NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Goede zaak dat frau Merkel ook door begint te krijgen dat we in de 21e eeuw leven. Kennelijk is de CSU in zn hok gemept en mag er vrij gestemd worden.quote:http://nos.nl/artikel/218(...)ts-homohuwelijk.html
De kans dat Duitsland het homohuwelijk invoert is sterk toegenomen nu CDU-leider en bondskanselier Merkel heeft voorgesteld er een vrije kwestie van te maken. Dat wil zeggen dat CDU-parlementariërs zelf een afweging mogen maken of ze voor of tegen stemmen. Tot nu toe was het CDU-partijstandpunt 'nee' en mochten de CDU-Bondsdagleden daar niet van afwijken.
Ongeveer een derde van de CDU-Bondsdagleden is voorstander van het homohuwelijk. De meeste andere partijen zijn ook voor, zodat er een duidelijke meerderheid is voor het openstellen van het huwelijk voor paren van hetzelfde geslacht.
Homo's kunnen zich in Duitsland sinds 2001 al wel laten registreren maar zij hebben niet dezelfde rechten als gehuwden. Zo mag een homo wel het kind van zijn partner adopteren maar mogen ze niet samen een kind adopteren.
Switch
De switch van Merkel haalt de wind uit de zeilen van de andere partijen in de aanloop naar de parlementsverkiezingen van september. Gisteren had SPD-leider Schulz de gelijkstelling van homoparen tot breekpunt voor een eventuele coalitie gemaakt. De liberale FDP en de Groenen hadden dat al eerder gedaan.
Volgens persbureau DPA heeft Merkel de wijziging van haar standpunt afgestemd met de leider van de invloedrijke Beierse zusterpartij CSU, Horst Seehofer. In het behoudende Beieren is de tegenstand tegen het homohuwelijk groot.
Goede zaak. Vooral omdat getrouwde mensen rechten hebben die homo's anders nooit zouden kunnen krijgen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nog een reden om het in te voeren dus.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dat gaan al die 'Nieuwe Duitsers' die ze onlangs heeft binnengehaald niet leuk vinden!
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Blijft sowieso een vreemde zaak dat enge christenen denken een soort alleenrecht te hebben op het huwelijk.
Conscience do cost.
De Duitse socialisten (SPD) voeren tegelijkertijd ook campagne voor een homohuwelijk. Zal het er dan eindelijk eens van komen?
Edit: oh dat van de SPD staat ook gewoon in de OP
ik had het niet uitgelezen
Edit: oh dat van de SPD staat ook gewoon in de OP
ik had het niet uitgelezen
Er komen natuurlijk verkiezingen an en het leek erop dat het een belangrijk verkiezingsthema zou gaan worden...quote:
[..]
Goede zaak dat frau Merkel ook door begint te krijgen dat we in de 21e eeuw leven. Kennelijk is de CSU in zn hok gemept en mag er vrij gestemd worden.
Door er nu al voor de verkiezingen over te laten stemmen en een voorziene winst voor gelijkstelling van alle relatievormen bewust toe te staan (ondanks dat dat tegen het 'officiele' partij-programma is van de CDU), voorkomt Merkel dat ze in de campagne in de hoek gedreven kan worden op dat punt...
een politiek-strategische keuze...
Waarin overigens Merkel een meester(es) is en een sluwe oude vos
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
"Er zijn veel scheidingen tegenwoordig"
"Laten wij het oplossen door het sodemieter huwelijk in te voeren"
"Laten wij het oplossen door het sodemieter huwelijk in te voeren"
Conclusie, Frau Merkel is pot!
http://www.telegraaf.nl/p(...)RKEL_voorbij___.html
http://www.telegraaf.nl/p(...)RKEL_voorbij___.html
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Er bestond al redelijk lang een registratie van gelijkgeslachtelijke relatievormen in Duitsland bij de Burgerlijke Stand sinds 2000, die in heel veel aspecten geheel gelijkgesteld was, in plichten tov elkaar sowieso, maar in bepaalde rechten iets minder (alhoewel juist het Bundesverfassungsgerichtshof al langer aandrong op het gelijkstellen van alle rechten voor zulke geregisteerde relatievormen)quote:
Uitzonderingen in de rechten van een gelijkgeslachtelijke partnerschap betrof het adoptierecht én een klein verschil in belastingplicht tussen normaal 'gehuwden' en een geregistreerde partnerschap...
Tevens bestaat er sinds 2008 een mogelijkheid dat als een partner in een huwelijk zn geslacht veranderd, dit huwelijk kan bljven bestaan, dat is dan een legaal huwelijk in duitsland en kent geheel de gelijke rechten als een hetero-relatie in tegenstelling tot een partnerschap tussen gelijkgeslachtelijke partners
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Even twee keer snel veranderen van geslacht dus.quote:
[..]
