1000 euro verdienen, dan eindig je bij 1000 euro"

Als je zegt: "Ik ga deze week 5000 euro verdienen", dan eindig je ergens bij de 2300. Nog steeds niet de 5000 die je zou willen, maar significant meer.
Afgezien van de volkomen incorrecte en stompzinnige analogie gaat het niet zozeer om doelen stellen, maar ook omdat het feit dat die drie procent dus ook weer de basis is voor budgettering en verwachte inkomsten. Als je daar vanuit gaat krijg je dus weer financiële problemen.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 15:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]

[..]

Dit gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
Dit is tegenwoordig presidentieel.
Mystikvmzaterdag 15 juli 2017 @ 15:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:20 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

''Linkse mensen zijn als vogels. Geschrokken van het aanhoren van een andere valide mening trekken ze zich gehavend van het debat terug in de zwerm, om samen de geprikkelde verwarring af te doen als racisme, intolerantie, domheid of blankheid van rechts.''
Je mening is niet valide. Jij verzint argumenten en doet alsof die heel relevant zijn. Die "linkse" mensen accepteren gewoon geen poeppraters in hun discussie.
Refragmentalzaterdag 15 juli 2017 @ 15:25
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik vind het wel getuigen van emphatie, de toon van de post aanpassen aan de persoon op wie gereageerd wordt.

#justofftopicthings
Ik vind het vooral getuigen van een gebrekkig karakter. Zodra iemand dit topic in komt en niet met de stroom mee zwemt wordt ie van alle kanten beledigd en aangevallen. Je wordt hier al een troll genoemd wanneer men het niet met je eens is. En wanneer men op hun eigen gedrag gewezen wordt, schiet men nog meer in de stress.

Maar blijkbaar vind men het hier normaal om constant te schelden, getuige de reacties op mijn posts die jullie wijzen op jullie eigen gedrag... maar wees dan ook sterk genoeg van karakter om toe te geven dat jullie graag andersdenkenden uitschelden.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 15:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:47 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat is een standaard menselijke reflex om wat zij als het gevaar zien te willen verjagen. Het is wat mensen doen als ze geen argumenten meer hebben.

[..]

De studies wijzen verschillende dingen uit. Ze zijn niet allemaal zo zwart-wit als men je wil doen geloven. Zelfs tussen de studies die het gangbare beeld over klimaatverandering steunen zitten grote verschillen.
True, dan gaan ze Fake nieuws roepen, of zeggen dat scholen linkse indoctrinatie aanmoedigen, of zeggen dat mensen die jarenlang onderzoek doen linkse gekkies zijn en dat feiten ontkennen vrijheid van meningsuiting is.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 15:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 14:51 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik ben het niet noodzakelijk eens met jullie in deze discussie. Maar het aantal beledigingen en persoonlijke aanvallen is echt bizar! En enige zelfreflectie lijkt volledig te ontbreken blijkt wel uit de reactie van Ulx.
O wat gek, want deze meneer is het daar niet mee eens.

quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 19:33 schreef Refragmental het volgende:

[..]

En zoals gewoonlijk weer lekker schelden. Heb jij ooit iets toegevoegd in dit topic behalve constant roepen dat het je allemaal niet boeit... maar toch bijna 24/7 in dit topic aanwezig zijn :D

Kooskansloos
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 15:29
Mensen, kunnen we gewoon weer terug naar de VS. in plaats van deze stompzinnige 'discussie', ja? Mooi!
Barbussezaterdag 15 juli 2017 @ 15:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:25 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik vind het vooral getuigen van een gebrekkig karakter. Zodra iemand dit topic in komt en niet met de stroom mee zwemt wordt ie van alle kanten beledigd en aangevallen. Je wordt hier al een troll genoemd wanneer men het niet met je eens is. En wanneer men op hun eigen gedrag gewezen wordt, schiet men nog meer in de stress.

Maar blijkbaar vind men het hier normaal om constant te schelden, getuige de reacties op mijn posts die jullie wijzen op jullie eigen gedrag... maar wees dan ook sterk genoeg van karakter om toe te geven dat jullie graag andersdenkenden uitschelden.
Allemaal dingen waar je jezelf ook schuldig aan maakt.
ExtraWaskrachtzaterdag 15 juli 2017 @ 15:30
Ik heb de indruk dat de meeste mensen die de indruk hebben dat universiteiten 1 groot links bastion zijn geen voet gezet hebben in een universiteit en op zijn minst de 'softere' studies enorm uitvergroten. Hadden ze dit wel gedaan, dan hadden ze zich al rap beseft dat ze geen drol weten, waar ze vooraf een hoop dachten te weten. Deze nieuw gevonden kijk op de wereld had hen dan goed kunnen dienen voordat ze spreken over klimaatverandering als religie of dat er allerhande enge communisten zouden rondlopen.
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 15:31
quote:
4s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:29 schreef Boze_Appel het volgende:
Mensen, kunnen we gewoon weer terug naar de VS. in plaats van deze stompzinnige 'discussie', ja? Mooi!
Sorry appel.

Is de laatste meetingpersoon al bekend?
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 15:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:25 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik vind het vooral getuigen van een gebrekkig karakter. Zodra iemand dit topic in komt en niet met de stroom mee zwemt wordt ie van alle kanten beledigd en aangevallen. Je wordt hier al een troll genoemd wanneer men het niet met je eens is. En wanneer men op hun eigen gedrag gewezen wordt, schiet men nog meer in de stress.

Maar blijkbaar vind men het hier normaal om constant te schelden, getuige de reacties op mijn posts die jullie wijzen op jullie eigen gedrag... maar wees dan ook sterk genoeg van karakter om toe te geven dat jullie graag andersdenkenden uitschelden.
Onzin,

Rechtse sneeuwvlokjes en huilies beginnen zelf te jammeren als iemand wéér aangeeft dat ze nonsens en leugens in de discussie gooien. Het is allemaal gemeen en snif en snotter en weet ik veel. Het rechtsvolk is erg onaangenaam. Geen relativeringsvermogen. Geen humor. Alleen maar bozig en zuur. En uiteraard de schuld van een anders.
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 15:34
White House releases sensitive personal information of voters worried about their sensitive personal information

quote:
The White House on Thursday made public a trove of emails it received from voters offering comment on its Election Integrity Commission. The commission drew widespread criticism when it emerged into public view by asking for personal information, including addresses, partial social security numbers and party affiliation, on every voter in the country.

It further outraged voters by planning to post that information publicly.

Voters directed that outrage toward the Trump White House and the voter commission, often using profanity-laced language in the 112 pages of emails released this week.

“You will open up the entire voting population to a massive amount of fraud if this data is in any way released,” one voter wrote.

“Many people will get their identity stolen, which will harm the economy,” wrote another.

“I respectfully request, as an American-born citizen legally eligible to vote for two decades, that you leave my voter data and history alone, do not publish it, and do nothing with it,” said another.

Unfortunately for these voters and others who wrote in, the Trump administration did not redact any of their personal information from the emails before releasing them to the public. In some cases, the emails contain not only names, but email addresses, home addresses, phone numbers and places of employment of people worried about such information being made available to the public.

The Washington Post is not publishing any of this information because in most cases it does not appear that the individuals were aware their comments would be shared by the White House. The emails were sent to the Election Integrity Commissions' email address that the administration asked U.S. secretaries of state to send data files to.

“This request is very concerning,” wrote one. “The federal government is attempting to get the name, address, birth date, political party, and social security number of every voter in the country.” That email, published by the White House, contained the sender's name and home address.

“DO NOT RELEASE ANY OF MY VOTER DATA PERIOD,” wrote one voter whose name and email address was published by the White House.

“Beefed up the security on this email address yet?” asked another voter whose name and email address were also published by the White House.

“The request for private voter information is offensive,” wrote one voter whose name, home address and email address were published by the White House.

“I removed my name from voter rolls. And I'm a Republican!” wrote one voter whose name was published by the White House.

Federal agencies often solicit and release public comments on proposed legislation. Regulations.gov, the federal government's clearing house for public comments, includes a detailed set of guidelines explaining how to submit comments, what type of personal information is collected and how that information may be used.

“Some agencies may require that you include personal information, such as your name and email address, on the comment form,” the website explains. The Securities and Exchange Commission, for instance, warns commenters to “submit only information that you wish to make available publicly.”

Similarly, the Federal Trade Commission tells commenters that “published comments include the commenter’s last name and state/country as well as the entire text of the comment. Please do not include any sensitive or confidential information.”

The White House does not appear to have issued any such public guidelines or warnings before many of the emails were sent.

"These are public comments, similar to individuals appearing before commission to make comments and providing name before making comments," said Marc Lotter, Press Secretary to Mike Pence, in an email. "The Commission’s Federal Register notice asking for public comments and its website make clear that information 'including names and contact information' sent to this email address may be released."

The Federal Register notice soliciting comments was published on July 5. The White House page was published on July 13.

Approximately half of the emails published by the White House were dated prior to July 5.

https://www.washingtonpos(...)ersonal-information/
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 15:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:31 schreef Vis1980 het volgende:
Is de laatste meetingpersoon al bekend?
Nee, nog steeds niet.
Monolithzaterdag 15 juli 2017 @ 15:38
Nog een stukje over de afnemende toegang tot zorg in ruraal Amerika:
http://www.npr.org/sectio(...)in-forgotten-america
ExtraWaskrachtzaterdag 15 juli 2017 @ 15:41
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:34 schreef Boze_Appel het volgende:
White House releases sensitive personal information of voters worried about their sensitive personal information

[..]

Schandalig. Zal wel weer goedgepraat worden door hetzelfde volk wat vorige week boos op CNN was toen ze geen persoonlijke gegevens openbaarde, maar dat voorbehoud maakten.
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 15:42
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:34 schreef Boze_Appel het volgende:
White House releases sensitive personal information of voters worried about their sensitive personal information

[..]

Terecht. Waar haalt dat klootjesvolk het recht vandaan de Grote Leider te bekritiseren? Trump won de verkiezingen dus is het land van hem en moet iedereen doen wat hij zegt.
Whiskers2009zaterdag 15 juli 2017 @ 15:52
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:34 schreef Boze_Appel het volgende:
White House releases sensitive personal information of voters worried about their sensitive personal information

[..]

Ongelofelijk weer 8)7
Euribobzaterdag 15 juli 2017 @ 15:54
Kan het hier gewoon over de Amerikaanse politiek blijven gaan, mensen?
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 15:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:38 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje over de afnemende toegang tot zorg in ruraal Amerika:
http://www.npr.org/sectio(...)in-forgotten-america
Toch hebben ze daar in Bisbee (Cochise County) 58% voor Trump gekozen. [1] Waarschijnlijk in de hoop die in het stuk staat om de mijnen weer terug te krijgen, wat niet gaat gebeuren.

Ze worden echt aan alle kanten tegengewerkt. Geen/minder buitenlandse doktoren, straks kunnen ze ene verdwaalde dokter die 60 mijl verderop zit niet eens betalen en de traditionele banen zullen niet terugkomen.

Het is te hopen dat ze volgende keer bij het stemmen zichzelf achter de oren krabben voor ze weer blind GOP stemmen.

[1] http://www.politico.com/2(...)p/president/arizona/
Kijkertjezaterdag 15 juli 2017 @ 15:55
Mensen er is een prachtig topic over klimaatverandering W&T / Klimaatverandering - twijfel #6 *O*
ExtraWaskrachtzaterdag 15 juli 2017 @ 15:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:51 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

De centrale claim die de klimaathysterie ondersteunt is dat 97%, of een brede consensus onder, wetenschappers iets vindt.
Kun je dingen ook normaal benoemen? Heb je uberhaupt ooit de IPCC rapporten gelezen? Er is een wereld van verschil tussen wat sommige onheilsprofeten voorspellen en wat het IPCC projecteert. Dat betitelen als hysterie staat echt totaal nergens op.
Euribobzaterdag 15 juli 2017 @ 15:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Kun je dingen ook normaal benoemen? Heb je uberhaupt ooit de IPCC rapporten gelezen? Er is een wereld van verschil tussen wat sommige onheilsprofeten voorspellen en wat het IPCC projecteert. Dat betitelen als hysterie staat echt totaal nergens op.
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:55 schreef Kijkertje het volgende:
Mensen er is een prachtig topic over klimaatverandering W&T / Klimaatverandering - twijfel #6 *O*
Daar graag verder.
mcmlxivzaterdag 15 juli 2017 @ 15:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:42 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik denk dat je het omdraait. Mensen die fris van de universiteit komen hebben niet het idee dat het linkse plekken zijn, omdat ze:

1) Jong zijn, dan weet je nog niet veel van de wereld en dus ben je vaker links;
2) Geïndoctrineerd zijn.

Als je zelf links bent dan heb je als student niet snel door dat de algemene stemming op de universiteit flink afwijkt van die in de samenleving in het geheel.

Het is een beetje een vis die aan de andere vis vraagt: ''Hoe vind je het water vandaag?'', waarop de ander reageert: ''Wat is water?''.

Een blik van een buitenstaander is in veel gevallen scherper.

Ik ken een aantal slimme mensen die het heel goed deden op de universiteit. Ze waren compleet verrast toen ik zei dat de meeste docenten links georiënteerd zijn. Ze dachten oprecht dat deze ambtenaren 50/50 waren.
Misschien moet je eens denken in andere termen dan links en rechts.

Universiteiten en academici zijn niet per definitie links. Wat ze over het algemeen wel zijn is werelds. In tegenstelling tot mensen als jij beschouwen ze de wereld als een complex geheel waarbij zaken als superioriteit op basis van ras, religie of kapitaal als nogal lachwekkend wordt afgedaan.

Verder is er heel veel ruimte voor twijfel. Elke theorie mag in twijfel worden getrokken. Echter daarbij zijn er een paar heel belangrijke randvoorwaarden. Ten eerste dat je daadwerkelijk iets begrijpt van het onderwerp. Ten tweede dat je je echt hebt verdiept in wat er geschreven is en wat daarmee bedoeld wordt.

