abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_172011827
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 10:38 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Waar haal je uit dat dat Merkel's persoonlijke keuze is?
Omdat ze het aankondigt in een interview met de media, en dat niet heeft gedaan op grond van een motie van een partijcongres o.i.d.
quote:
dat was niet omdat 'Mutti' dat alles zou afdwingen...

Nogmaals, ik denk dat het erg fout is de duitse politiek voor te stellen alsof binnen dat (gecompliceerde en Federale) Systeem één persoon een centrale en autoritaire heersersrol kan vervullen en alles als een spin in et net kan bepalen..
Ik denk dat je twee dingen moet onderscheiden. Het is niet Merkel die nu het "huwelijk voor iedereen" op eigen houtje kan invoeren. Het is een veel bredere politieke en maatschappelijke ontwikkeling die dat mogelijk maakt. Maar Merkel is wél jarenlang de cruciale blokkade op de weg geweest.
pi_172011879
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 11:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar ondanks dat Obama geen actieve rol heeft gespeeld is hij geloof ik wel omgegaan qua standpunt.
Hij was in elk geval de eerste Amerikaanse president ooit die z'n steun ervoor uitsprak. Maar eerlijk is eerlijk, dat is als Democraat anno nu ook wel je enige keuze.
pi_172011942
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 11:15 schreef Gehenna het volgende:
Hadden ze dat nog niet? :o
pi_172012518
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 11:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ze hadden het "geregistreerde partnerschap" wat intussen, afgezien van regels over adoptie, eigenlijk juridisch identiek is.

Achtergrond is ook dat in de Grondwet staat:

Artikel 6

(1) Huwelijk en gezin staan onder de bijzondere bescherming van de staatsinrichting.


Tot nu toe durfde men het blijkbaar nog niet aan om het woord "huwelijk" uit de grondwet ineens anders te interpreteren.
  woensdag 28 juni 2017 @ 12:01:05 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172013135
Merkel heeft de deur niet opengezet, ze is gezwicht voor de zware druk van andere partijen die allemaal dit als breekpunt benoemden bij toekomstige coalititiebesprekingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 28 juni 2017 @ 12:14:24 #81
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_172013543
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Merkel heeft de deur niet opengezet, ze is gezwicht voor de zware druk van andere partijen die allemaal dit als breekpunt benoemden bij toekomstige coalititiebesprekingen.
haha nou inderdaad, dit dus :)
Valt me wel tegen van haar zeg, ik had haar op een of andere manier een stuk progressiever verwacht :{
Robert Moog died for our synths
pi_172014664
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 10:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk, het ware gezicht.
Als je ooit een ander gezicht hebt gezien was dat het product van je eigen hokjesgeest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 28 juni 2017 @ 13:00:34 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172014748
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 12:14 schreef Gehenna het volgende:

[..]

haha nou inderdaad, dit dus :)
Valt me wel tegen van haar zeg, ik had haar op een of andere manier een stuk progressiever verwacht :{
Een bekrompen en conservatieve DDR Gristen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172015116
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 11:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Ze hadden het "geregistreerde partnerschap" wat intussen, afgezien van regels over adoptie, eigenlijk juridisch identiek is.

Achtergrond is ook dat in de Grondwet staat:

Artikel 6

(1) Huwelijk en gezin staan onder de bijzondere bescherming van de staatsinrichting.


Tot nu toe durfde men het blijkbaar nog niet aan om het woord "huwelijk" uit de grondwet ineens anders te interpreteren.
In de uitspraak van het Bundesverfassungsgericht over Ehegattensplitting (een belastingvoordeel voor getrouwd en of geregistreerde partners) ging het erom of de in artikel 6 vastgelde 'speciale bescherming voor het huwelijk en de familie gegrond is in de reproductieve functie, het kunnen hebben van kinderen.

Speciaal Bayern en Hessen hadden aangegeven de belastingvoordelen voor gehuwden gebaseerd te zien op een ondersteuning voor het kunnen krijgen van kinderen en hierom gelijkgeslachtelijke relaties uit te willen sluiten.

In die uitspraak heeft het Bundesverfassungsgericht al duidelijk gemaakt dat dit niet opgaat, juist omdat de belastingvoordeel ook geld voor gehuwden zonder kinderen en evengoed paren mét kinderen een geregistreerd partnerschap konden hebben.


Dat betekende al dat artikel 6 géén juridische grond bied om een verschil tussen huwelijk en partnerschappen te maken op basis van 'het kunnen krijgen van kinderen.
Het betekende ook dat voor een gelijkstelling geen grondwetswijziging noodzakelijk is (waarvoor een tweederde meerderheid vereist is).


Sinds die uitspraak was duidelijk dat enkel een eenvoudige meerderheid in de Bundestag zou voldoen gelijkgeslachtelijke partnerschappen geheel gelijk te stellen met het huwelijk (en volgens mij heeft Volker Beck het voorstel ingediend dat nu vrijdag vrijgegeven is om over te stemmen).
Tot nu toe was dat Beck-voorstel telkens gesneuveld in de 'vor-ausschuss'...
Zowel CDU/CSU maar ook de SPD stemde continue ertegen dat voorstel publiek te behandelen...

