BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Zou de brand in Grenfell-Toren door de overheid opzettelijk laks zijn aangepakt, of anderszins tot stand gebracht, om zodoende hun politiek programma door te drukken?
Hier zijn enkele aanleidingen die de overheid verdacht kunnen maken:
1) Waarom ging de brandweer niet vrij direct het gebouw binnen met een waterstraal en mannen in zelfstandige ademhalingspakken, om het vuur verdieping bij verdieping aan te vechten en te doven. Ze blusten blijkbaar enkel vanaf de buitenkant, en dat is meestal niet voldoende. In vroegere tijden deden ze tenminste een poging van binnenin.
2) Punt twee is dat ze pas een paar waterspuiten gebruikten vanaf de buitenkant, ipv dat hele verdomde gebouw onder het water te zetten met aan iedere kant, en voor iedere verdieping, een 20 tal spuiten te gebruiken.
3) Het derde wat mij opviel is dat als er brandalarmen waren geweest, dat de meesten waaronder Rania Ibrahim, die wakker werd rondom 1.40 's nachts, makkelijk en veilig eruit gevlucht zouden zijn. Want het vuur werd 12.54 gemeld, dan waren rond die tijd de alarmen of automatisch afgegaan of iemand had een die hefboom getrokken (ook ouderwets) en het hele gebouw zou een oorverdovend, piepend lawaai te horen gekregen, en waren de meesten, ook de extreem slome mensen binnen een 20 tal minuten dus (1.14) van het gebouw weggegaan. De rookontwikkeling zou veel minder zijn geweest, en de meesten zouden het gehaald hebben.
4) Het vierde nog bovenop alles, is dat de politie desgevraagd mensen aan de telefoon bleef adviseren om binnen te blijven.
Dus ik vraag me of deze mensen door de autoriteiten niet moedwillig ten dode waren opgeschreven om zodoende de brand voor hun politieke agenda te gebruiken, over hoe onveilig de woontorens van Londen zouden zijn.
Die politieke agenda kan onder andere bestaan uit:
• het terugdringen/afschrikken/wegjagen van allochtone immigranten die naar het VK willen emigreren, zeker in samenwerkingsverband met rare wetgeving die de veiligheidsstandaarden in de bouw vergelijkbaar met die van India maken (http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html)
• het nabootsen van de 9/11 gebeurtenis om zodoende een voedingsbodem te creëren voor een burgeroorlog in het eigen land of in de Europese Unie, waarbij blanke Britten de macht kunnen terugwinnen. Deze burgeroorlog kan symbool komen te staan voor een veel grotere beweging, waarbij blanken hun land voor zichzelf proberen te claimen, en allochtonen weer naar tweederangs burgerstatus schuiven.
• Laten zien dat bezuinigingen op GGZ, Brandweer, Politie en andere hulpverlenende instanties een ramp tot gevolg kan hebben en zodoende meer geld op te eisen voor bovengenoemde organisaties. Dit kan ook de mogelijk lakse, trage, en onvoldoende aanpak van de brandweer en politie verklaren.
Ik ben klaar voor de discussie, en hoop dat jullie mee kunnen denken, en mogelijk extra redenen opvoeren waarom deze kant van het verhaal geloofwaardig is. En nog meer aanleidingen bijv. voor het vermoeden van opzet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hdero op 16-06-2017 17:22:49 ]
Hier zijn enkele aanleidingen die de overheid verdacht kunnen maken:
1) Waarom ging de brandweer niet vrij direct het gebouw binnen met een waterstraal en mannen in zelfstandige ademhalingspakken, om het vuur verdieping bij verdieping aan te vechten en te doven. Ze blusten blijkbaar enkel vanaf de buitenkant, en dat is meestal niet voldoende. In vroegere tijden deden ze tenminste een poging van binnenin.
2) Punt twee is dat ze pas een paar waterspuiten gebruikten vanaf de buitenkant, ipv dat hele verdomde gebouw onder het water te zetten met aan iedere kant, en voor iedere verdieping, een 20 tal spuiten te gebruiken.
3) Het derde wat mij opviel is dat als er brandalarmen waren geweest, dat de meesten waaronder Rania Ibrahim, die wakker werd rondom 1.40 's nachts, makkelijk en veilig eruit gevlucht zouden zijn. Want het vuur werd 12.54 gemeld, dan waren rond die tijd de alarmen of automatisch afgegaan of iemand had een die hefboom getrokken (ook ouderwets) en het hele gebouw zou een oorverdovend, piepend lawaai te horen gekregen, en waren de meesten, ook de extreem slome mensen binnen een 20 tal minuten dus (1.14) van het gebouw weggegaan. De rookontwikkeling zou veel minder zijn geweest, en de meesten zouden het gehaald hebben.
4) Het vierde nog bovenop alles, is dat de politie desgevraagd mensen aan de telefoon bleef adviseren om binnen te blijven.
Dus ik vraag me of deze mensen door de autoriteiten niet moedwillig ten dode waren opgeschreven om zodoende de brand voor hun politieke agenda te gebruiken, over hoe onveilig de woontorens van Londen zouden zijn.
Die politieke agenda kan onder andere bestaan uit:
• het terugdringen/afschrikken/wegjagen van allochtone immigranten die naar het VK willen emigreren, zeker in samenwerkingsverband met rare wetgeving die de veiligheidsstandaarden in de bouw vergelijkbaar met die van India maken (http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html)
• het terugdringen van het bevolkingsaantal in het algemeen, en daardoor de socialistische heilstaat bevorderenquote:Jacob Rees-Mogg said regulations that were “good enough for India” could be good enough for the UK – arguing that the UK could go “a very long way” to rolling back high EU standards.
• het nabootsen van de 9/11 gebeurtenis om zodoende een voedingsbodem te creëren voor een burgeroorlog in het eigen land of in de Europese Unie, waarbij blanke Britten de macht kunnen terugwinnen. Deze burgeroorlog kan symbool komen te staan voor een veel grotere beweging, waarbij blanken hun land voor zichzelf proberen te claimen, en allochtonen weer naar tweederangs burgerstatus schuiven.
• Laten zien dat bezuinigingen op GGZ, Brandweer, Politie en andere hulpverlenende instanties een ramp tot gevolg kan hebben en zodoende meer geld op te eisen voor bovengenoemde organisaties. Dit kan ook de mogelijk lakse, trage, en onvoldoende aanpak van de brandweer en politie verklaren.
Ik ben klaar voor de discussie, en hoop dat jullie mee kunnen denken, en mogelijk extra redenen opvoeren waarom deze kant van het verhaal geloofwaardig is. En nog meer aanleidingen bijv. voor het vermoeden van opzet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hdero op 16-06-2017 17:22:49 ]
Waarom zouden de beleidsmakers, de enigen die dit dus kunnen aanpassen, zoiets in scène zetten zodat ze zichzelf moeten dwingen iets te doen?
Dat is alsof je als eenmansbedrijf gaat staken omdat je vindt dat je te weinig loon krijgt. Dat heb je namelijk zelf in de hand.
Dat is alsof je als eenmansbedrijf gaat staken omdat je vindt dat je te weinig loon krijgt. Dat heb je namelijk zelf in de hand.
Punt 1 is sowieso niet waar, ze zijn ook binnen bezig geweest.
Punt 4 is ook heel simpel; in hoogbouw is dat de standaardprocedure omdat er regulaties zijn mbt brandwerende deuren en materialen.
Punt 4 is ook heel simpel; in hoogbouw is dat de standaardprocedure omdat er regulaties zijn mbt brandwerende deuren en materialen.
Ervan uitgaan dat de overheid niet tot zulke dingen in staat is doe ik allang niet meer. Ik denk dat je best een paar goede punten aanhaalt.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom die brand de overheid zou steunen. Integendeel zelfs 
Conscience do cost.
Kun je uitleggen welke punten je bedoelt en waarom je die specifiek goed vindt?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:19 schreef controlaltdelete het volgende:
Ervan uitgaan dat de overheid niet tot zulke dingen in staat is doe ik allang niet meer. Ik denk dat je best een paar goede punten aanhaalt.
Dat zou betekenen dat ze zichzelf in de vingers zouden snijden. Moedwillig. Geloof dan ook niet dat hier een complot achter zit.quote:
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom die brand de overheid zou steunen. Integendeel zelfs
Overdadig gebruik gemaakt van Oost-Europeanen en nu een 'zie je wel, prutsers' doen?
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Als er al een partij "baat" zou kunnen hebben hierbij dan is dat de bewonersvereniging die een "zie je nu wel" zou willen doen.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat ze zichzelf in de vingers zouden snijden. Moedwillig. Geloof dan ook niet dat hier een complot achter zit.
Ze zijn er binnen bezig geweest voor de schijn. Hoe weet je dat hun inzet eerlijk, reeël en voldoende was? Je kan ook binnen de lobby van het gebouw gaan staan met een paar waterspuiten en lichtvaardig hier en daar spuiten maar het vuur houdt stand op die verdieping en al helemaal in de andere verdiepingen. Bovendien zou 9/11 een les moeten zijn dat niemand in zo'n gebouw moet achterblijven icm instortingsgevaar/langdurige brand. Boven gaan met voldoende man, materiaal, en inzet bleef uit aan het resultaat van hun werken te zien - de brand wakkerde zelfs aan.quote:
Punt 1 is sowieso niet waar, ze zijn ook binnen bezig geweest.
Punt 4 is ook heel simpel; in hoogbouw is dat de standaardprocedure omdat er regulaties zijn mbt brandwerende deuren en materialen.
Maar het vernietigendste bewijs van alles is dat er helemaal geen brand was in de lobby, maar de vierde etage en van daar bovenwaarts. Dus ze zouden de mogelijkheid hebben gehad om een fatsoenlijke basis in te richten.
Bovendien waren ze daar al op minuut 6. Toen was de brand nog klein. Ipv het gelijk te doven,wachtten ze maar totdat het de gevelpanelen kon bereiken en toen was het te laat, we weten allemaal hoe dat uitpakte. Ook toen gingen ze niet direct aan de slag met de gevel uitdoven, hiervan is bewijs te zien in foto-opnames en video's onder andere door tegenstanders.
De aanpak van de politie was tegenstrijdig. Asn de foon, wie 112 belde kreeg het advies binnen te blijven van de meldkamer maar in de film van Rania Ibrahim ...
zegt ze in de laatste minuten, de politie schreeuwt daar beneden Eruit! Jullie moeten eruit! Maar hoe gaan we dat doen, het hele gebouw brandt van verdieping 4 tot 23, en wij zijn op een bovenverdieping. Dat zegt ze letterlijk. Dus de agenten op de grond spraken de meldkamer tegen. Best apart, vind je niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door Hdero op 16-06-2017 19:51:00 ]
Precies. We moeten zeker niet alles wat de overheid of de MSM voorschotelt als zoete koek onverminderd doorslikken. De tijden daarvoor zijn allang voorbij.quote:
Ervan uitgaan dat de overheid niet tot zulke dingen in staat is doe ik allang niet meer. Ik denk dat je best een paar goede punten aanhaalt.
Je hebt natuurlijk recht op je mening maar vind je niet dat mijn punten wat ik genoemd heb best wel twijfel zwaaien en zelfs verdenking? Is het allemaal louter toeval dat alles op zo'n gepruts is uitgelopen? Hoe kunnen professionals die jarenlang hiervoor hebben getraind, zo incompetent optreden? En in een van de foto's stonden een paar brandweerleden op misschien wel 500 m afstand waarbij een daarvan met haar rug naar de toren toe wegkeek en een ander gewoon stond toe te kijken terwijk de brand in alle hevigheid voortwoedde. Kwamen ze handen teveel? Waren er teveel brandbestrijders aanwezig dat een paar iets verderop konden uitrusten en chillen? Ik geloof van niet, ze hadden alle hulp dringend nodig. Bovendien waren ze op dusdanig grote afstand dat ze daar voor een pauze niet zomaar zouden zijn gegaan, ze zouden er zelfs weggereden moeten hebben. Hoe verklaar je dat dan?quote:
[..]
Dat zou betekenen dat ze zichzelf in de vingers zouden snijden. Moedwillig. Geloof dan ook niet dat hier een complot achter zit.
Teveel 'leuke' toevalligheden allemaal..
[ Bericht 3% gewijzigd door Hdero op 16-06-2017 20:03:54 ]
De bewonersvereniging heeft zeker een motief. Sterker nog die brandbrief, excuus voor de woordspeling, die ze na de brand publiceerde klonk als een See I told you so bericht. Oftewel geen medelijden verklaring met de slachtoffers, ze leken alleen maar hun gelijk in de kwestie te zoeken door te zeggen van, kijk jongens, dit hadden we voorspeld. Dat dit gebouw af zou branden. En dan met cijfers komen over hoe vaak ze wel niet bezwaren hebben ingediend en dergelijke.quote:
[..]
Als er al een partij "baat" zou kunnen hebben hierbij dan is dat de bewonersvereniging die een "zie je nu wel" zou willen doen.
Vond ik ook zeker verdacht, sterker nog, er ging bij mij alarmbellen af dat er misschien een of andere malloot van hun vereniging of een sympathisant de brand had gesticht om een statement te maken. Dat zei ik ook in een van de NWS topics, en een paar anderen hadden die zorg ook kenbaar gemaakt.
En is het ook toeval dat de beheerders dan wel overheid gehéél hun bezwaren links lieten liggen? ÓÓk toeval?
Dat is nogal een beschuldiging. Dat is toch alleen maar een aanname van je? Je was er niet bij.quote:
[..]
Ze zijn er binnen bezig geweest voor de schijn. Hoe weet je dat hun inzet eerlijk, reeël en voldoende was? Je kan ook binnen de lobby van het gebouw gaan staan met een paar waterspuiten en lichtvaardig hier en daar spuiten maar het vuur houdt stand op die verdieping en al helemaal in de andere verdiepingen. Bovendien zou 9/11 een les moeten zijn dat niemand in zo'n gebouw moet achterblijven icm instortingsgevaar/langdurige brand. Boven gaan met voldoende man, materiaal, en inzet bleef uit aan het resultaat van hun werken te zien - de brand wakkerde zelfs aan.
Maar het vernietigendste bewijs van alles is dat er helemaal geen brand was in de lobby, maar de vierde etage en van daar bovenwaarts. Dus ze zouden de mogelijkheid hebben gehad om een fatsoenlijke basis in te richten.
Bovendien waren ze daar al op minuut 6. Toen was de brand nog klein. Ipv het gelijk te doven,wachtten ze maar totdat het de gevelpanelen kon bereiken en toen was het te laat, we weten allemaal hoe dat uitpakte. Ook toen gingen ze niet direct aan de slag met de gevel uitdoven, hiervan is bewijs te zien in foto-opnames en video's onder andere door tegenstanders.
De aanpak van de politie was tegenstrijdig. Asn de foon, wie 112 belde kreeg het advies binnen te blijven van de meldkamer maar in de film van Rania Ibrahim ...
zegt ze in de laatste minuten, de politie schreeuwt daar beneden Eruit! Jullie moeten eruit! Maar hoe gaan we dat doen, het hele gebouw brandt van verdieping 4 tot 23, en wij zijn op een bovenverdieping. Dat zegt ze letterlijk. Dus de agenten op de grond spraken de meldkamer tegen. Best apart, vind je niet?
En dat gebeurt ook niet. Zeker niet op BNW.quote:
[..]
Precies. We moeten zeker niet alles wat de overheid of de MSM voorschotelt als zoete koek onverminderd doorslikken. De tijden daarvoor zijn allang voorbij.
Daar komt het op neer. Ik beoordeel de resultaten. Ik geef je toe dat die openingszin nogal gechargeerd overkomt, ik had het een stukje eloquenter moeten verwoorden. Maar aan het einde van alles, was het net alsof ze daar voor de schijn waren geweest, zeker voor het lot van de bewoners.quote:
[..]
Dat is nogal een beschuldiging. Dat is toch alleen maar een aanname van je? Je was er niet bij.
Hoe verklaar je dat zulke, best opgeleide en ervaren professionals zo klungelig te werk gingen? Dat is ook een aanname jouwerzijds, dat het allemaal toeval zou zijn geweest. Ik vind het gewoon verdacht.
Bovendien is het geen aanname want je ziet in foto's weinig of op sommige cruciale momenten zelfs geen inzet van binnenin. Dat punt wilde ik maken. Ik vind het wel damning evidence om eerlijk te zeggen. Echt betrokken, eerlijk en volwaardig mee bezig waren ze niet als je de foto's terugkijkt.
En deel daarvan is vastgelegd op beeld. Het kan ook zijn dat ze camera's hebben afgewezen voor een deel van hun werkzaamheden binnenin, om zodoende hun acties verborgen te houden. Daar houden we voorlopig geen rekening mee, onthoud dat maar.
Ik heb beelden gezien van brandweermannen die er helemaal kapot van waren. Vergeet niet dat die het uiterste hebben gegeven om die mensen te redden. Ik vind het helden. Ze gaan zo'n hel binnen. Het zijn dan wel brandweerlui maar vergeet niet dat het ook mensen zijn.quote:
[..]
Daar komt het op neer. Ik beoordeel de resultaten. Ik geef je toe dat die openingszin nogal gechargeerd overkomt, ik had het een stukje eloquenter moeten verwoorden. Maar aan het einde van alles, was het net alsof ze daar voor de schijn waren geweest, zeker voor het lot van de bewoners.
Hoe verklaar je dat zulke, best opgeleide en ervaren professionals zo klungelig te werk gingen? Dat is ook een aanname jouwerzijds, dat het allemaal toeval zou zijn geweest. Ik vind het gewoon verdacht.
Bovendien is het geen aanname want je ziet in foto's weinig of op sommige cruciale momenten zelfs geen inzet van binnenin. Dat punt wilde ik maken. Ik vind het wel damning evidence om eerlijk te zeggen. Echt betrokken, eerlijk en volwaardig mee bezig waren ze niet als je de foto's terugkijkt.
En deel daarvan is vastgelegd op beeld. Het kan ook zijn dat ze camera's hebben afgewezen voor een deel van hun werkzaamheden binnenin, om zodoende hun acties verborgen te houden. Daar houden we voorlopig geen rekening mee, onthoud dat maar.
Ik kan in dit geval geen reden bedenken.
Maar dat de overheid niet altijd even zuiver is, is algemeen bekend.
Maar dat de overheid niet altijd even zuiver is, is algemeen bekend.
Dat ben ik met je eens hoor, maar in dit geval zou ik niet kunnen bedenken welk voordeel de overheid hier van kan hebben.quote:
Ik kan in dit geval geen reden bedenken.
Maar dat de overheid niet altijd even zuiver is, is algemeen bekend.
De buurtbewoners zijn in ieder geval pissig
https://www.rt.com/on-air/392588-justice-grenfell-protest-london/
https://www.rt.com/on-air/392588-justice-grenfell-protest-london/
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Het kan ook zijn dat een paar van die helden, en die noem ik oprecht heldenquote:
[..]
Ik heb beelden gezien van brandweermannen die er helemaal kapot van waren. Vergeet niet dat die het uiterste hebben gegeven om die mensen te redden. Ik vind het helden. Ze gaan zo'n hel binnen. Het zijn dan wel brandweerlui maar vergeet niet dat het ook mensen zijn.
en niet sarcastisch bedoeld, eventueel tegenhouden of verboden werden door hun superieuren/de leiding om bepaalde acties te ondernemen. Ik sluit het niet.Ik wil met dit topic meehelpen de waarheid te achterhalen en de verschillende verdenkingen te onderzoeken. En ik vind dat in de standaardlezing daar geen ruimte voor is. Één ding moge duidelijk zijn, ik wil ook dat helemaal toeval was, en iedereen integer, eerlijk en goedaardig optrad, en niemand schuldig, maar we moeten daarvoor wel de zaken op hun waarheidsgehalte hebben onderzocht.
Er staat iig een ding vast - de inzet van de hulpverleningsinstanties was ontoereikend, de brand was een totaal ramp, en mensen begonnen zelfs uut ramen te springen. En dat anno 2017. Er ging zoveel mis, dat het eerder vergezocht lijkt om alles onder de noemer toeval te plaatsen.
Ik ook niet, maar met b.v. de Twin Towers zijn er wel wat dingen te bedenken.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens hoor, maar in dit geval zou ik niet kunnen bedenken welk voordeel de overheid hier van kan hebben.
Maar dat is een ander topic
Dat complex had veel achterstallig onderhoud heb ik gelezen en ook bouwkundig stak het slecht in elkaar.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat een paar van die helden, en die noem ik oprecht helden
Ik wil met dit topic meehelpen de waarheid te achterhalen en de verschillende verdenkingen te onderzoeken. En ik vind dat in de standaardlezing daar geen ruimte voor is. Één ding moge duidelijk zijn, ik wil ook dat helemaal toeval was, en iedereen integer, eerlijk en goedaardig optrad, en niemand schuldig, maar we moeten daarvoor wel de zaken op hun waarheidsgehalte hebben onderzocht.
Er staat iig een ding vast - de inzet van de hulpverleningsinstanties was ontoereikend, de brand was een totaal ramp, en mensen begonnen zelfs uut ramen te springen. En dat anno 2017. Er ging zoveel mis, dat het eerder vergezocht lijkt om alles onder de noemer toeval te plaatsen.
En ja, daar kun je degenen die hier voor verantwoordelijk zijn voor op het matje roepen. Die arme mensen zaten als ratten in de val en ik kan echt niet begrijpen dat er niet meer doden zijn.
Was net op de radio bij Bureau Buitenland, deze samenzweringstheorie, beetje op de toon van: er woonden alleen maar arme mensen en die moeten ze weer hebben.
Eigenlijk een beetje waarheid, maar dan indirect. Want de rijke mensen hebben de beste appartementen. De reactie snap ik wel. Maar alleen het denken gaat veel te ver.
Eigenlijk een beetje waarheid, maar dan indirect. Want de rijke mensen hebben de beste appartementen. De reactie snap ik wel. Maar alleen het denken gaat veel te ver.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ja het sneue is wel dat vaak de minder bedeelden in dit soort panden komen waar men het vanwege kosten (niet de bewoners maar de eigenaar) allemaal onder de maat houdt.quote:
Was net op de radio bij Bureau Buitenland, deze samenzweringstheorie, beetje op de toon van: er woonden alleen maar arme mensen en die moeten ze weer hebben.
Eigenlijk een beetje waarheid, maar dan indirect. Want de rijke mensen hebben de beste appartementen. De reactie snap ik wel. Maar alleen het denken gaat veel te ver.
Weinig onderhoud idd. Dat is op zich al een misdaad.quote:
[..]
Ja het sneue is wel dat vaak de minder bedeelden in dit soort panden komen waar men het vanwege kosten (niet de bewoners maar de eigenaar) allemaal onder de maat houdt.
Nog één ding klopt helemaal niet in de officiële versie.
De brandweer was op minuut 6 aangekomen, na de melding. In die tijd was de brand nog dusdanig klein, dat bijna iedereen in vrijwel alle verdiepingen met gemak, muv de slechten ter been, teminste als ze niet aarzelden en direct naar beneden begonnen te lopen, het gebouw uit zouden zijn gekomen en de ramp overleefd.