De consequentie van bovenstaand gedachtengoed is dat dergelijke omgevingen voor de buitenstaander wat linksig kunnen overkomen. Allerlei oppervlakkige zaken als geld, nationaliteit en geloof doen er niet zoveel toe. En voor Trump/Wilders en aanhangers voelt dat ongemakkelijk
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 15:57
En weet je waarover men het in de geschiedenisles ook nooit had? Over die indianen die mensen offerden. Echt schandalig. En over de verschrikkingen van de koppensnellers in de binnenlanden van Papoea-Nieuw-Guinea? Amper wat. Maar wèl lullen over De Franse Revolutie. Met hun guillotines.
Euribobzaterdag 15 juli 2017 @ 15:59
Als jullie zo graag over universiteiten willen praten open je er toch gewoon een topic over? Het is geen complexe materie mensen..
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2017 @ 16:00
The CBO thinks Trump's budget math is about $3.4T off

De GOP weet de cijfertjes wel weer mooi te brengen.
Tchockzaterdag 15 juli 2017 @ 16:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 16:00 schreef clumsy_clown het volgende:
The CBO thinks Trump's budget math is about $3.4T off

De GOP weet de cijfertjes wel weer mooi te brengen.
De Trump-regering voert toch nauwelijks besparende maatregelen in? Serieuze vraag. Is de GOP-voorspelling dan enkel gebaseerd op economische groei?
Barbussezaterdag 15 juli 2017 @ 16:08
http://www.huffingtonpost(...)e4b0d6341fe9111c?4wz

Zelfs de verzekeraars zelf zien de plannen van de GOP niet zitten lijkt het.
Fir3flyzaterdag 15 juli 2017 @ 16:12


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 15-07-2017 16:14:47 (Maak een apart topic) ]
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 16:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 16:06 schreef Tchock het volgende:

[..]

De Trump-regering voert toch nauwelijks besparende maatregelen in? Serieuze vraag. Is de GOP-voorspelling dan enkel gebaseerd op economische groei?
Ja. Dat en lage rente. Maar ja, die stijgt nu weer.
Tijger_mzaterdag 15 juli 2017 @ 16:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 16:06 schreef Tchock het volgende:

[..]

De Trump-regering voert toch nauwelijks besparende maatregelen in? Serieuze vraag. Is de GOP-voorspelling dan enkel gebaseerd op economische groei?
Daar komt het wel op neer, ja, en dan ook nog op volledig onrealistische wijze.
Puddingtonzaterdag 15 juli 2017 @ 17:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 16:18 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ja. Dat en lage rente. Maar ja, die stijgt nu weer.
Trump zette toch druk op het hoofd van de FED om de rente weer te verhogen?
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 17:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 17:08 schreef Puddington het volgende:

[..]

Trump zette toch druk op het hoofd van de FED om de rente weer te verhogen?
Iemand die zijn leven lang geld heeft moeten lenen wilde de rente verhogen? Ik denk het niet.
Tchockzaterdag 15 juli 2017 @ 17:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 17:43 schreef Ulx het volgende:

[..]

Iemand die zijn leven lang geld heeft moeten lenen wilde de rente verhogen? Ik denk het niet.
https://www.theguardian.c(...)-us-economy-will-pay

Wel hoor.
Falcozaterdag 15 juli 2017 @ 18:06
Trump gaat na zijn Franse tripje misschien toch niet uit het Parijs-akkoord stappen volgens Richard Branson: https://www.theguardian.c(...)deal-richard-branson

Nu maar hopen dat ie de komende tijd niet teveel met CEO's van kolencentrales babbelt :).
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 18:14
9sNi0hk.jpg

yx9F3XH.jpg

Trump hard aan het werk bij US Women's open op zijn NJ tenniscomplex.
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2017 @ 18:16
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Trump hard aan het werk bij US Women's open op zijn NJ tenniscomplex.
Fijne bakkes
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 18:22
quote:
Fake news. Ik heb gelijk.
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 18:26
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:06 schreef Falco het volgende:
Trump gaat na zijn Franse tripje misschien toch niet uit het Parijs-akkoord stappen volgens Richard Branson: https://www.theguardian.c(...)deal-richard-branson

Nu maar hopen dat ie de komende tijd niet teveel met CEO's van kolencentrales babbelt :).
Arme Trumpanzees. Hoe moet je zoiets dan in vredesnaam spinnen?
Falcozaterdag 15 juli 2017 @ 18:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:26 schreef Ulx het volgende:

[..]

Arme Trumpanzees. Hoe moet je zoiets dan in vredesnaam spinnen?
Dit is 4D chess.
ExtraWaskrachtzaterdag 15 juli 2017 @ 18:32
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:06 schreef Falco het volgende:
Trump gaat na zijn Franse tripje misschien toch niet uit het Parijs-akkoord stappen volgens Richard Branson: https://www.theguardian.c(...)deal-richard-branson

Nu maar hopen dat ie de komende tijd niet teveel met CEO's van kolencentrales babbelt :).
Dat zou wat zijn, maar ik geloof er niet zoveel van dat hij in staat is om een fout toe te geven.
Ulxzaterdag 15 juli 2017 @ 18:34
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:29 schreef Falco het volgende:

[..]

Dit is 4D chess.
O ja. Natuurlijk. Ik zie het trouwens niet gebeuren.
Whiskers2009zaterdag 15 juli 2017 @ 18:44
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Trump hard aan het werk bij US Women's open op zijn NJ tenniscomplex.
Die gezichtsuitdrukking ook weer.. :|W
Vis1980zaterdag 15 juli 2017 @ 18:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Die gezichtsuitdrukking ook weer.. :|W
Tja aan iemands gezicht kan je toch weinig doen. Als ik zo toegezwaaid word weet ik ook niet altijd wat ik met mijn gezicht moet doen.
Kijkertjezaterdag 15 juli 2017 @ 19:15
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 18:06 schreef Falco het volgende:
Trump gaat na zijn Franse tripje misschien toch niet uit het Parijs-akkoord stappen volgens Richard Branson: https://www.theguardian.c(...)deal-richard-branson

Nu maar hopen dat ie de komende tijd niet teveel met CEO's van kolencentrales babbelt :).
King of flip-flops, zelf noemt hij dat 'flexible' :+
Kijkertjezaterdag 15 juli 2017 @ 19:25
En het gekissebis over de travel ban gaat gewoon door :P

Hawaii judge dilutes Trump travel ban further by expanding family list

Trump's lawyers ask Supreme Court to rein in Hawaii judge
ExtraWaskrachtzaterdag 15 juli 2017 @ 19:31
quote:
In het kort dus:
quote:
At issue now is whether the ban can be enforced to deny entry to grandparents, aunts, uncles, nieces, nephews and cousins as well as what the government calls "more distant relatives."

On June 26, the high court said the travel ban could be enforced, but not against foreigner travelers who had a "close" family member in the United States. But its short opinion did not carefully define who qualified under that standard.
Montovzaterdag 15 juli 2017 @ 19:48
quote:
Sources: Trump lawyers knew of Russia emails three weeks ago

(..)

“I only heard about it two or three days ago,” he said, according to a transcript of his talk, when asked about the meeting with Veselnitskaya at Trump Tower in June 2016 attended by Donald Trump Jr., Paul Manafort, then Trump’s campaign chief, and Trump’s son-in-law Jared Kushner.

But the sources told Yahoo News that Marc Kasowitz, the president’s chief lawyer in the Russia investigation, and Alan Garten, executive vice president and chief legal officer of the Trump Organization, were both informed about the emails in the third week of June, after they were discovered by lawyers for Kushner, who is now a senior White House official.

(..)

The discovery of the emails prompted Kushner to amend his security clearance form to reflect the meeting, which he had failed to report when he originally sought clearance for his White House job. That revision — his second — to the so-called SF-86, was done on June 21. Kushner made the change even though there were questions among his lawyers whether the meeting had to be reported, given that there was no clear evidence that Veselnitskaya was a government official. The change to the security form prompted the FBI to question Kushner on June 23, the second time he was interviewed by agents about his security clearance, the sources said.

But the information that Trump’s lawyers were told about the emails in June raises questions about why they would not have immediately informed the president.

(..)

Pushing back the discovery of the emails to the third week in June also raises additional questions about the initial public statements made by the White House after the existence of the meeting was first reported by the New York Times on July 8. At that time, Trump Jr. issued a public statement describing the session as a “short introductory meeting” in which the primary topic of discussion was “the adoption of Russian children” by American families. The actual purpose of the meeting, to obtain damaging information about Hillary Clinton ostensibly collected by the Russian government, wasn’t mentioned in Trump’s initial statement.

(..)

Aside from questions about the credibility of White House statements, the disclosure of the emails potentially has raised new questions about Kushner’s security clearance. He initially filed his SF-86 on Jan. 18, leaving out any mention of meetings with foreign government officials during the transition and the campaign. His lawyers have said this was inadvertent and that a member of his staff had prematurely hit the “send” button for the form before it was completed. Within twelve hours, they have said, Kushner notified the FBI that he would make amendments and disclose his meetings with foreign officials.

This was followed by a revised security clearance submission on May 11 in which Kushner reported more than 100 meetings with officials from over 20 countries, including a meeting with the Russian Ambassador Sergey Kislyak and another with Sergey Gorkov, head of a Russian state-owned bank.

The revised security clearance led to Kushner’s first FBI interview about the matter in mid-May, the sources said. The bureau is now reviewing Kushner’s second amended form following the new disclosure about his meeting with the Russian lawyer. His lawyers are confident that it won’t raise any additional problems since, as they have asserted, Kushner had forgotten the meeting — he was only briefly present — and had no intent to conceal it. In the meantime, he has an interim security clearance, sources said.

https://www.yahoo.com/amp(...)-june-000320831.html
Per ongeluk en te snel op "Versturen" geklikt door de advocaten van Kushner. _O-
Vervolgens bijna 4 maanden late pas de revisie.

En Trump zit weer in een spinnenweb aan leugens.

Stupid Watergate.
Montovzaterdag 15 juli 2017 @ 20:00
Conway zou zo in dit topic mee kunnen posten:

quote:
Kellyanne Conway just set the modern record for political spin

Here's what Conway said on “Fox and Friends” on Friday morning:

Even the goal posts have been moved. We were promised systemic — hard evidence of systemic, sustained, furtive collusion that not only interfered with our election process but indeed dictated the electoral outcome.

(..)

Conway seems to be suggesting a little bit of collusion or attempted collusion might have been okay. She is setting the standard at “hard evidence of systemic, sustained, furtive collusion.” But this is quite a bit different from the White House's repeated promises that there was no collusion, period — dozens of them in total, according to some counts. This is a statement that has been made over and over again, and never qualified in the way Conway just did.

(..)

“Zero collusion” and “simply no collusion” is apparently creeping into “no systemic or sustained collusion.” Conway seems to be saying, yes, this meeting was yucky and probably a bad idea, but it wasn't part of anything bigger.

The second part of her statement is equally brazen. She says those looking into collusion have said this effort “not only interfered with our election process but indeed dictated the electoral outcome.”

Conway's standard now apparently isn't just a concerted collusion effort; it's now a concerted collusion effort that was the determining factor between having a President Clinton and a President Trump. In other words, it has to have actually made the difference.

This just isn't true. Nobody who is seriously looking at this can say with any certainty that this Russian interference or alleged collusion truly made the difference, and the intelligence community has explicitly said it wouldn't weigh in on that question.

There may be some people who believe the collusion was systemic and sustained and that it changed the outcome. But the media and the intelligence community have been much more circumspect about all of this. This is laughable spin from Kellyanne Conway, and it suggests just how much trouble Donald Trump Jr. and the White House are in.

https://www.washingtonpos(...)-for-political-spin/
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 20:47
Here are the hidden horrors in the Senate GOP's new Obamacare repeal bill

|:(
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2017 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:00 schreef Montov het volgende:
Conway zou zo in dit topic mee kunnen posten:

[..]

Kellyanne is ook heel goed in het uitleggen van collusion.

http://edition.cnn.com/20(...)-trump-jr/index.html
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 21:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:09 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Kellyanne is ook heel goed in het uitleggen van collusion.

http://edition.cnn.com/20(...)-trump-jr/index.html
Dat was mooi photoshopvoer de afgelopen dagen.
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 22:18
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 15-07-2017 om 19:56:57 Next week the Senate is going to vote on legislation to save Americans from the ObamaCare DISASTER. #WeeklyAddress🇺🇸 https://t.co/xjVDkgo1NK reageer retweet
Obamacare is bad mmmhkay.
SureD1zaterdag 15 juli 2017 @ 23:44
quote:
15s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:18 schreef Boze_Appel het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 15-07-2017 om 19:56:57 Next week the Senate is going to vote on legislation to save Americans from the ObamaCare DISASTER. #WeeklyAddress🇺🇸 https://t.co/xjVDkgo1NK reageer retweet
Obamacare is bad mmmhkay.
Heeft McConnel hem dat gezegd, of verordonneert POTUS een stemming per tweet... hij zit inmiddels al dagen met een pen in zijn hand te wachten...
Boze_Appelzaterdag 15 juli 2017 @ 23:48
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 23:44 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Heeft McConnel hem dat gezegd, of verordonneert POTUS een stemming per tweet... hij zit inmiddels al dagen met een pen in zijn hand te wachten...
In de link zit een filmpje. ;)
monkyyyzondag 16 juli 2017 @ 00:16
quote:
15s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:18 schreef Boze_Appel het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 15-07-2017 om 19:56:57 Next week the Senate is going to vote on legislation to save Americans from the ObamaCare DISASTER. #WeeklyAddress🇺🇸 https://t.co/xjVDkgo1NK reageer retweet
Obamacare is bad mmmhkay.
Damn, RomneyCare klinkt echt als een ramp als ik hem zo hoor.
SureD1zondag 16 juli 2017 @ 00:31
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 23:48 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

In de link zit een filmpje. ;)
Wtf is de deal met die camerastandpunten?
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 00:43
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 00:31 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Wtf is de deal met die camerastandpunten?
Hij heeft niet echt veel aangewezen personeel, dus wellicht moest iemand die er geen/weinig verstand van heeft het maar doen. ;)
SureD1zondag 16 juli 2017 @ 00:51
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 00:43 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hij heeft niet echt veel aangewezen personeel, dus wellicht moest iemand die er geen/weinig verstand van heeft het maar doen. ;)
Eric, by the looks of it ;)
Kijkertjezondag 16 juli 2017 @ 00:56
Het ziet er ook altijd uit alsof hij adem tekort komt, opgeblazen hoofd dat enigszins rood aanloopt, vooral als je het geluid uitzet. :X

Ok dit heeft niets met politiek te maken :@
Kijkertjezondag 16 juli 2017 @ 01:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 21:09 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Kellyanne is ook heel goed in het uitleggen van collusion.

http://edition.cnn.com/20(...)-trump-jr/index.html
Nintexzondag 16 juli 2017 @ 01:54
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 00:43 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hij heeft niet echt veel aangewezen personeel, dus wellicht moest iemand die er geen/weinig verstand van heeft het maar doen. ;)
Dit is weer hetzelfde geintje als toen hij na 20/30 jaar showbiz ervaring spontaan niet meer kon speechen. Weer een of andere mindtrick.
#ANONIEMzondag 16 juli 2017 @ 07:13
Kort geleden postte één van de conspiracy-nutjobs een theorie over de Russische advocate die op een hoorzitting van de Foreign Affair Committee was, als bewijs dat de dame met de democraten samenwerkte.