Er bestond al redelijk lang een registratie van gelijkgeslachtelijke relatievormen in Duitsland bij de Burgerlijke Stand sinds 2000, die in heel veel aspecten geheel gelijkgesteld was, in plichten tov elkaar sowieso, maar in bepaalde rechten iets minder (alhoewel juist het Bundesverfassungsgerichtshof al langer aandrong op het gelijkstellen van alle rechten voor zulke geregisteerde relatievormen)
Uitzonderingen in de rechten van een gelijkgeslachtelijke partnerschap betrof het adoptierecht én een klein verschil in belastingplicht tussen normaal 'gehuwden' en een geregistreerde partnerschap...
Tevens bestaat er sinds 2008 een mogelijkheid dat als een partner in een huwelijk zn geslacht veranderd, dit huwelijk kan bljven bestaan, dat is dan een legaal huwelijk in duitsland en kent geheel de gelijke rechten als een hetero-relatie in tegenstelling tot een partnerschap tussen gelijkgeslachtelijke partners
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
"het is de 21e eeuw"quote:
[..]
Goede zaak dat frau Merkel ook door begint te krijgen dat we in de 21e eeuw leven. Kennelijk is de CSU in zn hok gemept en mag er vrij gestemd worden.
Beste argument ooit
Dat belastingsdingetje is vorig jaar al opgeheven. Naja al, er is echt lang om gestreden.quote:
ijs_beer fan!
Ik verbaaste me hier laatst ook nog over. Ik las dat maar 23 landen oid het homohuwelijk bij wet hebben bekrachtigd, en dat Duitsland daar niet eens bij hoordequote:
Goede zaak dus wel
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Tegenargumenten zijn vaak nog veel sterker.quote:
[..]
"het is de 21e eeuw"
Beste argument ooit
Had verwacht dat ze dit via een achterdeurtje de Duitsers de strot in zou douwen maar fair enough gebeurt toch transparant
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
De strot in zou duwen? (Even uit mijn hoofd want heb t artikel niet bij de hand)de laatste peiling die ik een week of twee terug zag, was dat 82 % van de Duitse bevolking voor het openstellen van t huwelijk voor gelijkslachtigen is.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:59 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
Had verwacht dat ze dit via een achterdeurtje de Duitsers de strot in zou douwen maar fair enough gebeurt toch transparant
ijs_beer fan!
Jep, Merkel haar partij houdt het homohuwelijk al heel lang tegen, ondanks de grootschalige steun onder de Duitse bevolking. Maar dat zal nu gelukkig binnen enkele maanden opgelost worden. Duitsland is nu toch een beetje de nieuwe leider van de westerse wereld, dus het stemt me tevreden dat ze dit mooie westerse exportproduct zich nu ook eigen zullen maken.quote:
[..]
De strot in zou duwen? (Even uit mijn hoofd want heb t artikel niet bij de hand)de laatste peiling die ik een week of twee terug zag, was dat 82 % van de Duitse bevolking voor het openstellen van t huwelijk voor gelijkslachtigen is.
Merkel heeft weer wat nieuws gevonden om open te zetten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ghehehehehehequote:
Had verwacht dat ze dit via een achterdeurtje de Duitsers de strot in zou douwen maar fair enough gebeurt toch transparant
Verder prima zaak!
Hoeft Europa het niet meer af te dwingen! 
(en zich daarmee nog impopulairder te maken 
)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hoe kom je erbij dat Europa dat zou doen?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:32 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ghehehehehehe
Verder prima zaak!
Dat is echt totaaaaaal niet aan de orde.
Ik vind het een goede zaak maar 'het is inmiddels 20xx' is gewoon geen argumentquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:46 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Tegenargumenten zijn vaak nog veel sterker.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Klopt, maar ik vond het een grappig vooruitzicht.quote:
Hoe kom je erbij dat Europa dat zou doen?
Een impopulair Europa wat de Oost-Europese landen (en Duitsland) de verschrikkelijk liberale homo agenda oplegt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Duitsland is de EU, dus zoiets zou niet kunnen.quote:
[..]
Klopt, maar ik vond het een grappig vooruitzicht.
Een impopulair Europa wat de Oost-Europese landen (en Duitsland) de verschrikkelijk liberale homo agenda oplegt.
Overigens is Italië volgens mij het enige land in de EU dat daadwerkelijk op z'n kop heeft gekregen van Brussel op homorechtengebied, aangezien het daar slechter was dan in alle andere EU-landen. Onder de huidige Italiaanse overheid is daar verbetering in gekomen.