Waarom dan niet als brandweer gelijk loeiende sirenes, luidsprekers, megafoons, en alle andere voorhanden zijn geluidsmedia, een tyfus-kabaal/lawaai/herrie maken dat niemand meer kan blijven slapen zonder half doof te worden? Evt aangevuld door flitsend licht van de schijnwerpers.
Maar dat alles deden ze niet, sterker nog een groot aantal mensen wist niet eens dat er brand was, totdat ongeveer een uur later, zoals die persoon uit mijn voorbeeld, Rania Ibrahim.
Waarom zou de brandweer de bewoners niet zo snel mogelijk alarmeren? Waarom deden ze alsof de brand een geheim moest blijven, ook voor degenen die het betrof.
Weer zo'n onbeantwoorde vraag. Eigenlijk een verwijt richting de brandweer, dat als het klopt,, er geen enkele smoesje of manier van goedpraten meer mogelijk is om de schuld in deze kwestie te ontwijken. Zo onverantwoord/fout/onverschillig/incompetent mag je ook niet optreden.
De brandweer was op minuut 6 aangekomen, na de melding. In die tijd was de brand nog dusdanig klein, dat bijna iedereen in vrijwel alle verdiepingen met gemak, muv de slechten ter been, teminste als ze niet aarzelden en direct naar beneden begonnen te lopen, het gebouw uit zouden zijn gekomen en de ramp overleefd.
Waarom dan niet als brandweer gelijk loeiende sirenes, luidsprekers, megafoons, en alle andere voorhanden zijn geluidsmedia, een tyfus-kabaal/lawaai/herrie maken dat niemand meer kan blijven slapen zonder half doof te worden? Evt aangevuld door flitsend licht van de schijnwerpers.
Maar dat alles deden ze niet, sterker nog een groot aantal mensen wist niet eens dat er brand was, totdat ongeveer een uur later, zoals die persoon uit mijn voorbeeld, Rania Ibrahim.
Waarom zou de brandweer de bewoners niet zo snel mogelijk alarmeren? Waarom deden ze alsof de brand een geheim moest blijven, ook voor degenen die het betrof.
Weer zo'n onbeantwoorde vraag. Eigenlijk een verwijt richting de brandweer, dat als het klopt,, er geen enkele smoesje of manier van goedpraten meer mogelijk is om de schuld in deze kwestie te ontwijken. Zo onverantwoord/fout/onverschillig/incompetent mag je ook niet optreden.
BNW / Grenfell-Toren-brand mogelijk opzet van de overheid?quote:
Nog één ding klopt helemaal niet in de officiële versie.
De brandweer was op minuut 6 aangekomen, na de melding. In die tijd was de brand nog dusdanig klein, dat bijna iedereen in vrijwel alle verdiepingen met gemak, muv de slechten ter been, teminste als ze niet aarzelden en direct naar beneden begonnen te lopen, het gebouw uit zouden zijn gekomen en de ramp overleefd.
Waarom dan niet als brandweer gelijk loeiende sirenes, luidsprekers, megafoons, en alle andere voorhanden zijn geluidsmedia, een tyfus-kabaal/lawaai/herrie maken dat niemand meer kan blijven slapen zonder half doof te worden? Evt aangevuld door flitsend licht van de schijnwerpers.
Maar dat alles deden ze niet, sterker nog een groot aantal mensen wist niet eens dat er brand was, totdat ongeveer een uur later, zoals die persoon uit mijn voorbeeld, Rania Ibrahim.
Waarom zou de brandweer de bewoners niet zo snel mogelijk alarmeren? Waarom deden ze alsof de brand een geheim moest blijven, ook voor degenen die het betrof.
Weer zo'n onbeantwoorde vraag. Eigenlijk een verwijt richting de brandweer, dat als het klopt,, er geen enkele smoesje of manier van goedpraten meer mogelijk is om de schuld in deze kwestie te ontwijken. Zo onverantwoord/fout/onverschillig/incompetent mag je ook niet optreden.
Het zal niet de eerste keer zijn dat een huisbaas de fik erin steekt.quote:
Was net op de radio bij Bureau Buitenland, deze samenzweringstheorie, beetje op de toon van: er woonden alleen maar arme mensen en die moeten ze weer hebben.
Eigenlijk een beetje waarheid, maar dan indirect. Want de rijke mensen hebben de beste appartementen. De reactie snap ik wel. Maar alleen het denken gaat veel te ver.
Het tijdstip werkt ook niet mee.quote:
Nog één ding klopt helemaal niet in de officiële versie.
De brandweer was op minuut 6 aangekomen, na de melding. In die tijd was de brand nog dusdanig klein, dat bijna iedereen in vrijwel alle verdiepingen met gemak, muv de slechten ter been, teminste als ze niet aarzelden en direct naar beneden begonnen te lopen, het gebouw uit zouden zijn gekomen en de ramp overleefd.
Waarom dan niet als brandweer gelijk loeiende sirenes, luidsprekers, megafoons, en alle andere voorhanden zijn geluidsmedia, een tyfus-kabaal/lawaai/herrie maken dat niemand meer kan blijven slapen zonder half doof te worden? Evt aangevuld door flitsend licht van de schijnwerpers.
Maar dat alles deden ze niet, sterker nog een groot aantal mensen wist niet eens dat er brand was, totdat ongeveer een uur later, zoals die persoon uit mijn voorbeeld, Rania Ibrahim.
Waarom zou de brandweer de bewoners niet zo snel mogelijk alarmeren? Waarom deden ze alsof de brand een geheim moest blijven, ook voor degenen die het betrof.
Weer zo'n onbeantwoorde vraag. Eigenlijk een verwijt richting de brandweer, dat als het klopt,, er geen enkele smoesje of manier van goedpraten meer mogelijk is om de schuld in deze kwestie te ontwijken. Zo onverantwoord/fout/onverschillig/incompetent mag je ook niet optreden.
offerfeestje misschien..?quote:
[..]
Het kan ook zijn dat een paar van die helden, en die noem ik oprecht helden
Ik wil met dit topic meehelpen de waarheid te achterhalen en de verschillende verdenkingen te onderzoeken. En ik vind dat in de standaardlezing daar geen ruimte voor is. Één ding moge duidelijk zijn, ik wil ook dat helemaal toeval was, en iedereen integer, eerlijk en goedaardig optrad, en niemand schuldig, maar we moeten daarvoor wel de zaken op hun waarheidsgehalte hebben onderzocht.
Er staat iig een ding vast - de inzet van de hulpverleningsinstanties was ontoereikend, de brand was een totaal ramp, en mensen begonnen zelfs uut ramen te springen. En dat anno 2017. Er ging zoveel mis, dat het eerder vergezocht lijkt om alles onder de noemer toeval te plaatsen.
Huig
Op
BBQ?quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als ik de reacties op http://www.geenstijl.nl/m(...)ltower.html#comments zo zie zit er een hoop opgekropte woede.
Op de moslims, omdat ze nu opeens wel kunnen demonstreren.
Wel lekker als je bevolkingsgroepen tegen elkaar uit wilt spelen.
Op de moslims, omdat ze nu opeens wel kunnen demonstreren.
Wel lekker als je bevolkingsgroepen tegen elkaar uit wilt spelen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Geenstijl-reaguurders, die zijn 24/7 kwaad op moslims. Is soms net NWS.quote:
Als ik de reacties op http://www.geenstijl.nl/m(...)ltower.html#comments zo zie zit er een hoop opgekropte woede.
Op de moslims, omdat ze nu opeens wel kunnen demonstreren.
Wel lekker als je bevolkingsgroepen tegen elkaar uit wilt spelen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik ben benieuwd wat er op die plek van die flat straks komt. Ik vind het vreemd dat er in die appartementen geen brandmelders zijn. Ook geen sprinklers in het gebouw zelf. Er hangt zeker een luchtje aan.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Doe normaalquote:
[..]
Ja, laat ze lekker doodbranden in plaats van hen in hun slaap te verstoren zeg.
Het tijdstip werkt niet mee, omdat veel mensen lagen te slapen, daarnaast heb je nog de chaos en voordat een dergelijke beslissing was genomen stond het gebouw al helemaal in de brand.
Zeker heeft dat een grote rol gespeeld..quote:
[..]
Doe normaal
Het tijdstip werkt niet mee, omdat veel mensen lagen te slapen, daarnaast heb je nog de chaos en voordat een dergelijke beslissing was genomen stond het gebouw al helemaal in de brand.
Engelse bouwvoorschriften zijn gewoon ontzettend slecht. Is al jaren zo en daar gaat dit vrees ik niet veel aan veranderen helaas.quote:
Ik ben benieuwd wat er op die plek van die flat straks komt. Ik vind het vreemd dat er in die appartementen geen brandmelders zijn. Ook geen sprinklers in het gebouw zelf. Er hangt zeker een luchtje aan.
bullshit.quote:
[..]
Doe normaal
Het tijdstip werkt niet mee, omdat veel mensen lagen te slapen, daarnaast heb je nog de chaos en voordat een dergelijke beslissing was genomen stond het gebouw al helemaal in de brand.
Hier krijg je een alert, man wat een freaking geluid en getril is dat, dat 20km verdere brand is. En dan om kwart voor een s'nachts weer. Dat ramen weer open mogen. Tssk
En daar wordt je maar niet wakker gemaakt omdat nachtelijk uur is.
Brandweer heeft slecht gehandeld. Die conclusie kan wel getrokken worden
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ga je schamen. Die conclusie van jou die je als absolute leek op dit gebied doet. Hoeveel brandjes heb jij in je leven geblust? Precies!quote:
[..]
bullshit.
Hier krijg je een alert, man wat een freaking geluid en getril is dat, dat 20km verdere brand is. En dan om kwart voor een s'nachts weer. Dat ramen weer open mogen. Tssk
En daar wordt je maar niet wakker gemaakt omdat nachtelijk uur is.
Brandweer heeft slecht gehandeld. Die conclusie kan wel getrokken worden
Echt, de vooringenomenheid van lui die zelf nooit een poot uitgestoken hebben.
hier is BNW niet voor bedoeld.
Die conclusie kan helemaal niet getrokken worden.quote:
[..]
bullshit.
Hier krijg je een alert, man wat een freaking geluid en getril is dat, dat 20km verdere brand is. En dan om kwart voor een s'nachts weer. Dat ramen weer open mogen. Tssk
En daar wordt je maar niet wakker gemaakt omdat nachtelijk uur is.
Brandweer heeft slecht gehandeld. Die conclusie kan wel getrokken worden
Maar ja, makkelijk praten en de schuld schuiven op de brandweerlui die hun stinkende best hebben gedaan of had je liever gewild dat ze zich in het vuur gestort hadden?
Wat jij zegt is idd bullshit.quote:
[..]
bullshit.
Hier krijg je een alert, man wat een freaking geluid en getril is dat, dat 20km verdere brand is. En dan om kwart voor een s'nachts weer. Dat ramen weer open mogen. Tssk
En daar wordt je maar niet wakker gemaakt omdat nachtelijk uur is.
Brandweer heeft slecht gehandeld. Die conclusie kan wel getrokken worden
Het vervelende van vuur is dat het bijna geruisloos gaat en dus onopgemerkt vrij groot kan worden voordat het ontdekt wordt. In dit geval ging het dus razendsnel, waardoor het voor veel mensen al te laat was.
Ja maar dat is in NL. In Engeland doen ze daar niet aan, die lopen achter op dat gebied en al helemaal niet in Londen. Het riekt naar opzet, let's smoke the rats out?quote:
[..]
bullshit.
Hier krijg je een alert, man wat een freaking geluid en getril is dat, dat 20km verdere brand is. En dan om kwart voor een s'nachts weer. Dat ramen weer open mogen. Tssk
En daar wordt je maar niet wakker gemaakt omdat nachtelijk uur is.
Brandweer heeft slecht gehandeld. Die conclusie kan wel getrokken worden
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Serieus? Wat een volk.quote:
Als ik de reacties op http://www.geenstijl.nl/m(...)ltower.html#comments zo zie zit er een hoop opgekropte woede.
Op de moslims, omdat ze nu opeens wel kunnen demonstreren.
Wel lekker als je bevolkingsgroepen tegen elkaar uit wilt spelen.
Goed dat iemand in staat is om een baby van de 9e etage te kunnen opvangen. Het zal best met een flinke kracht en vaart aangekomen zijn, het kan makkelijk de armen breken als iets je van 5 kilo van zo'n hoogte opvangt.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Is dit niet meer iets voor het NWS topic over de brand?quote:
Goed dat iemand in staat is om een baby van de 9e etage te kunnen opvangen. Het zal best met een flinke kracht en vaart aangekomen zijn, het kan makkelijk de armen breken als iets je van 5 kilo van zo'n hoogte opvangt.
Nee hoor het is juist enorm bnw. Vang maar eens een pak suiker op vanaf de 9e etage. En dan een baby die toch al snel 5 kilo weegt wellicht zwaarder? Dat lukt je niet zonder slag of stoot of zonder iets aan over te houden. Er zitten weer rare ooggetuigen tussen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Het gebeurt wel vaker https://www.google.nl/amp(...)ls-from-building/ampquote:
Nee hoor het is juist enorm bnw. Vang maar eens een pak suiker op vanaf de 9e etage. En dan een baby die toch al snel 5 kilo weegt wellicht zwaarder? Dat lukt je niet zonder slag of stoot of zonder iets aan over te houden. Er zitten weer rare ooggetuigen tussen.
Astonishing footage of man catching a one-year-old baby as he plummeted headfirst from a second-story apartment in China surfaced online Thursday.
Is een iets andere hoogte dan de 9e etage van een flat.
Is een iets andere hoogte dan de 9e etage van een flat.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dat is waar.quote:
Astonishing footage of man catching a one-year-old baby as he plummeted headfirst from a second-story apartment in China surfaced online Thursday.
Is een iets andere hoogte dan de 9e etage van een flat.
Volgens mij heeft de vent wat gelijk en de verslaggever wilde niks van horen.quote:
Ik ben benieuwd wat er op die plek van die flat straks komt. Ik vind het vreemd dat er in die appartementen geen brandmelders zijn. Ook geen sprinklers in het gebouw zelf. Er hangt zeker een luchtje aan.
Eeste gedacht toen ik de brand verhaal heb gehoord – verzekerings claims/redevelopment.
Chelsea en Kensington best wel chique buurten zijn. Kan ook een reden zijn om alles te afbreken en mooie appartenten complexen te bouwen. Zo'n kleine nieuwe moderne flat in die buurt kan veel geld kosten - een of twee miljoen misschien? Normale mensen kunnen dat nooit betalen natuurlijk. Misschien kunnen ze 'n stuk of zes state-of-the-art toren daar gaan bouwen....en al de niet-zo-rijke mensen ergens buiten de stad moeten gaan wonen. Nog meer geld voor de binnenstad.
Zou me echt niet verbazen.
Over de huizenmarkt in Londen....Voor jaren lang zijn er instanties van grote investeren met buitenlandse geld. Als je de geld heb kan je woningen op internet kopen. Vaak staan ze heel lang leeg, de eigenaren zie ze nooit behalve van fotos op internet, dan gaan ze de woningen verkopen wanneer de prijs weer omhoog gaat. Grote winst voor de investeerder en 'n aardig procentage voor de agencies/makelaars. Ik vind 't crimineel maar van de overheid mag het wel.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Voor de valsnelheid maakt dat niet zo veel meer uitquote:
Astonishing footage of man catching a one-year-old baby as he plummeted headfirst from a second-story apartment in China surfaced online Thursday.
Is een iets andere hoogte dan de 9e etage van een flat.
Het is erg dubbel allemaal ja maar het is een soort legale roofbouwquote:
[..]
Volgens mij heeft de vent wat gelijk en de verslaggever wilde niks van horen.
Eeste gedacht toen ik de brand verhaal heb gehoord – verzekerings claims/redevelopment.
Chelsea en Kensington best wel chique buurten zijn. Kan ook een reden zijn om alles te afbreken en mooie appartenten complexen te bouwen. Zo'n kleine nieuwe moderne flat in die buurt kan veel geld kosten - een of twee miljoen misschien? Normale mensen kunnen dat nooit betalen natuurlijk. Misschien kunnen ze 'n stuk of zes state-of-the-art toren daar gaan bouwen....en al de niet-zo-rijke mensen ergens buiten de stad moeten gaan wonen. Nog meer geld voor de binnenstad.
Zou me echt niet verbazen.
Over de huizenmarkt in Londen....Voor jaren lang zijn er instanties van grote investeren met buitenlandse geld. Als je de geld heb kan je woningen op internet kopen. Vaak staan ze heel lang leeg, de eigenaren zie ze nooit behalve van fotos op internet, dan gaan ze de woningen verkopen wanneer de prijs weer omhoog gaat. Grote winst voor de investeerder en 'n aardig procentage voor de agencies/makelaars. Ik vind 't crimineel maar van de overheid mag het wel.
Misschien die appartment block leeg was ?quote:
Astonishing footage of man catching a one-year-old baby as he plummeted headfirst from a second-story apartment in China surfaced online Thursday.
Is een iets andere hoogte dan de 9e etage van een flat.
Ik heb me nog niet erg veel over gezien maar 'n paar van de getuigen/overlevenden verhaaltjes lijkt 'n beetje dubieus te zijn.
Please forgive my scepticim folks, maar.....
Grenfell Tower: The man who escaped from the 14th floor
'My whole family was wiped out in the Grenfell Tower fire'
[ Bericht 42% gewijzigd door Tingo op 17-06-2017 16:01:34 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Maakt helemaal geen reet uit wat ik wel of niet beweren, jij gaat alles op 't jounaal allemaal geloven.quote:
Ga je nou weer beweren dat dit ook weer een hoax is? Kom op zeg
Am not sure if I van be even bothered to look into this latest media event too much.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
volgens mij zitten er hier een aantal mensen die altijd gaan roepen dat iets een Hoax is, als het maar in het nieuws komt is het volgens hen gespeeld...
dat heeft weinig te maken met een sceptische en onderzoekende houding tov van nieuwsmedia maar is imho eerder een vorm van een erg simplistische Pavlov-reactie die overigens _altijd_ precies hetzelfde is, en ook erg kwetsend tegenover échte slachtoffers.
Niks mis met mensen die graag alternatieve theorieen onderzoeken en bespreken; sterker nog, ook als ik er vaak niet zelf in geloof vind ik dat juist waardevol en ook een manier de werkelijkheid te onderzoeken en bv te controleren hoe nieuwsmedia ons ook kunnen beinvloeden..
Maar écht, deze treurige Pavlov-reactie binnen 48 uur na nieuygebeurtenissen is eerder erg treurig en heeft volgens mij hooguit een effect dat de personen die hier zo makkelijk vallen voor de 'het-moet-wel-een-hoax-zijn'-roepen maken volgens mij vooral zichzelf belachelijk
dat heeft weinig te maken met een sceptische en onderzoekende houding tov van nieuwsmedia maar is imho eerder een vorm van een erg simplistische Pavlov-reactie die overigens _altijd_ precies hetzelfde is, en ook erg kwetsend tegenover échte slachtoffers.
Niks mis met mensen die graag alternatieve theorieen onderzoeken en bespreken; sterker nog, ook als ik er vaak niet zelf in geloof vind ik dat juist waardevol en ook een manier de werkelijkheid te onderzoeken en bv te controleren hoe nieuwsmedia ons ook kunnen beinvloeden..
Maar écht, deze treurige Pavlov-reactie binnen 48 uur na nieuygebeurtenissen is eerder erg treurig en heeft volgens mij hooguit een effect dat de personen die hier zo makkelijk vallen voor de 'het-moet-wel-een-hoax-zijn'-roepen maken volgens mij vooral zichzelf belachelijk
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Gooi maar eens een ballon met water van de negende of tiende, dat komt harder aan dan van de tweede. Maar oké ik weet dat je nooit twijfelt aan al die mediabeelden en al helemaal niet aan de verhaaltjes van slachtoffers en ooggetuigen.quote:
[..]
Voor de valsnelheid maakt dat niet zo veel meer uit
[ Bericht 15% gewijzigd door Lavenderr op 17-06-2017 18:43:51 ]
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
De eerste 38 jaar van mijn leven zag ik het ook totaal niet en kon ik het me gewoon niet voorstellen of zelfs maar fantaseren totdat mijn ogen open gingen .quote:
volgens mij zitten er hier een aantal mensen die altijd gaan roepen dat iets een Hoax is, als het maar in het nieuws komt is het volgens hen gespeeld...
dat heeft weinig te maken met een sceptische en onderzoekende houding tov van nieuwsmedia maar is imho eerder een vorm van een erg simplistische Pavlov-reactie die overigens _altijd_ precies hetzelfde is, en ook erg kwetsend tegenover échte slachtoffers.
Niks mis met mensen die graag alternatieve theorieen onderzoeken en bespreken; sterker nog, ook als ik er vaak niet zelf in geloof vind ik dat juist waardevol en ook een manier de werkelijkheid te onderzoeken en bv te controleren hoe nieuwsmedia ons ook kunnen beinvloeden..
Maar écht, deze treurige Pavlov-reactie binnen 48 uur na nieuygebeurtenissen is eerder erg treurig en heeft volgens mij hooguit een effect dat de personen die hier zo makkelijk vallen voor de 'het-moet-wel-een-hoax-zijn'-roepen maken volgens mij vooral zichzelf belachelijk
Hoe vaak hoor je mensen zeggen dat ze ook altijd mensen belachelijk maakten die conspiracies zagen totdat ze het zelf zien .
De mensen die het niet zien zijn geen leidraad en zouden hun ogen en oren en mind nog meer open moeten stellen of het een keer anders moeten bekijken .
Het is arrogant om te zeggen dat als jij iets niet inziet het dan niet kan bestaan en dat er iets mis is met je medemens . Het boeit ook niet dat mensen zoals jij het niet in willen zien , dat is je eigen keuze en dat komt toch echt door een benaderingswijze te kiezen die ervoor zorgt dat je nooit je mening hoeft te veranderen en nooit een conspiracy hoeft te erkennen .
Wij hoeven daar niet op te lijken en totdat mensen nog in ontkenning zijn en erom heendraaien weet dat wij het wel erkennen .
Er is iets mis met het systeem waar we in leven , alles goedpraten heeft niks opgeleverd en zal ook niks opleveren . Geen kennis , geen verandering van je houding , geen intentie om dieper te gaan en het grotere plaatje te zien . Wat nou kritisch , de meeste mensen reageren vanuit angst en vooroordelen en DAT is de reden dat je het niet ziet .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Je klinkt als een of andere evangelst die mensen wil overtuigen vane en bepaald 'geloof'...quote:
De eerste 38 jaar van mijn leven zag ik het ook totaal niet en kon ik het me gewoon niet voorstellen of zelfs maar fantaseren totdat mijn ogen open gingen .
Punt is echter dat zulke 'geloven' vaak nog beperkter zijn omdat het mensen dogma's en hen opgelegde reacties oplegt..
In dit geval ook de mensen die gewoon erg simplistisch gaan roepen dat iets nep is.
