POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De waarheid bij het klimaatverhaal ligt ergens in het midden, maar zoals KrappeAuto zegt, wordt iedere vorm van debat daarover in de kiem gesmoord.
Als je erover spreekt dan wordt je opgejaagd door de kudde makke schappen. Daarnaast wordt je persoonlijk aangevallen als 'dom', 'onwetend' en 'gek'.
Hetzelfde als met mensen die waarschuwde voor de economische crisis van 2008 en het feit dat er helemaal geen WMD's in Irak waren. 'Gestoord', 'gek', 'idioot'.
Idem voor mensen die al aan zagen komen dat Trump zou winnen. Racisten, idioten, mongolen.
Overigens heeft Jordan Peterson ook daar een perfecte theorie over.
Als je erover spreekt dan wordt je opgejaagd door de kudde makke schappen. Daarnaast wordt je persoonlijk aangevallen als 'dom', 'onwetend' en 'gek'.
Hetzelfde als met mensen die waarschuwde voor de economische crisis van 2008 en het feit dat er helemaal geen WMD's in Irak waren. 'Gestoord', 'gek', 'idioot'.
Idem voor mensen die al aan zagen komen dat Trump zou winnen. Racisten, idioten, mongolen.
Overigens heeft Jordan Peterson ook daar een perfecte theorie over.
Hoe zie je dat precies voor je? (echt oprechte interesse)quote:Op zaterdag 15 juli 2017 14:32 schreef Nintex het volgende:
De waarheid bij het klimaatverhaal ligt ergens in het midden, maar zoals KrappeAuto zegt, wordt iedere vorm van debat daarover in de kiem gesmoord.
Als je erover spreekt dan wordt je opgejaagd door de kudde makke schappen. Daarnaast wordt je persoonlijk aangevallen als 'dom', 'onwetend' en 'gek'.
Hetzelfde als met mensen die waarschuwde voor de economische crisis van 2008 en het feit dat er helemaal geen WMD's in Irak waren. 'Gestoord', 'gek', 'idioot'.
Idem voor mensen die al aan zagen komen dat Trump zou winnen. Racisten, idioten, mongolen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Daar zijn ze nog een stuk meer anti-Trump.quote:
[..]
Klimaatsreligie? En jij wilt serieus hierover praten?
En op universiteiten in Amerika lijkt het mij sterk dat men het vaak over Wilders heeft.
Pro-free speech. Dus niet gaan rellen als er mensen met een andere mening komen spreken.quote:Maar wat zou een weldenkend rechtse school dan anders doen?
Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.
Geen waardeoordelen over politiek.
Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).
Eerlijk de stand van zaken geven op gebied van klimaat: slechts de helft tot 2/3 van de wetenschappers die met dergelijke modellen werken geloven dat de mens voor meer dan 50% verantwoordelijk is voor de recente verhoging in temperatuur.
Nontexje denkt dat je een beetje handjeklap kunt doen waarbij de één roept dat het door toedoen van de mens drie graden warmer wordt over honderd jaar, de ander nul zegt en de conclusie is dat het anderhalve graad warmer wordt.quote:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je? (echt oprechte interesse)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat soort universiteiten mag je gewoon oprichten. Ook in NL.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Van klimaat heb ik niet zoveel verstand, van geschiedenis wel. En zo zwart-wit zit het verleden gelukkig niet in elkaar. Sowieso, wat is 'eerlijke' geschiedenis eigenlijk?quote:
[..]
Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).
Naarmate het minder exacte wordt is het gewoon steeds meer bullshit. Je hebt natuurkunde/wiskunde/scheikunde/biologie als velden waar de kwaliteit van wetenschap relatief hoog ligt en dan heb je sociologie/psychologie/gender-studies wat al snel kwakzalverij is. Daartussen heb je dingen als economie.quote:
[..]
Totale onzin. Zoiets is ooit voor sociologie gebleken maar dat is echt niet waar voor alle of de meeste van onderzoeken.
Mooi hoe dit elkaar telkens tegenspreektquote:
[..]
Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.
Geen waardeoordelen over politiek.
Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Mensen die fris van de universiteit komen zijn inderdaad geïndoctrineerd om kapitalisme te tolereren in plaats van te vieren.quote:
Hoogopgeleiden zijn inderdaad erg anti-kapitalistisch.