Het is bekend geworden hoe ze daar terecht kwam. Spoiler: het was niet via de democraten, maar via Trumps eigen mensen.
nostrazondag 16 juli 2017 @ 07:18
Niet bepaald milde reactie van het Amerikaanse verbond van verzekeraars op de 'consumer freedom option' in de BCRA.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 08:22
http://www.politico.com/s(...)d-jr-aftornde-240592

D'r gaat campagnegeld naar Don Jr's advocaten. Het mag, maar raar vind ik het wel. Don Jr heeft tenslotte geen binding met Don Sr en het Witte Huis meer.
Montovzondag 16 juli 2017 @ 08:30
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 08:22 schreef Ulx het volgende:
http://www.politico.com/s(...)d-jr-aftornde-240592

D'r gaat campagnegeld naar Don Jr's advocaten. Het mag, maar raar vind ik het wel. Don Jr heeft tenslotte geen binding met Don Sr en het Witte Huis meer.
Wel tijdens de collusion vorig jaar.
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 08:30
White House pre-buts CBO healthcare score: 'Little more than fake news'

quote:
Two White House aides are preemptively casting doubt on the accuracy of the Congressional Budget Office's assessment of Senate Republicans' healthcare plan, claiming the estimate will be "little more than fake news."

In an op-ed published in The Washington Post, White House legislative affairs director Marc Short and Brian Blase, a special assistant to the president for healthcare policy at the National Economic Council, urged Americans to give "little weight" to the CBO analysis, known as a score.

"The reason: The CBO’s methodology, which favors mandates over choice and competition, is fundamentally flawed," they wrote. "As a result, its past predictions regarding health-care legislation have not borne much resemblance to reality. Its prediction about the Senate bill is unlikely to fare much better."

Short and Blase argue that the CBO's assessment of the Affordable Care Act in 2009 was far from accurate.

The independent scorekeeper predicted that 23 million people would enroll in the ACA's exchange plans. But in reality, they wrote, only 10 million people have enrolled in such plans.

But what the CBO failed to predict, Short and Blase wrote, were rising premiums and an overall decline in insurance choice.

The preemptive effort by the White House to dismiss the CBO analysis comes as the independent scorekeeper works on its latest estimate for Senate Republicans' healthcare plan.

The office's assessment of the Senate's original healthcare bill estimated that the plan would insure 22 million fewer people over the next decade than under ObamaCare.

Senate Republican leaders are hoping to hold a final vote on the measure next week. But some GOP members have voiced concern over the plan and two have already said they will not vote for it.

Republicans hold 52 seats in the Senate and need at least 50 votes to pass the bill, meaning that if any more GOP senators defect, the bill is certain to fail. Democrats are unanimously opposed to the bill.

http://thehill.com/policy(...)-more-than-fake-news
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 08:31
http://www.politico.com/m(...)ity-clearance-215378

quote:
I am confident in saying that my clearance would have been immediately revoked had I, as a career CIA officer, been accused of a fraction of these activities. In my case, the clearance process culminating in my first day at Langley lasted approximately a year, fairly standard for the period. It consisted of interviews, psychological exams and a lie detector test, while my family, friends and neighbors were subjected to questions about everything from my financial health to my drinking habits by humorless federal agents. When I ultimately was cleared to join the ranks of the CIA, the imperatives of unimpeachable integrity and sound judgment were stressed at every turn. It’s a mantra that becomes an ethos for our national security officials.
And the consequences for falling short were always on our minds. On more than one occasion, a co-worker was unceremoniously escorted from CIA headquarters without anything resembling an official explanation. But even when explanations were offered, the offenses seemed rather inconsequential. In one case, a career official had her clearance revoked for failing to stay current with student loans.
I, too, was visited by the security powers-that-be at one point. I was summoned to a secure facility where I was subjected to a videotaped interview with an investigator. He relayed that my discussion with a renowned American scholar—part of my master’s thesis research—was cause for concern. The scholar, it turned out, also blogged, leading the CIA to consider him a reporter (with whom intelligence officials are not supposed to have unsanctioned contact). How did the agency learn of this unintended transgression? I cited the interview in the bibliography of my thesis, which I submitted to the CIA to ensure it did not contain any classified information.
My run-in was minor in the scheme of things, but it underscored the seriousness with which security officials treated potential security violations by career officers. And rightly so. National security professionals with access to Top Secret information are entrusted with material whose release—by its very definition—could cause “grave damage” to our national security.
If Kushner indeed still retains his clearance, there’s an unmistakable double standard at play. Career officials, many of whom spend decades in service of their country, are subject to a different set of rules than those under the protection of the powerful. That’s never how the system has worked, nor is it how it should work. The classified information Kushner has access to is no less sensitive, and, in fact, his position in the West Wing—where I spent the past few years—exposes him to a much broader array of the most classified information and programs in the U.S. government than he would in most other executive branch roles.
These are the facts: Jared Kushner held suspicious meetings with Russians officials and operatives that he failed to disclose when he applied for a security clearance. If he weren’t the president’s son in law, he’d have been frogmarched out of the White House long ago. Why does he still have access to America’s biggest secrets?
Dat vraag ik me dus ook af. Wat doet Kushner nog in het Witte Huis? Waarom geniet hij nog bescherming?
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 08:35
Het is the Sun, maar het gaf mij een goeie lol.

Donald Trump begs Theresa May to fix a ‘warm welcome’ for his state visit – and says he won’t set a date for it until he knows he’s going to get ‘a better reception’

quote:
BRAZEN Donald Trump urged the PM to “fix it” for him to get a warm welcome in Britain.

And he warned he won’t set foot here until the public start liking him.

The US President made his shameless plea in a private conversation with Theresa May to plan his state visit — now postponed until next year.

Two million people signed a petition calling for Mr Trump’s proposed trip to be axed.

A transcript of the chat, seen by senior diplomats, reveals his touchiness. Mr Trump says: “I haven’t had great coverage out there lately, Theresa.”

She replies awkwardly: “Well, you know what the British press are like.”

He replies: “I still want to come, but I’m in no rush.

“So, if you can fix it for me, it would make things a lot easier.

“When I know I’m going to get a better reception, I’ll come and not before.”

A source said: “He seemed to think the PM would be able to smooth the path for him to get a warm welcome.

“But she tried to explain she has no power to dictate how newspapers and media might decide to cover his visit.

“After all, we are not North Korea.

“He said he would not agree a date until people support him coming.”

Downing Street would not comment.

https://www.thesun.co.uk/news/4027315/trump-may-tape-leak/
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 08:41
Kan Theresa May geen bussen met klapvee sturen?
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 08:42
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 08:41 schreef Ulx het volgende:
Kan Theresa May geen bussen met klapvee sturen?
Dan moet ze eerst wat christelijke, rascistische en conservatieve Polen importeren.
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 08:43
Hebben we het al gehad over de emails van de advocaat van Trump?
Fire me if old.


http://www.independent.co(...)maddow-a7840286.html


"You don’t know me. I don’t know you. But I believe it is in your interest and the long-term interest of your firm for you to resign from your position advising the President,” he wrote.

Mr Kasowitz initially responded, simply: “F*** you.”

Over the course of the next 30 minutes, however, the lawyer continued to harangue the man, urging him to “Call me. Don’t be afraid, you piece of s*** Stand up”.
SaintOfKillerszondag 16 juli 2017 @ 08:43
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 08:30 schreef Boze_Appel het volgende:
White House pre-buts CBO healthcare score: 'Little more than fake news'

[..]

Deze keer blijkbaar eens zonder spelfouten. Blijft lachen dat ze bij een vorige poging ironisch genoeg inaccurately verkeerd schreven.
Montovzondag 16 juli 2017 @ 08:50
quote:
11s.gif Op zondag 16 juli 2017 08:43 schreef Vis1980 het volgende:
Hebben we het al gehad over de emails van de advocaat van Trump?
Fire me if old.

http://www.independent.co(...)maddow-a7840286.html

"You don’t know me. I don’t know you. But I believe it is in your interest and the long-term interest of your firm for you to resign from your position advising the President,” he wrote.

Mr Kasowitz initially responded, simply: “F*** you.”

Over the course of the next 30 minutes, however, the lawyer continued to harangue the man, urging him to “Call me. Don’t be afraid, you piece of s*** Stand up”.
Donald Trump weet altijd de beste mensen aan te trekken, zo is mij verzekerd, zeker nu hij politiek onervaren is. Het kan toch niet zijn dat dat een foutieve aanname bleek te zijn?
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 08:53
zHjSqjP.jpg

#WINNING
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 09:00
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 08:50 schreef Montov het volgende:

[..]

Donald Trump weet altijd de beste mensen aan te trekken, zo is mij verzekerd, zeker nu hij politiek onervaren is. Het kan toch niet zijn dat dat een foutieve aanname bleek te zijn?
hij kan gelijk inpakken, want hij mag dus geen classified information meer inzien. Dit vanwege zijn recente drankgebruik en deze emails. Ik denk dat de emails ook zijn drankgebruik weergeven overigens.

Fijne vent.
Monolithzondag 16 juli 2017 @ 09:00
quote:
15s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 22:18 schreef Boze_Appel het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 15-07-2017 om 19:56:57 Next week the Senate is going to vote on legislation to save Americans from the ObamaCare DISASTER. #WeeklyAddress🇺🇸 https://t.co/xjVDkgo1NK reageer retweet
Obamacare is bad mmmhkay.
Is overigens uitgesteld ivm de operatie van John McCain:
http://www.npr.org/2017/0(...)alth-care-bill-uncer
Elzieszondag 16 juli 2017 @ 09:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 11:04 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik ben geen Obama idolaat. Maar al je posts zijn gewoon bewezen bullcrap. De humor ligt juist in het feit dat je je eigen bullcrap gelooft. Als een religieuze volger van de heilige bullcrapkerk.
Tuurlijk ben je dat wel. Wees in ieder geval een echte vent om daar gewoon eerlijk in te zijn.

Opnieuw lees ik weer geen inhoudelijke tegenargumentatie, behalve dezelfde dooddoener dat alles wat een ander opschrijft per definitie onzin zou zijn. Dit is kleuterklas-discussiëren bij gebrek aan voldoende tegenargumentatie.

Mijn gegeven feiten over Obama staan als een huis overeind:

-Enorme inschattingsfouten inzake zijn buitenlandbeleid waarbij het passief toezien van de opkomst van IS een klip en klaar voorbeeld is. Onder Obama kon ongestoord het IS Kalifaat worden uitgeroepen. Een historische fout van enorme proporties.

-Een falend binnenlands beleid waar onder de eerste zwarte president ooit de raciale tegenstellingen alleen maar zijn toegenomen. Waar was je Obama? Waar was je?

-Het maar niet willen accepteren waarom Trump op zijn sloffen deze verkiezingen kon winnen. Want als president hoor je er voor alle Amerikanen te zijn, niet alleen voor de jetset. Daar is zijn democratische opvolger keihard voor afgerekend.

-Bewijs maar eens dat Obama niet voor tonnen aan dollars een presentatie hield in Wall Street, vlak nadat Trump het stokje had overgenomen. Dezelfde man die zijn morele mond vol had tegen Wall Street, maar er niet voor schroomde binnen datzelfde Wall Street tonnen aan dollars binnen te harken. Dan ben je niet alleen moreel ongeloofwaardig maar tevens een hypocriet.

Feiten blijven dus de gegeven feiten. Er is geen woord van gelogen. Soms is de waarheid hard wanneer het echte verhaal wordt verteld en het idool van zijn voetstuk valt, zoals hier bij Obama.
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 09:16
Naast Richard Branson die al zoiets zei nu ook Macron: Trump may reverse decision on climate accord, France's Macron says: JDD
Elzieszondag 16 juli 2017 @ 09:18
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Naast Richard Branson die al zoiets zei nu ook Macron: Trump may reverse decision on climate accord, France's Macron says: JDD
Trump creëert hier een uitstekende onderhandelingspositie voor de Amerikanen.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 09:19
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Naast Richard Branson die al zoiets zei nu ook Macron: Trump may reverse decision on climate accord, France's Macron says: JDD
Het zou wel leuk zijn. Vooral de reacties van de Trumpanzees die het geflipflop gaan goedpraten en gaan zeggen dat klimaatverandering heel erg is want Trump zegt dat.
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 09:20
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Trump creëert hier een uitstekende onderhandelingspositie voor de Amerikanen.
Het is alleen gek, want de VS hoefde alleen maar te voldoen aan de eigen gestelde doelstellingen. Er is geen vast doel uitonderhandeld voor de VS of welk land dan ook.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 09:22
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Trump creëert hier een uitstekende onderhandelingspositie voor de Amerikanen.
Nah. Wat valt er nog te onderhandelen?
Rezondag 16 juli 2017 @ 09:22
nou ja, totdat een grote kolenCEO hem weer honing rond de bakkes smeert... dan zegt hij het weer op, want trump kan dat
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 09:24
quote:
3s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:22 schreef Re het volgende:
Een grote kolenCEO
Die industrie is piepklein. Stelt geen drol voor. Alles bij elkaar enkele tienduizenden banen.
Elzieszondag 16 juli 2017 @ 09:34
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het is alleen gek, want de VS hoefde alleen maar te voldoen aan de eigen gestelde doelstellingen. Er is geen vast doel uitonderhandeld voor de VS of welk land dan ook.
Ik ben altijd kritisch geweest op dit klimaatakkoord. Het is een verdrag die op verkapte wijze de burger laat betalen voor de vergroeningstransitie die de multinationals jaren hebben nagelaten omdat het niet genoeg rendabel was.