Die altijd roepen dat gebeurtenissen een 'hoax' zouden zijn...
gewoon omdat ze bij voorbaat dat geloof aanhangen en niet omdat daar werkelijk bewijzen voorliggen.
Juist niet omdat ze eerst kritisch kijken en onderzoek doen, dingen van verschillende kanten belichten en meerdere opties afwegen en daarin hun eigen weg vinden; Enkel omdat ze altijd dat roepen (en vaak omdat ze bepaalde media volgen die dat ook altijd doen en ze dat ook bij voorbaat zelf geloven aangezien ze tot die 'groep' behoren, van mensen die dat willen 'geloven'.
dat heeft niks te maken met kritisch denken, maar is juist heel erg beperkt tegen dingen aankijken.
Gewoon een eenkennige reactie hebben op alles wat in het nieuws komt en meehuilen met de wolven in het bos.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Sommige mensen vinden het misschien niet leuk om aan te horen maar punt blijft dat als de brandweer direct na hun aankomst in de 6e minuut, direct alle bewoners had gewaarschuwd met veel lawaai en licht zoals door loeiende sirenes, flitsende zwaailampen, en felle schijnwerpers, bijna iedereen veilig en wel eruit was gelopen. In plaats daarvan lieten ze iedereen slapen en bleven ze zelfs erop aandringen tot ongeveer 4 uur 's nachts dat iedereen de woningen binnen bleef. Grove nalatigheid tot aan het misdadige toe.
Wat duidt op mogelijk opzet was dat de politie ter plek al rond 1.40 naar mensen begon te schreeuwen dat ze snel daar weg moesten wezen. Dit is vastgelegd in het filmpje van Rania. Deze tegenspraak en tegenstrijdigheid, aangezien ze beiden hogere hulpverleningsinstanties zijn die hun bevelen van dezelfde bron (de burgemeester/gemeente/ministers) krijgen, kan niet verklaard worden.
Wat duidt op mogelijk opzet was dat de politie ter plek al rond 1.40 naar mensen begon te schreeuwen dat ze snel daar weg moesten wezen. Dit is vastgelegd in het filmpje van Rania. Deze tegenspraak en tegenstrijdigheid, aangezien ze beiden hogere hulpverleningsinstanties zijn die hun bevelen van dezelfde bron (de burgemeester/gemeente/ministers) krijgen, kan niet verklaard worden.
als, als, als
vraag is vooral of dat een complottheorie is...?
of het een complot is dat niet alle rampen perfect verlopen en reddingsdiensten altijd top presteren.
Of dat het uiteindelijk en paar toetsenbord-helden zijn die vanaf hun zolderkamertje graag doen alsof zij wel beter weten hoe de wereld in elkaar zit en net doen alsof bv reddingsdiensten die daadwerkelijk ter plekke waren en alles deden binnen hun kunnen om mensen te redden, alles fout gedaan zouden hebben
vraag is vooral of dat een complottheorie is...?
of het een complot is dat niet alle rampen perfect verlopen en reddingsdiensten altijd top presteren.
Of dat het uiteindelijk en paar toetsenbord-helden zijn die vanaf hun zolderkamertje graag doen alsof zij wel beter weten hoe de wereld in elkaar zit en net doen alsof bv reddingsdiensten die daadwerkelijk ter plekke waren en alles deden binnen hun kunnen om mensen te redden, alles fout gedaan zouden hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat een onzin. De brand zat ook in het trappenhuis dus hoe hadden die mensen er dan uit moeten komen? Je zit nu maar wat te roeptoeteren.quote:
Sommige mensen vinden het misschien niet leuk om aan te horen maar punt blijft dat als de brandweer direct na hun aankomst in de 6e minuut, direct alle bewoners had gewaarschuwd met veel lawaai en licht zoals door loeiende sirenes, flitsende zwaailampen, en felle schijnwerpers, bijna iedereen veilig en wel eruit was gelopen. In plaats daarvan lieten ze iedereen slapen en bleven ze zelfs erop aandringen tot ongeveer 4 uur 's nachts dat iedereen de woningen binnen bleef. Grove nalatigheid tot aan het misdadige toe.
Wat duidt op mogelijk opzet was dat de politie ter plek al rond 1.40 naar mensen begon te schreeuwen dat ze snel daar weg moesten wezen. Dit is vastgelegd in het filmpje van Rania. Deze tegenspraak en tegenstrijdigheid, aangezien ze beiden hogere hulpverleningsinstanties zijn die hun bevelen van dezelfde bron (de burgemeester/gemeente/ministers) krijgen, kan niet verklaard worden.
Ja het is best schandalig eigenlijk. Zonder kennis van zaken wb de brandweer en dan zulke beledigingen uiten. Ronduit schofferend.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 20:57 schreef RM-rf het volgende:
als, als, als
vraag is vooral of dat een complottheorie is...?
of het een complot is dat niet alle rampen perfect verlopen en reddingsdiensten altijd top presteren.
Of dat het uiteindelijk en paar toetsenbord-helden zijn die vanaf hun zolderkamertje graag doen alsof zij wel beter weten hoe de wereld in elkaar zit en net doen alsof bv reddingsdiensten die daadwerkelijk ter plekke waren en alles deden binnen hun kunnen om mensen te redden, alles fout gedaan zouden hebben
Als er iets niet klopt dan kan men de schuld niet bij de brandweer leggen. Die luisteren naar hun opdrachtgevers. En de fout ligt natuurlijk bij de huiseigenaar die geen onderhoud heeft gepleegd. Daarvan kan ik me voorstellen dat men daar woedend op is.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 17-06-2017 21:14:46 ]
De brand bereikte het trappenhuis niet tot bijna 20 minuten erna (1:10). Want het was gelukt een zekere Miguel , die door zijn familie o.a. als held wordt geprezen, gelukt om rond 1.00 de brand toevallig opgemerkt te hebben op de 4e verdieping, vervolgens naar boven te gaan met de lift naar de 19e of de 21e (kan me niet meer herinneren welke), zijn familie wakker te maken en eruit te sturen, terwijl hij ook nog ee s op zijn verdieping op tientallen deuren bonkte en de bewoners alarmeerde. Vervolgens had hij nog tijd om zelf te vluchten. Je kan ervanuit gaan dat dat alles makkelijk 10 min in beslag nam.quote:
[..]
Wat een onzin. De brand zat ook in het trappenhuis dus hoe hadden die mensen er dan uit moeten komen? Je zit nu maar wat te roeptoeteren.
En ik zou het op prijs stellen als je meer respect opbrengt voor tegenovergestelde standpunten en niet alleen maar met een waardeoordeel de ander voor schut probeert te zetten.
16 minuten is meer dan zat om van zelfs de 23e de grondverdieping te bereiken. En in de eerste ongeveer 8-9 min zal het zelfs met de lift kunnen zijn gegaan. En zelfs als je zegt dat de brandweer pas om 1.00 had kunnen waarschuwen dwz hun aankomsttijd (melding was 12.54), dan nog waren ongeveer 10 minuten vluchttijd.
[ Bericht 14% gewijzigd door Hdero op 17-06-2017 22:19:23 ]
Jij klinkt zo om op bnw te klagen dat zoveel mensen hoaxen en falseflag zeggen wereldwijd en hier . Ik zou er maar aan wennen want de oude situatie krijg je toch niet terug . Dit is de nieuwe situatie met mensen die permanent zijn veranderd en nooit meer hetzelfde naar de wereld zullen kijken . Alles is aan het veranderen omdat mensen veranderen . Ons is altijd wijsgemaakt dat we naar leiders moeten kijken voor verandering en dat die de wereld beter maken en dat is aan het verschuiven naar het besef dat we zelf moeten veranderen voor een betere wereld en dat is toch echt alles anders doen dan tot nu toe " normaal " was en dat ook loslaten .quote:
[..]
Je klinkt als een of andere evangelst die mensen wil overtuigen vane en bepaald 'geloof'...
Het main stream plaatje lijkt wel een dogma omdat zoveel mensen zeggen dat je er niet af van mag wijken omdat er dan " iets mis met je is " . Met geweld moet je de msm versie overal inzien en vooral ook alles geloven wat ze zeggen en vooral geen vragen stellen en erop vertrouwen dat je de waarheid krijgt . Die tijd is voorbij en komt nooit meer terug .quote:Punt is echter dat zulke 'geloven' vaak nog beperkter zijn omdat het mensen dogma's en hen opgelegde reacties oplegt..
En dat is nou het verschil in houding waar ik het over heb die een keuze is die je zelf maakt . De 1 gaat iets zelf onderzoeken , leert daarvan en begint patronen te herkennen zodat ze het de volgende dag kunnen herkennen en de ander grijpt naar vooroordelen en zet zichzelf buitenspel want als je al denkt dat een conspiracy alleen voort kan komen uit de burger en niet van overheden of machtige mensen ga je het dus ook nooit onderzoeken .quote:In dit geval ook de mensen die gewoon erg simplistisch gaan roepen dat iets nep is.
Die altijd roepen dat gebeurtenissen een 'hoax' zouden zijn...
gewoon omdat ze bij voorbaat dat geloof aanhangen en niet omdat daar werkelijk bewijzen voorliggen.
Ik huil liever met de vrije wolven in het bos dan dat ik meejank met staatspropaganda , oorlogspropaganda , trauma based mind control , haat en verdeeldheid zaaien en staged events voor politieke agendas . Doe mij die wolven maar . Die winnen elke dag over leugens en manipulatie van psychopaten .quote:Juist niet omdat ze eerst kritisch kijken en onderzoek doen, dingen van verschillende kanten belichten en meerdere opties afwegen en daarin hun eigen weg vinden; Enkel omdat ze altijd dat roepen (en vaak omdat ze bepaalde media volgen die dat ook altijd doen en ze dat ook bij voorbaat zelf geloven aangezien ze tot die 'groep' behoren, van mensen die dat willen 'geloven'.
dat heeft niks te maken met kritisch denken, maar is juist heel erg beperkt tegen dingen aankijken.
Gewoon een eenkennige reactie hebben op alles wat in het nieuws komt en meehuilen met de wolven in het bos.
In plaats van een groep aanvallen die wat anders ziet moet je misschien eens bij jezelf te rade gaan of jij niet iets anders zou moeten benaderen dan je tot nu toe gedaan hebt . Dat hebben we namelijk allemaal moeten doen om onze mening te kunnen herzien .
Wat jij ermee doet is jouw keuze maar ga andere mensen niet de schuld geven dat jij het niet ziet . De ander kan slechts informatie geven . De ander kan niet de informatie voor je verwerken of toetsen aan je eigen wereldbeeld of het grotere plaatje voor je inzien en aanreiken . Dat is iets wat alleen jij kan doen en je moet de wil hebben om de waarheid boven alles te stellen wat je lief is . De meeste mensen houden het liefst vast aan alles wat ze al kennen .
De mensheid veranderd in rap tempo en gaat dingen anders bekijken en anders benaderen en loslaten wat niet meer dient en daardoor veranderd de wereld . Dat is wat er werkelijk aan de hand is .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Volgens de brandvoorschriften van de flat moesten ze binnenblijven bij brand maar ik neem aan dat de brandweer weet dat je zo snel mogelijk moet evacueren en dat elke minuut dan telt .quote:
Sommige mensen vinden het misschien niet leuk om aan te horen maar punt blijft dat als de brandweer direct na hun aankomst in de 6e minuut, direct alle bewoners had gewaarschuwd met veel lawaai en licht zoals door loeiende sirenes, flitsende zwaailampen, en felle schijnwerpers, bijna iedereen veilig en wel eruit was gelopen. In plaats daarvan lieten ze iedereen slapen en bleven ze zelfs erop aandringen tot ongeveer 4 uur 's nachts dat iedereen de woningen binnen bleef. Grove nalatigheid tot aan het misdadige toe.
Wat duidt op mogelijk opzet was dat de politie ter plek al rond 1.40 naar mensen begon te schreeuwen dat ze snel daar weg moesten wezen. Dit is vastgelegd in het filmpje van Rania. Deze tegenspraak en tegenstrijdigheid, aangezien ze beiden hogere hulpverleningsinstanties zijn die hun bevelen van dezelfde bron (de burgemeester/gemeente/ministers) krijgen, kan niet verklaard worden.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Zes verschillende interviews op verschillende MSM bronnen met zelfde vent allemaal binnen zo'n korte tijd....
Grenfell Tower Resident Describes Frantic Escape From Burning Building | Good Morning Britain
London Fire: 'Like a horror movie'- BBC News
Zelfde vent op CNN:
http://edition.cnn.com/vi(...)ould-be-dead-sot.cnn
En op ITV This Morning:
5:55. We've gotta hope that you guys will be given preferential treatment for bank cards and passports and things like that...
Zelfde vent – weer 'n andere interview dit keer met BBC Radio 4:
http://www.mirror.co.uk/n(...)-21st-floor-10619972
Jeetje en hier is ie weer op Sky TV:
http://metro.co.uk/2017/0(...)-the-bottom-6707628/
Het lijkt dat Mr. Michael Paramasivan, die zegt dat ie alles verloren heeft, neemt elke kans om op TV te komen. He's not camera shy is he?
One of the stars in the latest (hoax) TV news drama.
Grenfell Tower Resident Describes Frantic Escape From Burning Building | Good Morning Britain
London Fire: 'Like a horror movie'- BBC News
Zelfde vent op CNN:
http://edition.cnn.com/vi(...)ould-be-dead-sot.cnn
En op ITV This Morning:
5:55. We've gotta hope that you guys will be given preferential treatment for bank cards and passports and things like that...
Zelfde vent – weer 'n andere interview dit keer met BBC Radio 4:
http://www.mirror.co.uk/n(...)-21st-floor-10619972
Jeetje en hier is ie weer op Sky TV:
http://metro.co.uk/2017/0(...)-the-bottom-6707628/
Het lijkt dat Mr. Michael Paramasivan, die zegt dat ie alles verloren heeft, neemt elke kans om op TV te komen. He's not camera shy is he?
One of the stars in the latest (hoax) TV news drama.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dat mogen ze weten maar ze hebben het iig niet gecommuniceerd aan de bewoners, oftewel de belangrijkste partij aan wie je het moet vertellen. En de brandvoorschriftten kun je in de vuilnisbak gooien want ze kwamen van iemand die anders geen enkele preventieve maatregel trof en zelfs brandbare zaken installeerde. Die kun je niet serieus nemen.quote:
[..]
Volgens de brandvoorschriften van de flat moesten ze binnenblijven bij brand maar ik neem aan dat de brandweer weet dat je zo snel mogelijk moet evacueren en dat elke minuut dan telt .
Die neem ik ook niet serieus en de brandweer had meteen moeten handelen . We hebben allemaal een brandmelder om ons nog een paar minuten de kans te geven te ontsnappen uit een brandend gebouw voordat het te laat is en dit verhaal is gewoon bizar .quote:
[..]
Dat mogen ze weten maar ze hebben het iig niet gecommuniceerd aan de bewoners, oftewel de belangrijkste partij aan wie je het moet vertellen. En de brandvoorschriftten kun je in de vuilnisbak gooien want ze kwamen van iemand die anders geen enkele preventieve maatregel trof en zelfs brandbare zaken installeerde. Die kun je niet serieus nemen.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
quote:
One of the stars in the latest (hoax) TV news drama.
Gast echt. Je hoax-fetisj neemt echt bizarre vormen aan. Heb je zelf door wat je zegt?
Een brandend gebouw is nu ook al een hoax? What's next? Auto ongelukken bestaan niet? File's?
Zeg kritische onderzoeker, dat is nou net het probleem; er waren geen brandmelders.quote:
[..]
Die neem ik ook niet serieus en de brandweer had meteen moeten handelen . We hebben allemaal een brandmelder om ons nog een paar minuten de kans te geven te ontsnappen uit een brandend gebouw voordat het te laat is en dit verhaal is gewoon bizar .
Er waren geen brandmelders maar ook geen sprinklers. Merkwaardig want dit is standaard tegenwoordig in gebouwen en flats. Dan als preventie bij brand wordt geadviseerd om binnen te blijven? Iedereen weet dat je bij brand zo snel mogelijk buiten moet zien te komen.
Grenfell community fear 'Day of Rage' protest could descend into riots as organisers threaten 'class war'
Die rage en riots zien ze alleen maar graag.
Grenfell community fear 'Day of Rage' protest could descend into riots as organisers threaten 'class war'
Die rage en riots zien ze alleen maar graag.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dat begrijp ik het was ook om aan te geven dat mensen volgens de professionals binnen 5 min moeten vluchten om nog levend een brandend gebouw te kunnen verlaten en het is dus bizar om mensen urenlang in datzelfde gebouw te laten als professional . Brand en alle gevaren die daarbij komen kijken werkt overal hetzelfde .quote:Op zondag 18 juni 2017 10:12 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Zeg kritische onderzoeker, dat is nou net het probleem; er waren geen brandmelders.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Dan heb je wel een verdomd vreemde manier om die eigenlijke bedoeling van je woorden duidelijk te maken. 'Ja, ik heb het over de rookmelders, maar daar bedoel ik professionals mee. Of iets anders wat ik straks bedenk. Als je net zo ontwaakt bent als ik, begrijp je dat heus wel!!11!!'quote:
Dat begrijp ik het was ook om aan te geven dat mensen volgens de professionals binnen 5 min moeten vluchten om nog levend een brandend gebouw te kunnen verlaten en het is dus bizar om mensen urenlang in datzelfde gebouw te laten als professional . Brand en alle gevaren die daarbij komen kijken werkt overal hetzelfde .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als ik het woord WIJ gebruik had je daar best uit kunnen afleiden dat ik het o.a over mijn eigen situatie had en een voorbeeld gaf dus gewoon beter lezen in plaats van iets zoeken om te kunnen gebruiken tegen me . Weer zo'n voorbeeld waarbij mensen niet op de inhoud letten maar op de poster en dus uit eigen keuze niks bij willen leren over het onderwerp .quote:Op zondag 18 juni 2017 10:27 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan heb je wel een verdomd vreemde manier om die eigenlijke bedoeling van je woorden duidelijk te maken. 'Ja, ik heb het over de rookmelders, maar daar bedoel ik professionals mee. Of iets anders wat ik straks bedenk. Als je net zo ontwaakt bent als ik, begrijp je dat heus wel!!11!!'
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Simon Cowell regelt sterren voor benefietlied Grenfell Tower
Het zal ook eens niet. Breng me een teiltje zeg, die goedbedoelde acties van die gasten terwijl ze safe and sound in hun miljoenen panden zitten in de betere buurt van Londen. Goed voor hun ego.
Het zal ook eens niet. Breng me een teiltje zeg, die goedbedoelde acties van die gasten terwijl ze safe and sound in hun miljoenen panden zitten in de betere buurt van Londen. Goed voor hun ego.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
De flat van mijn grootouders heeft ook als advies bij brand om (als het niet op de eigen verdieping is) bij rookontwikkeling in de flat te blijven tot nader order vd veiligheidsdiensten.quote:
[..]
Dat begrijp ik het was ook om aan te geven dat mensen volgens de professionals binnen 5 min moeten vluchten om nog levend een brandend gebouw te kunnen verlaten en het is dus bizar om mensen urenlang in datzelfde gebouw te laten als professional . Brand en alle gevaren die daarbij komen kijken werkt overal hetzelfde .
Ook met rook kun je beter maken dat je elders komt want rook bevat giftige stoffen vandaar rookmelders omdat je als je niets doorhebt door de rook snel kunt overlijden. Het is natuurlijk wat anders als er rook is door iets wat in brand staat in de nabije omgeving dan ramen en deuren sluiten. Maar bij brand in het pand asap naar buiten.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ik zal proberen van de week een foto te maken daar.quote:
Ook met rook kun je beter maken dat je elders komt want rook bevat giftige stoffen vandaar rookmelders omdat je als je niets doorhebt door de rook snel kunt overlijden. Het is natuurlijk wat anders als er rook is door iets wat in brand staat in de nabije omgeving dan ramen en deuren sluiten. Maar bij brand in het pand asap naar buiten.
Rook is vaak de killer, niet het vuur zelf inderdaad. Mensen zijn vaak gestikt door de rook voor ze uberhaupt verbranden.
Maar goed het is te hopen dat men nu eens kritischer naar bouwvoorschriften en de status van onderhoud gaat kijken nav dit drama. Het zijn altijd de sociaal minderen die hier het eerst de dupe van zijn omdat die vaak niet mondig zijn of kennis hiervan hebben.
So fucking what?quote:
Simon Cowell regelt sterren voor benefietlied Grenfell Tower
Het zal ook eens niet. Breng me een teiltje zeg, die goedbedoelde acties van die gasten terwijl ze safe and sound in hun miljoenen panden zitten in de betere buurt van Londen. Goed voor hun ego.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Sociaal minderen? Raar woord voor mensen die het zich niet kunnen permitteren om in dure appartementen te wonen. Over niet mondig zijn en geen kennis hebben: Bewoners hadden al maanden voor de brand aangegeven dat de (brand)veiligheid van de flats onvoldoende was. Daar is geen gehoor aangegeven.
Dan dit
London fire: Grenfell Tower's design helped spread blaze up the outside, experts say
Het lijkt wel opzet.
Dan dit
London fire: Grenfell Tower's design helped spread blaze up the outside, experts say
Het lijkt wel opzet.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Volgens MSM er 'n recente 13miljoen euro refurbishment geweest is.quote:
[..]
Ja het is best schandalig eigenlijk. Zonder kennis van zaken wb de brandweer en dan zulke beledigingen uiten. Ronduit schofferend.
Als er iets niet klopt dan kan men de schuld niet bij de brandweer leggen. Die luisteren naar hun opdrachtgevers. En de fout ligt natuurlijk bij de huiseigenaar die geen onderhoud heeft gepleegd. Daarvan kan ik me voorstellen dat men daar woedend op is.
Ze moeten ook 'n bouw inspecteur, surveyer, keuringsdienst geweest. Iemand moet z'n handtekening op de goedkeurings papieren zetten.
Geen sprinklers,geen rookmelders, geen blussers op elke verdieping? Dat geloof ik niet.
Zo slordig zijn ze ook niet.
Ik denk dat de gebouw leeg was.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dat is helemaal geen raar woord. Zo worden mensen in die "laag van de bevolking" doorgaans genoemd. Het is geen belediging. Zoek eens niet overal iets achter...quote:
Sociaal minderen? Raar woord voor mensen die het zich niet kunnen permitteren om in dure appartementen te wonen.
Met niet mondig genoeg bedoel ik dat ze dit wel aangekaart hebben maar dat de eigenaar er schijt aan heeft gehad en deze mensen het verder niet hebben weten door te drukken ergens.quote:Over niet mondig zijn en geen kennis hebben: Bewoners hadden al maanden voor de brand aangegeven dat de (brand)veiligheid van de flats onvoldoende was. Daar is geen gehoor aangegeven.
Dan dit
London fire: Grenfell Tower's design helped spread blaze up the outside, experts say
Het lijkt wel opzet.
Daar hoopt zo'n huisbaas natuurlijk ook op en dat maakt dit extra ziek. De beheerder moet dus sowieso minstens 58x dood door schuld worden opgelegd ongeacht de oorzaak van de brand.