Politici zouden eigenlijk altijd naar eigen eer en geweten moeten kunnen stemmen ipv altijd maar die dogmatische partijkoers te moeten volgen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
dat kunnen ze natuurlijk. Wel kans dat je uit de partij gekickt wordt of bij de volgende verkiezingen niet meer op de lijst komt.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 14:38 schreef Eiwitshake het volgende:
Politici zouden eigenlijk altijd naar eigen eer en geweten moeten kunnen stemmen ipv altijd maar die dogmatische partijkoers te moeten volgen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Trump is dus eigenlijk homovriendelijker dan Merkel. Waarom werd Merkel nooit weggezet als een homohatend varken door de progressiefjes?
waar lul je zo dom over?quote:
Trump is dus eigenlijk homovriendelijker dan Merkel. Waarom werd Merkel nooit weggezet als een homohatend varken door de progressiefjes?
Merkel is ook eerder aangevallen op haar standpunten over gelijke homorechten, bv in 2013 door SPD, FDP en de homobelangenorganisaties na openlijke uitspraken over haar weigering gelijkstelling na te streven
http://www.spiegel.de/pol(...)ng-aus-a-921484.html
Natuurlijk heb jij dat nooit gelezen of gemerkt, jouw attentiespanne gaat kennelijk niet echt verder dan één mislukte ondernemer en nu politicus aan de andere kan van de oceaan die zn standpunten onder de 140 karakters houd, en lijkt te denken dat alles om die ene gast draait;
die overgens zelf propageerde vóór homorechten te zijn
(of dat werkelijk zo is is niet echt te stellen (en ook niet tegen te spreken op beleid) maar ook is dat niet echt het thema bij hem, iig tegenoverde kandidaten van de GOP heeft hij zeker een betere indruk wbt LGBT-rechten)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het sodemieter huwelijk? Wat is dat?quote:
"Er zijn veel scheidingen tegenwoordig"
"Laten wij het oplossen door het sodemieter huwelijk in te voeren"
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Duizenden keren heb ik bij de NOS, bij Pauw, bij de VARA, bij de NPO, hier op Fok, mensen horen zeggen dat Trump een homohater is, geen enkele keer heb ik dat over Merkel gehoord terwijl Trump al voor de verkiezingen heeft gezegd dat hij voor het homohuwelijk is. Beetje laf, vind je niet?quote:
[..]
waar lul je zo dom over?
Merkel is ook eerder aangevallen op haar standpunten over gelijke homorechten, bv in 2013 door SPD, FDP en de homobelangenorganisaties na openlijke uitspraken over haar weigering gelijkstelling na te streven
http://www.spiegel.de/pol(...)ng-aus-a-921484.html
Natuurlijk heb jij dat nooit gelezen of gemerkt, jouw attentiespanne gaat kennelijk niet echt verder dan één mislukte ondernemer en nu politicus aan de andere kan van de oceaan die zn standpunten onder de 140 karakters houd, en lijkt te denken dat alles om die ene gast draait;
die overgens zelf propageerde vóór homorechten te zijn
(of dat werkelijk zo is is niet echt te stellen (en ook niet tegen te spreken op beleid) maar ook is dat niet echt het thema bij hem, iig tegenoverde kandidaten van de GOP heeft hij zeker een betere indruk wbt LGBT-rechten)
Het pas laf dat je overal Trump bij moet halen. Zo zou je bijna gaan denken dat je weinig meer inhoudelijk hebt te bieden dan Trumpadoratie.quote:
[..]
Duizenden keren heb ik bij de NOS, bij Pauw, bij de VARA, bij de NPO, hier op Fok, mensen horen zeggen dat Trump een homohater is, geen enkele keer heb ik dat over Merkel gehoord terwijl Trump al voor de verkiezingen heeft gezegd dat hij voor het homohuwelijk is. Beetje laf, vind je niet?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Het blijft me verbazen dat er nog veel (westerse) landen zijn die het homohuwelijk niet goedkeuren. Wel fijn dat nu in ieder geval de mening van de meerderheid van de Duitse bevolking gehoord gaat worden, inzake dit punt.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Moslims hebben natuurlijk niet het alleenrecht op conservatieve intolerantiequote:
Het blijft me verbazen dat er nog veel (westerse) landen zijn die het homohuwelijk niet goedkeuren. Wel fijn dat nu in ieder geval de mening van de meerderheid van de Duitse bevolking gehoord gaat worden, inzake dit punt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
True, dat wordt wel eens vergeten.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 15:26 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Moslims hebben natuurlijk niet het alleenrecht op conservatieve intolerantie
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
UPDATE
Shit gaat ineens snel.
http://www.politico.eu/ar(...)rkel-softens-stance/
[ Bericht 32% gewijzigd door Kaas- op 27-06-2017 15:59:02 ]
De SPD reageert op dit nieuws door een stemming over het onderwerp aan te vragen, die deze week nog gehouden moet worden.twitter:MartinSchulz twitterde op dinsdag 27-06-2017 om 11:32:30 We will push through marriage equality in Germany. This week. reageer retweet
We will push through marriage equality in Germany. This week. Shit gaat ineens snel.