Goed verhaal weer, KrappeAuto.
Maar klimaat studies zijn een exact wetenschap en daarvan beweer je dat het een religie is. Volgens mij snap je zelf niet goed wat je beweert.quote:
[..]
Naarmate het minder exacte wordt is het gewoon steeds meer bullshit. Je hebt natuurkunde/wiskunde/scheikunde/biologie als velden waar de kwaliteit van wetenschap relatief hoog ligt en dan heb je sociologie/psychologie/gender-studies wat al snel kwakzalverij is. Daartussen heb je dingen als economie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is een complex vraagstuk.quote:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je? (echt oprechte interesse)
- Klimaatverandering bestaat, maar zijn de mensen daar de grootste veroorzaker van?
- Wat is vervuilender voor het klimaat/milieu. Ongeremde populatiegroei in Afrika en het Midden Oosten of een extra auto in Europa?
- Is het uberhaupt mogelijk voor mensen om enige invloed uit te oefenen op de opwarming van de aarde?
- Werkt de huidige aanpak voor een schoner milieu uberhaupt wel?
(productie van zonnepanelen is ook zeer schadelijk)
Het is niet een A/B vraag of klimaatverandering bestaat en alle oplossingen die daarvoor nu aangedragen en uitgevoerd worden daadwerkelijk het probleem gaan oplossen. Het constateren dat het bestaat, de menselijke invloed erop en de mogelijke oplossingen zijn al drie verschillende vraagstukken.
KrappeAuto is gewoon voor bewuste geschiedvervalsing.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 14:37 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Van klimaat heb ik niet zoveel verstand, van geschiedenis wel. En zo zwart-wit zit het verleden gelukkig niet in elkaar. Sowieso, wat is 'eerlijke' geschiedenis eigenlijk?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat heb je van horen zeggen, neem ik aan.quote:
[..]
Mensen die fris van de universiteit komen zijn inderdaad geïndoctrineerd om kapitalisme te tolereren in plaats van te vieren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:
Dit gaat toch nergens meer over?quote:
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
Subtiel.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 14:40 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat heb je van horen zeggen, neem ik aan.
- Jaquote:
[..]
Het is een complex vraagstuk.
- Klimaatverandering bestaat, maar zijn de mensen daar de grootste veroorzaker van?
- Wat is vervuilender voor het klimaat/milieu. Ongeremde populatiegroei in Afrika en het Midden Oosten of een extra auto in Europa?
- Is het uberhaupt mogelijk voor mensen om enige invloed uit te oefenen op de opwarming van de aarde?
- Werkt de huidige aanpak voor een schoner milieu uberhaupt wel?
(productie van zonnepanelen is ook zeer schadelijk)
Het is niet een A/B vraag of klimaatverandering bestaat en alle oplossingen die daarvoor nu aangedragen en uitgevoerd worden daadwerkelijk het probleem gaan oplossen. Het constateren dat het bestaat, de menselijke invloed erop en de mogelijke oplossingen zijn al drie verschillende vraagstukken.
- Beiden, zijn ook beiden vrij exact te meten.
- Ja
- Ja
Bovenstaande kun je allemaal verifieren door de studies te lezen. Verder nog vragen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je een free pass krijgt om de meest belachelijke shit te schreeuwen zonder consequenties. Het betekent dat de overheid je niet kan controleren voordat je wat zegt. Mensen die komen met "ik mag dit zeggen want free speech jwz" kunnen een heel eind optyfen.quote:
[..]
Daar zijn ze nog een stuk meer anti-Trump.
[..]
Pro-free speech. Dus niet gaan rellen als er mensen met een andere mening komen spreken.
Jij denkt dat leraren dit ongestraft kunnen doen op een uni? Studenten zouden steigeren tegenover de raad van bestuur als dit zo was.quote:Geen docenten in dienst die hun ideologie opdringen aan studenten.
Zie punt 2.quote:Geen waardeoordelen over politiek.
Ik vind het heerlijk ironisch dat je de woorden in de bek durft te nemen dat docenten indoctrineren maar dat je wel kapitalisme en christendom in een goed daglicht wil stellen, maar islam alleen in kwade zin besproken moet worden. Hoe krijg je dit verzonnen?quote:Eerlijke geschiedenislessen over al het prachtige wat kapitalisme en christendom ons gebracht hebben en over de verschrikkingen van de islam (Barbaarse slavernij, constante aanvallen op Europa).