Sorry, maar:quote:
Besta jij zelf überhaupt wel?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
In the UK hoeft dat niet, daar doen ze niet aan bouwvoorschriften. Dat gebouw moest in de hens met of zonder bewoners. Kans is groot dat May ervan op de hoogte was. Bevolking wordt pissed er komen rellen en dat is wat ze graag zien. Alleen maar goed voor het doordrukken van de politiestaat.quote:
[..]
Volgens MSM er 'n recente 13miljoen euro refurbishment geweest is.
Ze moeten ook 'n bouw inspecteur, surveyer, keuringsdienst geweest. Iemand moet z'n handtekening op de goedkeurings papieren zetten.
Geen sprinklers,geen rookmelders, geen blussers op elke verdieping? Dat geloof ik niet.
Zo slordig zijn ze ook niet.
Ik denk dat de gebouw leeg was.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ben jij Martin Vrijland?quote:
[..]
Volgens MSM er 'n recente 13miljoen euro refurbishment geweest is.
Ze moeten ook 'n bouw inspecteur, surveyer, keuringsdienst geweest. Iemand moet z'n handtekening op de goedkeurings papieren zetten.
Geen sprinklers,geen rookmelders, geen blussers op elke verdieping? Dat geloof ik niet.
Zo slordig zijn ze ook niet.
Ik denk dat de gebouw leeg was.
Haters everywhere but I don't really care.
Ben benieuwd wat voor demonstratie er komt. Kan groot zijn, kan ook inzakken als een pudding.quote:
[..]
In the UK hoeft dat niet, daar doen ze niet aan bouwvoorschriften. Dat gebouw moest in de hens met of zonder bewoners. Kans is groot dat May ervan op de hoogte was. Bevolking wordt pissed er komen rellen en dat is wat ze graag zien. Alleen maar goed voor het doordrukken van de politiestaat.
De nabestaanden hebben wel een heel goed punt hierin mbt bouwvoorschriften.
http://www.telegraph.co.u(...)could-descend-riots/
Wel jammer dat er weer allemaal.groepen tussenzitten die uit eigen belang dit gaan aangrijpen om te demonstreren.
Sowieso is May erg slecht omgegaan met deze gebeurtenis maar die is sinds de verkiezingen al aan het kelderen gelukkig
Niet zo jaloers doen cad. Waarom altijd dat twijfelen aan goede bedoelingen?quote:
Simon Cowell regelt sterren voor benefietlied Grenfell Tower
Het zal ook eens niet. Breng me een teiltje zeg, die goedbedoelde acties van die gasten terwijl ze safe and sound in hun miljoenen panden zitten in de betere buurt van Londen. Goed voor hun ego.
Wtf???quote:
[..]
Volgens MSM er 'n recente 13miljoen euro refurbishment geweest is.
Ze moeten ook 'n bouw inspecteur, surveyer, keuringsdienst geweest. Iemand moet z'n handtekening op de goedkeurings papieren zetten.
Geen sprinklers,geen rookmelders, geen blussers op elke verdieping? Dat geloof ik niet.
Zo slordig zijn ze ook niet.
Ik denk dat de gebouw leeg was.
Waarschijnlijk bedoel je mensen met een lage sociaaleconomische status.quote:
[..]
Dat is helemaal geen raar woord. Zo worden mensen in die "laag van de bevolking" doorgaans genoemd. Het is geen belediging. Zoek eens niet overal iets achter...
[..]
.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Jaloers op wat? Ik ben benieuwd of Bono ook van de partij is. Of Chris Martin en vergeet Edje Sheeran nietquote:
[..]
Niet zo jaloers doen cad. Waarom altijd dat twijfelen aan goede bedoelingen?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Tsja - weer zo'n domme opmerkingje inderdaad.quote:
[..]
Jaloers op wat? Ik ben benieuwd of Bono ook van de partij is. Of Chris Martin en vergeet Edje Sheeran niet
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dat wil je heel graag van me horen natuurlijk maar dat weet ik niet.quote:
[..]
Ja en de beelden van binnen en de mensen die van buiten zichtbaar waren? Zeker cgi?
Hoe weten we zo zeker dat de phone vids niet ergens anders gemaakt zijn?
CGI technology levensechte CGI mensen kan maken, en de gemiddelde TV kijker zal nooit 't verschil zien – en zeker niet als je zoveel blinde vertrouw in de media verhalen, authoriteiten hebben.
Ik weet niet hoe deze soort zaken georganiseerd zijn, maar dat maakt de rare, dramatische verhalen,beelden enz. niet geloofwaardiger. Imo.
If you are reasonably competent with making mobile phone vids and use your imagination, one could create something which looks like a dramatic fire scene in your own kitchen I suppose.
Leave a pizza in the oven, set some paper alight in a steel container, let the smoke fill the room, add a dramatic narrative (OMG there's a massive fire and I can't get out!) and soundtrack and there you go. With access to facilities and technology, a professional could make something seem very convincing, especially if you have the trust of an ever-faithful, unsuspecting viewer.
Sure – it sounds unlikely to most people, but I don't see how anyone can deny that it is well within the realms of possibility, even if you think 'They'd never do such a thing!'
De grensen tussen realiteit en fantasie expres verwarrend zijn, dat zie je met drama-documentaries, reality soap/fly-on-the-wall TV enz.
A few years ago I saw for myself how a silly incident can develop into a quite dramatic,realistic scene.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tingo op 18-06-2017 13:47:46 (Slight correction) ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Nee, en dat weet je goed. Oh sorry - twas 'n grapje van je.quote:
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Nog even los van de vele getuigen enzo buiten gerekend zeker?quote:
[..]
Dat wil je heel graag van me horen natuurlijk maar dat weet ik niet.
Hoe weten we zo zeker dat de phone vids niet ergens anders gemaakt zijn?
CGI technology levensechte CGI mensen kan maken, en de gemiddelde TV kijker zal nooit 't verschil zien – en zeker niet als je zoveel blinde vertrouw in de media verhalen, authoriteiten hebben.
Ik weet niet hoe deze soort zaken georganiseerd zijn, maar dat maakt de rare, dramatische verhalen,beelden enz. niet geloofwaardiger. Imo.
If you are reasonably competent with making mobile phone vids and use your imagination, one could create which looks something like a dramatic fire scene in your own kitchen I suppose.
Leave a pizza in the oven, set some paper alight in a steel container, let the smoke fill the room, add a dramatic narrative (OMG there's a massive fire and I can't get out!) and soundtrack and there you go. With access to facilities and technology, a professional could make something seem very convincing, especially if you have the trust of an ever-faithful, unsuspecting viewer.
Sure – it sounds unlikely to most people, but I don't see how anyone can deny that it is well within the realms of possibility, even if you think 'They'd never do such a thing!'
De grensen tussen realiteit en fantasie expres verwarrend zijn, dat zie je met drama-documentaries, reality soap/fly-on-the-wall TV enz.
A few years ago I saw for myself how a silly incident can develop into a quite dramatic,realistic scene.
Tsja - het lijkt dat sommige hier denken dat 't UK een of ander jungle is.quote:
[..]
In the UK hoeft dat niet, daar doen ze niet aan bouwvoorschriften. Dat gebouw moest in de hens met of zonder bewoners. Kans is groot dat May ervan op de hoogte was. Bevolking wordt pissed er komen rellen en dat is wat ze graag zien. Alleen maar goed voor het doordrukken van de politiestaat.
Misschien dat 't UK nog strenger als hier qua bureacratie, veiligsheids maatregelen enz. is.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Allemaal met emotive, tragische commentaar en narratives.quote:
[..]
Nog even los van de vele getuigen enzo buiten gerekend zeker?
Zelfde interviews keer op keer herhaald.
Ik heb geen twifel dat mensen 'n grote brand gezien hebben.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ok, wat beweer je nou precies? Dat de brand ergens anders was? Dat het gebouw leeg was? Ik snap niet wat het punt is dat je probeert te maken.quote:
[..]
Allemaal met emotive, tragische commentaar en narratives.
Zelfde interviews keer op keer herhaald.
Ik heb geen twifel dat mensen 'n grote brand gezien hebben.
Lijkt mij een mandaat om suicide te plegen/jezelf te late vermoorden.quote:
[..]
De flat van mijn grootouders heeft ook als advies bij brand om (als het niet op de eigen verdieping is) bij rookontwikkeling in de flat te blijven tot nader order vd veiligheidsdiensten.
Toen wij in de jaren 80/90 op school zaten leerden wij dat je ALTIJD bij brand het gebouw uit moest vluchten, dat je vooraf vluchtroutes bepaald moest hebben op basis van je huidige locatie en dat je een afgesproken verzamelingsplek voor iedere aanzwezige moest hebben. Ook waren de gebouwen in de jaren 80 een stuk veiliger zo te zien. Zouden we de verkeerde kant opgaan met de jaren? Ipv vooruit achteruit? Geef me dan lekker ouderwets, daar red ik ne het prima mee.
Nee.quote:
[..]
Ok, wat beweer je nou precies? Dat de brand ergens anders was? Dat het gebouw leeg was? Ik snap niet wat het punt is dat je probeert te maken.
Ja.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Leeg dus, jaja. Hoe verklaar je alle slachtoffers? Waar baseer je het uberhaupt op? Heb je bewijs ofzo, of ook maar reden om aan te nemen dat het gebouw leeg was?quote:
Kan ook zijn dat iedereen veilig buiten gebracht was en er 'n grote neppe media circus event van gemaakt is. Ik weet 't niet precies wat er gebeurt is maar ik blijf van mening dat er iets vreselijk raars van de hele verhaal is.quote:
[..]
Leeg dus, jaja. Hoe verklaar je alle slachtoffers? Waar baseer je het uberhaupt op? Heb je bewijs ofzo, of ook maar reden om aan te nemen dat het gebouw leeg was?
Komende tijd er 'n mooie enorme state-of-the-art appartment/business complex zou daar gebouwd worden.
That area is prime real estate (waarschijnlijk een van de duurste ter wereld) die zal zeker heel veel geld opleveren. Mark my words.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dat is dus je makke.quote:
[..]
Kan ook zijn dat iedereen veilig buiten gebracht was en er 'n grote neppe media circus event van gemaakt is. Ik weet 't niet precies wat er gebeurt is maar ik blijf van mening dat er iets vreselijk raars van de hele verhaal is.
Komende tijd er 'n mooie enorme state-of-the-art appartment/business complex zou daar gebouwd worden.
That area is prime real estate (waarschijnlijk een van de duurste ter wereld) die zal zeker heel veel geld opleveren. Mark my words.
Wij achter ons toetsenbord weten allemaal niet precies wat er gebeurd is. Behalve dan dat het onderhoud miserabel was maar de beelden, getuigenissen en slachtoffers in ziekenhuis spreken (wat mij betreft) boekdelen.
En ja, als het gebouw helemaal weg is zal er zeker wat nieuws komen. Dat is toch niet zo vreemd? Wat moeten ze dan doen?
Het is voor jou e.a. hier 'n makke omdat je toch alles op TV geloven dus je hoeft niet eens de moeite te nemen om verder te kijken. Misschien ben je ook 'n beetje bang over wat je mag vinden.quote:
[..]
Dat is dus je makke.
Wij achter ons toetsenbord weten allemaal niet precies wat er gebeurd is. Behalve dan dat het onderhoud miserabel was maar de beelden, getuigenissen en slachtoffers in ziekenhuis spreken (wat mij betreft) boekdelen.
En ja, als het gebouw helemaal weg is zal er zeker wat nieuws komen. Dat is toch niet zo vreemd? Wat moeten ze dan doen?
Je kan vlakbij een of ander incident zijn en weet net zo veel als iemand die voor 'n PC of TV zit.
We hoeven niet precies alles te weten om te zien dat een of ander verhaal wel of niet klopt.
Just because there aren't enough answers to 'who,what,why' soort vraagjes doesn't mean to say that what we are told from the TV is in anyway truthful.
Nog wat meer info:
http://www.rydon.co.uk/ne(...)tower-refurbishment-
Internally, a new, more efficient communal heating system and bespoke smoke extract and ventilation system were fitted. The works achieved a BREEAM Good rating and Rydon helped the client secure eco funding grants.
http://www.breeam.com/technical-standards
http://www.rydon.co.uk/pr(...)udies/grenfell-tower
Client : KCTMO Ltd.
http://www.kctmo.org.uk/sub/about-us/20/the-board
https://grenfellactiongro(...)aying-with-fire/amp/
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Altijd datzelfde domme excuus als iemand sceptisch is over wat je zegtquote:Het is voor jou e.a. hier 'n makke omdat je toch alles op TV geloven dus je hoeft niet eens de moeite te nemen om verder te kijken. Misschien ben je ook 'n beetje bang over wat je mag vinden.
Al jarenlang stug volhouden dat iemand die het niet met je eens is automatisch dingen op TV gelooft. Je bent even volhoudend als dat je -edit-bent.[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 18-06-2017 19:33:45 ]
Conscience do cost.
Punt is dat er zijn goede redeen om te denken dat die gebouw expres in de fik gestoken is.quote:
[..]
En ja, als het gebouw helemaal weg is zal er zeker wat nieuws komen. Dat is toch niet zo vreemd? Wat moeten ze dan doen?
Criminal social engineering to get poorer people out of the way and make loads of money in redevelopment. Isn't that how gangsters operate?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Een soort genocide for gentrification, zeg maar?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
I still haven't read one critical word from you about any MSM story -edit-.quote:
[..]
Altijd datzelfde domme excuus als iemand sceptisch is over wat je zegt
I will continue to assume you beleive it all.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 18-06-2017 19:34:20 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
People would have to die for it to be genocide.quote:Op zondag 18 juni 2017 19:27 schreef Copycat het volgende:
Een soort genocide for gentrification, zeg maar?
There's the possibility of fake 'genocide'.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Oh ja, jij was alweer overtuigd van cgi en vicsims. Gewoon omdat.quote:
People would have to die for it to be genocide.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat is je probleem inderdaad. Je assumed te gretigquote:
[..]
I still haven't read one critical word from you about any MSM story .
I will continue to assume you beleive it all.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 18-06-2017 19:34:48 ]
Conscience do cost.
Ik zag de titel, ik moest gelijk grinniken..... wat een
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ik zie niet in hoe dat ooit zo zou kunnen zijn. Hoogstens voor verzekeringsgeld, maar dan had men wel iets zonder bewoners gepakt denk je niet?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Er gaat ook een Theorie om verzekeringsgeld als motief voor de 9/11 aanslagen. Google maar op Larry Silverstein. Hij zou een verzekering hebben afgesloten in augustus, de maand daarvoor.quote:
Ik zie niet in hoe dat ooit zo zou kunnen zijn. Hoogstens voor verzekeringsgeld, maar dan had men wel iets zonder bewoners gepakt denk je niet?
Dus beide zaken zijn eng vergelijkbaar...
Larry is de torens kwijt omdat hij de herbouw niet kon financieren, dus beetje vaag om te insinueren dat hij 911 in scène heeft gezet om daar financieel beter van te worden. ..quote:
[..]
Er gaat ook een Theorie om verzekeringsgeld als motief voor de 9/11 aanslagen. Google maar op Larry Silverstein. Hij zou een verzekering hebben afgesloten in augustus, de maand daarvoor.
Dus beide zaken zijn eng vergelijkbaar...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Nee, flats horen zo geconstrueerd te zijn dat de brand zich beperkt tot dat ene appartement en zich niet door het hele gebouw kan verspreiden.quote:
[..]
Lijkt mij een mandaat om suicide te plegen/jezelf te late vermoorden.
Een brand zoals in Londen zie je dan ook heel zelden
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Even buiten het hele elf september stigma om is het zeker bij lange na niet ongekend dat een eigenaar van [iets] de boel in de hens steekt om verzekeringsgeld op te strijken en het daarbij te laten (Geen herbouw dus).quote:
[..]
Larry is de torens kwijt omdat hij de herbouw niet kon financieren, dus beetje vaag om te insinueren dat hij 911 in scène heeft gezet om daar financieel beter van te worden. ..
Ontopic: Ik zie geen enkel voordeel voor de overheid bij het af fikken van dit gebouw. Het houdt enige migratie niet tegen, op het totale aantal migranten is het nog niet eens een druppel op een gloeiende plaat en de overheid komt er aardig bekaaid af met wat er allemaal naar buiten is gekomen naar aanleiding van de brand.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
helaas niet uit te sluiten idd..quote:
[..]
Punt is dat er zijn goede redeen om te denken dat die gebouw expres in de fik gestoken is.
Criminal social engineering to get poorer people out of the way and make loads of money in redevelopment. Isn't that how gangsters operate?
plus sowieso altijd goed voor de reductie van de useless eaters.
Huig
Klopt, maar in dit geval is er wel sprake van herbouw waar al het verzekeringsgeld aan is besteed. Het was echter bij lange na niet genoeg.quote:Op maandag 19 juni 2017 01:03 schreef jogy het volgende:
[..]
Even buiten het hele elf september stigma om is het zeker bij lange na niet ongekend dat een eigenaar van [iets] de boel in de hens steekt om verzekeringsgeld op te strijken en het daarbij te laten (Geen herbouw dus).
Verder wilde Silverstein die verzekering aanvankelijk niet, maar werd hij er door zijn financiers toe gedwongen en heeft hij een lager verzekerd bedrag bedongen. Alle verzekeringen waren bovendien nog niet rond op 911, wat leidde tot een jarenlang dispuut tussen Silverstein en de verzekeringsmaatschappijen over wie wat moet uitbetalen en kreeg hij uiteindelijk een nog lager bedrag.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
De kans is groot dat de vastgoedhandelaar wordt vervolgd vanwege de ondeugdelijke brandveiligheid van het gebouw.quote:
[..]
helaas niet uit te sluiten idd..
plus sowieso altijd goed voor de reductie van de useless eaters.
Dat is nogal een risico dat genomen wordt om wat winst te maken. ..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Klopt. Hij is er geen cent beter van geworden. Bovendien gaat de vergelijking met 9/11 op zoveel manieren mank.quote:
[..]
Larry is de torens kwijt omdat hij de herbouw niet kon financieren, dus beetje vaag om te insinueren dat hij 911 in scène heeft gezet om daar financieel beter van te worden. ..
https://realitieswatch.co(...)insurance-buildings/ He Got $4.55 Billion Insurance For The Buildings!quote:[quote]
[..]
Klopt. Hij is er geen cent beter van geworden. Bovendien gaat de vergelijking met 9/11 op zoveel manieren mank.
[quote]
[ Bericht 5% gewijzigd door Summers op 19-06-2017 17:22:02 ]
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Dat is een aardige zak met duiten. Ik ben benieuwd naar de financiële achtergrond van de flats. Wie strijkt er het meeste aan op achter de schermen.quote:
[..]
https://realitieswatch.co(...)insurance-buildings/ He Got $4.55 Billion Insurance For The Buildings!
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
'Voor: Op 24 juli, zes weken voor de aanslagen, tekent Larry A. Silverstein, reeds eigenaar van WTC 7, een contract van 3,2 miljard Amerikaanse dollar om het hele WTC-complex voor 99 jaar te huren. Het contract bevat een verzekering van 3,5 miljard dollar, specifiek voor terroristische aanslagen.quote:
[..]
https://realitieswatch.co(...)insurance-buildings/ He Got $4.55 Billion Insurance For The Buildings!
Tegen: Silverstein heeft het gebouw niet *gekocht*, maar *gehuurd*, zodat de titel van de theorie niet overeen komt met de theorie zelf. Tijdens het sluiten van de huur wilde hij eerst een lagere verzekering, maar moest een hogere afsluiten. Het verkregen geld is in de herbouw van gebouwen gestopt. Er is geen bewijs voor een vermeende winst die hij met de aanvallen zou hebben gemaakt.'
https://nl.wikipedia.org/(...)op_11_september_2001
Silverstein deed gewoon een truukje eigenlijk fraude. Hij heeft het meeste geld opgestreken met law suits.
Larry A. Silverstein, who has won nearly $4.6 billion in insurance payments to cover his losses and help him rebuild at the World Trade Center site, is seeking $12.3 billion in damages from airlines and airport security companies for the 9/11 attack.
http://www.nytimes.com/2008/03/27/nyregion/27rebuild.html
Zoiets zal ook wel achter die flats steken.
Larry A. Silverstein, who has won nearly $4.6 billion in insurance payments to cover his losses and help him rebuild at the World Trade Center site, is seeking $12.3 billion in damages from airlines and airport security companies for the 9/11 attack.
http://www.nytimes.com/2008/03/27/nyregion/27rebuild.html
Zoiets zal ook wel achter die flats steken.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
De nyfd waren ook helden.quote:
Ontroerend. Helden.
http://www.bbc.com/news/a(...)-cheers-firefighters
Maar zijn nu dood of kankergezwellendziek.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Moet je nou echt van alles iets extreems, uitdagends en lelijks maken? Tering gast, ga eens een cursus sociale interactie volgen ofzo.quote:
[..]
De nyfd waren ook helden.
Maar zijn nu dood of kankergezwellendziek.
Onzin, de herbouw pakte zo duur uit dat silverstein meerdere torens heeft moeten opgeven.quote:
Silverstein deed gewoon een truukje eigenlijk fraude. Hij heeft het meeste geld opgestreken met law suits.
Larry A. Silverstein, who has won nearly $4.6 billion in insurance payments to cover his losses and help him rebuild at the World Trade Center site, is seeking $12.3 billion in damages from airlines and airport security companies for the 9/11 attack.
http://www.nytimes.com/2008/03/27/nyregion/27rebuild.html
Zoiets zal ook wel achter die flats steken.
Al het verzekeringsgeld is naar de herbouw gegaan...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Zoals al in de post boven die van cad stond.quote:
[..]
Onzin, de herbouw pakte zo duur uit dat silverstein meerdere torens heeft moeten opgeven.
Al het verzekeringsgeld is naar de herbouw gegaan...
everything is a rich men's trickquote:
Silverstein deed gewoon een truukje eigenlijk fraude. Hij heeft het meeste geld opgestreken met law suits.
Larry A. Silverstein, who has won nearly $4.6 billion in insurance payments to cover his losses and help him rebuild at the World Trade Center site, is seeking $12.3 billion in damages from airlines and airport security companies for the 9/11 attack.
http://www.nytimes.com/2008/03/27/nyregion/27rebuild.html
Zoiets zal ook wel achter die flats steken.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Klopt, maar dat wordt stelselmatig genegeerd. ..quote:
[..]
Zoals al in de post boven die van cad stond.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ja, dat is best apart. Opvallend ook. Laadt de verdenking op zich dat deze mensen het graag zien zoals zij het wíllen zien en totaal niet openstaan voor feiten die anders bewijzen.quote:
[..]
Klopt, maar dat wordt stelselmatig genegeerd. ..
Denk een stukje naijver richting personen die succesvoller zijn.quote:
[..]
Ja, dat is best apart. Opvallend ook. Laadt de verdenking op zich dat deze mensen het graag zien zoals zij het wíllen zien en totaal niet openstaan voor feiten die anders bewijzen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het staat zelfs gewoon _in_ die post...quote:
[..]