Via onze propagandamedia worden we nu al maanden bestookt met een vooropgezette milieu-hype die burgers moet aanzetten om mee te gaan betalen met de vergroeningstransitie. Het geheel is zo doorzichtig te noemen.

Overbevolking is het ware probleem wat hier speelt. Niet dat het een paar graden warmer wordt. De mens is inventief, dat overleeft die wel. Maar binnen een overbevolkte wereld wordt het verdelen van de spreekwoordelijke taart veel moeilijker, zo niet onmogelijk.

Dus vergeef me dat ik wat kritisch ben naar het plan om zonnepanelen in Afrika te gaan plaatsen. Al helemaal in oorlogsgebieden. De rijken maken de vergroeningstransitie, de rest mag het met de overgebleven fossiele kruimels doen. Dan vertel je denk ik het eerlijke verhaal rondom dit klimaatakkoord.
nostrazondag 16 juli 2017 @ 09:34
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:24 schreef Ulx het volgende:

[..]

Die industrie is piepklein. Stelt geen drol voor. Alles bij elkaar enkele tienduizenden banen.
Door de concentratie ervan is het wel een industrie die de perceptie beïnvloedt, dus wat dat betreft is het ook weer niet zo'n heel vreemde keuze van Trump. En 30 miljard blijft toch 30 miljard.
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 09:38
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik ben altijd kritisch geweest op dit klimaatakkoord. Het is een verdrag die op verkapte wijze de burger laat betalen voor de vergroeningstransitie die de multinationals jaren hebben nagelaten omdat het niet genoeg rendabel was.

Via onze propagandamedia worden we nu al maanden bestookt met een vooropgezette milieu-hype die burgers moet aanzetten om mee te gaan betalen met de vergroeningstransitie. Het geheel is zo doorzichtig te noemen.

Overbevolking is het ware probleem wat hier speelt. Niet dat het een paar graden warmer wordt. De mens is inventief, dat overleeft die wel. Maar binnen een overbevolkte wereld wordt het verdelen van de spreekwoordelijke taart veel moeilijker, zo niet onmogelijk.

Dus vergeef me dat ik wat kritisch ben naar het plan om zonnepanelen in Afrika te gaan plaatsen. Al helemaal in oorlogsgebieden. De rijken maken de vergroeningstransitie, de rest mag het met de overgebleven fossiele kruimels doen. Dan vertel je denk ik het eerlijke verhaal rondom dit klimaatakkoord.
Overbevolking ga je zeker niet aanpakken op enigszins korte termijn tenzij je voorstander zou zijn om wat nukes te laten vallen op wat dichtbevolkte gebieden. Daarbij is een kenmerk van gebieden met veel bevolkingsgroei juist dat ze per hoofd weinig CO2 produceren, dus zie ik niet hoe je de link zou leggen.

Verder heb ik geen idee wat je allemaal bedoelt.

[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 16-07-2017 09:45:25 ]
Monolithzondag 16 juli 2017 @ 09:43
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:34 schreef nostra het volgende:

[..]

Door de concentratie ervan is het wel een industrie die de perceptie beïnvloedt, dus wat dat betreft is het ook weer niet zo'n heel vreemde keuze van Trump. En 30 miljard blijft toch 30 miljard.
Het is vooral de nostalgie die een rol speelt. Mijnwerkers zijn veel meer een symbool van de noeste arbeider dan burgerflippers en koffieschenkers.
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 09:44
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik ben altijd kritisch geweest op dit klimaatakkoord. Het is een verdrag die op verkapte wijze de burger laat betalen voor de vergroeningstransitie die de multinationals jaren hebben nagelaten omdat het niet genoeg rendabel was.

Via onze propagandamedia worden we nu al maanden bestookt met een vooropgezette milieu-hype die burgers moet aanzetten om mee te gaan betalen met de vergroeningstransitie. Het geheel is zo doorzichtig te noemen.

Overbevolking is het ware probleem wat hier speelt. Niet dat het een paar graden warmer wordt. De mens is inventief, dat overleeft die wel. Maar binnen een overbevolkte wereld wordt het verdelen van de spreekwoordelijke taart veel moeilijker, zo niet onmogelijk.

Dus vergeef me dat ik wat kritisch ben naar het plan om zonnepanelen in Afrika te gaan plaatsen. Al helemaal in oorlogsgebieden. De rijken maken de vergroeningstransitie, de rest mag het met de overgebleven fossiele kruimels doen. Dan vertel je denk ik het eerlijke verhaal rondom dit klimaatakkoord.
En hoe ga je overbevolking aanpakken? Neem je bijvoorbeeld geen kinderen?
nostrazondag 16 juli 2017 @ 09:44
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:43 schreef Monolith het volgende:

Het is vooral de nostalgie die een rol speelt. Mijnwerkers zijn veel meer een symbool van de noeste arbeider dan burgerflippers en koffieschenkers.
Dat ook inderdaad. Al met al een mooi uithangbord om (de schijn van) America First aan op te hangen.
Monolithzondag 16 juli 2017 @ 09:56
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:44 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat ook inderdaad. Al met al een mooi uithangbord om (de schijn van) America First aan op te hangen.
Vooral ook de illusie dat een grote voorraad goedbetaalde ongeschoolde arbeid terug te brengen is.
Wespensteekzondag 16 juli 2017 @ 09:57
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 08:41 schreef Ulx het volgende:
Kan Theresa May geen bussen met klapvee sturen?
Goed idee, een Noord-Koreaanse show van maken dat zal Trump geweldig vinden.
Elzieszondag 16 juli 2017 @ 09:58
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Overbevolking ga je zeker niet aanpakken op enigszins korte termijn tenzij je voorstander zou zijn om wat nukes te laten vallen op wat dichtbevolkte gebieden. Daarbij is een kenmerk van gebieden met veel bevolkingsgroei juist dat ze per hoofd weinig CO2 produceren, dus zie ik niet hoe je de link zou leggen.

Verder heb ik geen idee wat je allemaal bedoelt.
Waarom zie je een run van kansarmen richting de welvarende landen? Omdat ze willen meepikken van die laatste stuk taart. Immigratie wordt daarmee de grootste bedreiging voor het voortbestaan van onze samenleving zoals we die nu nog kennen. Het klimaat heeft hier nauwelijks een rol van betekenis. Wel de toenemende overbevolking die onze energiebronnen uitput.

Multinationals hebben decennia nagelaten wat qua techniek al veel eerder mogelijk was. En nu moeten wij in rap tempo ineens allemaal elektrisch gaan rijden? Ik denk dat het daarvoor een beetje te laat is alsmede de utopie van een Afrika die op groene energie draait. Bovendien heeft vergroening totaal geen nut als 500 km verderop de vervuilingsindustrie gewoon doordraait.

Kind-reductie in kansarme gebieden in combinatie met steralisatieprogramma's. Het niet altijd maar blijven behandelen van uitbraken in kansarme gebieden. Accepteren dat Moeder Natuur ook haar gang mag gaan om de balans enigszins te herstellen. Het klinkt misschien cru, maar wat is het alternatief? Het maar blijven verkopen van misplaatst idealisme waar eenieder met een beetje gezond verstand weet dat het een utopie is?

Inderdaad, we stevenen af naar wat een niet leuke periode van de menselijke geschiedenis zal worden genoemd. Maar als de balans enigszins zich over de opeenvolgende generaties hersteld dan kan er weer iets moois opbloeien. Maar een duurzame wereld met 8 miljard mensen en groeiende? Vergeet het maar, dat is gedoomd te mislukken.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 09:59
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:34 schreef nostra het volgende:

[..]

Door de concentratie ervan is het wel een industrie die de perceptie beïnvloedt, dus wat dat betreft is het ook weer niet zo'n heel vreemde keuze van Trump. En 30 miljard blijft toch 30 miljard.
Het is voornamelijk PR, dat klopt. Alleen vraag ik me af wie hij wil overtuigen. Ik vind het wel wat hebben om lange rijen arbeiders naar de textielfabrieken in Enschede te zien lopen, maar dat komt ook niet meer terug.

Anyway, een flipflop van Trump met betrekking tot Parijs zie ik eerder gebeuren dan dat de rest van de wereld zich laat chanteren door die imbeciel en het proces opnieuw begint.
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 10:01
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:58 schreef Elzies het volgende:

[..]

Waarom zie je een run van kansarmen richting de welvarende landen? Omdat ze willen meepikken van die laatste stuk taart. Immigratie wordt daarmee de grootste bedreiging voor het voortbestaan van onze samenleving zoals we die nu nog kennen. Het klimaat heeft hier nauwelijks een rol van betekenis. Wel de toenemende overbevolking die onze energiebronnen uitput.

Multinationals hebben decennia nagelaten wat qua techniek al veel eerder mogelijk was. En nu moeten wij in rap tempo ineens allemaal elektrisch gaan rijden? Ik denk dat het daarvoor een beetje te laat is alsmede de utopie van een Afrika die op groene energie draait. Bovendien heeft vergroening totaal geen nut als 500 km verderop de vervuilingsindustrie gewoon doordraait.

Kind-reductie in kansarme gebieden in combinatie met steralisatieprogramma's. Het niet altijd maar blijven behandelen van uitbraken in kansarme gebieden. Accepteren dat Moeder Natuur ook haar gang mag gaan om de balans enigszins te herstellen. Het klinkt misschien cru, maar wat is het alternatief? Het maar blijven verkopen van misplaatst idealisme waar eenieder met een beetje gezond verstand weet dat het een utopie is?

Inderdaad, we stevenen af naar wat een niet leuke periode van de menselijke geschiedenis zal worden genoemd. Maar als de balans enigszins zich over de opeenvolgende generaties hersteld dan kan er weer iets moois opbloeien. Maar een duurzame wereld met 8 miljard mensen en groeiende? Vergeet het maar, dat is gedoomd te mislukken.
En jij dan, jij hoeft natuurlijk helemaal niets te veranderen.

Maar die Afrikanenen....

Jij wilt dat Afrikanen gaan uitsterven, want jij wilt niet elektrisch gaan rijden.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 10:01
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:44 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En hoe ga je overbevolking aanpakken? Neem je bijvoorbeeld geen kinderen?
En hoe gaan de Republikeinen het doen? Geboortebeperking? Abortus? Euthanasie? Volgens mij zijn ze daar niet zo happig op in de club van Trump.
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 10:03
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 10:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

En hoe gaan de Republikeinen het doen? Geboortebeperking? Abortus? Euthanasie? Volgens mij zijn ze daar niet zo happig op in de club van Trump.
Het gaat in het geval van Elzies om puur racisme, ik kan er niet anders van maken. Daarom ook zijn betoog over dat Obama in een filmpje spreekt voor Amerika en dat hij vindt dat je geen keniaan verwacht maar een Amerikaan.

Hij heeft al vaker gezegd dat men in Afrika met kinderen moet minderen, mensen moeten dood gaan, zodat hij zijn leven niet hoeft aan te passen.

Zijn agenda is al een tijdje duidelijk.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 10:10
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 10:03 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Het gaat in het geval van Elzies om puur racisme, ik kan er niet anders van maken. Daarom ook zijn betoog over dat Obama in een filmpje spreekt voor Amerika en dat hij vindt dat je geen keniaan verwacht maar een Amerikaan.
Klopt.

Ik vraag me ook af waarom die, whatever hij is, dan ook voor het in stand houden van de bevolking van de kansarme gebieden in de VS is. De mijnwerkers hebben geen toekomst. Waarom worden ze dan niet verplicht gesteriliseerd?
Monolithzondag 16 juli 2017 @ 10:12
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 10:03 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Het gaat in het geval van Elzies om puur racisme, ik kan er niet anders van maken. Daarom ook zijn betoog over dat Obama in een filmpje spreekt voor Amerika en dat hij vindt dat je geen keniaan verwacht maar een Amerikaan.

Hij heeft al vaker gezegd dat men in Afrika met kinderen moet minderen, mensen moeten dood gaan, zodat hij zijn leven niet hoeft aan te passen.

Zijn agenda is al een tijdje duidelijk.
Het lijkt me ook niet zinvol om die alternatievefeitendiscussie waarbij meneer blijft negeren dat de uitstoot per capita een factor vijftig lager ligt nou weer te gaan herhalen in een topic over de Amerikaanse politiek.
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 10:14
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 10:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het lijkt me ook niet zinvol om die alternatievefeitendiscussie waarbij meneer blijft negeren dat de uitstoot per capita een factor vijftig lager ligt nou weer te gaan herhalen in een topic over de Amerikaanse politiek.
Helemaal gelijk in. Ik moet leren hem gewoon te negeren.
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 11:03
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:24 schreef Ulx het volgende:

[..]

Die industrie is piepklein. Stelt geen drol voor. Alles bij elkaar enkele tienduizenden banen.
Klopt. En als toegift laten ze een milieu probleem achter (mountain topping iemand), en met de arbeidsomstandigheden nemen ze het ook niet al te nauw. Dat laatste kan natuurlijk met geld in het algemeen te maken hebben, of dat er te weinig marge op zit. Mijn indruk is dat deze industrie domweg niet meer rendabel is.
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 09:44 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En hoe ga je overbevolking aanpakken? Neem je bijvoorbeeld geen kinderen?
In ontwikkelingslanden is de enige aanpak die werkt vrouwen toegang tot onderwijs en werk te geven. Daardoor trouwen ze later, en krijgen ze later kinderen. Maar er zijn wat problemen om dat in bepaalde landen voor elkaar te krijgen. En niet geheel toevallig zijn de geboortecijfers daar relatief hoog.
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 11:12
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:06 schreef drexciya het volgende:

[..]