http://www.politico.eu/ar(...)rkel-softens-stance/
[ Bericht 32% gewijzigd door Kaas- op 27-06-2017 15:59:02 ]
Nu ook bevestigd dat ze het officieel vrijgegeven heeft:quote:Op dinsdag 27 juni 2017 15:34 schreef Kaas- het volgende:
UPDATEDe SPD reageert op dit nieuws door een stemming over het onderwerp aan te vragen, die deze week nog gehouden moet worden.twitter:MartinSchulz twitterde op dinsdag 27-06-2017 om 11:32:30 We will push through marriage equality in Germany. This week. reageer retweet
Shit gaat ineens snel.
http://www.zeit.de/politi(...)-unionsfraktion-frei
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Dan krijg je nog meer problemen.quote:
[..]
Nog een reden om het in te voeren dus.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Achterlijk kut wijf
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Zal eens tijd worden...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wees eens specifiek:quote:
A Achterlijk dat het zo lang tegengehouden is
B Achterlijk dat het er nu gaat komen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Waarom nog eens dickgedrukt dit benadrukken? Heb een donderbruin vermoeden...quote:
[..]
Ghehehehehehe
Verder prima zaak!
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Ben benieuwd.quote:
UPDATEDe SPD reageert op dit nieuws door een stemming over het onderwerp aan te vragen, die deze week nog gehouden moet worden.twitter:MartinSchulz twitterde op dinsdag 27-06-2017 om 11:32:30 We will push through marriage equality in Germany. This week. reageer retweet
Shit gaat ineens snel.
http://www.politico.eu/ar(...)rkel-softens-stance/
Merkel heeft het zó lang tegengehouden, dat ik nog steeds niet kan geloven dat het ineens binnen een week geregeld kan zijn. Zo van, "ik knijp nog eens in m'n arm".
Maar het kan maar zo. Jaren geleden schreef een krant geloof ik al eens: Merkel was ooit de kanselier die nooit de kernenergie zou afschaffen, Merkel was ooit de kanselier die nooit het minimumloon zou invoeren, en Merkel zal ooit de kanselier zijn geweest die nooit het huwelijk voor hetzelfde geslacht zou toestaan.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2017 08:36:18 ]
Vreemd om zo 'Merkel-centrisch' te denken en volgens mij weinig correct.quote:
[..]
Ben benieuwd.
Merkel heeft het zó lang tegengehouden, dat ik nog steeds niet kan geloven dat het ineens binnen een week geregeld kan zijn. Zo van, "ik knijp nog eens in m'n arm".
Maar het kan maar zo. Jaren geleden schreef een krant geloof ik al eens: Merkel was ooit de kanselier die nooit de kernenergie zou afschaffen, Merkel was ooit de kanselier die nooit het minimumloon zou invoeren, en Merkel zal ooit de kanselier zijn geweest die nooit het huwelijk voor hetzelfde geslacht zou toestaan.
Merkel's kracht als politica is dat ze een ongekend sterke luisteraar maar ook strateeg is die op de juiste momenten snel en doorslaggevende coalities kan smeden en daarbuiten ook heel lang en geduldig kan afwachten.
Ze is allerminst erg ideologisch, maar als er bepaalde grondprincipe's zijn waar ze op terugvalt als basis is het zeker het milieubeleid (ze heeft carrière gemaakt als milieuministerin en was daar ook internationaal snel invloedrijk, speelde een doorslaggevende rol in de Brent-Spar affaire en de in Berlijn plaatsgevonden UN-klimaatconferentie van 1995, waar het raamwerk voor Kyoto vastgelegd werd....
Eventuele stellingname betreffend Merkel's houding tov kernenergie zal erop gebaseerd zijn dat zij tot de traditionele Grünen veel minder waarde hechtte aan stilleggen van kernkraftwerken, juist ten gunste van beleid gericht op CO2-vermindering en stilleggen van de oude oostduitse bruinkoolwerken).
Merkel is een strateeg die ageert binnen het complexe Duitse politieke stelsel, waarin zowel de grote politieke blokken en ook personennetwerken belangrijk zijn.
Maar evengoed een Federaal stelsel waarin de belangen van bondslanden soms tegenstrijdig zijn met de richting die de Bundesregering in Berlijn kiest (Merkel is in Duitsland overigens redelijk uniek in de zin dat ze geen duidelijke politieke achtergrond in de Landespolitiek kende, een achtergrond die ze momenteel enkel met Martin Schulz deelt, wiens carriere eerder geheel via gemeentepolitiek en daarna europa verliep).