Ja, dat is best apart. Opvallend ook. Laadt de verdenking op zich dat deze mensen het graag zien zoals zij het wíllen zien en totaal niet openstaan voor feiten die anders bewijzen.
dus die persoon schrijft zelf al iets dat eigenlijk zn eigen stelling weerspreekt dat die vastgoedhandelaar zoveel winst boekte
de vastgoedhandelaar claimt ruim 12 miljard aan schade, maar wint uiteindelijk pas na langdurige rechtzaken 4.6 miljard...
dat geeft natuurlijk een flink probleem ...
Nu kan je die zin gewoon heel selectief lezen en enkel stellen dat 'die vastgoedhandelaar na de rechtzaak dus bijna 5 miljard gewonnen zou hebben'.. enkel, zn geclaimde schade (of de kosten voor een herbouw) waren duidelijk veel hoger.
Als je bv een BMW hebt die 15K waard is, je komt in een ongeval terecht en auto is total-loss, en pas na een rechtzaak is de verzekering bereid je 4K te betalen, vind je het vast niet leuk als iemand je gaat vertellen dat 'dankzij dat ongeval je nu een leuke tweedehands Clio hebt overgehouden eraan en suggereert dat je dat ongeval zelf veroorzaakt zou hebben daarom.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Goed uitgelegd. Selectief lezen en daar verkeerde gevolgtrekkingen mee maken is het grote probleem.quote:
[..]
Het staat zelfs gewoon _in_ die post...
dus die persoon schrijft zelf al iets dat eigenlijk zn eigen stelling weerspreekt dat die vastgoedhandelaar zoveel winst boekte
de vastgoedhandelaar claimt ruim 12 miljard aan schade, maar wint uiteindelijk pas na langdurige rechtzaken 4.6 miljard...
dat geeft natuurlijk een flink probleem ...
Nu kan je die zin gewoon heel selectief lezen en enkel stellen dat 'die vastgoedhandelaar na de rechtzaak dus bijna 5 miljard gewonnen zou hebben'.. enkel, zn geclaimde schade (of de kosten voor een herbouw) waren duidelijk veel hoger.
Als je bv een BMW hebt die 15K waard is, je komt in een ongeval terecht en auto is total-loss, en pas na een rechtzaak is de verzekering bereid je 4K te betalen, vind je het vast niet leuk als iemand je gaat vertellen dat 'dankzij dat ongeval je nu een leuke tweedehands Clio hebt overgehouden eraan en suggereert dat je dat ongeval zelf veroorzaakt zou hebben daarom.
Toch opvallend dat degene die pretenderen ktitische denkers te zijn, er altijd blindelings vanuit gaan dat 'de overheid' alles altijd vlekkeloos uitvoert. Rampen gebeuren schijnbaar alleen omdat 'de overheid' dat ofwel toestaat ofwel bewust in gang zet.
Blijkbaar kunnen ambtenaren geen fouten maken en al geen opeenstapeling van fouten veroorzaken.
Blijkbaar kunnen ambtenaren geen fouten maken en al geen opeenstapeling van fouten veroorzaken.
Let the beat control your body!
En waarom zou de overheid dit doen? Ik heb nog steeds geen enkele reden gezien die zoiets aannemelijk maakt.quote:
Toch opvallend dat degene die pretenderen ktitische denkers te zijn, er altijd blindelings vanuit gaan dat 'de overheid' alles altijd vlekkeloos uitvoert. Rampen gebeuren schijnbaar alleen omdat 'de overheid' dat ofwel toestaat ofwel bewust in gang zet.
Blijkbaar kunnen ambtenaren geen fouten maken en al geen opeenstapeling van fouten veroorzaken.
We weten nog niet hoe de brand veroorzaakt is. Kan ook door een bewoner die wat aan het koken was en afgeleid was gesticht zijn toch? Er zijn zoveel oorzaken mogelijk.
Het werd veroorzaakt door Behailu Kebede en zijn faulty fridge.
Maryann Adam, 41, who lived at number 14, told how Mr Kebede banged on her front door in the early hours of Wednesday to tell her that there was a fire in his kitchen.
She said: 'He knocked on the door, and he said there was a fire in his flat. It was exactly 12.50am because I was sleeping and it woke me up.
'The fire was small in the kitchen. I could see it because the flat door was open. There was no alarm.'
Je zou toch denken als de brand klein was je dit gaat doven ipv bij de buren aan te kloppen. Paniek doet rare dingen met mensen.
The man 'whose faulty fridge started tower inferno': Neighbour reveals how Ethiopian taxi driver raised the alarm when deadly blaze started in his fourth-floor kitchen
Maryann Adam, 41, who lived at number 14, told how Mr Kebede banged on her front door in the early hours of Wednesday to tell her that there was a fire in his kitchen.
She said: 'He knocked on the door, and he said there was a fire in his flat. It was exactly 12.50am because I was sleeping and it woke me up.
'The fire was small in the kitchen. I could see it because the flat door was open. There was no alarm.'
Je zou toch denken als de brand klein was je dit gaat doven ipv bij de buren aan te kloppen. Paniek doet rare dingen met mensen.
The man 'whose faulty fridge started tower inferno': Neighbour reveals how Ethiopian taxi driver raised the alarm when deadly blaze started in his fourth-floor kitchen
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dooddoener voor een discussie. Als we niet mochten praten over foutgelopen zaken die we niet zelf beroepsmatig uitoefenen, houdt het heel snel op met de onderwerpen waarover we mogen discussiëren. Gelukkig kunnen we als mensen ons verstand, kennis, en beoordelingsvermogen gebruiken om zaken te relativeren en begrijpen. Moet jij ook eens proberen eigenlijk.quote:
Nu ook nog professioneel brandweer. Wat kan en weet ze toch veel.
Doe ik ook. Ik relativeer de relevantie van dels mening over de rationaliteit en het handelen van de persoon waar de brand begon. Die mening moet ze vooral hebben, maar ik mag natuurlijk ook van mening zijn dat dat een beetje absurd is.quote:
[..]
Dooddoener voor een discussie. Als we niet mochten praten over foutgelopen zaken die we niet zelf beroepsmatig uitoefenen, houdt het heel snel op met de onderwerpen waarover we mogen discussiëren. Gelukkig kunnen we als mensen ons verstand, kennis, en beoordelingsvermogen gebruiken om zaken te relativeren en begrijpen. Moet jij ook eens proberen eigenlijk.
edit: Net als de mogelijke motivaties in de TS trouwens.
Conscience do cost.
Die gast had beter in die tijd een deken of een gordijn over die (kleine) brand kunnen pleuren ipv de deur open te doen en bij de buren aan te kloppen. Verse lucht wakkert vuur alleen maar aan. Daar hoef je niet eens een pro voor te zijn dat is algemene kennis. Ik trek me niks aan trouwens van de sneaky beledigingen van ons zonnetje. Hij kan niet anders en weet niet beter.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Mijn oma heeft ook een keer iets vergelijkbaar doms gedaan. Is zij nu ook CGI?quote:
Die gast had beter in die tijd een deken of een gordijn over die (kleine) brand kunnen pleuren ipv de deur open te doen en bij de buren aan te kloppen. Verse lucht wakkert vuur alleen maar aan. Daar hoef je niet eens een pro voor te zijn dat is algemene kennis. Ik trek me niks aan trouwens van de sneaky beledigingen van ons zonnetje. Hij kan niet anders en weet niet beter.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Handige koelkast onderhouds tips:quote:
Die gast had beter in die tijd een deken of een gordijn over die (kleine) brand kunnen pleuren ipv de deur open te doen en bij de buren aan te kloppen. Verse lucht wakkert vuur alleen maar aan. Daar hoef je niet eens een pro voor te zijn dat is algemene kennis. Ik trek me niks aan trouwens van de sneaky beledigingen van ons zonnetje. Hij kan niet anders en weet niet beter.
https://www.familyhandyma(...)tor-repairs/view-all
https://www.realsimple.co(...)igerator-maintenance
Stad van 7,5m inwoners. Zeker veel koelkasten.
Misschien er zijn wat meer koelkasten verkocht. One never knows.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tingo op 20-06-2017 22:11:45 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Was je oma toevallig ook Ethopian taxi-driver geweest?quote:
[..]
Mijn oma heeft ook een keer iets vergelijkbaar doms gedaan. Is zij nu ook CGI?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Niet dat ik weet.quote:
[..]
Was je oma toevallig ook Ethopian taxi-driver geweest?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Nou, dan kunnen alle hoax, false flags en beschuldigingen aan de overheid overboord gegooid worden. Duidelijkheidquote:
Het werd veroorzaakt door Behailu Kebede en zijn faulty fridge.
Maryann Adam, 41, who lived at number 14, told how Mr Kebede banged on her front door in the early hours of Wednesday to tell her that there was a fire in his kitchen.
She said: 'He knocked on the door, and he said there was a fire in his flat. It was exactly 12.50am because I was sleeping and it woke me up.
'The fire was small in the kitchen. I could see it because the flat door was open. There was no alarm.'
Je zou toch denken als de brand klein was je dit gaat doven ipv bij de buren aan te kloppen. Paniek doet rare dingen met mensen.
The man 'whose faulty fridge started tower inferno': Neighbour reveals how Ethiopian taxi driver raised the alarm when deadly blaze started in his fourth-floor kitchen
. En al die lui die al meteen aan het roeptoeteren waren en woest op de overheid en de brandweer zouden zich kapot moeten schamen.
Jij was er ook zo van overtuigd dat er dingen niet klopten toch? Nu je weet hoe de brand ontstaan is neem je die woorden terug?quote:
[..]
Dooddoener voor een discussie. Als we niet mochten praten over foutgelopen zaken die we niet zelf beroepsmatig uitoefenen, houdt het heel snel op met de onderwerpen waarover we mogen discussiëren. Gelukkig kunnen we als mensen ons verstand, kennis, en beoordelingsvermogen gebruiken om zaken te relativeren en begrijpen. Moet jij ook eens proberen eigenlijk.
Do they?quote:
[b]Toch opvallend dat degene die pretenderen ktitische denkers te zijn, er altijd blindelings vanuit gaan dat 'de overheid' alles altijd vlekkeloos uitvoert. Rampen gebeuren schijnbaar alleen omdat 'de overheid' dat ofwel toestaat ofwel bewust in gang zet.
[/b]
Blijkbaar kunnen ambtenaren geen fouten maken en al geen opeenstapeling van fouten veroorzaken.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Standard zekerings in recente refurbished tower blocks in 't UK hebben ze ook niet hoor.quote:
Het werd veroorzaakt door Behailu Kebede en zijn faulty fridge.
Maryann Adam, 41, who lived at number 14, told how Mr Kebede banged on her front door in the early hours of Wednesday to tell her that there was a fire in his kitchen.
She said: 'He knocked on the door, and he said there was a fire in his flat. It was exactly 12.50am because I was sleeping and it woke me up.
'The fire was small in the kitchen. I could see it because the flat door was open. There was no alarm.'
Je zou toch denken als de brand klein was je dit gaat doven ipv bij de buren aan te kloppen. Paniek doet rare dingen met mensen.
The man 'whose faulty fridge started tower inferno': Neighbour reveals how Ethiopian taxi driver raised the alarm when deadly blaze started in his fourth-floor kitchen
"Whilst on holiday in the United Kingdom, one should be perfectly aware of the fact that the UK does not keep up with any international safety regulations and standards whatsoever. Fridges are particularly dangerous.
Please check with your travel adviser about your UK hotel fridge safety standards."
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
En toen? Ook een flat in de hens?quote:
[..]
Mijn oma heeft ook een keer iets vergelijkbaar doms gedaan. Is zij nu ook CGI?
Uhuh in jouw wereld ja. Jij vindt het een aannemelijk verhaal. Ik niet. Die foto's alleen al van die gast.quote:
[..]
Nou, dan kunnen alle hoax, false flags en beschuldigingen aan de overheid overboord gegooid worden. Duidelijkheid
Er is nu weer stront aan de knikker in Brussels, weer een alluha akbar en dood is ie. Déjà vu
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Hoe zit het eigenlijk met al die getuigenverklaringen dat de overheid en media liegen ?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Wanneer gaan ze die lichamen bergen van al die mensen die omgekomen zijn in die flat? Na een brand kun je altijd nog resten terugvinden van slachtoffers al was die brand nog zo fel.quote:
Hoe zit het eigenlijk met al die getuigenverklaringen dat de overheid en media liegen ?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Wou je helpen dan?quote:
[..]
Wanneer gaan ze die lichamen bergen van al die mensen die omgekomen zijn in die flat? Na een brand kun je altijd nog resten terugvinden van slachtoffers al was die brand nog zo fel.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het huis was bijna in de hens ja.quote:
[..]
En toen? Ook een flat in de hens?
[..]
Uhuh in jouw wereld ja. Jij vindt het een aannemelijk verhaal. Ik niet. Die foto's alleen al van die gast.
Er is nu weer stront aan de knikker in Brussels, weer een alluha akbar en dood is ie. Déjà vu
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Geen Hoax dus...quote:
Die gast had beter in die tijd een deken of een gordijn over die (kleine) brand kunnen pleuren ipv de deur open te doen en bij de buren aan te kloppen. Verse lucht wakkert vuur alleen maar aan. Daar hoef je niet eens een pro voor te zijn dat is algemene kennis.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Probeer je lollig te zijn? Lijkt me meer iets voor een forensisch patholoog ism de brandweer.quote:
Bijna ja. Dat was dan ook je oma die wellicht op leeftijd is. Elk weldenkend mens weet dat verse lucht door het openen van ramen of deuren vuur aanwakkert, bij een kleine brand is de eerste prioriteit doven ipv naar de buren rennen. Dream on en welterusten. Morgen gezond weer opquote:
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Nog niks over gehoordquote:
[..]
Wanneer gaan ze die lichamen bergen van al die mensen die omgekomen zijn in die flat? Na een brand kun je altijd nog resten terugvinden van slachtoffers al was die brand nog zo fel.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Dream on zegt zequote:
[..]
Probeer je lollig te zijn? Lijkt me meer iets voor een forensisch patholoog ism de brandweer.
[..]
Bijna ja. Dat was dan ook je oma die wellicht op leeftijd is. Elk weldenkend mens weet dat verse lucht door het openen van ramen of deuren vuur aanwakkert, bij een kleine brand is de eerste prioriteit doven ipv naar de buren rennen. Dream on en welterusten. Morgen gezond weer op
Dat is nou juist iets waar veel mensen niet aan denken, zeker op een stressvol moment. Maar dat mag blijkbaar niet van jou, want dat is verdacht.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dat jaquote:
Hoeveel mensen gooien wel niet water op een brandende pan bijvoorbeeld
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Veel mensen konden van de hoogste niet verwoeste verdiepingen in de Twin Towers naar beneden gaan, omdat er vaak geoefend is en men dus op de automaat kon gaan.quote:
[..]
De brand bereikte het trappenhuis niet tot bijna 20 minuten erna (1:10). Want het was gelukt een zekere Miguel , die door zijn familie o.a. als held wordt geprezen, gelukt om rond 1.00 de brand toevallig opgemerkt te hebben op de 4e verdieping, vervolgens naar boven te gaan met de lift naar de 19e of de 21e (kan me niet meer herinneren welke), zijn familie wakker te maken en eruit te sturen, terwijl hij ook nog ee s op zijn verdieping op tientallen deuren bonkte en de bewoners alarmeerde. Vervolgens had hij nog tijd om zelf te vluchten. Je kan ervanuit gaan dat dat alles makkelijk 10 min in beslag nam.
En ik zou het op prijs stellen als je meer respect opbrengt voor tegenovergestelde standpunten en niet alleen maar met een waardeoordeel de ander voor schut probeert te zetten.
16 minuten is meer dan zat om van zelfs de 23e de grondverdieping te bereiken. En in de eerste ongeveer 8-9 min zal het zelfs met de lift kunnen zijn gegaan. En zelfs als je zegt dat de brandweer pas om 1.00 had kunnen waarschuwen dwz hun aankomsttijd (melding was 12.54), dan nog waren ongeveer 10 minuten vluchttijd.
Maar het gaat wel ver om te stellen dat elk gezin even midden in de nacht vanaf bv. de 20e naar de begane grond wandelen kan. Ik heb geen idee hoe de trappenhuizen daar waren, maar de hele stroom tegelijk vraagt wel enige ordening.
Ben nu even benieuwd wat er gebeurt als een braverik eist dat voortaan elke flatgemeenschap van hoger dan zeg 10 verdieping minstens 4x per jaar een ontruimingsoefening moet houden.
... and that's where it all startedquote:
Was net op de radio bij Bureau Buitenland, deze samenzweringstheorie, beetje op de toon van: er woonden alleen maar arme mensen en die moeten ze weer hebben.
Eigenlijk een beetje waarheid, maar dan indirect. Want de rijke mensen hebben de beste appartementen. De reactie snap ik wel. Maar alleen het denken gaat veel te ver.
911 begon ook vrij klein.
Je bent de eerste die op deze reactie van mij reageert, waarvoor dank. Ik keek hiernaar uit namelijk, want dit is zo feitelijk als ook maar kan.quote:
[..]
Veel mensen konden van de hoogste niet verwoeste verdiepingen in de Twin Towers naar beneden gaan, omdat er vaak geoefend is en men dus op de automaat kon gaan.
Maar het gaat wel ver om te stellen dat elk gezin even midden in de nacht vanaf bv. de 20e naar de begane grond wandelen kan. Ik heb geen idee hoe de trappenhuizen daar waren, maar de hele stroom tegelijk vraagt wel enige ordening.
Ben nu even benieuwd wat er gebeurt als een braverik eist dat voortaan elke flatgemeenschap van hoger dan zeg 10 verdieping minstens 4x per jaar een ontruimingsoefening moet houden.
Als iemand niet bereid is of ertoe in staat op tijd beneden te gaan, moeten ze niet in een hooggebouw wonen, en al helemaal niet op de 21e verdieping. Ik weet niet hoe het daar in Londen werkt, maar in onze gemeente krijgen gehandicapten meestal de eerste en bij hoge uitzondering de tweede verdieping aangeboden. Op vertoon van de nodige documentatie uiteraard. Meestal zijn dit gebouwen zonder liften, maar zelf bij gebouwen met wel liften, gaat men er dan doorgaans van uit, dat de lift niet bereikbaar of bruikbaar is in een noodgeval, en vanwege die reden krijgt de invalide een woning op de begane grond. Ik vind alle andere mogelijkheden van huisvestingen zelfs vreemd.
Dat het weinig ordentelijk af zal lopen, geef ik je toe, maar ook dan, met een directe waarschuwing, en dan bedoel ik vooral een snelle, kan eenieder de poging wagen, en je geeft tenminste mensen hun lot in eigen handen. Dat er zelfs dan sommige malloten zullen proberen hun spullen te redden, of weigeren te vertrekken of de ernst ervan ontkennen, of anderszins aarzelen, staat buiten kijf, maar je maakt het ze tenminste mogelijk en geeft ze een eerlijke kans.
Mijn ervaring is verder dat sommige gebouweigenaren eens in de zoveel tijd een brandoefening houden. De brandalarmen gaan dan af, en iedere bewoner moet snel het gebouw uit, en dan komt de brandweer het gebouw snel controleren en de alarmen uitzetten. Ik weet niet of dit verplicht gesteld wordt door de gemeente/brandweer of of de eigenaar het vrijwillig doet, maar er is wel sprake van samenwerking, en mensen worden ook geattendeerd op de noodzaak van snel handelen tijdens brand.
Verder wordt er niet iedere woning tijdens deze oefeningen gecontroleerd om te zien of mensen daadwerkelijk zijn vertrokken, maar dat is ook best moeilijk aangezien de brandweer niet de sleutels heeft voor iedere woning, het een boel tijd kost, en je altijd van die lastpakken zal hebben die zullen zeuren over privacy, stilte, rust, etc en er niet uit willen. Bovendien weet je niet hoeveel mensen er in het gebouw waren op het moment.
Al met al was dit een tikkende tijdbom, en ook tijdens het moment supreme pleegde men grote fouten.
Nee, dat verandert niets aan het enorm slappe ootreden van de brandeweer. Zo slap zelfs, dat je deze of als amateuren moet zien (eigenlijk behoort de Londense brandweer tot de beste der wereld) of als in opdracht handelende (moedwillig) acteuren. Dat laatste klinkt veel plausibeler.quote:
[..]
Jij was er ook zo van overtuigd dat er dingen niet klopten toch? Nu je weet hoe de brand ontstaan is neem je die woorden terug?
De beste stuurlui staan weer aan wal zitten weer rukkend achter de PC op zolder waar ze bij brand als eerste de sjaak zijn.
Zit jij bij de vrijwillige brandweer Hdero? Doe jij iets nuttigs voor de maatskappij?
Zit jij bij de vrijwillige brandweer Hdero? Doe jij iets nuttigs voor de maatskappij?
Gast echt. Ga je schamen voor de walgelijke laster die je hier hebt neergezet.quote:
[..]
Nee, dat verandert niets aan het enorm slappe ootreden van de brandeweer. Zo slap zelfs, dat je deze of als amateuren moet zien (eigenlijk behoort de Londense brandweer tot de beste der wereld) of als in opdracht handelende (moedwillig) acteuren. Dat laatste klinkt veel plausibeler.
Hier is niks BNW aan, dit is gewoon hersendiarree zonder fundatie.
Laten we zeggen dat je aan dode brandweerlieden ook niets hebt. Het gebouw stond in lichterlaaie en er zal sprake geweest zijn van hevige hitte. Niet een situatie waarbij je gelijk het gebouw kan binnen gaan en binnen 5 minuten op de hoogste verdieping ook gelijk kan blussen. Plausibeler is dat de situatie zeer lastig was. En dat de brandweer hun mensen ook niet aan onnodige risico wilde blootstellen.quote:
[..]
Nee, dat verandert niets aan het enorm slappe ootreden van de brandeweer. Zo slap zelfs, dat je deze of als amateuren moet zien (eigenlijk behoort de Londense brandweer tot de beste der wereld) of als in opdracht handelende (moedwillig) acteuren. Dat laatste klinkt veel plausibeler.
Maar ook dit is speculatie. Ik ben tenslotte geen brandweer commandant.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
kopje thee voor je aan het zetten.quote:
Of was de frituurpan nog aan.
Ook leuk van je studiegenoten zoals van de week elders in Nederland
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
De brand was nog sneu toen er met gemak geevacueerd kon worden.quote:
[..]
Veel mensen konden van de hoogste niet verwoeste verdiepingen in de Twin Towers naar beneden gaan, omdat er vaak geoefend is en men dus op de automaat kon gaan.
Maar het gaat wel ver om te stellen dat elk gezin even midden in de nacht vanaf bv. de 20e naar de begane grond wandelen kan. Ik heb geen idee hoe de trappenhuizen daar waren, maar de hele stroom tegelijk vraagt wel enige ordening.
Ben nu even benieuwd wat er gebeurt als een braverik eist dat voortaan elke flatgemeenschap van hoger dan zeg 10 verdieping minstens 4x per jaar een ontruimingsoefening moet houden.