In ontwikkelingslanden is de enige aanpak die werkt vrouwen toegang tot onderwijs en werk te geven. Daardoor trouwen ze later, en krijgen ze later kinderen. Maar er zijn wat problemen om dat in bepaalde landen voor elkaar te krijgen. En niet geheel toevallig zijn de geboortecijfers daar relatief hoog.
Als je overbevolking echt zo'n probleem vindt, dan neem je zelf geen kinderen.

Maar terug naar Amerika.

Hadden we deze al gezien?

http://edition.cnn.com/20(...)atue-trnd/index.html
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 11:28
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 15:54 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Toch hebben ze daar in Bisbee (Cochise County) 58% voor Trump gekozen. [1] Waarschijnlijk in de hoop die in het stuk staat om de mijnen weer terug te krijgen, wat niet gaat gebeuren.

Ze worden echt aan alle kanten tegengewerkt. Geen/minder buitenlandse doktoren, straks kunnen ze ene verdwaalde dokter die 60 mijl verderop zit niet eens betalen en de traditionele banen zullen niet terugkomen.

Het is te hopen dat ze volgende keer bij het stemmen zichzelf achter de oren krabben voor ze weer blind GOP stemmen.

[1] http://www.politico.com/2(...)p/president/arizona/
Alsof Hillary en de Democraten het beter zouden hebben gedaan? Beide partijen zijn door en door rot (neem Cory Booker en het 2x afschieten van een voorstel om medicijnen goedkoper te maken), en ze doen niets aan allerlei misstanden die al lang gaande zijn. De reden dat ze Trump hebben gekozen was niet omdat ze voor Trump waren, maar tegen Hillary.

Sowieso zullen die-hard Republikeinen voor een groot deel achter "hun" kandidaat staan, ook al is het iemand zoals John McCain, Mitt Romney, of Donald Trump (en de Bushes en Reagan kunnen we er ook aan toevoegen). Sanders zag ik wel als iemand die mensen kon losweken van deze opstelling, maar Hillary wekt alleen afkeer op.

Het valt sowieso nogal op dat de gevestigde orde bij de Democraten niet eens wil praten over het veranderen van de gang van zaken. Single payer wordt door de Democraten zelf steeds afgeschoten, terwijl een ruime meerderheid van de bevolking er inmiddels achter staat. Dat lijkt me toch een inkopper, als je stemmen wilt winnen.
Monolithzondag 16 juli 2017 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:28 schreef drexciya het volgende:

[..]

Alsof Hillary en de Democraten het beter zouden hebben gedaan? Beide partijen zijn door en door rot (neem Cory Booker en het 2x afschieten van een voorstel om medicijnen goedkoper te maken), en ze doen niets aan allerlei misstanden die al lang gaande zijn. De reden dat ze Trump hebben gekozen was niet omdat ze voor Trump waren, maar tegen Hillary.

Sowieso zullen die-hard Republikeinen voor een groot deel achter "hun" kandidaat staan, ook al is het iemand zoals John McCain, Mitt Romney, of Donald Trump (en de Bushes en Reagan kunnen we er ook aan toevoegen). Sanders zag ik wel als iemand die mensen kon losweken van deze opstelling, maar Hillary wekt alleen afkeer op.

Het valt sowieso nogal op dat de gevestigde orde bij de Democraten niet eens wil praten over het veranderen van de gang van zaken. Single payer wordt door de Democraten zelf steeds afgeschoten, terwijl een ruime meerderheid van de bevolking er inmiddels achter staat. Dat lijkt me toch een inkopper, als je stemmen wilt winnen.
Het is makkelijk om er een zwart wit verhaaltje van de maken, maar het lijkt me toch wel dat Obamacare en de mogelijkheid tot uitbreiding van medicaid relatief gezien toch een heel stuk voordeliger is voor dat soort mensen dan wat de Republikeinen nu voorstellen.
Daarbij is een partij niet één persoon. Er is genoeg mogelijkheid om te stemmen op kandidaten die de Democraten veel verder naar links zouden trekken.
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Als je overbevolking echt zo'n probleem vindt, dan neem je zelf geen kinderen.

Maar terug naar Amerika.

Hadden we deze al gezien?

http://edition.cnn.com/20(...)atue-trnd/index.html
Waar heb je het over? Ik stel alleen maar vast dat het veranderen van de cultuur, met name vrouwen meer rechten geven (direct of indirect, onderwijs, werk), voor minder bevolkingsgroei zorgt. Dit werd in een documentaire/reportage over India aangegeven als officieel beleid. Men liet mensen aan het woord, en daar kwamen deze facetten terug.

Ik weet niet hoe jij daar zo'n negatieve draai aan geeft, maar India ziet overbevolking als een serieus probleem (en terecht), en dit is een hele elegante manier om daar iets aan te doen. Geen gedwongen anti-conceptie en sterilisatie of andere enge acties.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 11:37
Als een ruime meerderheid achter een single-payer systeem staat, waarom voeren Trump en de GOP dat dan niet in?
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 11:39
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:36 schreef drexciya het volgende:

[..]

Waar heb je het over? Ik stel alleen maar vast dat het veranderen van de cultuur, met name vrouwen meer rechten geven (direct of indirect, onderwijs, werk), voor minder bevolkingsgroei zorgt. Dit werd in een documentaire/reportage over India aangegeven als officieel beleid. Men liet mensen aan het woord, en daar kwamen deze facetten terug.

Ik weet niet hoe jij daar zo'n negatieve draai aan geeft, maar India ziet overbevolking als een serieus probleem (en terecht), en dit is een hele elegante manier om daar iets aan te doen. Geen gedwongen anti-conceptie en sterilisatie of andere enge acties.
drexciya, vriendelijk verzoek om de discussie te beperken tot de VS. in dit topic. Als je overbevolking van de wereld aan wil kaarten stel ik voor dat je een nieuw topic opent.
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 11:45
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is makkelijk om er een zwart wit verhaaltje van de maken, maar het lijkt me toch wel dat Obamacare en de mogelijkheid tot uitbreiding van medicaid relatief gezien toch een heel stuk voordeliger is voor dat soort mensen dan wat de Republikeinen nu voorstellen.
Daarbij is een partij niet één persoon. Er is genoeg mogelijkheid om te stemmen op kandidaten die de Democraten veel verder naar links zouden trekken.
Wat er nu ligt is een gedrocht, dat is een feit. Medicare uitbreiden is een logische optie, dat klopt. Dat zou voluit in de media aandacht moeten krijgen, maar dat is helaas niet het geval.

Maar .... Kandidaten die de partij naar links zouden kunnen trekken worden door de gevestigde orde nogal tegengewerkt. Er worden miljoenen uitgegeven om Ossof te steunen (en hij verliest), terwijl men, met veel minder geld, andere kandidaten had kunnen helpen. Sowieso Cory Booker als voorzitter van de Democraten geeft geen goede indruk.

Ook in verschillende staten waar men zelf met voorstellen komt, zijn het de corporate Democrats, die vooruitgang tegenhouden. Mijn indruk is dat er of een volledige overname van de partij moet komen of een derde partij, voordat er iets kan gebeuren.

Het feit dat de Republikeinen met een prutsvoorstel komen, wat op allerlei gebieden slecht uitpakt, wil niet zeggen dat je de Democraten niet verantwoordelijk moet houden voor het mede tegenhouden van verbetering. Het frustrerende is dat ze denken dat ze al goed bezig zijn door minder slecht te zijn dan de Republikeinen. Maar dat is niet "goed" genoeg, en dat is een belangrijke reden dat ze blijven verliezen.
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:45 schreef drexciya het volgende:

[..]

Wat er nu ligt is een gedrocht, dat is een feit. Medicare uitbreiden is een logische optie, dat klopt. Dat zou voluit in de media aandacht moeten krijgen, maar dat is helaas niet het geval.

Maar .... Kandidaten die de partij naar links zouden kunnen trekken worden door de gevestigde orde nogal tegengewerkt. Er worden miljoenen uitgegeven om Ossof te steunen (en hij verliest), terwijl men, met veel minder geld, andere kandidaten had kunnen helpen. Sowieso Cory Booker als voorzitter van de Democraten geeft geen goede indruk.

Ook in verschillende staten waar men zelf met voorstellen komt, zijn het de corporate Democrats, die vooruitgang tegenhouden. Mijn indruk is dat er of een volledige overname van de partij moet komen of een derde partij, voordat er iets kan gebeuren.

Het feit dat de Republikeinen met een prutsvoorstel komen, wat op allerlei gebieden slecht uitpakt, wil niet zeggen dat je de Democraten niet verantwoordelijk moet houden voor het mede tegenhouden van verbetering. Het frustrerende is dat ze denken dat ze al goed bezig zijn door minder slecht te zijn dan de Republikeinen. Maar dat is niet "goed" genoeg, en dat is een belangrijke reden dat ze blijven verliezen.
Waarmee blijven ze verliezen?
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 11:48
Even wat rekenwerk over de muur van Trump.

WaPo heeft dat rekenwerk gedaan op een aardig komische wijze:

https://www.washingtonpos(...)over-a-50-foot-wall/
Puddingtonzondag 16 juli 2017 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:37 schreef Ulx het volgende:
Als een ruime meerderheid achter een single-payer systeem staat, waarom voeren Trump en de GOP dat dan niet in?
Dat werkt niet in het voordeel van de rijken.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 11:50
Waarom krijgt een oppositiepartij de schuld van het falen van de regeringspartij?
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:46 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Waarmee blijven ze verliezen?
Gouverneurs en andere posities. Naast het presidentsschap zijn er ook allerlei andere verkiezingen, en die vormen een even belangrijk onderdeel van de politiek in de VS. De Democraten hebben wat betreft afgevaardigden, gouverneurs en ook op lagere posities een grote achterstand opgelopen ten opzichte van de Republikeinen, en daar moeten ze ook iets aan doen. Maar ze blijven dezelfde fouten herhalen, terwijl ze beter zouden moeten weten.
Puddingtonzondag 16 juli 2017 @ 11:52
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:50 schreef Ulx het volgende:
Waarom krijgt een oppositiepartij de schuld van het falen van de regeringspartij?
Want die Obama is een Keniaan die onze banen heeft afgepakt!!!1!!1!einz!
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 11:56
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:50 schreef drexciya het volgende:

[..]

Gouverneurs en andere posities. Naast het presidentsschap zijn er ook allerlei andere verkiezingen, en die vormen een even belangrijk onderdeel van de politiek in de VS. De Democraten hebben wat betreft afgevaardigden, gouverneurs en ook op lagere posities een grote achterstand opgelopen ten opzichte van de Republikeinen, en daar moeten ze ook iets aan doen. Maar ze blijven dezelfde fouten herhalen, terwijl ze beter zouden moeten weten.
En welke fouten blijven ze herhalen?
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 12:04
quote:
10s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:48 schreef Boze_Appel het volgende:
Even wat rekenwerk over de muur van Trump.

WaPo heeft dat rekenwerk gedaan op een aardig komische wijze:

https://www.washingtonpos(...)over-a-50-foot-wall/
Er staat wel een heel goed idee bij de comments. Je kunt gewoon aan de Amerikaanse kant mensen neerzetten die die zakken met drugs weer teruggooien. Daarmee creëer je banen, en lichaamsbeweging is gezond ook. Dan heb je minder geld nodig voor de zorg. Vereiste is wel dat de zakken met drugs niet openscheuren. Dat zou leiden tot de snuifbowl.

Ik vind het dus een geweldig idee van Trump.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 12:07
De werkloze mijnwerkers kunnen dat doen! Die zijn niet bang voor een beetje stof in de longen! #MAGA!
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 12:08
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:56 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En welke fouten blijven ze herhalen?
Ze denken nog steeds dat ze met het motto "we suck less" stemmen kunnen halen. Daarnaast denken ze hun reguliere achterban te kunnen verwaarlozen (die stemmen toch wel op ons), door te denken dat ze "gematigde republikeinen" voor zich kunnen winnen. Verder worden ze gezien als het establishment, waar men niet op zit te wachten. Dat lijkt verdacht veel op de "strategie" waarmee Hillary heeft gefaald.

Wil je winnen, dan moet je de achterban mobiliseren, en dat doe je door met concrete punten te komen, waar men op zit te wachten. Single Payer is een inkopper op dat gebied bijvoorbeeld. Daarnaast hebben we het campagnemodel van Sanders gezien, in plaats van het lobbyen voor het grote geld. Op de één of andere vreemde manier wil men domweg niet inzien dat het roer volledig om moet. Of men wil domweg niet veranderen.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 12:09
Ben jij een kloon van Bram?
SaintOfKillerszondag 16 juli 2017 @ 12:11
Moet je daar een kloon van zijn om het te hebben over het falen van de strategie van Clinton?
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 12:14
Maar de Dems kijken gewoon hoe Trump en de GOP er een zooitje van maken. Geven tegengas als het moet, werken mee als het kan.
Maar heel terecht zeggen ze dat Trump en de GOP moeten presteren. Als ze dat niet doen is het hun eigen schuld.

Trump heeft geen excuses. Als em iets niet lukt, is hij verantwoordelijk. Al het andere is gelul.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 12:17
quote:
99s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:11 schreef SaintOfKillers het volgende:
Moet je daar een kloon van zijn om het te hebben over het falen van de strategie van Clinton?
Clinton? Was die niet ooit kandidaat? Vroeger, lang geleden? Er staat me iets van bij.
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:14 schreef Ulx het volgende:
Maar de Dems kijken gewoon hoe Trump en de GOP er een zooitje van maken. Geven tegengas als het moet, werken mee als het kan.
Maar heel terecht zeggen ze dat Trump en de GOP moeten presteren. Als ze dat niet doen is het hun eigen schuld.