Nu gaat dat vrijdag wél gebeuren ( nadat de SPD vóór behandeling stemde in de vorausschuss, CDU was nog altijd tegen, die wilde het na de verkiezing pas doen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_172061192
Het is er mensen. *O* Parlement heeft voorgestemd.
pi_172061209
Het is er door (met een ruime meerderheid uiteindelijk, 393 voor, 226 tegen, 4 onthoudingen). Merkel zelf stemde tegen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_172061229
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:36 schreef Felagund het volgende:
Merkel zelf stemde tegen.
:')
pi_172061235
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:37 schreef Kaas- het volgende:

[..]

:')
??
pi_172061254
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:37 schreef Kaas- het volgende:

[..]

:')
Minstens 70 van haar fractiegenoten hebben wel voor gestemd:
http://www.zeit.de/politi(...)t-fuer-ehe-fuer-alle
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_172061301
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:38 schreef Felagund het volgende:

[..]

Minstens 70 van haar fractiegenoten hebben wel voor gestemd:
http://www.zeit.de/politi(...)t-fuer-ehe-fuer-alle
Nog minder dan ik verwachtte. Maar wat maakt het uit, het is erdoor. Duitsland nam het stokje als leider van de westerse wereld al een beetje over van de VS maar voor mij persoonlijk maakt dit het symbolisch definitief. 8-)
pi_172061549
quote:
17s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:35 schreef Kaas- het volgende:
Het is er mensen. *O* Parlement heeft voorgestemd.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 10:01:13 #92
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_172061801
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een bekrompen en conservatieve DDR Gristen
Toch eigenlijk best bizar dat het christendom zich even het huwelijk heeft toegeeigend, en dan gaat bepalen wat de regels zijn voor iedereen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 30 juni 2017 @ 10:02:53 #93
242879 Onnoman
The On And Only
pi_172061837
ik zou ook tegen stemmen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  vrijdag 30 juni 2017 @ 10:03:20 #94
242879 Onnoman
The On And Only
pi_172061848
quote:
2s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 10:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Toch eigenlijk best bizar dat het christendom zich even het huwelijk heeft toegeeigend, en dan gaat bepalen wat de regels zijn voor iedereen.
hoezo?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  vrijdag 30 juni 2017 @ 10:07:15 #95
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_172061943
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 10:03 schreef Onnoman het volgende:

[..]

hoezo?
Het huwelijk is niet perse iets christelijks. Maar het is wel de kerk die in duitsland zegt dat het alleen iets mag zijn tussen man en vrouw. En tot nu was dat voor iedereen van toepassing, ook voor mensen die niet christelijk zijn.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 30 juni 2017 @ 10:08:17 #96
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_172061966
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:37 schreef Kaas- het volgende:
:')
Politiek gezien natuurlijk wel het slimste. Gezien het grootste gedeelte van de groep waar ze leiding aan geeft in meer of mindere mate tegen het idee is. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 10:11:36 #97
242879 Onnoman
The On And Only
pi_172062046
quote:
2s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 10:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het huwelijk is niet perse iets christelijks. Maar het is wel de kerk die in duitsland zegt dat het alleen iets mag zijn tussen man en vrouw. En tot nu was dat voor iedereen van toepassing, ook voor mensen die niet christelijk zijn.
Maar van oorsprong is het wel iets christelijks.. ik zie het nog steeds als een exclusiviteit van de hetero.
Helaas bepaalt de overheid anders.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_172062101
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 10:11 schreef Onnoman het volgende:

[..]

Maar van oorsprong is het wel iets christelijks.. ik zie het nog steeds als een exclusiviteit van de hetero.
Helaas bepaalt de overheid anders.
Wat een flauwekul, al voordat het Christendom bestond waren er huwelijken, daarnaast moeten we ook kruizigingen maar weer goedkeuren omdat het iets Christelijks is? Maar bovendien betalen homosexuelen net zoveel belasting, dus het is een gotspe dat je dan niet dezelfde burgelijke rechten hebt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_172062106
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 10:08 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Politiek gezien natuurlijk wel het slimste. Gezien het grootste gedeelte van de groep waar ze leiding aan geeft in meer of mindere mate tegen het idee is. ;)
Oh zeker, ik heb wel respect voor de wijze waarop ze slim politiek bedrijft. Wel het homohuwelijk mogelijk maken, maar zelf niet voor stemmen... dat is imagogewijs de perfecte middenweg en ze voorkomt zo dat het een verkiezingsthema wordt.

Maar ik had het wel een aardige ontwikkeling gevonden als ze hier niet aan binnenlandse politieke handigheidjes zou doen, maar zelf gewoon 'juist' zou stemmen. Sinds enkele maanden is Merkel de facto toch de nieuwe leider van de westerse wereld (een rol die vroeger nog standaard bij de Amerikaanse president lag, maar die tijden zijn voorbij) en symbolisch gezien is het toch een beetje matig dat die persoon tegen het homohuwelijk gestemd heeft.

Maar ach, ik klaag verder niet; het is er! Heuijjj. ;)
pi_172062108
quote:
ruimte voor gewetensbezwaar
Toch benieuwd naar hoe zo'n 'gewetensbezwaar' dan klinkt.

Bestaat er overigens ook maar één geldig argument tegen het 'homohuwelijk'?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')