Brandweer heeft veroordeelbaar slecht gehandeld. Die Ladder moet maar katten uit bomen halen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Waar baseer je dat op? Hooguit zijn er aanwijzingen dat er ondeugdelijk materiaal is gebruikt in het gebouw zelf. En dat er mogelijk sprake is van nalatigheid aan de kant van de overheid met betrekking tot bouwvoorschriften en brandveiligheid. Klachten over de brandweer en andere hulpverleners heb ik niet echt gezien in het nieuws.quote:
[..]
De brand was nog sneu toen er met gemak geevacueerd kon worden.
Brandweer heeft veroordeelbaar slecht gehandeld. Die Ladder moet maar katten uit bomen halen
Maar gedegen onderzoek zal dat allemaal moeten gaan uitwijzen hopelijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Aldus deze gelauwerde en ervaren brandweercommandant.quote:
[..]
De brand was nog sneu toen er met gemak geevacueerd kon worden.
Brandweer heeft veroordeelbaar slecht gehandeld. Die Ladder moet maar katten uit bomen halen
Oh nee, wacht.
Die brand zat al diep in het gebouw vandaar ook de grote rookontwikkeling.
De deskundigheid van deze user in het forum BNW is echt verbazend.quote:
[..]
Aldus deze gelauwerde en ervaren brandweercommandant.
Oh nee, wacht.
Die brand zat al diep in het gebouw vandaar ook de grote rookontwikkeling.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Las net ergens dat fire rescuers 42 dead bodies hebben gevonden all hiding together. He can’t come out because he’ll probably get the sack or something. But they said they found 42 bodies in one room, bruv, in one room. From children to old people.’quote:
Hoe worden die lichamen opgeruimd? Wordt dit niet eens tijd of laten ze daar gewoon liggen? Lijkt me nog een flinke klus maar je hoort er niets over. O ja vast too shocking
Dat zijn er niet veel of je moet een simpele zijn. Over het algemeen weten de meeste mensen wel wat te doen en te handelen in dit soort gevallen. Vuur eronderuit en de pan afdekken deksel erop. Zonder zuurstof geen vuur dat geldt net zo voor het openen van ramen en deuren bij (kleine) brandjes . Maar ja paniek, emotie en trauma dan reageert iedereen anders.quote:
Hoeveel mensen gooien wel niet water op een brandende pan bijvoorbeeld
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dat is wat getuigenverklaringen van buurtbewoners zeggenquote:
[..]
Waar baseer je dat op? Hooguit zijn er aanwijzingen dat er ondeugdelijk materiaal is gebruikt in het gebouw zelf. En dat er mogelijk sprake is van nalatigheid aan de kant van de overheid met betrekking tot bouwvoorschriften en brandveiligheid. Klachten over de brandweer en andere hulpverleners heb ik niet echt gezien in het nieuws.
Maar gedegen onderzoek zal dat allemaal moeten gaan uitwijzen hopelijk.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Dat is hoe de meeste huisbrandjes ontstaan. Mijn neef zit bij de brandweer (professioneel, niet vrijwillige) en het zal je verbazen hoevaak mensen toch nog naar het water grijpen in paniek. Mensen die weten dat dat niet werkt doen dat toch nog als eerste impuls.quote:
Dat zijn er niet veel of je moet een simpele zijn. Over het algemeen weten de meeste mensen wel wat te doen en te handelen in dit soort gevallen. Vuur eronderuit en de pan afdekken deksel erop. Zonder zuurstof geen vuur dat geldt net zo voor het openen van ramen en deuren bij (kleine) brandjes . Maar ja paniek, emotie en trauma dan reageert iedereen anders.
Daarom kan ik me best voorstellen dat koelkastman in paniek maar de buren is gaan waarschuwen.
Ik kan me best voorstellen dat jij je dit allemaal voor kunt stellen. Je vertelt me niks nieuws dude.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Volgens Tingo was de flat echter leeg. Daar hoor ik je dan weer niet over. Dat is best gek.quote:
Ik kan me best voorstellen dat jij je dit allemaal voor kunt stellen. Je vertelt me niks nieuws dude.
Voor gezien je de waarheid in pacht denkt te hebben.
Waarom wil je daar iets van mij over horen? Zodat je weer met je vingertje kan gaan wijzen? Zou best kunnen want die overlevenden die ik gezien heb zagen er nou niet echt uit alsof ze uit een zware brand kwamen. Niks van te zien. Goed nu kun je weer losgaan.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
En wat heeft dit protest met de brandweermannen te maken? Defy Torry Rule en dergelijke?quote:
[..]
Dat is wat getuigenverklaringen van buurtbewoners zeggen
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zet die slachtofferpet toch eens af.quote:
Waarom wil je daar iets van mij over horen? Zodat je weer met je vingertje kan gaan wijzen? Zou best kunnen want die overlevenden die ik gezien heb zagen er nou niet echt uit alsof ze uit een zware brand kwamen. Niks van te zien. Goed nu kun je weer losgaan.
Ik vroeg me gewoon af waarom je daar niks over zei terwijl je zelf posts plaatst over de lijken die nog in de flat liggen enzo.
Maar je draait in deze post alweer mee richting Tingo zie ik dus dan zitten we toch weer op hoax niveau. Jammer.
Niks, maar het is gelinkdumpt in de hoop een statement te maken. Het gaat alleen niet over de brandweer dus het backfired nogal.quote:
[..]
En wat heeft dit protest met de brandweermannen te maken? Defy Torry Rule en dergelijke?
Nevermind je ziet het niet en zal het nooit zien ook. Kinders blijven jullie maar in de msmwereld en hou de koelkast in de gaten. Die kan zomaar in de hens.quote:
[..]
Zet die slachtofferpet toch eens af.
Ik vroeg me gewoon af waarom je daar niks over zei terwijl je zelf posts plaatst over de lijken die nog in de flat liggen enzo.
Maar je draait in deze post alweer mee richting Tingo zie ik dus dan zitten we toch weer op hoax niveau. Jammer.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ik snap niet dat ik nog steeds de hoop heb dat jij inhoudelijk reageert ooit in plaats van uit de veilige schulp van het slachtofferschap.quote:
[..]
Nevermind je ziet het niet en zal het nooit zien ook. Kinders blijven jullie maar in de msmwereld en hou de koelkast in de gaten. Die kan zomaar in de hens.
buurtbewoners zijn oa pissig omdat er urenlang niet geevacueerd is door de brandweer tijdens de brand en niemand is nu lichamen aan het zoeken . Dan kunnen mensen wel roepen dat je geen brandweer commandant bent maar je kan moeilijk de getuigenverklaringen negeren van de mensen die daar wonen die zeggen dat de hulpverleners verkeerd hebben gehandeld en dat de overheid en media liegen .quote:
[..]
En wat heeft dit protest met de brandweermannen te maken? Defy Torry Rule.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Natuurlijk gaat het niet alleen om de brandweer maar om het hele verhaal waar de brandweer en diens optreden onderdeel van is . En optreden van de overheid of het gebrek daaraan .quote:
[..]
Niks, maar het is gelinkdumpt in de hoop een statement te maken. Het gaat alleen niet over de brandweer dus het backfired nogal.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Je bedoelt die man in het roze die boos is omdat de brandweer na een nacht en dag doorblussen even aan het rusten is of wat?quote:
[..]
Natuurlijk gaat het niet alleen om de brandweer maar om het hele verhaal waar de brandweer en diens optreden onderdeel van is .
Nou wat een schoften dat ze moe zijn zeg
/sarcasme
Dat zegt niemand en dit gaat niet om het beroep brandweerman maar oa om het optreden van de hulpverleners tijdens deze gebeurtenis .quote:
ok BNW, maar die brandweermannen betichten dat ze geen inzet hebben getoond ...wow
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Dat zeggen er wel meer in dit topic hoor.quote:
[..]
Dat zegt niemand en dit gaat niet om het beroep brandweerman maar oa om het optreden van de hulpverleners tijdens deze gebeurtenis .
BNW / Grenfell-Toren-brand mogelijk opzet van de overheid?
Niet de vermoorde onschuld uithangen ineens.
Als jij tegen een uitgebrande flat aankijkt verwacht je na een paar dagen ook handelen van de overheid .quote:
[..]
Je bedoelt die man in het roze die boos is omdat de brandweer na een nacht en dag doorblussen even aan het rusten is of wat?
Nou wat een schoften dat ze moe zijn zeg
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Hij heeft het niet over de overheid... heb je zelf.wel gekeken naar wat je hebt gepost?quote:
[..]
Als jij tegen een uitgebrande flat aankijkt verwacht je na een paar dagen ook handelen van de overheid .
Dat is dan ook een grote schande en heeft ook niets met BNW te maken maar met onbeschoftheid en de zucht naar sensatie.quote:
ok BNW, maar die brandweermannen betichten dat ze geen inzet hebben getoond ...wow
Wat maakt het mij uit wat anderen zeggen ? Ik hecht meer waarde aan de getuigenverklaringen van de buurtbewoners die erbij waren zonder dat is het verhaal niet compleet .quote:
[..]
Dat zeggen er wel meer in dit topic hoor.
BNW / Grenfell-Toren-brand mogelijk opzet van de overheid?
Niet de vermoorde onschuld uithangen ineens.
Ik vind het ook bizar dat mensen urenlang niet geevacueerd zijn .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Dat is wat omwonenden zeggen dus dat is relevant voor de ware toedracht .quote:
[..]
Dat is dan ook een grote schande en heeft ook niets met BNW te maken maar met onbeschoftheid en de zucht naar sensatie.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Omdat de brandweer er niet bij kon misschien? Iig niet zonder zich in de vlammenzee gestort te hebben.quote:
[..]
Wat maakt het mij uit wat anderen zeggen ? Ik hecht meer waarde aan de getuigenverklaringen van de buurtbewoners die erbij waren zonder dat is het verhaal niet compleet .
Ik vind het ook bizar dat mensen urenlang niet geevacueerd zijn .
En omwonenden zijn natuurlijk geen brandweerlui, die roepen dat in hun emotie. Begrijpelijk maar ook onwetend.quote:
[..]
Dat is wat omwonenden zeggen dus dat is relevant voor de ware toedracht .
Dat weet je allemaal niet maar zo kom je daar dus ook nooit achter . Alle handelingen staan ter discussie en ook die van de overheid .quote:
[..]
Omdat de brandweer er niet bij kon misschien? Iig niet zonder zich in de vlammenzee gestort te hebben.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Ja maar brandweermannen dat zijn bij voorbaat al helden, die doen dit soort dingen niet.quote:
[..]
Dat zegt niemand en dit gaat niet om het beroep brandweerman maar oa om het optreden van de hulpverleners tijdens deze gebeurtenis .
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Op basis van welk evacuatieplan?quote:
[..]
Ik vind het ook bizar dat mensen urenlang niet geevacueerd zijn .
Of dacht je dat die brandweermannen gewoon ongecontroleerd een brandend gebouw moeten binnenstormen?
Wat had jij gedaan als je als Brandweerman daar ter plekke geweest was, had je dan in je eentje iedereen gered?
Punt is dat het erg makkelijk is achteraf heel boos te doen dat alles niet perfect gegaan is....
Het makkelijkste is dan je boosheid over het leed af te reageren op de Hulpdiensten en net doen alsof die alles fout gedaan hebben.
Deze diensten kunnen echter ook enkel handelen binnen de handelsroute die ze hebben en als er bv geen enkele evacuatieroute voorligt kunnen deze die niet vanuit het niets scheppen.
Soms is de Realiteit niet gelijk aan hoe je graag zou willen dat de wereld werkt of zoals ze in Hollywood-filmen altijd wel werkt, waar mensen altijd gered worden in de laatste seconde.
Er is genoeg dat nog onderzocht _moet_ worden, ook aan zaken die men eventueel vooraf had kunnen verbeteren om dit in de toekomst te voorkomen; of mogelijk of bestaande richtlijnen en regels overtreden zijn door de gebouweigenaar.
Maar het is absoluut onzin te roepen dat de Brandweermensen fout zouden zijn, enkel omdat die niet iedereen kon redden.
[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 21-06-2017 09:25:59 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hebben cad en summers er wel eens bij stil gestaan hoeveel mensen er wel niet bij een complot betrokken moeten zijn als al hun insinuaties (want meer dan dat roeptoeteren ze niet) waar zouden zijn?
Iedereen behalve zij zit sowieso in het complotquote:Op woensdag 21 juni 2017 09:20 schreef Chewie het volgende:
Hebben cad en summers er wel eens bij stil gestaan hoeveel mensen er wel niet bij een complot betrokken moeten zijn als al hun insinuaties (want meer dan dat roeptoeteren ze niet) waar zouden zijn?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik zou zeggen, meld je aan bij de vrijwillige brandweer en ervaar uit eerste hand wat die meemaken.quote:
[..]
Wat maakt het mij uit wat anderen zeggen ? Ik hecht meer waarde aan de getuigenverklaringen van de buurtbewoners die erbij waren zonder dat is het verhaal niet compleet .
Ik vind het ook bizar dat mensen urenlang niet geevacueerd zijn .
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Die zitten uiteraard ook in het complot.quote:
ok BNW, maar die brandweermannen betichten dat ze geen inzet hebben getoond ...wow
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
ik zie nu ook geen echt 'complot' dat uitgelegd wordt...quote:
Hebben cad en summers er wel eens bij stil gestaan hoeveel mensen er wel niet bij een complot betrokken moeten zijn als al hun insinuaties (want meer dan dat roeptoeteren ze niet) waar zouden zijn?
Eerder een soort van emotionele boosheid die geuit wordt in een 'er hadden meer mensen gered moeten worden', welke mogelijk voortkomt uit het idee dat bv overheden 'perfect' functionerende machinerieen zijn en bv overheidsdiensten alles zouden kunnen controleren of regelen.
Dat is echter meer een beeld dat voortkomt uit het kijken van teveel Hollywood-rampenfilmen of Superhelden-filmen, waarin uiteindelijk altijd de goeden winnen en op een paar zieligerds na iedereen gered kan worden door de helden...
Ik denk dat het erder een uiting is dat mensen problemen hebben bij een 'heldendom' voor brandweermensen zonder dat ze alle slachtoffers ook daadwerkelijk veilig uit het gebouw gekregen hebben...
Overigens denk ik dat er een sterk verband bestat tussen de grote populariteit van Superhelden-filmen momenteel, én de grote opkomst van complot-theorieen... een zucht naar controleerbaarheid van de werkelijkheid en een afkeer van het idee dat bepaalde negatieve ontwikkelingen niet te controleren zijn of niet altijd de 'goeden' altijd winnen of een eerder onduidelijke scheiding tussen 'Goed' en 'Fout' bestaat;
In een Hollywood-film zou een Brandweerman die het niet lukt de slachtoffers daadwerkelijk levend te redden nooit als 'Filmheld' afgebeeld worden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nou, de brandweer heeft opzettelijk niet meer gered on voor een hoog aantal slachtoffers te zorgen.quote:
[..]
ik zie nu ook geen echt 'complot' dat uitgelegd wordt...
Dat zal ongetwijfeld het complot zijn dat daar achter zit...
Dat zie je bij meer complotten, zo is de brandweer op 911 ook onderdeel van het complot
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Die kunnen wel degelijk brandende gebouwen binnenstormen. Sterker nog, dat verwacht je van ze, ze zijn daartoe opgeleid. Tenminste was het zo tot aan 9/11 (waarin honderden brandweerlieden zijn gesneuveld n.b). Waarschijnlijk is/zijn de verwachting/voorschriften daarna veranderd, in het nadeel van bewoners.quote:
[..]
Op basis van welk evacuatieplan?
Of dacht je dat die brandweermannen gewoon ongecontroleerd een brandend gebouw moeten binnenstormen?
Wat had jij gedaan als je als Brandweerman daar ter plekke geweest was, had je dan in je eentje iedereen gered?
Punt is dat het erg makkelijk is achteraf heel boos te doen dat alles niet perfect gegaan is....
Het makkelijkste is dan je boosheid over het leed af te reageren op de Hulpdiensten en net doen alsof die alles fout gedaan hebben.
Deze diensten kunnen echter ook enkel handelen binnen de handelsroute die ze hebben en als er bv geen enkele evacuatieroute voorligt kunnen deze die niet vanuit het niets scheppen.
Soms is de Realiteit niet gelijk aan hoe je graag zou willen dat de wereld werkt of zoals ze in Hollywood-filmen altijd wel werkt, waar mensen altijd gered worden in de laatste seconde.
Er is genoeg dat nog onderzocht _moet_ worden, ook aan zaken die men eventueel vooraf had kunnen verbeteren om dit in de toekomst te voorkomen; of mogelijk of bestaande richtlijnen en regels overtreden zijn door de gebouweigenaar.
Maar het is absoluut onzin te roepen dat de Brandweermensen fout zouden zijn, enkel omdat die niet iedereen kon redden.
Niet voor niets dragen ze zuurstoftanks en kunstmatige beademing - om zich immuun te maken voor rook en gifdampen. Als we de technologie hebben om duikers in de diepzee te laten duiken en dat levend af te brengen, kunnen we mensen in met dichte rook gevulde ruimtes sturen.
Niet voor niets hebben ze hitte en vlam-bestendige pakken.
Niet voor niets hebben ze brandblussers en waterslangen. Ze moeten ze alleen juist slepen, maar zijn daartoe weer opgeleid.
Niet voor niets hebben ze zaklantaarns en helmlampen. Zo dat ze in volkomen duisternis kunnen zien.
Niet voor niets hebben ze een bijl bij zich, zodat ze moelijk begaanbare obstakels (zoals overblijfsels van deuren) weg of kapot kunnen hakken.
Niet voor niets hebben ze portofoons om de actie met hun collega's op afstand te coördineren.
Moet ik je nog verder inlichten, waarvoor de brandweer dient en hun beschikbare middelen?
Overduidelijk kregen ze de order van iem hogeroop om niet volwaardig of voldoende of überhaupt op te treden. En degene die het doorgaf gaat het natuurlijk niet op een verdachte manier doen, maar verbloemt de boodschap door de inzet als te gevaarlijk/onveilig, of hopeloos, etc te bestempelen.
Een bepaalde man in een van die artikelen over de vermisten/slachtoffers die als bron werd geciteerd in een van de begindelen van het NWS tegenhanger-topic hiervan, zei dat hij met zijn familje waaronder kinderen naar buiten was gevlucht. En toen moesten ze over een heleboel lijken op de trapgang klimmen en klauteren en kruipen. Pas rond de derde verdieping troffen ze brandweerlieden aan, die daar gewoon bij stonden, en aangespoord/aangewezen moesten worden om hun dochter te redden die een paar verdiepingen boven in de vluchtpoging op de trap ineen was gezakt. Ze hebben haar wel gered maar waren anders niet van plan om weer naar boven te gaan of daar te blijven. Ik kan deze bron voor je opzoeken en het komt van een msm bron (mog. Daily Mail) maar het zal me een hoop tijd kosten en die heb ik niet nu.
Brandweer heeft dus wel gefaald. Alleen moet worden onderzocht of dit opzet was of gewoon incompetentie. In beide gevallen dragen ze schuld.
En ik snap niet waarom sommigen zich gekwetst zouden voelen over het twijfelen aan de brandweer. Wat doe je in BNW dan? Jullie zijn blijkbaar gehersenspoeld door media- en overheidsindoctrinatie die je doet geloven dat brandweer net als alle andere hulpverleners heilig en feilloos zijn, en het altijd verdienen om op een voetstuk te worden geplaatst. Ik zeg je juist dat het ook mensen zijn, en ook hun acties dienen onder de loep te worden genomen. Als dat je niet aanstaat kun je bij je geliefde MSM blijven maar moet je ook wel in NWS blijven. Beschamend gewoon dat een paar van de grootste kritiekgevers in dit topic, en degenen die met oneliners het topic constant af proberen te schieten moderators zijn. Je verwacht het niet eigenlijk...
But why?quote:
[..]
Die kunnen wel degelijk brandende gebouwen binnenstormen. Sterker nog, dat verwacht je van ze, ze zijn daartoe opgeleid. Tenminste was het zo tot aan 9/11 (waarin honderden brandweerlieden zijn gesneuveld n.b). Waarschijnlijk is/zijn de verwachting/voorschriften daarna veranderd, in het nadeel van bewoners.
Niet voor niets dragen ze zuurstoftanks en kunstmatige beademing - om zich immuun te maken voor rook en gifdampen. Als we de technologie hebben om duikers in de diepzee te laten duiken en dat levend af te brengen, kunnen we mensen in met dichte rook gevulde ruimtes sturen.
Niet voor niets hebben ze hitte en vlam-bestendige pakken.
Niet voor niets hebben ze brandblussers en waterslangen. Ze moeten ze alleen juist slepen, maar zijn daartoe weer opgeleid.
Niet voor niets hebben ze zaklantaarns en helmlampen. Zo dat ze in volkomen duisternis kunnen zien.
Niet voor niets hebben ze een bijl bij zich, zodat ze moelijk begaanbare obstakels (zoals overblijfsels van deuren) weg of kapot kunnen hakken.
Niet voor niets hebben ze portofoons om de actie met hun collega's op afstand te coördineren.
Moet ik je nog verder inlichten, waarvoor de brandweer dient en hun beschikbare middelen?
Overduidelijk kregen ze de order van iem hogeroop om niet volwaardig of voldoende of überhaupt op te treden. En degene die het doorgaf gaat het natuurlijk niet op een verdachte manier doen, maar verbloemt de boodschap door de inzet als te gevaarlijk/onveilig, of hopeloos, etc te bestempelen.
Een bepaalde man in een van die artikelen over de vermisten/slachtoffers die als bron werd geciteerd in een van de begindelen van het NWS tegenhanger-topic hiervan, zei dat hij met zijn familje waaronder kinderen naar buiten was gevlucht. En toen moesten ze over een heleboel lijken op de trapgang klimmen en klauteren en kruipen. Pas rond de derde verdieping troffen ze brandweerlieden aan, die daar gewoon bij stonden, en aangespoord/aangewezen moesten worden om hun dochter te redden die een paar verdiepingen boven in de vluchtpoging op de trap ineen was gezakt. Ze hebben haar wel gered maar waren anders niet van plan om weer naar boven te gaan of daar te blijven. Ik kan deze bron voor je opzoeken en het komt van een msm bron (mog. Daily Mail) maar het zal me een hoop tijd kosten en die heb ik niet nu.
Brandweer heeft dus wel gefaald. Alleen moet worden onderzocht of dit opzet was of gewoon incompetentie. In beide gevallen dragen ze schuld.
En ik snap niet waarom sommigen zich gekwetst zouden voelen over het twijfelen aan de brandweer. Wat doe je in BNW dan? Jullie zijn blijkbaar gehersenspoeld door media- en overheidsindoctrinatie die je doet geloven dat brandweer net als alle andere hulpverleners heilig en feilloos zijn, en het altijd verdienen om op een voetstuk te worden geplaatst. Ik zeg je juist dat het ook mensen zijn, en ook hun acties dienen onder de loep te worden genomen. Als dat je niet aanstaat kun je bij je geliefde MSM blijven maar moet je ook wel in NWS blijven. Beschamend gewoon dat een paar van de grootste kritiekgevers in dit topic, en degenen die met oneliners het topic constant af proberen te schieten moderators zijn. Je verwacht het niet eigenlijk...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Je reageert selectief en meestal heel erg kort en nooit echt inhoudeliijk net als je collega en verwacht dan dat je zonder meer gelijk hebt, dat anderen je standpunten moeten delen, en dat bepaalde, in jouw ogen heilige en taboe-onderwerpen zoals het brandweeroptreden niet bediscussieerd mogen worden. Wat doe je in BNW dan met alle respect?quote:
[..]
Dat is dan ook een grote schande en heeft ook niets met BNW te maken maar met onbeschoftheid en de zucht naar sensatie.
Daarbij, als klap op de vuurpijl beweer je juist dat kritiek op overheidshulpverleners niet gepast is. Waarom is dat ongepast? Ik kom steeds met feiten over de gebeurtenissen van die nacht, zoals getuigenverklaringen van bewoners die succesvol waren gevlucht, videomateriaal opgenomen in de flat tijdens de brand, en tijdsindicaties van de brand en de mensen binnen en de verhoudingen tussen de twee. En ook over die feiten wil je blijkbaar niet praten, want je gaat er niet op in. Is dat ook taboe als onderwerp? Waarom dan?
Juist jij bent degene die we niet serieus kunnen nemen lijkt me. Het valt mij ook op dat je zeldzaam of niet op reacties reageert die niet direct naar jou zijn gericht, of alleen als ze jou uitkomen. Dat is best raar, vind je niet?
Je hoeft het topic niet leuk te vinden of aansprekend, maar waarom je je dan genoodzaakt voelt om het de grond in te boren is mij een raadsel. Zo verpest je het alleen maar voor de mensen die het daadwerkelijk willen bespreken op een construuctieve manier.
Los van dat het niet waar is. Vuur en hittebestendig betekent niet dat je gewoon zo kalmpjes een brandend gebouw binnenkan. Bij dit soort branden heb je ook niks meer aan zo'n pak en begint dat ook gewoon te smelten. Het is geen hollywood film helaas.quote:
Ik kan je enkel anraden eerst de opleiding tot Brandwerman te volgen voordat je beweren doet over wat die wel of niet kunnen...quote:
[..]
Die kunnen wel degelijk brandende gebouwen binnenstormen. Sterker nog, dat verwacht je van ze, ze zijn daartoe opgeleid.
Brandweermannen worden absoluut opgeleid om _niet_ domweg een brandend gebouw binnen te stormen.
Dat zou ook erg dom zijn, brandweermannen worden opgeleid eerst de situatie in te schatten, en zullen enkel waar er geen duidelijk risico bestaat, doordat er geen cvluchtweg s of een direkt gevaar tot verdere ontwikkeling van de brand en ze zouden kunnen ngesloten raken, bepaalde ruimtes te betreden.
Als een Brandweerman dus niet hersenloos een gebouw binnenrent is het niet omdat hij deel uitmaakt van een complot om mensen te laten sterven, maar s dat vermoedelijk eerder omdat de situatie als te risicovol ingeschat wordt en er eerst een gecoordineerd plan moet bestaan hoe een redingsactie uit te voeren zonder zelf in een groter gevaar te geraken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
BNW is niet "zeur hier over hulpverlening". Tot nog toe is er geen enkele motivatie of reden genoemd waarom dit een complot of hoax of false flag zou moeten zijn. Dat is waar we op doelen.quote:
[..]
Je reageert selectief en meestal heel erg kort en nooit echt inhoudeliijk net als je collega en verwacht dan dat je zonder meer gelijk hebt, dat anderen je standpunten moeten delen, en dat bepaalde, in jouw ogen heilige en taboe-onderwerpen zoals het brandweeroptreden niet bediscussieerd mogen worden. Wat doe je in BNW dan met alle respect?
Daarbij, als klap op de vuurpijl beweer je juist dat kritiek op overheidshulpverleners niet gepast is. Waarom is dat ongepast? Ik kom steeds met feiten over de gebeurtenissen van die nacht, zoals getuigenverklaringen van bewoners die succesvol waren gevlucht, videomateriaal opgenomen in de flat tijdens de brand, en tijdsindicaties van de brand en de mensen binnen en de verhoudingen tussen de twee. En ook over die feiten wil je blijkbaar niet praten, want je gaat er niet op in. Is dat ook taboe als onderwerp? Waarom dan?
Juist jij bent degene die we niet serieus kunnen nemen lijkt me. Het valt mij ook op dat je zeldzaam of niet op reacties reageert die niet direct naar jou zijn gericht, of alleen als ze jou uitkomen. Dat is best raar, vind je niet?
Je hoeft het topic niet leuk te vinden of aansprekend, maar waarom je je dan genoodzaakt voelt om het de grond in te boren is mij een raadsel. Zo verpest je het alleen maar voor de mensen die het daadwerkelijk willen bespreken op een construuctieve manier.
Bovendien kan kritiek wel maar nu worden er gewoon zaken verzonnen/gefantaseerd die niet kloppen. Als je zelf geen brandweerman bent of bent geweest en je bent niet bij dit vuur betrokken geweest kun je er niks feitelijks over zeggen, dat kan niemand.
Kijk hoe men omgaat met een simpel hevig brandend huis. En dan is die woontoren nog groter en heviger.
Dat beweert dan ook niemand, behalve jij misschien. Dus ik vraag je hierbij om daarmee te stoppen.quote:
[....]
Op basis van welk evacuatieplan?
Dus je wilt nu zeggen dat er geen evacuatieplan was?
Niets dat er rekening mee houdt dat compartementalisatie misschien faalt?
Of dacht je dat die brandweermannen gewoon ongecontroleerd een brandend gebouw moeten binnenstormen?
Niet ongecontroleerd, nee, wel professioneel en waar mogelijk met eerlijke inzet.
Wat had jij gedaan als je als Brandweerman daar ter plekke geweest was, had je dan in je eentje iedereen gered?
Onnodig persoonlijk, en drogreden, aangezien ik al aangaf dat ook mensen die een bepaald beroep niet beoefenen, over dat beroep kennis kunnen hebben om het te beoordelen.
Stel je voor, je koopt een stuk software voor op je computer. De software blijft echter steeds crashen of foutberichten geven en je kan de taak waarvoor het werd aangekocht niet eens uitvoeren. Jij bent geen computerwetenschapper of softwareprogrammeur, maar je weet wel dat het foute boel is. Is het jouw argument dan dat je geen kritiek mag hebben omdat je de software niet zelf programeert?
Punt is dat het erg makkelijk is achteraf heel boos te doen dat alles niet perfect gegaan is....
Niet per se boos, ontevreden, bezorgd over/belangstelling hebbend voor de bewoners,slachtoffers, en nabestaanden komt meer in de buurt, tenminste wat mij betreft.
Het makkelijkste is dan je boosheid over het leed af te reageren op de Hulpdiensten en net doen alsof die alles fout gedaan hebben.
Nee, het lijkt me pas taboe en not done, om kritiek op de bewoners oftewel de slachtoffers zelf te uiten. Dat heeft nog niemand gedaan zie ik. Maar goed, BNW gaat iig niet over het opleggen van taboes. Mag ik hopen...
Deze diensten kunnen echter ook enkel handelen binnen de handelsroute die ze hebben en als er bv geen enkele evacuatieroute voorligt kunnen deze die niet vanuit het niets scheppen.
Dus ze volgen enkel en meestal blindelings de orders van hogerop. Dank je wel.
Soms is de Realiteit niet gelijk aan hoe je graag zou willen dat de wereld werkt of zoals ze in Hollywood-filmen altijd wel werkt, waar mensen altijd gered worden in de laatste seconde.
Weer onnodig persoonlijk, en slaat nergens op want het is niet te weerleggen.
Er is genoeg dat nog onderzocht _moet_ worden, ook aan zaken die men eventueel vooraf had kunnen verbeteren om dit in de toekomst te voorkomen; of mogelijk of bestaande richtlijnen en regels overtreden zijn door de gebouweigenaar.
Laten we dat vooral doen dan door alle zaken bespreekbaar te maken. En niet enkel foutgelopen zaken van vooraf (zie de schuine tekst), laten we ook fouten van het moment zelf ter discussie stellen.
Maar het is absoluut onzin te roepen dat de Brandweermensen fout zouden zijn, enkel omdat die niet iedereen kon redden.
[ Bericht 0% gewijzigd door ChrisCarter op 21-06-2017 11:04:37 (crewbash verwijderd) ]
Ook dit klopt niet helemaal. Het is niet de schuld van de brandweerman dat de brandveiligheid van het gebouw niet in orde was. Normaal gesproken had binnen blijven de beste optie geweest. Maar door de brandbare platen en het ontbreken van een sprinkler installatie bleek deze instructie op een ramp uit draaien. Daar is trouwens door de BBC uitgebreid over geapporteerd. Dus wat jij met liegende media bedoeld ontgaat mij helaas.quote:
[..]
buurtbewoners zijn oa pissig omdat er urenlang niet geevacueerd is door de brandweer tijdens de brand en niemand is nu lichamen aan het zoeken . Dan kunnen mensen wel roepen dat je geen brandweer commandant bent maar je kan moeilijk de getuigenverklaringen negeren van de mensen die daar wonen die zeggen dat de hulpverleners verkeerd hebben gehandeld en dat de overheid en media liegen .
http://www.bbc.com/news/a(...)-cheers-firefighters
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Onzin natuurlijk. Want wat voor doel heeft de brandweer daarmee. Plus dat het personeel van de brandweer hier nooit aan zou meewerken. Dat met 911 klopt al niet gezien het aantal brandweerlieden die daarbij zijn omgekomen.quote:
[..]
Nou, de brandweer heeft opzettelijk niet meer gered on voor een hoog aantal slachtoffers te zorgen.
Dat zal ongetwijfeld het complot zijn dat daar achter zit...
Dat zie je bij meer complotten, zo is de brandweer op 911 ook onderdeel van het complot
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En ik kan juist jou ervan accuseren dat jij zeurt want jij bent degene die met de oneliners,waardeoordelen, en niet inhoudelijke posts komt. Zie je waarom zulke argumenten niet steekhoudend zijn?quote:
[..]
BNW is niet "zeur hier over hulpverlening". Tot nog toe is er geen enkele motivatie of reden genoemd waarom dit een complot of hoax of false flag zou moeten zijn. Dat is waar we op doelen.
Bovendien kan kritiek wel maar nu worden er gewoon zaken verzonnen/gefantaseerd die niet kloppen. Als je zelf geen brandweerman bent of bent geweest en je bent niet bij dit vuur betrokken geweest kun je er niks feitelijks over zeggen, dat kan niemand.
Kijk hoe men omgaat met een simpel hevig brandend huis. En dan is die woontoren nog groter en heviger.
En je meent overal in alles de waarheid in pacht te hebben, en ik vermoed dat dat de reden is dat je niet fatsoenlijk in discussie kan gaan. Bovendien gaat dit niet enkel over falende hulpverlening, het gaat om hoe dit in het grotere plaatje past. Dat is je al eerder uitgelegd maar je blijft tegendraads en moelijk doen en jezelf niet openstellen voor de discussie. We kunnen wel over specifieke punten discussieren, vooral als je duidelijke vragen stelt, maar dat doe je niet. Je schijnt de hele discussie op zich als vraag en antwoord te willen behandelen en zo gaat dat niet. Het zou ons allebei helpen als je niet gelijk jezelf de waarheid aanmeet.
Jouw argument over niet beroepsmatig bezig zijn: Dan mag jij ook nooit over je auto klagen als je motorpech krijgt of op je auto onderhoud plegen of klagen dat je telefoon niet werkt of je software het niet doet, want je bent in al die gevallen geen automonteur, geen telefoontechnicus, en geen softwareprogrammeur. I beg to differ.
Niet enkel beroepsbeoefenaars hebben kennis van sommige zaken, sterker nog, in sommige gevallen hebben de professionals juist geen of weinig kennis en ze maken fouten.
[ Bericht 7% gewijzigd door ChrisCarter op 21-06-2017 11:27:11 (Psuedo modden) ]
Mooie verhalen maar dat neemt niet weg dat je weinig kennis van zaken hebt en uitsluitend denkfouten maakt.
Conscience do cost.
Bron? Ik zal voortaan niet meer dan een paar zinnen richting jou typen, want enerzijds doe je niet anders, en anderzijds pas je delen van mijn reacties aan die je niet aanstaan, wat jou een oneerlijk voordeel oplevert, en de discussie onmogelijk maakt.quote:
[..]
Los van dat het niet waar is. Vuur en hittebestendig betekent niet dat je gewoon zo kalmpjes een brandend gebouw binnenkan. Bij dit soort branden heb je ook niks meer aan zo'n pak en begint dat ook gewoon te smelten. Het is geen hollywood film helaas.
Dit is een goed en uitgebreid artikel over de kleding en mate van bescherming van brandweerpakken.quote:
[..]
Bron? Ik zal voortaan niet meer dan een paar zinnen richting jou typen, want enerzijds doe je niet anders, en anderzijds pas je delen van mijn reacties aan die je niet aanstaan, wat jou een oneerlijk voordeel oplevert, en de discussie onmogelijk maakt.
http://www.firerescuemaga(...)els-and-ratings.html
Het gedeelte dat ik verwijderd heb (staat er ook bij) is wat offtopic psuedo-gemod over wat wel of niet bnw is volgens jou. Daar is dit topic niet voor en feedback op moderatie of over dat soort zaken hoort in BNW FB.
Ik heb het artikel globaal gelezen, het is hoogtechnisch en mijn Engels is niet je-van-het, maar er staat niks erbij dat je stelling onderbouwt dat hun pakken bij deze brand waren gesmolten. Dus kun jij de relevante delen citeren?quote:
[..]
Dit is een goed en uitgebreid artikel over de kleding en mate van bescherming van brandweerpakken.
http://www.firerescuemaga(...)els-and-ratings.html
Het gedeelte dat ik verwijderd heb (staat er ook bij) is wat offtopic psuedo-gemod over wat wel of niet bnw is volgens jou. Daar is dit topic niet voor en feedback op moderatie of over dat soort zaken hoort in BNW FB.
Het gaat met name om dit gedeelte:quote:
[..]
Ik heb het artikel globaal gelezen, het is hoogtechnisch en mijn Engels is niet je-van-het, maar er staat niks erbij dat je stelling onderbouwt dat hun pakken bij deze brand waren gesmolten. Dus kun jij de relevante delen citeren?
500 fahrenheit is 260 graden. Een vuurtje begint al bij 300 graden.quote:The Forced Air Oven Test is a convective heat exposure used as an evaluation technique for materials under catastrophic conditions and isn't intended to replicate field conditions. Materials shall not melt, drip or ignite after exposure to 500 degrees F for 5 minutes and fabrics cannot shrink more than 10% in any direction.
Het artikel gaat verder in op wat voorbeelden waarbij zelfs het korps.met het meest geavanceerde composietpak niet echt een hoge score haalt omdat hitte nu eenmaal niet eenvoudig af te wenden is.
Hier nog wat voltooide onderzoeken van sterfgevallen onder brandweerlieden in een paar staten in de VS puur en alleen door de hitte.
https://wwwn.cdc.gov/NIOS(...)ed=ALL&Submit=Submit
Oke, nu nog ff het tweede deel van je stelling ook onderbouwen want die gaan samen en dat is dat het in al die verdiepingen van het gebouw boven de 500° graden was, want Rania, die op de 23e verdieping was, kon op 1.40 u op de gang nog staan evenals haar medebewoners. En ik heb in mijn reactie nog 7 punten staan die je niet hebt beantwoordt.quote:
[..]
Het gaat met name om dit gedeelte:
[..]
500 fahrenheit is 260 graden. Een vuurtje begint al bij 300 graden.
Het artikel gaat verder in op wat voorbeelden waarbij zelfs het korps.met het meest geavanceerde composietpak niet echt een hoge score haalt omdat hitte nu eenmaal niet eenvoudig af te wenden is.
Hier nog wat voltooide onderzoeken van sterfgevallen onder brandweerlieden in een paar staten in de VS puur en alleen door de hitte.
https://wwwn.cdc.gov/NIOS(...)ed=ALL&Submit=Submit
Enig idee hoe drammerig je overkomt?quote:
[..]
Oke, nu nog ff het tweede deel van je stelling ook onderbouwen want die gaan samen en dat is dat het in al die verdiepingen van het gebouw boven de 500° graden was, want Rania, die op de 23e verdieping was, kon op 1.40 u op de gang nog staan evenals haar medebewoners. En ik heb in mijn reactie nog 7 punten staan die je niet hebt beantwoordt.
Gezien de structurele schade aan het gebouw is het een flinke fik geweest met hoge temperaturen.
Ik vind dat ik al behoorlijk onderbouwend bezig ben geweest; waar blijven jouw feitelijke onderbouwingen van de behoorlijke claims die jij gemaakt hebt? Onder andere over orders van bovenaf bijvoorbeeld?
Nee was geen opzet.
Wel eens van een ongelukje gehoord? Dit was een ongelukje.
Wel eens van een ongelukje gehoord? Dit was een ongelukje.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ook al zou het pak niet smelten, hoeveel hitte houdt zo'n pak tegen?quote:
[..]
Bron? Ik zal voortaan niet meer dan een paar zinnen richting jou typen, want enerzijds doe je niet anders, en anderzijds pas je delen van mijn reacties aan die je niet aanstaan, wat jou een oneerlijk voordeel oplevert, en de discussie onmogelijk maakt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Waarom?quote:
[..]
Als jij tegen een uitgebrande flat aankijkt verwacht je na een paar dagen ook handelen van de overheid .
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Misschien moet je daar even persoonlijk voor zorg dragen.quote:
[..]
Las net ergens dat fire rescuers 42 dead bodies hebben gevonden all hiding together. He can’t come out because he’ll probably get the sack or something. But they said they found 42 bodies in one room, bruv, in one room. From children to old people.’
Hoe worden die lichamen opgeruimd? Wordt dit niet eens tijd of laten ze daar gewoon liggen? Lijkt me nog een flinke klus maar je hoort er niets over. O ja vast too shocking
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Precies.quote:
[..]
Waar ik woon staan casco's van flats al 15 jaar lang weg te rotten.
Verder is de eigenaar verantwoordelijk voor het opruimen ervan, niet de overheid.
Grap is overigens dat diezelfde BNW ers vonden dat ground zero te snel is opgeruimd. ..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Is dat er anders wel dan?quote:
Zie het BNW-gehalte van dit topic nog steeds niet echt. Is er al bewijs? Nee, geen reet.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Nou ja, er zijn toch wel complotten waar bewijs voor bestaat? Of op z'n minst gerede twijfel. Dat zie ik hier absoluut niet.quote:
Hier Mister TV personality himself. Binnen 24 uurtjes deze gast 6 verschillende interviews voor 6 verschillende MSM bronnen heeft gedaan.
Dit maar ’n aantal uren naar de brand is.....
1:15 – Doet z’n beste om niet te lachen dan schaamteloos aan ’t lachen toen hij denkt dat hij niet in beeld is.
Tis ’n beetje respecteloos of niet?
Ik denk dat deze heel snel door BBC ge-edit was.
Sorry folks but the convincing and/or beleivable survivors, witnesses and bereaved seem to be few and far between.
Dit maar ’n aantal uren naar de brand is.....
1:15 – Doet z’n beste om niet te lachen dan schaamteloos aan ’t lachen toen hij denkt dat hij niet in beeld is.
Tis ’n beetje respecteloos of niet?
Ik denk dat deze heel snel door BBC ge-edit was.
Sorry folks but the convincing and/or beleivable survivors, witnesses and bereaved seem to be few and far between.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Uiteraard, er zijn er genoeg waar gerede twijfel is en er zijn gewoon bestaande (historische) complotten.quote:
[..]
Nou ja, er zijn toch wel complotten waar bewijs voor bestaat? Of op z'n minst gerede twijfel. Dat zie ik hier absoluut niet.
Waarom? Het gebouw was toch leeg?quote:
Hier Mister TV personality himself. Binnen 24 uurtjes deze gast 6 verschillende interviews voor 6 verschillende MSM bronnen heeft gedaan.
Dit maar ’n aantal uren naar de brand is.....
1:15 – Doet z’n beste om niet te lachen dan schaamteloos aan ’t lachen toen hij denkt dat hij niet in beeld is.
Tis ’n beetje respecteloos of niet?
Ik denk dat deze heel snel door BBC ge-edit was.
Sorry folks but the convincing and/or beleivable survivors, witnesses and bereaved seem to be few and far between.
Tja ik ben nog geen enkele survivor tegengekomen met sporen van een brand. They all look nice and clean, niet eens iets te zien van roetsporen. Misschien hebben ze zich opgefrist voor de camera's gingen rollen.quote:
Hier Mister TV personality himself. Binnen 24 uurtjes deze gast 6 verschillende interviews voor 6 verschillende MSM bronnen heeft gedaan.
Dit maar ’n aantal uren naar de brand is.....
1:15 – Doet z’n beste om niet te lachen dan schaamteloos aan ’t lachen toen hij denkt dat hij niet in beeld is.
Tis ’n beetje respecteloos of niet?
Ik denk dat deze heel snel door BBC ge-edit was.
Sorry folks but the convincing and/or beleivable survivors, witnesses and bereaved seem to be few and far between.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Haha, wat een achterlijke redenering. Heerlijk.quote:
[..]
Tja ik ben nog geen enkele survivor tegengekomen met sporen van een brand. They all look nice and clean, niet eens iets te zien van roetsporen. Misschien hebben ze zich opgefrist voor de camera's gingen rollen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Precies, respect richting wie precies?quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Er zijn inderdaad best wel complotten die aan het licht zijn gekomen.quote:
[..]
Nou ja, er zijn toch wel complotten waar bewijs voor bestaat? Of op z'n minst gerede twijfel. Dat zie ik hier absoluut niet.
Maar nog nooit vaunit een complottheorie a la BNW
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
The people involved seem to be havng quite a laugh at it all - they find it fun to fool people - there's probably something psychopathic about it. They must regard the people who beleive their stories as absolute idiots. Respecteloos.quote:
[..]
Tja ik ben nog geen enkele survivor tegengekomen met sporen van een brand. They all look nice and clean, niet eens iets te zien van roetsporen. Misschien hebben ze zich opgefrist voor de camera's gingen rollen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Lekker aan het assumen weer. Moet natuurlijk ook wel, bij gebrek aan bewijs. Dan maar lekker youtube kijken en bozig doen.quote:
[..]
The people involved seem to be havng quite a laugh at it all - they find it fun to fool people - there's probably something psychopathic about it. They must regard the people who beleive their stories as absolute idiots. Respecteloos.
Conscience do cost.
Vraag 't aan de mods - die hebben 't altijd over 'respect'.quote:
[..]
Precies, respect richting wie precies?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ja, hallo! Klopt. En respect voor slachtoffers is iets wat jij ontbeert. Liever maak je er lolletjes over of nog erger: je beweert dat ze helemaal niet dood zijn.quote:
[..]
Vraag 't aan de mods - die hebben 't altijd over 'respect'.
Als er geen doden zijn zoals bij een hoax kan je ook niet zeggen dat iemand geen respect heeft voor slachtoffers want die zijn er dan niet . De enige slachtoffers zijn dan al die mensen die het geloven .quote:
[..]
Ja, hallo! Klopt. En respect voor slachtoffers is iets wat jij ontbeert. Liever maak je er lolletjes over of nog erger: je beweert dat ze helemaal niet dood zijn.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Je bedoelt als jij en de andere hoax-roepers het tot hoax bestempelen zijn er geen slachtoffers.quote:
[..]
Als er geen doden zijn zoals bij een hoax kan je ook niet zeggen dat iemand geen respect heeft voor slachtoffers want die zijn er dan niet . De enige slachtoffers zijn dan al die mensen die het geloven .
Poos geleden probeerde Mata dat ook al uit te leggen kan ik me nog herinneren. Werd ook niet begrepen bewust of onbewust, daar kwam nog een hele bombarie van.quote:
[..]
Als er geen doden zijn zoals bij een hoax kan je ook niet zeggen dat iemand geen respect heeft voor slachtoffers want die zijn er dan niet . De enige slachtoffers zijn dan al die mensen die het geloven .
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dat er geen doden zijn inderdaad. Maar laten we hopen dat ze op een gegeven moment het licht gaan zien of in ieder geval moeite gaan doen om de waarheid boven water te halen. Engeland is immers om de hoek dus dat moet een koud kunstje zijn voor al de youtube-filmpjes-speurneuzen hier.quote:
[..]
De enige slachtoffers zijn dan al die mensen die het geloven .
Conscience do cost.
En wat vind je van 'slachtoffers/nabestanden' die vals/fraudulente levensverzekerings claims maken en het lijkt dat ze hun 'geliefde' vermoord heeft?quote:
[..]
Ja, hallo! Klopt. En respect voor slachtoffers is iets wat jij ontbeert. Liever maak je er lolletjes over of nog erger: je beweert dat ze helemaal niet dood zijn.
Of iemand die z'n eigen dood gefaked en iemand heeft 'n fraudulente verklaring of bewijs aan de politie gegeven?
Fortunately not often, but people do horrible things to each other for all sorts of reasons.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dat vind ik ook fout. Natuurlijk!quote:
[..]
En wat vind je van 'slachtoffers/nabestanden' die vals/fraudulente levensverzekerings claims maken en het lijkt dat ze hun 'geliefde' vermoord heeft?
Of iemand die z'n eigen dood gefaked en iemand heeft 'n fraudulente verklaring of bewijs aan de politie gegeven?
Fortunately not often, but people do horrible things to each other for all sorts of reasons.
En ja, dat ben ik met je eens. Mensen kunnen elkaar vreselijke dingen aandoen.
gesodemieter in families ontstaan nadat opa niet meer isquote:
[..]
En wat vind je van 'slachtoffers/nabestanden' die vals/fraudulente levensverzekerings claims maken en het lijkt dat ze hun 'geliefde' vermoord heeft?
Of iemand die z'n eigen dood gefaked en iemand heeft 'n fraudulente verklaring of bewijs aan de politie gegeven?
Fortunately not often, but people do horrible things to each other for all sorts of reasons.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
voor sneue futteliteitenquote:
[..]
Dat vind ik ook fout. Natuurlijk!
En ja, dat ben ik met je eens. Mensen kunnen elkaar vreselijke dingen aandoen.
Of neem dat je tienerjoch fftjes leuk choking-gamed.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
een hoax betekent niet dat er geen slachtoffers zijn.quote:
[..]
Je bedoelt als jij en de andere hoax-roepers het tot hoax bestempelen zijn er geen slachtoffers.
Hoax is dat het gestaged iets is voor financieel, commercieel enof politiek gewin
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ja, ik weet wat hoax betekent. Stel je voor dat ik het na al die tijd op BNW nog niet zou weten.quote:
[..]
een hoax betekent niet dat er geen slachtoffers zijn.
Hoax is dat het gestaged iets is voor financieel, commercieel enof politiek gewin
Kan een atheist "godslastering" bedrijven?quote:
[..]
Poos geleden probeerde Mata dat ook al uit te leggen kan ik me nog herinneren. Werd ook niet begrepen bewust of onbewust, daar kwam nog een hele bombarie van.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Gestaged, dus geen slachtoffers.quote:
[..]
een hoax betekent niet dat er geen slachtoffers zijn.
Hoax is dat het gestaged iets is voor financieel, commercieel enof politiek gewin
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Klopt, maar zelfs toen er Nederlandse slachtoffers waren bij de aanslag in Brussel werd er geweigerd om daar gewoon zelf in te duiken.quote:
[..]
Dat er geen doden zijn inderdaad. Maar laten we hopen dat ze op een gegeven moment het licht gaan zien of in ieder geval moeite gaan doen om de waarheid boven water te halen. Engeland is immers om de hoek dus dat moet een koud kunstje zijn voor al de youtube-filmpjes-speurneuzen hier.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ga je je nu verschuilen achter de mods?quote:
[..]
Vraag 't aan de mods - die hebben 't altijd over 'respect'.
Terwijl het over jou gaat en niemand anders?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
hoaxen falseflags zijn de bittere realiteit en niet alles in het nieuws is waar of echt gebeurd als je het controleerd en er een vergrootglas op legt . Als de hand van de overheid ook nog zichtbaar is en fakery dan valt het toch echt in die categorie .quote:
[..]
Je bedoelt als jij en de andere hoax-roepers het tot hoax bestempelen zijn er geen slachtoffers.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Je reageert niet op het gemaakte puntquote:
[..]
hoaxen falseflags zijn de bittere realiteit en niet alles in het nieuws is waar of echt gebeurd als je het controleerd en er een vergrootglas op legt . Als de hand van de overheid ook nog zichtbaar is en fakery dan valt het toch echt in die categorie .
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Maar die hand wordt alleen maar zichtbaar in die (zeer sturende) youtube filmpjes waar jij en "gelijkdenkenden" jullie "waarheid" vandaan halen.quote:
[..]
hoaxen falseflags zijn de bittere realiteit en niet alles in het nieuws is waar of echt gebeurd als je het controleerd en er een vergrootglas op legt . Als de hand van de overheid ook nog zichtbaar is en fakery dan valt het toch echt in die categorie .
Nu heb je een zaak zoals in Londen, wat zeer makkelijk te bereiken is vanuit Nederland en nog steeds lijkt jullie hele "waarheid" gebaseerd te zijn op in mijn ogen zeer matige en sturende youtube filmpjes. Waarom ga je niet zelf even naar Londen om te kijken of er iets gebeurt is, als je de waarheid zo belangrijk vind zou ik het toch niet alleen af laten hangen van youtube filmpjes?
Of krijg je liever je informatie in hapklare brokken en wat je van die informatie moet vinden aangereikt , zoals we gewend zijn van de meeste bnw'ers? Want echt kritisch ben je toch niet te noemen als je je alleen maar laat vertellen door youtube filmpjes wat je er van moet vinden.
Dus kom op, doe eens wat en ga op onderzoek uit, Londen is om de hoek
Wat heb je zelf onderzocht dan? Je beweert zo stellig bij elk incident dat of de overheid het doet of dat het in alle gevallen hoaxes of false flags zijn. Dat kun je toch alleen weten als je zelf onderzoek hebt gedaan? Anders moet je net als iedereen afgaan op het nieuws wat je via de officiele kanalen bereikt. Onderzoek doen? Prima. Maar dan ook echt. Overal vraagtekens bijzetten? Prima, maar niet klakkeloos aannemen dat het precies andersom is dan wat er in de berichtgeving staat.quote:
[..]
hoaxen falseflags zijn de bittere realiteit en niet alles in het nieuws is waar of echt gebeurd als je het controleerd en er een vergrootglas op legt . Als de hand van de overheid ook nog zichtbaar is en fakery dan valt het toch echt in die categorie .
Wat denk jij bijv van de grote brand in Londen? Is die per ongeluk aangestoken door een bewoner die pech kreeg met zijn koelkast of heeft de overheid die koelkast onklaar gemaakt? Simpele vraag.
Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. De BNW'er leeft puur op het tegen de stroom in kunnen zwemmen. Die willen enkel doen alsof ze de slimste zijn door achter alles een gigantisch complot te zien. Onderzoek zou dat alleen maar hinderen.quote:
[..]
Wat heb je zelf onderzocht dan? Je beweert zo stellig bij elk incident dat of de overheid het doet of dat het in alle gevallen hoaxes of false flags zijn. Dat kun je toch alleen weten als je zelf onderzoek hebt gedaan? Anders moet je net als iedereen afgaan op het nieuws wat je via de officiele kanalen bereikt. Onderzoek doen? Prima. Maar dan ook echt. Overal vraagtekens bijzetten? Prima, maar niet klakkeloos aannemen dat het precies andersom is dan wat er in de berichtgeving staat.
Wat denk jij bijv van de grote brand in Londen? Is die per ongeluk aangestoken door een bewoner die pech kreeg met zijn koelkast of heeft de overheid die koelkast onklaar gemaakt? Simpele vraag.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
En dat is ook prima, maar om alles gemakzuchtig op een complot, false flag of hoax te gooien zonder zich zelf ook maar ergens goed in te verdiepen vind ik echt fout. De vreselijkste dingen wordt om gegierd van het lachen. Zo lollig joh, al die fakedoden en ohhh wat zei die of die dat grappig in dat youtube-filmpje of ohhh die getuige lacht dus die liegt. Verder komt het de laatste tijd niet meer en dat vind ik armoe.quote:
[..]
Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. De BNW'er leeft puur op het tegen de stroom in kunnen zwemmen. Die willen enkel doen alsof ze de slimste zijn door achter alles een gigantisch complot te zien. Onderzoek zou dat alleen maar hinderen.
Onderzoek iets goed en kom dan met échte bevindingen. Dan ben je goed bezig in mijn optiek.
Heh, dat moest even. Lucht op.
Niet tegen jou gericht hoor, integendeel.
Net als 9.11 is de kans groot dat ook dit een inside job is geweest. Verder pretendeer ik (en wellicht spreek ik ook voor anderen) niet de slimste te zijn. Ik zie het op tv tijdens het nieuws, ik lees het in de algemene media al die opmerkelijkheden tijdens die events en nogmaals daar hoef ik YT niet eens voor op te zoeken. Kijk het journaal en het is daar! YT bevestigt dat ik niet de enige ben die zich achter de oren krabt. Verder steeds die minachtende toon hierover, best een beetje sneu. Tja.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Maar dat is ook geen onderzoek, dus waarom in dit geval zelf niet op onderzoek zo ver is Londen nu ook weer niet.quote:
Net als 9.11 is de kans groot dat ook dit een inside job is geweest. Verder pretendeer ik (en wellicht spreek ik ook voor anderen) niet de slimste te zijn. Ik zie het op tv tijdens het nieuws, ik lees het in de algemene media al die opmerkelijkheden tijdens die events en nogmaals daar hoef ik YT niet eens voor op te zoeken. Kijk het journaal en het is daar! YT bevestigt dat ik niet de enige ben die zich achter de oren krabt. Verder steeds die minachtende toon hierover, best een beetje sneu. Tja.
Maar waarom is de kans groot dat het een inside job is geweest? Zo gek dat we nooit bij de inhoud komen...quote:
Net als 9.11 is de kans groot dat ook dit een inside job is geweest.
Wat voor argumenten of hints zie je daarvoor?
Ik zoek ook altijd bevestiging in youtube comments.quote:YT bevestigt dat ik niet de enige ben die zich achter de oren krabt
Weer een goede comment om aan te geven dat men jou vooral niet serieus moet nemen.
Conscience do cost.
nee Wantie je begrijpt begrip niet.quote:
Wat is dat toch met jullie debunkers.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dat is misschien nog wel 1 van de slechtste argumenten om te gebruiken, dat je niet de enige bent die er zo over denkt. Er zijn mensen die nog veel meer bizarre geloven delen dan dat, dat maakt het niet automatisch meer waar.quote:
Net als 9.11 is de kans groot dat ook dit een inside job is geweest. Verder pretendeer ik (en wellicht spreek ik ook voor anderen) niet de slimste te zijn. Ik zie het op tv tijdens het nieuws, ik lees het in de algemene media al die opmerkelijkheden tijdens die events en nogmaals daar hoef ik YT niet eens voor op te zoeken. Kijk het journaal en het is daar! YT bevestigt dat ik niet de enige ben die zich achter de oren krabt. Verder steeds die minachtende toon hierover, best een beetje sneu. Tja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dat de brand bij een bewoner inside is ontstaan klopt wel denk ik. Maar verder dan dat gaat het niet. Wat voor belang heeft de Amerikaanse en Engelse overheid om hun eigen burgers schade te berokkenen. Hooguit kun je bepaalde zaken nalatig noemen.quote:
Net als 9.11 is de kans groot dat ook dit een inside job is geweest. Verder pretendeer ik (en wellicht spreek ik ook voor anderen) niet de slimste te zijn. Ik zie het op tv tijdens het nieuws, ik lees het in de algemene media al die opmerkelijkheden tijdens die events en nogmaals daar hoef ik YT niet eens voor op te zoeken. Kijk het journaal en het is daar! YT bevestigt dat ik niet de enige ben die zich achter de oren krabt. Verder steeds die minachtende toon hierover, best een beetje sneu. Tja.
Maar dat er bij deze overheden mensen werken die denken van laat ik eens wat vliegtuigen een gebouw in jagen of een flatbrandje doen is belachelijk. Ze doen dat wel in andere landen moet ik wel toegeven.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar wat valt er dan aan je geraaskal te begrijpen?quote:
[..]
nee Wantie je begrijpt begrip niet.
Wat is dat toch met jullie debunkers.
Van argumentatie lijk je nog nooit gehoord te hebben.
Welk gemaakt punt ?quote:
[..]
Je reageert niet op het gemaakte punt
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Schade aan eigen volk is agenda2030 plus ontmanteling faciliteiten en subsidiesquote:
[..]
Dat de brand bij een bewoner inside is ontstaan klopt wel denk ik. Maar verder dan dat gaat het niet. Wat voor belang heeft de Amerikaanse en Engelse overheid om hun eigen burgers schade te berokkenen. Hooguit kun je bepaalde zaken nalatig noemen.
Maar dat er bij deze overheden mensen werken die denken van laat ik eens wat vliegtuigen een gebouw in jagen of een flatbrandje doen is belachelijk. Ze doen dat wel in andere landen moet ik wel toegeven.
Politiek en commercieel gezien is het een win-win
Daarom ook de dwangmatige migratie
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ramptoerisme naar 'n uitgebrande afgezet gebouw.quote:
Dus kom op, doe eens wat en ga op onderzoek uit, Londen is om de hoek
And all our questions will answered. Sure.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Want alles will be answered door youtube-nekbaardenquote:
[..]
Ramptoerisme naar 'n uitgebrande afgezet gebouw.
And all our questions will answered. Sure.
Conscience do cost.
Ach natuurlijk meneertje de internetdetective is veel te bang om buiten te komenquote:
[..]
Ramptoerisme naar 'n uitgebrande afgezet gebouw.
And all our questions will answered. Sure.
Als je de waarheid wil achterhalen dan lijkt me een bezoek een betere optie dan als een mak schaap achter klungelige youtube filmpjes aan te lopen, want dat is het enige wat Tingo blijkbaar aan waarheidsvinding doet.
Nu nog een keer leren argumenten te gebruiken i.p.v. alles is fake omdat ik dat gezien heb op youtube/feesboek
Je hebt hem doorquote:
[..]
Ach natuurlijk meneertje de internetdetective is veel te bang om buiten te komen
Als je de waarheid wil achterhalen dan lijkt me een bezoek een betere optie dan als een mak schaap achter klungelige youtube filmpjes aan te lopen, want dat is het enige wat Tingo blijkbaar aan waarheidsvinding doet.
Nu nog een keer leren argumenten te gebruiken i.p.v. alles is fake omdat ik dat gezien heb op youtube/feesboek
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Je snapt het zelf niet, staged betekent in scène gezet.quote:
[..]
nee Wantie je begrijpt begrip niet.
Wat is dat toch met jullie debunkers.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Wat bazelt hij nou, fire started about 11 o'clock? Ik dacht dat de eerste melding was om 00.54? Vast wat in de war door wat hij allemaal meemaakt. Deze man heeft door zijn heldhaftig optreden ook levens gered tijdens de London bridge attack.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Hij woont in de buurt van de Grenfell toren.
Ik probeer het hele interview te vinden maar is nog niet gelukt.
Maar wat is dan zeg maar de significantie hiervan? Je reden om het te posten is me niet echt duidelijk.
Edit:
Interview in the Sun met hem.
https://www.thesun.co.uk/(...)grenfell-tower-fire/
Ik probeer het hele interview te vinden maar is nog niet gelukt.
Maar wat is dan zeg maar de significantie hiervan? Je reden om het te posten is me niet echt duidelijk.
Edit:
Interview in the Sun met hem.
https://www.thesun.co.uk/(...)grenfell-tower-fire/
Zelfde interview alleen mist het stukje van 11 o'clock. Nergens ook te vinden inderdaad. Maak zelf maar uit wat je ervan vindt, ik vind het merkwaardig.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Won 3 Oscars. Another 9 wins & 13 nominations.
Box Office
Budget: $14.000.000 (estimated)
Gross: $116.000.000 (USA)
In 1975 (geld) (!!)
The Towering Inferno (1974) - IMDb
Film kwam uit in hetzelfde jaar als de Grenfell-toren werd gebouwd. Wat een toeval!
Wat verhelderende quotes uit deze film:
vs.quote:
Doug Roberts: I don't know. Maybe they just oughta leave it the way it is. Kind of a shrine to all the bullshit in the world.
Doug Roberts: I thought we were building something that... where people could work and live and be SAFE! If you had to cut costs, why didn't you cut floors instead of corners?
James Duncan: Now listen. Any decisions that were made for the use of alternate building materials were made because I as a builder have a right to make those decisions; if I remain within the building code and god-dammit, I did!
Doug Roberts: [Chuckling] Building code? Jesus. Building code. Come on, Dunc, I mean that's a standard cop-out when you're in trouble. I was crawling around up there. I mean, duct holes weren't fire-stopped! Corridors without fire doors in it, sprinklers won't work, and an electrical system that's good for what? I mean, it's good for starting fires! Hoo boy, where was I when all this was going on? Because I'm just as guilty as you and that god-damned son-in-law of yours! What do they call it when you kill people?
James Duncan: You know, there's a saying that goes "No matter how hot it gets up there during the day...
James Duncan, Doug Roberts: [in unison] There isn't a damn thing you can do at night."
James Duncan: That's right. Now what the hell are you going to do at night in the middle of nowhere?
Doug Roberts: Sleep like a winner.
Doug Roberts: We'll send the kids out first, and then the women. Number this up to, I don't know - a hundred or so.
Susan: High-rise roulette.
Doug Roberts: High-rise roulette. That's right.
"We were told to stay in the burning building"
"Me and my husband got out, but our 12 year old daughter is with neighbours at the 20th floor"
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
.quote:
Net als 9.11 is de kans groot dat ook dit een inside job is geweest
Niet 100% dus. Kun je voorvallen opnoemen waardoor je niet volledig overtuigd bent dat het een inside job is?
Wat is er opmerkelijk aan deze brand en waarom zou dat kunnen wijzen op opzet?quote:Verder pretendeer ik (en wellicht spreek ik ook voor anderen) niet de slimste te zijn. Ik zie het op tv tijdens het nieuws, ik lees het in de algemene media al die opmerkelijkheden tijdens die events
Zoals?quote:nogmaals daar hoef ik YT niet eens voor op te zoeken. Kijk het journaal en het is daar!
Ook al was je de enige, wat maakt dat uit?quote:YT bevestigt dat ik niet de enige ben die zich achter de oren krabt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Die film is me al vaak door het hoofd geschoten. Zelfde jaar als het bouwjaar van die flats en die quotes? Hmm, je zou er haast iets van denken. Toeval? Laat ik daar nou niet meer in geloven.quote:
[ afbeelding ]
Won 3 Oscars. Another 9 wins & 13 nominations.
Box Office
Budget: $14.000.000 (estimated)
Gross: $116.000.000 (USA)
In 1975 (geld) (!!)
The Towering Inferno (1974) - IMDb
Film kwam uit in hetzelfde jaar als de Grenfell-toren werd gebouwd. Wat een toeval!
Wat verhelderende quotes uit deze film:
[..]
vs.
"We were told to stay in the burning building"
"Me and my husband got out, but our 12 year old daughter is with neighbours at the 20th floor"
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Je zou een punt hebben als dit het enige brandende gebouw uit 1974 ooit zou zijn geweest.quote:
[..]
Die film is me al vaak door het hoofd geschoten. Zelfde jaar als het bouwjaar van die flats en die quotes? Hmm, je zou er haast iets van denken. Toeval? Laat ik daar nou niet meer in geloven.
quote:
[..]
Die film is me al vaak door het hoofd geschoten. Zelfde jaar als het bouwjaar van die flats en die quotes? Hmm, je zou er haast iets van denken. Toeval? Laat ik daar nou niet meer in geloven.
Even serieus gast, nu heeft die film er wat mee te maken?
Het 'voorspellen' van latere gebeurtenissen is een soort hobby van Hollywood.quote:
[..]
Die film is me al vaak door het hoofd geschoten. Zelfde jaar als het bouwjaar van die flats en die quotes? Hmm, je zou er haast iets van denken. Toeval? Laat ik daar nou niet meer in geloven.
Wat vooral bizar is, is het idee dat mensen wordt opgedragen in een brandend gebouw te blijven. Wat natuurlijk totaal onlogisch is.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Ja brandende gebouwen zijn wel superzeldzaam natuurlijk...quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:54 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Het 'voorspellen' van latere gebeurtenissen is een soort hobby van Hollywood.
Wat vooral bizar is, is het idee dat mensen wordt opgedragen in een brandend gebouw te blijven. Wat natuurlijk totaal onlogisch is.
Dit kun je niet eens meer vergezocht noemen zo ver van de realiteit staat dit naar mijn mening.
Het onterecht connecties maken tussen hollywoodfilms en huidige gebeurtenissen is een soort hobby van de eenvoudige complotter die op zoek is naar strohalmen om zijn slachtoffergedrag goed te praten.quote:
[..]
Het 'voorspellen' van latere gebeurtenissen is een soort hobby van Hollywood.
Conscience do cost.
Ben jij een brandweerman, of heb je je expertise op het gebied van brandveiligheid uit andere bron?quote:
[..]
Het 'voorspellen' van latere gebeurtenissen is een soort hobby van Hollywood.
Wat vooral bizar is, is het idee dat mensen wordt opgedragen in een brandend gebouw te blijven. Wat natuurlijk totaal onlogisch is.
Laten we de baby vanaf de 11e (of was het 9e?) verdieping naar beneden gooien. Gaat vast goed.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