Trump heeft geen excuses. Als em iets niet lukt, is hij verantwoordelijk. Al het andere is gelul.
Nee, het probleem is dat de Republikeinen allerlei posities bekleden, waarmee ze invloed hebben op de politiek. Gouverneurs, afgevaardigden en veel meer. De Democraten moeten niet alleen voor het presidentsschap vechten, maar ook voor alle andere posities. Hoe denk je dat Trump in zo'n positie gekomen is, met een meerderheid in beide instituten?

Als je een goede oppositie voert, dan kun je macht terug veroveren, en het veel moeilijker maken om Trump beleid te laten maken/uitvoeren. En dat geeft je nog meer stemmen. Op het moment falen de Democraten continu, en dat terwijl 2018 snel naderbij komt.

Natuurlijk is het leuk om Trump op zijn bek te zien gaan, maar daar heb je uiteindelijk niets aan. Je moet duidelijk maken waarom men op jou moet stemmen, in plaats van te denken dat mensen niet op die prutser gaan stemmen.
#ANONIEMzondag 16 juli 2017 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:50 schreef Ulx het volgende:
Waarom krijgt een oppositiepartij de schuld van het falen van de regeringspartij?
Tja, dat is soms makkelijker dan Trump blijven verdedigen :P
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 12:27
Volgens mij kunnen de Dems het beste voorlopig gewoon even zo weinig mogelijk doen en tegen de tijd dat het 2018 is knallen.

GOP maakt er nu toch een baggerzooi en met een minderheid overal kunnen ze vrij weinig.
Elzieszondag 16 juli 2017 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 10:01 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En jij dan, jij hoeft natuurlijk helemaal niets te veranderen.

Maar die Afrikanenen....

Jij wilt dat Afrikanen gaan uitsterven, want jij wilt niet elektrisch gaan rijden.
Ik red echt geen Afrikaanse levens door morgen met een elektrisch autootje te gaan rijden. :')

De enige die met behulp van zo'n klimaatbedrag gered wordt zijn de multinationals.

Want maak de burger genoeg vergroeningsonzin wijs via een propagandamedia en dito wetgeving en diezelfde burger kan de transitie naar vergroening gaan betalen. Net zoals ze ook opdraaiden voor een corrupt bankwezen en opdraaien voor de onderhoud van Griekenland.

Dus het is volkomen onzin te claimen dat je met vergroening Afrikanen of de wereld redt. Trap toch niet zo gemakkelijk in de worst die ze je proberen voor te houden. Mensen zijn zo naïef, zo gemakkelijk manipuleerbaar.

Een ongecontroleerde overbevolking is hier het ware probleem. Men zou zich daar op moeten focussen in plaats van dit soort ongefundeerde klimaatonzin te verspreiden. Nee, dan heb ik het niet over een genocide wens maar over geboorte- en behandelingsbeperkingen.
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 12:30
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:28 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik red echt geen Afrikaanse levens door morgen met een elektrisch autootje te gaan rijden. :')

De enige die met behulp van zo'n klimaatbedrag gered wordt zijn de multinationals.

Want maak de burger genoeg vergroeningsonzin wijs via een propagandamedia en dito wetgeving en diezelfde burger kan de transitie naar vergroening gaan betalen. Net zoals ze ook opdraaiden voor een corrupt bankwezen en opdraaien voor de onderhoud van Griekenland.

Dus het is volkomen onzin te claimen dat je met vergroening Afrikanen of de wereld redt. Trap toch niet zo gemakkelijk in de worst die ze je proberen voor te houden. Mensen zijn zo naïef, zo gemakkelijk manipuleerbaar.

Een ongecontroleerde overbevolking is hier het ware probleem. Men zou zich daar op moeten focussen in plaats van dit soort ongefundeerde klimaatonzin te verspreiden. Nee, dan heb ik het niet over een genocide wens maar over geboorte- en behandelingsbeperkingen.
Voor jou ook het vriendelijke verzoek om het in dit topic te beperken tot de VS. Als je over overbevolking wil discussieren stel ik voor dat je een apart topic opent.
Elzieszondag 16 juli 2017 @ 12:47
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Voor jou ook het vriendelijke verzoek om het in dit topic te beperken tot de VS. Als je over overbevolking wil discussieren stel ik voor dat je een apart topic opent.
Het klimaatverdrag wat Trump heeft afgewezen behoort wel degelijk tot een onderdeel van deze topic. Dan is het niet zo vreemd hier op door te willen gaan. Dan is het ook niet zo vreemd zo'n akkoord eens goed onder beschouwing te nemen en te verwoorden waarom het niet deugt en waarom Trump het heeft afgewezen. Dan kom je als vanzelf tot de conclusie dat niet de vermeende opwarming van de Aarde maar overbevolking en ongecontroleerde immigratie als reactie hierop het werkelijke probleem is.

Problemen moet je in zijn hele omvang durven te benoemen. Met wegkijken alleen los je niets op.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 12:49
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:27 schreef Boze_Appel het volgende:
Volgens mij kunnen de Dems het beste voorlopig gewoon even zo weinig mogelijk doen en tegen de tijd dat het 2018 is knallen.

GOP maakt er nu toch een baggerzooi en met een minderheid overal kunnen ze vrij weinig.
Dat lijkt me ook. De GOP bereikt niets. Geen muur. ACA repealen is een fiasco. Internationaal verliezen ze invloed. En Russiagate gaat niet weg. Trump lijkt het door zijn geklungel alleen maar erger te maken.

En ze kunnen de schuld niet aan de Dems geven.
KoosVogelszondag 16 juli 2017 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:47 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het klimaatverdrag wat Trump heeft afgewezen behoort wel degelijk tot een onderdeel van deze topic. Dan is het niet zo vreemd hier op door te willen gaan.
Las dat Trump mogelijk terugkomt op dat besluit. Wat vind je daar dan van?
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 12:52
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Las dat Trump mogelijk terugkomt op dat besluit. Wat vind je daar dan van?
Dat was een staaltje geweldig onderhandelen schreef hij eerder.
KoosVogelszondag 16 juli 2017 @ 12:55
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:52 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat was een staaltje geweldig onderhandelen schreef hij eerder.
Die volg ik niet.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 12:56
Een andere vraag is: Planned Parenthood en organisaties die meehelpen aan geboortebeperking in ontwikkelingslanden raken hun subsidies kwijt onder Trump. Kortom: Meer kids daar.
Is dat goed beleid van Trump?
#ANONIEMzondag 16 juli 2017 @ 12:57
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:21 schreef drexciya het volgende:

Ohja, jij was het toch, die met blogs aan kwam zetten over dat de Russische advocate met de democraten samenwerkte? Waarom reageer je niet op berichten die het weerleggen?
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 12:59
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die volg ik niet.
Hij schreef het. Elzies denkt misschien dat de rest van de wereld weer gaat onderhandelen met de VS. Ik gok dat Trump dat op zijn buik kan schrijven.
Elzieszondag 16 juli 2017 @ 13:01
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Las dat Trump mogelijk terugkomt op dat besluit. Wat vind je daar dan van?
Het biedt Trump onderhandelingsruimte voor de Amerikanen. Had dit al verwacht hoor.

Neemt niet weg dat ik mijn eigen visie over dit Klimaatakkoord heb. De gewone burger kan straks betalen voor de transitie naar duurzaamheid. Dat is oneerlijk en weglopen voor het echte probleem, namelijk het probleem van een overbevolkte wereld.
KoosVogelszondag 16 juli 2017 @ 13:02
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het biedt Trump onderhandelingsruimte voor de Amerikanen. Had dit al verwacht hoor.

Neemt niet weg dat ik mijn eigen visie over dit Klimaatakkoord heb. De gewone burger kan straks betalen voor de transitie naar duurzaamheid. Dat is oneerlijk en weglopen voor het echte probleem, namelijk het probleem van een overbevolkte wereld.
Hoe biedt het de Amerikanen onderhandelingsruimte? Leg uit.
#ANONIEMzondag 16 juli 2017 @ 13:03
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het biedt Trump onderhandelingsruimte voor de Amerikanen. Had dit al verwacht hoor.

Maar hoe dan? Welke onderhandelingsruimte is er nodig? De rest van de landen hebben toch al duidelijk laten zien dat zij zonder Amerika ook doorgaan? Hell, dankzij het terugtrekken van Amerika hebben verschillende landen de plek van voorloper in kunnen pikken en hun imago kunnen oppoetsen.

Trump: Als jullie doen wat ik wil, stap ik misschien terug in het akkoord.
Wereld: Uh, whatever, kerel.
KoosVogelszondag 16 juli 2017 @ 13:03
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hij schreef het. Elzies denkt misschien dat de rest van de wereld weer gaat onderhandelen met de VS. Ik gok dat Trump dat op zijn buik kan schrijven.
Het Klimaatakkoord wordt sowieso niet opengebroken. Bovendien zijn de afspraken niet bindend. Zie dus niet in wat de Amerikanen te winnen zouden hebben met onderhandelingen.
Elzieszondag 16 juli 2017 @ 13:04
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hij schreef het. Elzies denkt misschien dat de rest van de wereld weer gaat onderhandelen met de VS. Ik gok dat Trump dat op zijn buik kan schrijven.
Tuurlijk wel. De VS is de tweede vervuiler van de wereld. Dan stelt de uitvoering van gedwongen duurzaamheid toch niks voor als 500 km verderop de vervuilingsindustrie gewoon doorgaat?

Het biedt Trump wel degelijk onderhandelingsmateriaal. Daarbij is Trump niet gek. Duurzame technologie is booming business waaraan valt te verdienen. Dus ik verwacht dat Trump aanstuurt op het profiteren van beide technologieën. Dan haal je er financieel het maximale uit.
KoosVogelszondag 16 juli 2017 @ 13:07
Trump besluit uit het Klimaatakkoord te stappen en zijn aanhangers vinden het een briljante zet, want die afspraken zorgen alleen maar voor economische ellende.

Nu wil Trump mogelijk toch weer het Klimaatakkoord omarmen, en nu vinden zijn aanhangers dat ook een briljante zet.

Heel apart.
#ANONIEMzondag 16 juli 2017 @ 13:09
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:07 schreef KoosVogels het volgende:
Trump besluit uit het Klimaatakkoord te stappen en zijn aanhangers vinden het een briljante zet, want die afspraken zorgen alleen maar voor economische ellende.

Nu wil Trump mogelijk toch weer het Klimaatakkoord omarmen, en nu vinden zijn aanhangers dat ook briljante zet.

Heel apart.
Ach, je hebt het over internetgekkies die vanuit Nederland helemaal idolaat zijn van die idioot :P
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 13:09
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:04 schreef Elzies het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. De VS is de tweede vervuiler van de wereld. Dan stelt de uitvoering van gedwongen duurzaamheid toch niks voor als 500 km verderop de vervuilingsindustrie gewoon doorgaat?
Dat is een beetje het punt heh. Het Parijsakkoord is geen verplichting en niet bindend.

Er is geen onderhandelingspositie, want er valt niets te onderhandelen.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 13:09
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:04 schreef Elzies het volgende:


Het biedt Trump wel degelijk onderhandelingsmateriaal.
Met wie?
vipergtszondag 16 juli 2017 @ 13:25
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 08:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]

#WINNING
Grappig dat Truman zo populair is enkel door het gooien van 2 atoombommen laten we hopen dat Trump niet op hetzelfde idee komt. Wat deed Clinton fout na 6 maanden. Bij Ford zal het Nixon gratie geven wel zijn.
Elzieszondag 16 juli 2017 @ 13:27
quote:
10s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:09 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat is een beetje het punt heh. Het Parijsakkoord is geen verplichting en niet bindend.

Er is geen onderhandelingspositie, want er valt niets te onderhandelen.
Dan geef je dus al volmondig toe dat dit akkoord feitelijk niets voorstelt en symboolpolitiek is.

Natuurlijk is dit akkoord niet bindend slimpie! Of verwacht je marcherende buitenlandse soldaten naar een niet gesloten kolenmijn? :)

Het gaat natuurlijk om investeringen door bedrijven en multinationals waarbij je financieel het maximale eruit wil halen. Dat was ook mijn eerdere punt van kritiek. Een deel van die investeringsgelden wordt straks bij de gewone burger weg geharkt met behulp van allerlei overheidsmaatregelingen die het bedrijfsleven en de politiek met elkaar hebben afgesproken.
Monolithzondag 16 juli 2017 @ 13:33
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 11:45 schreef drexciya het volgende:

[..]