Merkel 'stuurt' eerder weinig politiek gezien.
Ook de politiek rondom de gelijkstelling van gelijkgeslachtelijke partnerschappen is allerminst sterk vanuit Berlijn geleid.
I tegendeel, al sinds de invoering van de Partnerschappen door Rood-groen in 2000 is er bijna niks uit Berlijn gekomen;
Maar is de strijd grotendeels door het Verfassungsgerichthof en in enkele Bondslanden gevoerd, terwijl men in Berlijn vooral niks deed en op stilstand zette.
De enige doorbrak is nu dat die stilstand door het opheffen van Fractiedwang opgeheven is
[ Bericht 5% gewijzigd door RM-rf op 28-06-2017 10:46:15 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Met name dankzij Merkel! Zij heeft blijkbaar in de hand of het CDU fractiedwang moet toepassen of niet. En het CDU heeft er dan weer een punt van gemaakt dat er in de grote coalitie met SPD op dit punt vier jaar stilstand moest blijven. Anders had het ook allang als initiatiefwetsvoorstel van SPD+Grüne+Linke o.i.d. geregeld kunnen worden.quote:
Vreemd om zo 'Merkel-centrisch' te denken en volgens mij weinig correct.
(..)
Merkel's kracht als politica is dat ze een ongekend sterke luisteraar maar ook strateeg is die op de juiste momenten snel en doorslaggevende coalities kan smeden en daarbuiten ook heel lang en geduldig kan afwachten.
Ze is allerminst erg ideologisch (..)
Maar is de strijd grotendeels door het Verfassungsgerichthof en in enkele Bondslanden gevoerd, terwijl men in Berlijn vooral niks deed en op stilstand zette.
Ik vind dus wel degelijk dat de rol van Merkel een grote is. Dit is ook niet iets van "afwachten en coalities smeden". Het is juist een punt waar Merkel haar ideologie tot nu toe doorzette met een blokkade. Maar uiteindelijk maakt ze liever een populistische 180-graden-draai als dat electoraal nodig is.
Wat ik trouwens niet per se negatief vind. Een land met een stabiele leiding die als puntje bij paaltje komt wél luistert naar wat de grote meerderheid wil, is toch zo gek nog niet.
Overligens hebben de linkse partijen zonder CDU/CSU toch ook een meerderheid? Dus wanneer de SPD de handen vrij heft kan het gewoon.
Merkel heeft 310 van de 630. Maar ik had al even een telling gedaan en dat voorstel haalt het makkelijk.quote:
Overligens hebben de linkse partijen zonder CDU/CSU toch ook een meerderheid?
De conservatieve kwaliteitskrant FAZ probeert nu daarom ook een heleboel modder te gooien. Dat de SPD het regeerakkoord breekt en dat daardoor eigenlijk technisch sprake zou moeten zijn van een regeringscrisis. Dat een "huwelijk voor iedereen" betekent dat het instituut huwelijk wordt afgeschaft en dan ook gelijk polygamie en broer-zus-huwelijken moeten worden toegestaan. Dat Merkel een "rood-groene" lapzwans is. Etc.quote:
Overligens hebben de linkse partijen zonder CDU/CSU toch ook een meerderheid? Dus wanneer de SPD de handen vrij heft kan het gewoon.
Ik weet niet of ik het grappig of triest moet vinden. Ik denk dat ik voor "grappig" ga, want ze lijken aan het korste eind te trekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2017 09:43:42 ]
Zou me ook kunnen voorstellen dat ze een dealtje heeft moeten maken met de CSU om hier groen licht voor te krijgen
Ik vond het inzicht in dit topic (van Rm-rf?) wel een plausibele verklaring voor deze move. Dat Merkel doorziet dat het een verkiezingsthema zal worden en zo wil voorkomen dat ze er daarin straks slecht opstaat bij een bevolking die dit eigenlijk prima ziet zitten.
Gewoon een populist en principeloos mens die alles doet om in het zadel te kunnen blijven. Tegen het homohuwelijk, maar nu toch haar partijgenoten vrij laat om te stemmen wat ze willen, alleen maar omdat ze dan hier tijdens de campagne en de verkiezingen niet over kan struikelen.quote:
[..]
Vreemd om zo 'Merkel-centrisch' te denken en volgens mij weinig correct.
Merkel's kracht als politica is dat ze een ongekend sterke luisteraar maar ook strateeg is die op de juiste momenten snel en doorslaggevende coalities kan smeden en daarbuiten ook heel lang en geduldig kan afwachten.
Verder mooi dat het dan toch ingevoerd lijkt te worden in Duitsland
Kan natuurlijk ook dat ze zelf van gedachten is veranderd. Obama was aan het begin van zijn termijn ook nog een tegenstander.