Een, dit klopt niet want 97 procent van de artikelen die een uitspraak doen over wie klimaatverandering veroorzaakt zegt dat het door de mens veroorzaakt wordt. Twee, als je denkt dat dit wel klopt, post een wetenschappelijk artikel waarin dit onderschreven wordt. Peer reviewed. Zonder conflict of interest. Be my fucking guest.quote:Eerlijk de stand van zaken geven op gebied van klimaat: slechts de helft tot 2/3 van de wetenschappers die met dergelijke modellen werken geloven dat de mens voor meer dan 50% verantwoordelijk is voor de recente verhoging in temperatuur.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dat gaat toch nergens meer over?quote:
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen, Refragmental?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:
[..]
Dat heb je van horen zeggen, neem ik aan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In tegendeel tot de klimaatsreligieuzen negeer ik juist heel weinig bewijs. Ik negeer bijvoorbeeld niet de enquêtes waaruit blijkt dat bij lange na niet 97% van klimaatwetenschappers denkt dat de recente opwarming voor meer dan 50% door de mens komt.quote:
En "klimaatreligie" roepen is echt een zwaktebod. Juist het tegen al het bewijs in ontkennen van iets wat overduidelijk gaande is, neigt naar religie.
Als je dit zelf zou doen zou je niet de anti-wetenschappelijke mening hebben dat er een bijzonder brede consensus onder wetenschappers is op dit gebied.quote:Echte wetenschappers stellen en toetsen hypothesen en zijn bereid om die te wijzigen als dat nodig is. Dat is juist wat wetenschap ís.
Het is een religie in de zin dat men het een prachtig idee vindt om de wereld te redden van de ondergang en daardoor gaat ''geloven'' in iets dat niet precies in de werkelijkheid gestoeld is althans onvoldoende aanwijzingen daarvoor zijn.quote:Ook de klimaatwetenschap en onderzoeken er naar veranderen continue, omdat we een steeds beter beeld krijgen van de processen die aan de gang zijn en de gevolgen die die processen kunnen hebben. Het is echt het omgekeerde van een religie.
Net zoals dat het onmogelijk is om met christenen te praten over dat God waarschijnlijk niet bestaat kun je geen debat beginnen met klimaatsreligieuzen over dat er meer onzekerheid is dan veel mensen doen voorkomen.
De extremisten zijn mensen die zaken als het Parijs Klimaatakkoord blind ondersteunen omdat ze er heilig van overtuigd zijn dat dergelijke zaken de wereld kunnen redden.quote:En natuurlijk zijn er ook extremisten die de wetenschappelijke methode schuwen aan beide kanten van de discussie. Die moet je er dan ook buiten laten.
Dat is een standaard menselijke reflex om wat zij als het gevaar zien te willen verjagen. Het is wat mensen doen als ze geen argumenten meer hebben.quote:
[..]
[..]
Dit gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
De studies wijzen verschillende dingen uit. Ze zijn niet allemaal zo zwart-wit als men je wil doen geloven. Zelfs tussen de studies die het gangbare beeld over klimaatverandering steunen zitten grote verschillen.quote:
[..]
- Ja
- Beiden, zijn ook beiden vrij exact te meten.
- Ja
- Ja
Bovenstaande kun je allemaal verifieren door de studies te lezen. Verder nog vragen?
De leiders van 152 landen in de wereld zijn klimaat extremisten, you heard it here first!quote:
De extremisten zijn mensen die zaken als het Parijs Klimaatakkoord blind ondersteunen omdat ze er heilig van overtuigd zijn dat dergelijke zaken de wereld kunnen redden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omdat betreffende users met respectievelijk BNW-bagger en slap getroll aankomen. Dan is een serieuze discussie niet echt een optie.quote:
[..]
[..]
Dit gaat toch nergens meer over?
Waarom die behoefte om anderen constant te beledigen Mono?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zie hier waarom iemand als Trump president kan worden. Man man man, wat een dumb numbing weer zeg. Alsof zelfverkozen stupiditeit een deugd is 
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Zullen we het weer over Trump hebben? Dit soort discussies past beter hier: W&T / Klimaatverandering - twijfel #6