Wat er nu ligt is een gedrocht, dat is een feit. Medicare uitbreiden is een logische optie, dat klopt. Dat zou voluit in de media aandacht moeten krijgen, maar dat is helaas niet het geval.
Medicare is wat anders dan Medicaid. Medicare is hoofdzakelijk bedoeld voor vijfenzestigplussers, Medicaid hoofdzakelijk voor mensen met beperkte financiële middelen. De mogelijkheid voor staten om Medicaid uit te breiden is onderdeel van Obamacare en daar wordt in pakweg tweederde van de staten ook gebruik van gemaakt. Dat levert een grote bijdrage aan het aantal verzekerden. Dat wordt grotendeels de nek om gedraaid door het Republikeinse voorstel.

quote:
Maar .... Kandidaten die de partij naar links zouden kunnen trekken worden door de gevestigde orde nogal tegengewerkt. Er worden miljoenen uitgegeven om Ossof te steunen (en hij verliest), terwijl men, met veel minder geld, andere kandidaten had kunnen helpen. Sowieso Cory Booker als voorzitter van de Democraten geeft geen goede indruk.
Dat hoor ik altijd maar weer als mantra. Als je de recente special elections een beetje hebt gevolgd, dan zaten daar genoeg kandidaten bij die flink wat standpunten van Sanders propageerden. Die wonnen overigens niet omdat het veelal in vrij rode staten was.
Daarnaast zijn de Tea Party en Trump prima voorbeelden van het feit dat je ondanks tegenwerking door een partij-establishment prima de nominatie in de wacht kan slepen en in het geval van GOP eigenlijk ook nog eens grotendeels de agenda bepalen, met name waar het de Tea Party betreft.

quote:
Ook in verschillende staten waar men zelf met voorstellen komt, zijn het de corporate Democrats, die vooruitgang tegenhouden. Mijn indruk is dat er of een volledige overname van de partij moet komen of een derde partij, voordat er iets kan gebeuren.
Ik heb het vermoeden dat dit een nogal brede generalisatie is van een recente issue in Californië waarvan de details me even ontschoten zijn. Zo niet, dan hoor ik graag wat meer voorbeelden.

quote:
Het feit dat de Republikeinen met een prutsvoorstel komen, wat op allerlei gebieden slecht uitpakt, wil niet zeggen dat je de Democraten niet verantwoordelijk moet houden voor het mede tegenhouden van verbetering. Het frustrerende is dat ze denken dat ze al goed bezig zijn door minder slecht te zijn dan de Republikeinen. Maar dat is niet "goed" genoeg, en dat is een belangrijke reden dat ze blijven verliezen.
Ik weet niet welke 'ze' onderdeel zijn van je generaliserende statement, maar er zit nogal wat variatie binnen de partijen, ook binnen de Democratische. Op het lokale vlak zijn er in blauwe staten al best forse verhogingen van het minimumloon geweest bijvoorbeeld. Obama had initieel ook single payer health care voor ogen, maar die heeft ook concessies moeten doen om de wetgeving erdoor te krijgen. Net zoals je nu ziet dat Cruz, Lee en Rand van rechts dwarsliggen en Collins, Heller en Murkowski vanuit het centrum wat betreft de Republikeinse variant, zag je dergelijke zaken acht jaar geleden ook. De VS heeft de facto een tweepartijen, maar geen stelsel met slechts twee ideeën, zowel van centristische afgevaardigden en senatoren als van die aan de linkse / progressieve kant van de Democraten.

Bovendien zie ik in de progressieve hoek toch veelal dat men liever negeert dat het wegvallen van een absolute blank-Christelijke meerderheid en daaruitvolgende sentimenten omtrent migranten, minderheden en religie voor de blanke rurale middenklasse zwaarder weegt dan een voorstel voor single payer health care. Ondanks de herhaaldelijke claim dat partijen in het Westen allemaal zo ongeveer het SP partijprogramma zouden moeten overnemen om klinkende succes te behalen, zie ik die klinkende successen voor dergelijk gedachtengoed eigenlijk vrijwel nergens in de Westerse wereld.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 14:01
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:27 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dan geef je dus al volmondig toe dat dit akkoord feitelijk niets voorstelt en symboolpolitiek is.

Natuurlijk is dit akkoord niet bindend slimpie! Of verwacht je marcherende buitenlandse soldaten naar een niet gesloten kolenmijn? :)

Het gaat natuurlijk om investeringen door bedrijven en multinationals waarbij je financieel het maximale eruit wil halen. Dat was ook mijn eerdere punt van kritiek. Een deel van die investeringsgelden wordt straks bij de gewone burger weg geharkt met behulp van allerlei overheidsmaatregelingen die het bedrijfsleven en de politiek met elkaar hebben afgesproken.
Welke kosten?
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 15:00
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

Welke kosten?
Het grappige is dat juist het grote bedrijfsleven tegen de maatregelen van Trump is en op lokaal niveau gaan ze vrolijk door met energie uit natuurlijke bronnen. Zelfs de grote automaatschappijen zijn tegen. Die hebben al jaren geleden ingezet op 'groene energie' en daar gaan ze niet van afwijken.
KoosVogelszondag 16 juli 2017 @ 15:12
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:00 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het grappige is dat juist het grote bedrijfsleven tegen de maatregelen van Trump is en op lokaal niveau gaan ze vrolijk door met energie uit natuurlijke bronnen. Zelfs de grote automaatschappijen zijn tegen. Die hebben al jaren geleden ingezet op 'groene energie' en daar gaan ze niet van afwijken.
38D chess.
Boze_Appelzondag 16 juli 2017 @ 15:24
quote:
9s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

38D chess.
Het is tegenwoordig meer 42D Boggle.
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 15:42
Deze foto zal vast wel bekend voor komen:

DEgy0bQXsAAiOgl.jpg

Een van de stukjes in de Loretta Lynch conspiracy theory dat de democraten Trump Jr. & co erin geluisd zouden hebben, waarbij het dan kennelijk niet uit zou maken wat hun intentie was ofzo... :')

Hoe dan ook, deze advocate was er dankzij: Russian lawyer obtained Hill hearing seat from former Florida Trump campaign chair's husband
#ANONIEMzondag 16 juli 2017 @ 15:46
quote:
10s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Deze foto zal vast wel bekend voor komen:

[ afbeelding ]

Een van de stukjes in de Loretta Lynch conspiracy theory dat de democraten Trump Jr. & co erin geluisd zouden hebben, waarbij het dan kennelijk niet uit zou maken wat hun intentie was ofzo... :')

Hoe dan ook, deze advocate was er dankzij: Russian lawyer obtained Hill hearing seat from former Florida Trump campaign chair's husband
We hebben weer hetzelfde idee.
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 15:47
quote:
Oh shit, mea culpa ... was wat afgeleid door alle onzin heen.
Kijkertjezondag 16 juli 2017 @ 16:31
quote:
11s.gif Op zondag 16 juli 2017 08:43 schreef Vis1980 het volgende:
Hebben we het al gehad over de emails van de advocaat van Trump?
Fire me if old.

http://www.independent.co(...)maddow-a7840286.html

"You don’t know me. I don’t know you. But I believe it is in your interest and the long-term interest of your firm for you to resign from your position advising the President,” he wrote.

Mr Kasowitz initially responded, simply: “F*** you.”

Over the course of the next 30 minutes, however, the lawyer continued to harangue the man, urging him to “Call me. Don’t be afraid, you piece of s*** Stand up”.
Zag het ook voorbij komen. Hij heeft al weer spijt :+

Trump Lawyer Marc Kasowitz Will Apologize After Sending Email Threats
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 16:35
Heeft Trump hem niet ontslagen dan?
Montovzondag 16 juli 2017 @ 16:37
realDonaldTrump twitterde op zondag 16-07-2017 om 16:10:25 The ABC/Washington Post Poll, even though almost 40% is not bad at this time, was just about the most inaccurate poll around election time! reageer retweet
Hij is blij met 40%. Dat is wat een loser zou zeggen.
Ulxzondag 16 juli 2017 @ 16:39
De Huilebalk-in-Chief jammert nu weer dat de stoute pers gemeen is over zijn zoon.

http://www.politico.com/s(...)ews-donald-jr-240599

Mij lijkt het vreemd aangezien die zoon zelf toegaf dat hij hulp wilde van de Russen .
Kijkertjezondag 16 juli 2017 @ 16:55
Trump triggers flood of Democratic candidates

For better and for worse, crowded House primaries are becoming a familiar sight on the Democratic side.

quote:
Fueled by antipathy toward Donald Trump and high expectations about the party’s fortunes in the 2018 midterms, Democrats are lining up to run for House seats, creating crowded primary fields in some of the most competitive races in the country.

In California this week, Vietnam-era veteran Paul Kerr, who’s never run for political office, jumped into the race to take on seven-term GOP Rep. Darrell Issa — the richest member of Congress. Kerr, a real estate investor and a Navy veteran, is the third challenger to date seeking to defeat Issa, the high-profile former chair of the House Oversight Committee who barely survived a 2016 challenge.

Issa is considered the most vulnerable of seven California GOP House members representing districts that voted for Hillary Clinton in 2016. But his colleagues have even more contenders to worry about.

Eight challengers have lined up to take Central Valley Republican Jeff Denham. An equal number have jumped into the fray against embattled San Diego-area Rep. Duncan Hunter, the focus of a Justice Department criminal investigation regarding his alleged use of campaign funds to pay for family expenses.

Controversial Rep. Dana Rohrabacher of Huntington Beach, recently in the headlines for his own dealings with Russia, has seven Democrats contesting his re-election. Rep. Steve Knight of Palmdale has six.

A coast away in New Jersey, Democrats — sometimes hard pressed to find candidates willing to take on entrenched Republican incumbents — also have a glut of willing challengers this year in two of its five Republican-held districts. Those districts, which include many New York City bedroom communities, are wealthy and well-educated. Hillary Clinton narrowly won the Central Jersey-based 7th District, while Trump won the North Jersey-based 11th by a slim margin.

“It’s 100 percent a testament to the grassroots energy that’s showed up at town halls and events’’ across the country, says Drew Godinich, a spokesman for the Democratic Congressional Campaign Committee, which is pounding out press releases highlighting vulnerable GOP incumbents. In 2018, the big difference is “not only the number — it’s the quality of these challengers,’’ he said. “Trump is obviously a part of it — and so is health care.”

Democratic strategist Garry South, who advised presidential campaigns for Al Gore and Joe Lieberman, says the enthusiasm is especially revved-up because “Democrats need only 24 seats nationally to flip to get control of the House’’ — and more than a quarter of those may be in California.

History is on their side, he argues: Over the last 20 cycles in the first term of a presidency, Republican or Democratic, “the average number flipped has been 23 seats.”

In New Jersey, Mike DuHaime, a veteran Republican strategist who helped lead both of Gov. Chris Christie’s successful gubernatorial campaigns as well as his unsuccessful presidential campaign, acknowledges the GOP has some tough work ahead.

“It feels very much the reverse of what 2010 was on the Republican side,” said DuHaime, who’s been hired by incumbent GOP Rep. Rodney Frelinghuysen. “There was just an energy on the Republican side after President Obama got elected and I feel the same energy now on the left.”

Frelinghuysen has for 24 years been the epitome of a safe incumbent. With ancestral roots in state politics that stretch to the colonial era — a New Jersey town is named after the family’s progenitor, and a Newark thoroughfare bears the family name — Frelinghuysen has not faced a serious electoral challenge in his entire congressional tenure.

In fact, when liberal filmmaker Michael Moore in 2000 sought to demonstrate the lack of competitive congressional seats, he looked to Frelinghuysen’s district. The filmmaker unsuccessfully tried to get a ficus tree on the ballot against the congressman, who is an heir to the Procter & Gamble fortune and chair of the powerful House Appropriations Committee.

But now constituents are holding protests at Frelinghuysen’s office, some organized by a grassroots group called NJ 11th for Change. They’re clamoring for him to hold a town hall meeting, which he has refused to do.

It’s a similar story in the Central Jersey-based 7th. Democrats say they’re surprised at just how many Democrats want a shot at GOP Rep. Leonard Lance.

Joey Novick, a progressive activist who lives in the district, organized a candidate forum in which five candidates or potential candidates showed up. Novick said he hadn’t heard about anyone seeking to challenge Lance at this point in 2015.

“That is sort of the interesting magic about this year,” he said.

Three Democratic candidates have already declared — bank executive Linda Weber, teacher Lisa Mandelblatt and attorney Scott Salmon. And there are at least four other people exploring a run, including social worker Peter Jacob, who ran against Lance in 2016 and got 43 percent of the vote.

“Nobody took this district seriously. We showed up. Our campaign showed up. We knew what was at stake in 2016,” Jacob said. “People have realized there’s blood in the water now. That’s the phrase everybody is using.”

South says that GOP candidates across the country now find themselves hobbled by “a horribly unpopular GOP president whose approval ratings are in the 30s, and a demoralized GOP base. And midterms are always a referendum on who controls the White House.”.

Even so, conservative author Jim Lacy, a Trump delegate to the Republican National Convention from California, says Democrats — even in solidly blue California -- shouldn’t get too cocky about their chances. He contends that the crowded Democratic primaries are a “good thing for Republicans,’’ because Democrats will train their fire on each other, leaving the eventual nominees bloodied and bruised going into the fall general election.
Kijkertjezondag 16 juli 2017 @ 17:26
Ow er was niks mis met de meeting van Trump Jr. want anders had de Geheime Dienst wel ingegrepen :+ _O-

Trump lawyer: Secret Service wouldn’t have let Trump Jr. take ‘nefarious’ meeting

quote:
President Trump’s outside attorney Jay Sekulow said Sunday that the meeting between the president’s son and a Russian lawyer during the presidential campaign would not have happened if the Secret Service considered it “nefarious.”

“If this was nefarious, why'd the Secret Service allow these people in?” Sekulow asked on ABC’s “This Week.”

But Sekulow suggested the Russians who attended the meeting in Trump Tower with Donald Trump Jr. and other Trump campaign officials were vetted.

"The president had Secret Service protection at that point," he said. "That raised a question with me."

Sekulow hit all five Sunday shows defending the president following the revelation of the meeting, the latest in a pattern of Trump campaign officials taking secret meetings with Russians who had possible connections to the Kremlin. Several investigations are looking into whether Russia attempted to influence the result of the 2016 election in Trump's favort.

He insisted Trump was not aware of the meeting until recently and that the meeting was not illegal.

"The president was not aware of that meeting did not attend that meeting,” Sekulow said on ABC. "Donald Trump Jr. himself said things should’ve been done differently. Having said that again, none of that is violation of the law. That’s more process."

Last week, the president’s son Donald Trump Jr. revealed a chain of emails that led to his meeting with a Russian attorney during the campaign last year who claimed to have damaging information about Trump’s Democratic opponent Hillary Clinton

The meeting included at least one person with alleged ties to the Russian government. Trump son-in-law and now-adviser Jared Kushner, as well as then-Trump campaign chairman Paul Manafort, also attended.

Ulxzondag 16 juli 2017 @ 18:04
Misschien al eerder gepost.

https://mobile.nytimes.co(...)erpt-transcript.html

Ik zit dit net te lezen. Hilarisch. De eerste President die zakt voor de Turing Test.
Monolithzondag 16 juli 2017 @ 19:00
Nog een column over het verdwijnen van de 'noeste arbeid':

https://www.bloomberg.com(...)ok&utm_medium=social
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 19:34
quote:
10s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:26 schreef Kijkertje het volgende:
Ow er was niks mis met de meeting van Trump Jr. want anders had de Geheime Dienst wel ingegrepen :+ _O-

Trump lawyer: Secret Service wouldn’t have let Trump Jr. take ‘nefarious’ meeting

[..]

Jr. werd ook niet beschermd door de SS op dat moment, Trump wel ... als de SS dus een reden had om eea door te lichten, dan zou dat voor Trump zijn geweest. Althans, dat is wat dit artikeltje suggereert, hoewel het net zo makkelijk kan zijn dat de advocaat gewoon poep praat waarvan hij denkt dat het hun zaak zou helpen... dat zou ook niet de eerste keer zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 16-07-2017 19:57:37 ]
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 19:40
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Medicare is wat anders dan Medicaid. Medicare is hoofdzakelijk bedoeld voor vijfenzestigplussers, Medicaid hoofdzakelijk voor mensen met beperkte financiële middelen. De mogelijkheid voor staten om Medicaid uit te breiden is onderdeel van Obamacare en daar wordt in pakweg tweederde van de staten ook gebruik van gemaakt. Dat levert een grote bijdrage aan het aantal verzekerden. Dat wordt grotendeels de nek om gedraaid door het Republikeinse voorstel.
Dit is de route die Sanders probeert te bewandelen; Medicare langzaam uitbreiden totdat het veel meer mensen meepakt. dat het Republikeinse voorstel helemaal niets is, dat is duidelijk. Maar dat neemt niet weg dat Obamacare ook wat issues heeft; dat het voorstel van de Republikeinen bagger is, wil niet zeggen dat je de gebreken van het huidige stelsel niet kritisch moet bekijken. Juist dat is de mentaliteit die de Democraten stemmen kost.

quote:
Dat hoor ik altijd maar weer als mantra. Als je de recente special elections een beetje hebt gevolgd, dan zaten daar genoeg kandidaten bij die flink wat standpunten van Sanders propageerden. Die wonnen overigens niet omdat het veelal in vrij rode staten was.
Daarnaast zijn de Tea Party en Trump prima voorbeelden van het feit dat je ondanks tegenwerking door een partij-establishment prima de nominatie in de wacht kan slepen en in het geval van GOP eigenlijk ook nog eens grotendeels de agenda bepalen, met name waar het de Tea Party betreft.
Er waren inderdaad mensen die meer aan de linkerkant zaten, maar die werden niet of nauwelijks gesteund door de partij. Het is ietwat triest om te zien hoeveel geld tegen de special election werd gesmeten toen het om Ossof ging, versus andere kandidaten. Dat geeft toch sterk de indruk dat men progressievere kandidaten domweg niet wil steunen.

Even voor andere lezers; er is zo'n 30 miljoen (!) dollar verbrand om Ossof te steunen, terwijl met een fractie daarvan je in andere campagnes een verschil kunt maken.

De Tea party is een een complex fenomeen; initieel was dit nog iets spontaans, maar het is daarna overgenomen door de Koch brothers, en dan praat je over een heel erg (invloed)rijke groep. Dat kun je niet vergelijken met wat de Sanders aanhang kan bewerkstelligen.

quote:
Ik heb het vermoeden dat dit een nogal brede generalisatie is van een recente issue in Californië waarvan de details me even ontschoten zijn. Zo niet, dan hoor ik graag wat meer voorbeelden.
In Californië proberen de meer Sanders geörienteerde Democraten meer invloed te krijgen, maar worden daarbij continu tegengewerkt. Daarnaast hebben we in zowel Colorado en Californië een voorstel gehad voor single-payer, maar in beide gevallen werkt de gevestigde orde bij de Democraten tegen de voorstellen. Nu is Jimmy Dore verre van subtiel, maar hij maakt toch een aantal goede punten in zijn commentaar op de gang van zaken, en het is tekenend dat in Californië de Nurses Union aangeeft om steun aan de Democraten op te zeggen, omdat ze niet voor single payer willen gaan:
Zo ben je je achterban aan het kwijt raken, terwijl je andere groepen niet voor je kan winnen, en we hebben gezien hoe het dan met je afloopt bij Hillary. Men gaat domweg niet stemmen, en daardoor kon Trump winnen.

quote:
Ik weet niet welke 'ze' onderdeel zijn van je generaliserende statement, maar er zit nogal wat variatie binnen de partijen, ook binnen de Democratische. Op het lokale vlak zijn er in blauwe staten al best forse verhogingen van het minimumloon geweest bijvoorbeeld. Obama had initieel ook single payer health care voor ogen, maar die heeft ook concessies moeten doen om de wetgeving erdoor te krijgen. Net zoals je nu ziet dat Cruz, Lee en Rand van rechts dwarsliggen en Collins, Heller en Murkowski vanuit het centrum wat betreft de Republikeinse variant, zag je dergelijke zaken acht jaar geleden ook. De VS heeft de facto een tweepartijen, maar geen stelsel met slechts twee ideeën, zowel van centristische afgevaardigden en senatoren als van die aan de linkse / progressieve kant van de Democraten.
Natuurlijk is er een heel scala van meningen en overtuigingen binnen de partij, maar het mag nu toch wel duidelijk zijn dat de huidige lijn niet voor successen heeft gezorgd. Wellicht kan het geen kwaad dat ze andere richtingen meer ruimte geven, waarmee ze wel succes kunnen behalen.

En progressief in de VS is veel minder links dan in Europa.
quote:
Bovendien zie ik in de progressieve hoek toch veelal dat men liever negeert dat het wegvallen van een absolute blank-Christelijke meerderheid en daaruitvolgende sentimenten omtrent migranten, minderheden en religie voor de blanke rurale middenklasse zwaarder weegt dan een voorstel voor single payer health care. Ondanks de herhaaldelijke claim dat partijen in het Westen allemaal zo ongeveer het SP partijprogramma zouden moeten overnemen om klinkende succes te behalen, zie ik die klinkende successen voor dergelijk gedachtengoed eigenlijk vrijwel nergens in de Westerse wereld.
Single payer is helemaal niet spannend, wellicht in de VS, maar in Europa en Canada kijkt men met verbazing naar wat men in de VS voor systeem heeft. Uit onderzoeken blijkt dat single payer toch wel erg leeft onder de bevolking, ook de Republikeinen. En als je met name dit punt er uit haalt valt het wel mee met SP-niveau beleid.

Jij verwijst naar identity politics, maar dat speelt helemaal niet zo erg als je zou denken; anders was Obama nooit president geworden. Ook in fly-over country is healthcare een significant onderwerp. Het is natuurlijk ook de kunst om het een hogere prioriteit te geven.
Klopkoekzondag 16 juli 2017 @ 19:55
Nederland heeft ook geen single payer. Single payer is het nationale zorgfonds, wat door de corporate media vakkundig in het enge hoekje wordt geplaatst
Klopkoekzondag 16 juli 2017 @ 19:59
quote:
En progressief in de VS is veel minder links dan in Europa.
Volgens wetenschappelijk onderzoek valt dat tegenwoordig wel erg mee. Zeker in het sterk verrechtste Engeland en continentaal Europa (minus noord Europa).
drexciyazondag 16 juli 2017 @ 20:01
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 12:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Las dat Trump mogelijk terugkomt op dat besluit. Wat vind je daar dan van?
Misschien hebben ze bedacht dat door vroegere domme acties, ze op langere termijn alleen zichzelf schade berokkenden. De Amerikaanse automerken hebben, door een minder scherpe regulering (brandstofverbruik met name), veel minder aan ontwikkeling gedaan dan Europese en Japanse merken. Zoiets dergelijks is natuurlijk ook in bredere zin van toepassing. Je gaat achterlopen als je niet meedoet aan bepaalde internationale regelgeving. Het is leuk als je een "beschermde" interne markt hebt, maar dat doet uiteindelijk niet veel voor je.

Recentelijk heeft de EU regels opgesteld (ik weet niet of dit al aangenomen is) ten aanzien van het kunnen repareren van electronica (en apparaten in het algemeen), en dat is iets vergelijkbaars. Initieel zal het geld en investeringen kosten, maar op langere termijn zal de innovatie winnen.
Klopkoekzondag 16 juli 2017 @ 20:05
Artikel in de Volkskrant over de schadelijke staatssteun op vliegen.

https://mobile.twitter.com/volkskrant/status/886496878241689600
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 22:13
Secret Service responds to Trump lawyer: Russian lawyer meeting not screened

Goed, weten we dat ook weer.
Kijkertjezondag 16 juli 2017 @ 22:39
quote:
Heeft Sekulow al die moeite voor niks gedaan in 5 Sunday shows _O-

Wat een sukkels die advocaten van Trump |:(
Nintexzondag 16 juli 2017 @ 22:51
Dit valt mij dus ook op:
quote:
Let me try to sum up this theory.

The Russians decide to reveal their super secret clandestine effort to secure the presidency for Donald Trump. So they put together a high-ranking, high-visibility meeting at Trump Tower without knowing who would be at the meeting. They also allow a creepy publicist to send an email discussing the grand conspiracy. They then do a Charlie Brown football moment and do not actually disclose the promised incriminating evidence against Hillary Clinton. Does that track with any cognizable Russian intelligence operation? What possible advantage is there in revealing their operation, promising intel, and then not actually sharing anything of value? The Russians are not perfect but they are not morons. If this was Russian operation, we truly have over-estimated our opposition.
https://jonathanturley.org/2017/07/13/worst-spy-novel-ever-media-and-democrats-build-on-le-carre-knockoff-tinker-trumper-lawyer-spy/

Na de Krim, Syrie, Montenegro en andere secuur geplande operaties zouden de Russen de belangrijkste operatie op deze amateuristische manier uitvoeren?
Kijkertjezondag 16 juli 2017 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 22:51 schreef Nintex het volgende:
Dit valt mij dus ook op:

[..]

https://jonathanturley.org/2017/07/13/worst-spy-novel-ever-media-and-democrats-build-on-le-carre-knockoff-tinker-trumper-lawyer-spy/

Na de Krim, Syrie, Montenegro en andere secuur geplande operaties zouden de Russen de belangrijkste operatie op deze amateuristische manier uitvoeren?
Het is één van manieren van de Russische Intel om compromitterend materiaal (Kompromat) te verzamelen. Daarmee kunnen ze dingen gedaan krijgen bij hooggeplaatste politici.


Edit: het punt is dus dat Trump Jr. zichzelf chantabel heeft gemaakt alleen al door het feit dat hij op de uitnodiging is ingegaan
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 23:03
Who knows? Het duurde lang genoeg voordat dit uit kwam. De hele premisse dat Russen feilloos te werk zouden gaan lijkt me niet houdbaar. Hoe relevant het zou zijn zou ik ook niet durven te zeggen... maakt het juridisch uit? Geen idee. Maakt het uit voor de beoordeling van hoe (im)moreel Kushner, Manafort en Jr. erin zaten? Nee.
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 23:18
realDonaldTrump twitterde op zondag 16-07-2017 om 13:15:10 With all of its phony unnamed sources & highly slanted & even fraudulent reporting, #Fake News is DISTORTING DEMOCRACY in our country! reageer retweet
Kijkertjezondag 16 juli 2017 @ 23:22
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:18 schreef Vis1980 het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zondag 16-07-2017 om 13:15:10 With all of its phony unnamed sources & highly slanted & even fraudulent reporting, #Fake News is DISTORTING DEMOCRACY in our country! reageer retweet
We gooien gewoon maar weer een onzinnige oneliner op twitter :X
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 23:25
Conspiracy crap incoming... enkele rechtse conspiracy sites pushen onzin over deze zelfmoord: http://www.miamiherald.co(...)rticle160983614.html
Knipoogjezondag 16 juli 2017 @ 23:28
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 22:51 schreef Nintex het volgende:
Dit valt mij dus ook op:

[..]

https://jonathanturley.org/2017/07/13/worst-spy-novel-ever-media-and-democrats-build-on-le-carre-knockoff-tinker-trumper-lawyer-spy/

Na de Krim, Syrie, Montenegro en andere secuur geplande operaties zouden de Russen de belangrijkste operatie op deze amateuristische manier uitvoeren?
Het is wel heel mooi hoe wanhopig trump fans grijpen naar de alternatieve theorieen om maar niet gewoon de meest eenvoudige verklaring aan te kunnen nemen :')
Vis1980zondag 16 juli 2017 @ 23:29
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Conspiracy crap incoming... enkele rechtse conspiracy sites pushen onzin over deze zelfmoord: http://www.miamiherald.co(...)rticle160983614.html
Die reacties...
KoosVogelszondag 16 juli 2017 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:18 schreef Vis1980 het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zondag 16-07-2017 om 13:15:10 With all of its phony unnamed sources & highly slanted & even fraudulent reporting, #Fake News is DISTORTING DEMOCRACY in our country! reageer retweet
Z'n zoon flikkert een lading idiote mails op Twitter en stapelt leugen op leugen, maar de media zijn de boeman omdat ze erover berichten. Oké dan.

Dat fake news-geschreeuw is na vorige week natuurlijk helemaal lachwekkend.
KoosVogelszondag 16 juli 2017 @ 23:31
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:28 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Het is wel heel mooi hoe wanhopig trump fans grijpen naar de alternatieve theorieen om maar niet gewoon de meest eenvoudige verklaring aan te kunnen nemen :')
Je moet wat als de fake news-frame niet meer werkt.
ExtraWaskrachtzondag 16 juli 2017 @ 23:38
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:29 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Die reacties...
Ik snap dat veel mensen de skills niet hebben om tot een redelijke afweging te komen van wat waarschijnlijk onzin is en wat niet, maar wat ik niet snap is dat er ogenschijnlijk geen feedback plaatsvindt waarbij nadat de x'de keer onzin letterlijk verzonnen wordt dit niet met argwaan wordt bekeken door hen, gebaseerd op eerdere ervaring met een bron die dit doet.
Nintexzondag 16 juli 2017 @ 23:45
quote:
10s.gif Op zondag 16 juli 2017 23:22 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

We gooien gewoon maar weer een onzinnige oneliner op twitter :X
Trump heeft het naar zijn zin bij de US Open

realDonaldTrump twitterde op zondag 16-07-2017 om 23:00:03 I am at the @USGA #USWomensOpen. An amateur player is co-leading for the first time in many decades - very exciting! reageer retweet