En nu de laatste jaren de UK en Frankrijk het invoerden wordt het natuurlijk wel steeds lastiger uit te leggen
En nu de laatste jaren de UK en Frankrijk het invoerden wordt het natuurlijk wel steeds lastiger uit te leggen
En zelfs in Ierland.quote:
Kan natuurlijk ook dat ze zelf van gedachten is veranderd. Obama was aan het begin van zijn termijn ook nog een tegenstander.
En nu de laatste jaren de UK en Frankrijk het invoerden wordt het natuurlijk wel steeds lastiger uit te leggen
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Waar haal je uit dat dat Merkel's persoonlijke keuze is?quote:
Met name dankzij Merkel! Zij heeft blijkbaar in de hand of het CDU fractiedwang moet toepassen of niet.
CDU/CSU is een christelijk conservatieve partij waarin zulke thema's altijd erg heikel waren, maar evengoed was het nooit een punt waarop andere partijen werkelijk hun principes doordrukten...
Zoals gezegd, zelfse de Grünen hebben op een gegeven moment in een Landestag tegen geljkstelling van gelijkgeslachtelijke partnerschappen gestemd, toen de FDP dat voorstelde, uit puur partijpolitieke overwegingen...
dat was niet omdat 'Mutti' dat alles zou afdwingen...
Nogmaals, ik denk dat het erg fout is de duitse politiek voor te stellen alsof binnen dat (gecompliceerde en Federale) Systeem één persoon een centrale en autoritaire heersersrol kan vervullen en alles als een spin in et net kan bepalen..
(zelfs in zeer centrale bestuursvormen en presidiale systemen blijkt dat niet echt de realiteit, zelfs in Frankrijk of Amerika bepaald de president niet _al_ het beleid; ook in Amrika was Het Supreme Curt belangrijker bij de invoering van een openstelling van het huwelijk voor homoseksuele stellen; dat is redeljk vergelijkbaar bj de politieke reliteit in Duitsland waar volgens mij het Karlsruher Verfassungsgerichtshof al jarenlang een voortrekkersol vervlt en de politiek heel wijfelachtig en traag zich tot handelen laat bewegen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Een homohuwelijk heeft D al, het gaat hier om het burgerlijk huwelijk open te stellen voor mensen van hetzelfde geslacht
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Obama heeft geen enkele rol gespeeld bij de gelijkstelling van huwelijksrechten in amerika.quote:
Kan natuurlijk ook dat ze zelf van gedachten is veranderd. Obama was aan het begin van zijn termijn ook nog een tegenstander.
Dat was puur een beslissing van het Supreme Court (een krappe 5-4 in 2015: Obergefell vs Hodges).
Obama heeft daarna die beslissing toegejuichd en ondersteund, maar hij heeft als politicus nooit iets gedaan om zulk een beleid in te voeren of door te drukken.
Wat dat betreft denk ik dat evenmin dat je Obama kunt prijzen vor de openstelling van het huwelijk voor gelijke geslachten in Amerika je nu kunt beweren dat dit nu een politieke keuze van Merkel is, of zij daarin leidinggevend zou zijn.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Clinton hetzelfde, maar hij Obama en Clinton lijkt het me dat ze eerder tegen waren vanwege populistische redenen (bang dat het stemmen zou kosten als ze openlijk voor zouden zijn). Ik denk in al deze gevallen niet dat ze écht van gedachten zijn veranderd (Merkel lijkt iig persoonlijk nog gewoon tegen te zijn).quote:
Kan natuurlijk ook dat ze zelf van gedachten is veranderd. Obama was aan het begin van zijn termijn ook nog een tegenstander.
En nu de laatste jaren de UK en Frankrijk het invoerden wordt het natuurlijk wel steeds lastiger uit te leggen
[ Bericht 1% gewijzigd door MrBadGuy op 28-06-2017 10:50:38 ]
Kijk, het ware gezicht.quote:
Merkel heeft weer wat nieuws gevonden om open te zetten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En na de beslissing van de Supreme Court ging Obama wel gelijk met de eer strijken, meteen een speech en het witte huis in de kleuren van de regenboog makenquote:
[..]
Obama heeft geen enkele rol gespeeld bij de gelijkstelling van huwelijksrechten in amerika.
Dat was puur een beslissing van het Supreme Court (een krappe 5-4 in 2015: Obergefell vs Hodges).
Obama heeft daarna die beslissing toegejuichd en ondersteund, maar hij heeft als politicus nooit iets gedaan om zulk een beleid in te voeren of door te drukken.
Wat dat betreft denk ik dat evenmin dat je Obama kunt prijzen vor de openstelling van het huwelijk voor gelijke geslachten in Amerika je nu kunt beweren dat dit nu een politieke keuze van Merkel is, of zij daarin leidinggevend zou zijn.
Opportunisme op en top.
Ja maar ondanks dat Obama geen actieve rol heeft gespeeld is hij geloof ik wel omgegaan qua standpunt.quote:
[..]
Obama heeft geen enkele rol gespeeld bij de gelijkstelling van huwelijksrechten in amerika.
Dat was puur een beslissing van het Supreme Court (een krappe 5-4 in 2015: Obergefell vs Hodges).
Obama heeft daarna die beslissing toegejuichd en ondersteund, maar hij heeft als politicus nooit iets gedaan om zulk een beleid in te voeren of door te drukken.
Wat dat betreft denk ik dat evenmin dat je Obama kunt prijzen vor de openstelling van het huwelijk voor gelijke geslachten in Amerika je nu kunt beweren dat dit nu een politieke keuze van Merkel is, of zij daarin leidinggevend zou zijn.
Omdat ze het aankondigt in een interview met de media, en dat niet heeft gedaan op grond van een motie van een partijcongres o.i.d.quote:
[..]
Waar haal je uit dat dat Merkel's persoonlijke keuze is?
Ik denk dat je twee dingen moet onderscheiden. Het is niet Merkel die nu het "huwelijk voor iedereen" op eigen houtje kan invoeren. Het is een veel bredere politieke en maatschappelijke ontwikkeling die dat mogelijk maakt. Maar Merkel is wél jarenlang de cruciale blokkade op de weg geweest.quote:dat was niet omdat 'Mutti' dat alles zou afdwingen...
Nogmaals, ik denk dat het erg fout is de duitse politiek voor te stellen alsof binnen dat (gecompliceerde en Federale) Systeem één persoon een centrale en autoritaire heersersrol kan vervullen en alles als een spin in et net kan bepalen..
Hij was in elk geval de eerste Amerikaanse president ooit die z'n steun ervoor uitsprak. Maar eerlijk is eerlijk, dat is als Democraat anno nu ook wel je enige keuze.quote:
[..]
Ja maar ondanks dat Obama geen actieve rol heeft gespeeld is hij geloof ik wel omgegaan qua standpunt.
Ze hadden het "geregistreerde partnerschap" wat intussen, afgezien van regels over adoptie, eigenlijk juridisch identiek is.quote:
Achtergrond is ook dat in de Grondwet staat:
Artikel 6
(1) Huwelijk en gezin staan onder de bijzondere bescherming van de staatsinrichting.
Tot nu toe durfde men het blijkbaar nog niet aan om het woord "huwelijk" uit de grondwet ineens anders te interpreteren.
Merkel heeft de deur niet opengezet, ze is gezwicht voor de zware druk van andere partijen die allemaal dit als breekpunt benoemden bij toekomstige coalititiebesprekingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
haha nou inderdaad, dit dusquote:
Merkel heeft de deur niet opengezet, ze is gezwicht voor de zware druk van andere partijen die allemaal dit als breekpunt benoemden bij toekomstige coalititiebesprekingen.
Valt me wel tegen van haar zeg, ik had haar op een of andere manier een stuk progressiever verwacht
Robert Moog died for our synths
Als je ooit een ander gezicht hebt gezien was dat het product van je eigen hokjesgeest.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een bekrompen en conservatieve DDR Gristenquote:
[..]
haha nou inderdaad, dit dus
Valt me wel tegen van haar zeg, ik had haar op een of andere manier een stuk progressiever verwacht
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In de uitspraak van het Bundesverfassungsgericht over Ehegattensplitting (een belastingvoordeel voor getrouwd en of geregistreerde partners) ging het erom of de in artikel 6 vastgelde 'speciale bescherming voor het huwelijk en de familie gegrond is in de reproductieve functie, het kunnen hebben van kinderen.quote:
[..]
Ze hadden het "geregistreerde partnerschap" wat intussen, afgezien van regels over adoptie, eigenlijk juridisch identiek is.
Achtergrond is ook dat in de Grondwet staat:
Artikel 6
(1) Huwelijk en gezin staan onder de bijzondere bescherming van de staatsinrichting.
Tot nu toe durfde men het blijkbaar nog niet aan om het woord "huwelijk" uit de grondwet ineens anders te interpreteren.
Speciaal Bayern en Hessen hadden aangegeven de belastingvoordelen voor gehuwden gebaseerd te zien op een ondersteuning voor het kunnen krijgen van kinderen en hierom gelijkgeslachtelijke relaties uit te willen sluiten.
In die uitspraak heeft het Bundesverfassungsgericht al duidelijk gemaakt dat dit niet opgaat, juist omdat de belastingvoordeel ook geld voor gehuwden zonder kinderen en evengoed paren mét kinderen een geregistreerd partnerschap konden hebben.
Dat betekende al dat artikel 6 géén juridische grond bied om een verschil tussen huwelijk en partnerschappen te maken op basis van 'het kunnen krijgen van kinderen.
Het betekende ook dat voor een gelijkstelling geen grondwetswijziging noodzakelijk is (waarvoor een tweederde meerderheid vereist is).
Sinds die uitspraak was duidelijk dat enkel een eenvoudige meerderheid in de Bundestag zou voldoen gelijkgeslachtelijke partnerschappen geheel gelijk te stellen met het huwelijk (en volgens mij heeft Volker Beck het voorstel ingediend dat nu vrijdag vrijgegeven is om over te stemmen).
Tot nu toe was dat Beck-voorstel telkens gesneuveld in de 'vor-ausschuss'...
Zowel CDU/CSU maar ook de SPD stemde continue ertegen dat voorstel publiek te behandelen...
Nu gaat dat vrijdag wél gebeuren ( nadat de SPD vóór behandeling stemde in de vorausschuss, CDU was nog altijd tegen, die wilde het na de verkiezing pas doen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is er door (met een ruime meerderheid uiteindelijk, 393 voor, 226 tegen, 4 onthoudingen). Merkel zelf stemde tegen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Minstens 70 van haar fractiegenoten hebben wel voor gestemd:quote:
http://www.zeit.de/politi(...)t-fuer-ehe-fuer-alle
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Nog minder dan ik verwachtte. Maar wat maakt het uit, het is erdoor. Duitsland nam het stokje als leider van de westerse wereld al een beetje over van de VS maar voor mij persoonlijk maakt dit het symbolisch definitief.quote:
[..]
Minstens 70 van haar fractiegenoten hebben wel voor gestemd:
http://www.zeit.de/politi(...)t-fuer-ehe-fuer-alle
quote:Op vrijdag 30 juni 2017 09:35 schreef Kaas- het volgende:
Het is er mensen.Parlement heeft voorgestemd.
Toch eigenlijk best bizar dat het christendom zich even het huwelijk heeft toegeeigend, en dan gaat bepalen wat de regels zijn voor iedereen.quote:
[..]
Een bekrompen en conservatieve DDR Gristen
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
ik zou ook tegen stemmen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
hoezo?quote:
[..]
Toch eigenlijk best bizar dat het christendom zich even het huwelijk heeft toegeeigend, en dan gaat bepalen wat de regels zijn voor iedereen.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Het huwelijk is niet perse iets christelijks. Maar het is wel de kerk die in duitsland zegt dat het alleen iets mag zijn tussen man en vrouw. En tot nu was dat voor iedereen van toepassing, ook voor mensen die niet christelijk zijn.quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Politiek gezien natuurlijk wel het slimste. Gezien het grootste gedeelte van de groep waar ze leiding aan geeft in meer of mindere mate tegen het idee is.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Maar van oorsprong is het wel iets christelijks.. ik zie het nog steeds als een exclusiviteit van de hetero.quote:
[..]
Het huwelijk is niet perse iets christelijks. Maar het is wel de kerk die in duitsland zegt dat het alleen iets mag zijn tussen man en vrouw. En tot nu was dat voor iedereen van toepassing, ook voor mensen die niet christelijk zijn.
Helaas bepaalt de overheid anders.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Wat een flauwekul, al voordat het Christendom bestond waren er huwelijken, daarnaast moeten we ook kruizigingen maar weer goedkeuren omdat het iets Christelijks is? Maar bovendien betalen homosexuelen net zoveel belasting, dus het is een gotspe dat je dan niet dezelfde burgelijke rechten hebt.quote:
[..]
Maar van oorsprong is het wel iets christelijks.. ik zie het nog steeds als een exclusiviteit van de hetero.
Helaas bepaalt de overheid anders.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Oh zeker, ik heb wel respect voor de wijze waarop ze slim politiek bedrijft. Wel het homohuwelijk mogelijk maken, maar zelf niet voor stemmen... dat is imagogewijs de perfecte middenweg en ze voorkomt zo dat het een verkiezingsthema wordt.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 10:08 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Politiek gezien natuurlijk wel het slimste. Gezien het grootste gedeelte van de groep waar ze leiding aan geeft in meer of mindere mate tegen het idee is.
Maar ik had het wel een aardige ontwikkeling gevonden als ze hier niet aan binnenlandse politieke handigheidjes zou doen, maar zelf gewoon 'juist' zou stemmen. Sinds enkele maanden is Merkel de facto toch de nieuwe leider van de westerse wereld (een rol die vroeger nog standaard bij de Amerikaanse president lag, maar die tijden zijn voorbij) en symbolisch gezien is het toch een beetje matig dat die persoon tegen het homohuwelijk gestemd heeft.
Maar ach, ik klaag verder niet; het is er! Heuijjj.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |