• het terugdringen van het bevolkingsaantal in het algemeen, en daardoor de socialistische heilstaat bevorderenquote:Jacob Rees-Mogg said regulations that were “good enough for India” could be good enough for the UK – arguing that the UK could go “a very long way” to rolling back high EU standards.
Kun je uitleggen welke punten je bedoelt en waarom je die specifiek goed vindt?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:19 schreef controlaltdelete het volgende:
Ervan uitgaan dat de overheid niet tot zulke dingen in staat is doe ik allang niet meer. Ik denk dat je best een paar goede punten aanhaalt.
Dat zou betekenen dat ze zichzelf in de vingers zouden snijden. Moedwillig. Geloof dan ook niet dat hier een complot achter zit.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:31 schreef ems. het volgende:
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom die brand de overheid zou steunen. Integendeel zelfs
Als er al een partij "baat" zou kunnen hebben hierbij dan is dat de bewonersvereniging die een "zie je nu wel" zou willen doen.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat ze zichzelf in de vingers zouden snijden. Moedwillig. Geloof dan ook niet dat hier een complot achter zit.
Ze zijn er binnen bezig geweest voor de schijn. Hoe weet je dat hun inzet eerlijk, reeël en voldoende was? Je kan ook binnen de lobby van het gebouw gaan staan met een paar waterspuiten en lichtvaardig hier en daar spuiten maar het vuur houdt stand op die verdieping en al helemaal in de andere verdiepingen. Bovendien zou 9/11 een les moeten zijn dat niemand in zo'n gebouw moet achterblijven icm instortingsgevaar/langdurige brand. Boven gaan met voldoende man, materiaal, en inzet bleef uit aan het resultaat van hun werken te zien - de brand wakkerde zelfs aan.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 17:57 schreef ChrisCarter het volgende:
Punt 1 is sowieso niet waar, ze zijn ook binnen bezig geweest.
Punt 4 is ook heel simpel; in hoogbouw is dat de standaardprocedure omdat er regulaties zijn mbt brandwerende deuren en materialen.
Precies. We moeten zeker niet alles wat de overheid of de MSM voorschotelt als zoete koek onverminderd doorslikken. De tijden daarvoor zijn allang voorbij.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:19 schreef controlaltdelete het volgende:
Ervan uitgaan dat de overheid niet tot zulke dingen in staat is doe ik allang niet meer. Ik denk dat je best een paar goede punten aanhaalt.
Je hebt natuurlijk recht op je mening maar vind je niet dat mijn punten wat ik genoemd heb best wel twijfel zwaaien en zelfs verdenking? Is het allemaal louter toeval dat alles op zo'n gepruts is uitgelopen? Hoe kunnen professionals die jarenlang hiervoor hebben getraind, zo incompetent optreden? En in een van de foto's stonden een paar brandweerleden op misschien wel 500 m afstand waarbij een daarvan met haar rug naar de toren toe wegkeek en een ander gewoon stond toe te kijken terwijk de brand in alle hevigheid voortwoedde. Kwamen ze handen teveel? Waren er teveel brandbestrijders aanwezig dat een paar iets verderop konden uitrusten en chillen? Ik geloof van niet, ze hadden alle hulp dringend nodig. Bovendien waren ze op dusdanig grote afstand dat ze daar voor een pauze niet zomaar zouden zijn gegaan, ze zouden er zelfs weggereden moeten hebben. Hoe verklaar je dat dan?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat ze zichzelf in de vingers zouden snijden. Moedwillig. Geloof dan ook niet dat hier een complot achter zit.
De bewonersvereniging heeft zeker een motief. Sterker nog die brandbrief, excuus voor de woordspeling, die ze na de brand publiceerde klonk als een See I told you so bericht. Oftewel geen medelijden verklaring met de slachtoffers, ze leken alleen maar hun gelijk in de kwestie te zoeken door te zeggen van, kijk jongens, dit hadden we voorspeld. Dat dit gebouw af zou branden. En dan met cijfers komen over hoe vaak ze wel niet bezwaren hebben ingediend en dergelijke.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:19 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Als er al een partij "baat" zou kunnen hebben hierbij dan is dat de bewonersvereniging die een "zie je nu wel" zou willen doen.
Dat is nogal een beschuldiging. Dat is toch alleen maar een aanname van je? Je was er niet bij.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:42 schreef Hdero het volgende:
[..]
Ze zijn er binnen bezig geweest voor de schijn. Hoe weet je dat hun inzet eerlijk, reeël en voldoende was? Je kan ook binnen de lobby van het gebouw gaan staan met een paar waterspuiten en lichtvaardig hier en daar spuiten maar het vuur houdt stand op die verdieping en al helemaal in de andere verdiepingen. Bovendien zou 9/11 een les moeten zijn dat niemand in zo'n gebouw moet achterblijven icm instortingsgevaar/langdurige brand. Boven gaan met voldoende man, materiaal, en inzet bleef uit aan het resultaat van hun werken te zien - de brand wakkerde zelfs aan.
Maar het vernietigendste bewijs van alles is dat er helemaal geen brand was in de lobby, maar de vierde etage en van daar bovenwaarts. Dus ze zouden de mogelijkheid hebben gehad om een fatsoenlijke basis in te richten.
Bovendien waren ze daar al op minuut 6. Toen was de brand nog klein. Ipv het gelijk te doven,wachtten ze maar totdat het de gevelpanelen kon bereiken en toen was het te laat, we weten allemaal hoe dat uitpakte. Ook toen gingen ze niet direct aan de slag met de gevel uitdoven, hiervan is bewijs te zien in foto-opnames en video's onder andere door tegenstanders.
De aanpak van de politie was tegenstrijdig. Asn de foon, wie 112 belde kreeg het advies binnen te blijven van de meldkamer maar in de film van Rania Ibrahim ...
zegt ze in de laatste minuten, de politie schreeuwt daar beneden Eruit! Jullie moeten eruit! Maar hoe gaan we dat doen, het hele gebouw brandt van verdieping 4 tot 23, en wij zijn op een bovenverdieping. Dat zegt ze letterlijk. Dus de agenten op de grond spraken de meldkamer tegen. Best apart, vind je niet?
En dat gebeurt ook niet. Zeker niet op BNW.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:44 schreef Hdero het volgende:
[..]
Precies. We moeten zeker niet alles wat de overheid of de MSM voorschotelt als zoete koek onverminderd doorslikken. De tijden daarvoor zijn allang voorbij.
Daar komt het op neer. Ik beoordeel de resultaten. Ik geef je toe dat die openingszin nogal gechargeerd overkomt, ik had het een stukje eloquenter moeten verwoorden. Maar aan het einde van alles, was het net alsof ze daar voor de schijn waren geweest, zeker voor het lot van de bewoners.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is nogal een beschuldiging. Dat is toch alleen maar een aanname van je? Je was er niet bij.
Ik heb beelden gezien van brandweermannen die er helemaal kapot van waren. Vergeet niet dat die het uiterste hebben gegeven om die mensen te redden. Ik vind het helden. Ze gaan zo'n hel binnen. Het zijn dan wel brandweerlui maar vergeet niet dat het ook mensen zijn.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:09 schreef Hdero het volgende:
[..]
Daar komt het op neer. Ik beoordeel de resultaten. Ik geef je toe dat die openingszin nogal gechargeerd overkomt, ik had het een stukje eloquenter moeten verwoorden. Maar aan het einde van alles, was het net alsof ze daar voor de schijn waren geweest, zeker voor het lot van de bewoners.
Hoe verklaar je dat zulke, best opgeleide en ervaren professionals zo klungelig te werk gingen? Dat is ook een aanname jouwerzijds, dat het allemaal toeval zou zijn geweest. Ik vind het gewoon verdacht.
Bovendien is het geen aanname want je ziet in foto's weinig of op sommige cruciale momenten zelfs geen inzet van binnenin. Dat punt wilde ik maken. Ik vind het wel damning evidence om eerlijk te zeggen. Echt betrokken, eerlijk en volwaardig mee bezig waren ze niet als je de foto's terugkijkt.
En deel daarvan is vastgelegd op beeld. Het kan ook zijn dat ze camera's hebben afgewezen voor een deel van hun werkzaamheden binnenin, om zodoende hun acties verborgen te houden. Daar houden we voorlopig geen rekening mee, onthoud dat maar.
Dat ben ik met je eens hoor, maar in dit geval zou ik niet kunnen bedenken welk voordeel de overheid hier van kan hebben.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:26 schreef aloa het volgende:
Ik kan in dit geval geen reden bedenken.
Maar dat de overheid niet altijd even zuiver is, is algemeen bekend.
Het kan ook zijn dat een paar van die helden, en die noem ik oprecht helden en niet sarcastisch bedoeld, eventueel tegenhouden of verboden werden door hun superieuren/de leiding om bepaalde acties te ondernemen. Ik sluit het niet.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb beelden gezien van brandweermannen die er helemaal kapot van waren. Vergeet niet dat die het uiterste hebben gegeven om die mensen te redden. Ik vind het helden. Ze gaan zo'n hel binnen. Het zijn dan wel brandweerlui maar vergeet niet dat het ook mensen zijn.
Ik ook niet, maar met b.v. de Twin Towers zijn er wel wat dingen te bedenken.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:27 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens hoor, maar in dit geval zou ik niet kunnen bedenken welk voordeel de overheid hier van kan hebben.
Dat complex had veel achterstallig onderhoud heb ik gelezen en ook bouwkundig stak het slecht in elkaar.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:39 schreef Hdero het volgende:
[..]
Het kan ook zijn dat een paar van die helden, en die noem ik oprecht helden en niet sarcastisch bedoeld, eventueel tegenhouden of verboden werden door hun superieuren/de leiding om bepaalde acties te ondernemen. Ik sluit het niet.
Ik wil met dit topic meehelpen de waarheid te achterhalen en de verschillende verdenkingen te onderzoeken. En ik vind dat in de standaardlezing daar geen ruimte voor is. Één ding moge duidelijk zijn, ik wil ook dat helemaal toeval was, en iedereen integer, eerlijk en goedaardig optrad, en niemand schuldig, maar we moeten daarvoor wel de zaken op hun waarheidsgehalte hebben onderzocht.
Er staat iig een ding vast - de inzet van de hulpverleningsinstanties was ontoereikend, de brand was een totaal ramp, en mensen begonnen zelfs uut ramen te springen. En dat anno 2017. Er ging zoveel mis, dat het eerder vergezocht lijkt om alles onder de noemer toeval te plaatsen.
Ja het sneue is wel dat vaak de minder bedeelden in dit soort panden komen waar men het vanwege kosten (niet de bewoners maar de eigenaar) allemaal onder de maat houdt.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:02 schreef Sigaartje het volgende:
Was net op de radio bij Bureau Buitenland, deze samenzweringstheorie, beetje op de toon van: er woonden alleen maar arme mensen en die moeten ze weer hebben.
Eigenlijk een beetje waarheid, maar dan indirect. Want de rijke mensen hebben de beste appartementen. De reactie snap ik wel. Maar alleen het denken gaat veel te ver.
Weinig onderhoud idd. Dat is op zich al een misdaad.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:06 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ja het sneue is wel dat vaak de minder bedeelden in dit soort panden komen waar men het vanwege kosten (niet de bewoners maar de eigenaar) allemaal onder de maat houdt.
BNW / Grenfell-Toren-brand mogelijk opzet van de overheid?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 23:20 schreef Hdero het volgende:
Nog één ding klopt helemaal niet in de officiële versie.
De brandweer was op minuut 6 aangekomen, na de melding. In die tijd was de brand nog dusdanig klein, dat bijna iedereen in vrijwel alle verdiepingen met gemak, muv de slechten ter been, teminste als ze niet aarzelden en direct naar beneden begonnen te lopen, het gebouw uit zouden zijn gekomen en de ramp overleefd.
Waarom dan niet als brandweer gelijk loeiende sirenes, luidsprekers, megafoons, en alle andere voorhanden zijn geluidsmedia, een tyfus-kabaal/lawaai/herrie maken dat niemand meer kan blijven slapen zonder half doof te worden? Evt aangevuld door flitsend licht van de schijnwerpers.
Maar dat alles deden ze niet, sterker nog een groot aantal mensen wist niet eens dat er brand was, totdat ongeveer een uur later, zoals die persoon uit mijn voorbeeld, Rania Ibrahim.
Waarom zou de brandweer de bewoners niet zo snel mogelijk alarmeren? Waarom deden ze alsof de brand een geheim moest blijven, ook voor degenen die het betrof.
Weer zo'n onbeantwoorde vraag. Eigenlijk een verwijt richting de brandweer, dat als het klopt,, er geen enkele smoesje of manier van goedpraten meer mogelijk is om de schuld in deze kwestie te ontwijken. Zo onverantwoord/fout/onverschillig/incompetent mag je ook niet optreden.
Het zal niet de eerste keer zijn dat een huisbaas de fik erin steekt.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:02 schreef Sigaartje het volgende:
Was net op de radio bij Bureau Buitenland, deze samenzweringstheorie, beetje op de toon van: er woonden alleen maar arme mensen en die moeten ze weer hebben.
Eigenlijk een beetje waarheid, maar dan indirect. Want de rijke mensen hebben de beste appartementen. De reactie snap ik wel. Maar alleen het denken gaat veel te ver.
Het tijdstip werkt ook niet mee.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 23:20 schreef Hdero het volgende:
Nog één ding klopt helemaal niet in de officiële versie.
De brandweer was op minuut 6 aangekomen, na de melding. In die tijd was de brand nog dusdanig klein, dat bijna iedereen in vrijwel alle verdiepingen met gemak, muv de slechten ter been, teminste als ze niet aarzelden en direct naar beneden begonnen te lopen, het gebouw uit zouden zijn gekomen en de ramp overleefd.
Waarom dan niet als brandweer gelijk loeiende sirenes, luidsprekers, megafoons, en alle andere voorhanden zijn geluidsmedia, een tyfus-kabaal/lawaai/herrie maken dat niemand meer kan blijven slapen zonder half doof te worden? Evt aangevuld door flitsend licht van de schijnwerpers.
Maar dat alles deden ze niet, sterker nog een groot aantal mensen wist niet eens dat er brand was, totdat ongeveer een uur later, zoals die persoon uit mijn voorbeeld, Rania Ibrahim.
Waarom zou de brandweer de bewoners niet zo snel mogelijk alarmeren? Waarom deden ze alsof de brand een geheim moest blijven, ook voor degenen die het betrof.
Weer zo'n onbeantwoorde vraag. Eigenlijk een verwijt richting de brandweer, dat als het klopt,, er geen enkele smoesje of manier van goedpraten meer mogelijk is om de schuld in deze kwestie te ontwijken. Zo onverantwoord/fout/onverschillig/incompetent mag je ook niet optreden.
offerfeestje misschien..?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:39 schreef Hdero het volgende:
[..]
Het kan ook zijn dat een paar van die helden, en die noem ik oprecht helden en niet sarcastisch bedoeld, eventueel tegenhouden of verboden werden door hun superieuren/de leiding om bepaalde acties te ondernemen. Ik sluit het niet.
Ik wil met dit topic meehelpen de waarheid te achterhalen en de verschillende verdenkingen te onderzoeken. En ik vind dat in de standaardlezing daar geen ruimte voor is. Één ding moge duidelijk zijn, ik wil ook dat helemaal toeval was, en iedereen integer, eerlijk en goedaardig optrad, en niemand schuldig, maar we moeten daarvoor wel de zaken op hun waarheidsgehalte hebben onderzocht.
Er staat iig een ding vast - de inzet van de hulpverleningsinstanties was ontoereikend, de brand was een totaal ramp, en mensen begonnen zelfs uut ramen te springen. En dat anno 2017. Er ging zoveel mis, dat het eerder vergezocht lijkt om alles onder de noemer toeval te plaatsen.
BBQ?quote:
Geenstijl-reaguurders, die zijn 24/7 kwaad op moslims. Is soms net NWS.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 08:33 schreef Resistor het volgende:
Als ik de reacties op http://www.geenstijl.nl/m(...)ltower.html#comments zo zie zit er een hoop opgekropte woede.
Op de moslims, omdat ze nu opeens wel kunnen demonstreren.
Wel lekker als je bevolkingsgroepen tegen elkaar uit wilt spelen.
Doe normaalquote:Op zaterdag 17 juni 2017 01:26 schreef Hdero het volgende:
[..]
Ja, laat ze lekker doodbranden in plaats van hen in hun slaap te verstoren zeg.
Zeker heeft dat een grote rol gespeeld..quote:Op zaterdag 17 juni 2017 11:34 schreef aloa het volgende:
[..]
Doe normaal
Het tijdstip werkt niet mee, omdat veel mensen lagen te slapen, daarnaast heb je nog de chaos en voordat een dergelijke beslissing was genomen stond het gebouw al helemaal in de brand.
Engelse bouwvoorschriften zijn gewoon ontzettend slecht. Is al jaren zo en daar gaat dit vrees ik niet veel aan veranderen helaas.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 11:29 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik ben benieuwd wat er op die plek van die flat straks komt. Ik vind het vreemd dat er in die appartementen geen brandmelders zijn. Ook geen sprinklers in het gebouw zelf. Er hangt zeker een luchtje aan.
bullshit.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 11:34 schreef aloa het volgende:
[..]
Doe normaal
Het tijdstip werkt niet mee, omdat veel mensen lagen te slapen, daarnaast heb je nog de chaos en voordat een dergelijke beslissing was genomen stond het gebouw al helemaal in de brand.
Ga je schamen. Die conclusie van jou die je als absolute leek op dit gebied doet. Hoeveel brandjes heb jij in je leven geblust? Precies!quote:Op zaterdag 17 juni 2017 12:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
bullshit.
Hier krijg je een alert, man wat een freaking geluid en getril is dat, dat 20km verdere brand is. En dan om kwart voor een s'nachts weer. Dat ramen weer open mogen. Tssk
En daar wordt je maar niet wakker gemaakt omdat nachtelijk uur is.
Brandweer heeft slecht gehandeld. Die conclusie kan wel getrokken worden
Die conclusie kan helemaal niet getrokken worden.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 12:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
bullshit.
Hier krijg je een alert, man wat een freaking geluid en getril is dat, dat 20km verdere brand is. En dan om kwart voor een s'nachts weer. Dat ramen weer open mogen. Tssk
En daar wordt je maar niet wakker gemaakt omdat nachtelijk uur is.
Brandweer heeft slecht gehandeld. Die conclusie kan wel getrokken worden
Wat jij zegt is idd bullshit.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 12:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
bullshit.
Hier krijg je een alert, man wat een freaking geluid en getril is dat, dat 20km verdere brand is. En dan om kwart voor een s'nachts weer. Dat ramen weer open mogen. Tssk
En daar wordt je maar niet wakker gemaakt omdat nachtelijk uur is.
Brandweer heeft slecht gehandeld. Die conclusie kan wel getrokken worden
Ja maar dat is in NL. In Engeland doen ze daar niet aan, die lopen achter op dat gebied en al helemaal niet in Londen. Het riekt naar opzet, let's smoke the rats out?quote:Op zaterdag 17 juni 2017 12:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
bullshit.
Hier krijg je een alert, man wat een freaking geluid en getril is dat, dat 20km verdere brand is. En dan om kwart voor een s'nachts weer. Dat ramen weer open mogen. Tssk
En daar wordt je maar niet wakker gemaakt omdat nachtelijk uur is.
Brandweer heeft slecht gehandeld. Die conclusie kan wel getrokken worden
Serieus? Wat een volk.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 08:33 schreef Resistor het volgende:
Als ik de reacties op http://www.geenstijl.nl/m(...)ltower.html#comments zo zie zit er een hoop opgekropte woede.
Op de moslims, omdat ze nu opeens wel kunnen demonstreren.
Wel lekker als je bevolkingsgroepen tegen elkaar uit wilt spelen.
Is dit niet meer iets voor het NWS topic over de brand?quote:Op zaterdag 17 juni 2017 12:57 schreef controlaltdelete het volgende:
Goed dat iemand in staat is om een baby van de 9e etage te kunnen opvangen. Het zal best met een flinke kracht en vaart aangekomen zijn, het kan makkelijk de armen breken als iets je van 5 kilo van zo'n hoogte opvangt.
Het gebeurt wel vaker https://www.google.nl/amp(...)ls-from-building/ampquote:Op zaterdag 17 juni 2017 13:05 schreef controlaltdelete het volgende:
Nee hoor het is juist enorm bnw. Vang maar eens een pak suiker op vanaf de 9e etage. En dan een baby die toch al snel 5 kilo weegt wellicht zwaarder? Dat lukt je niet zonder slag of stoot of zonder iets aan over te houden. Er zitten weer rare ooggetuigen tussen.
Dat is waar.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 13:20 schreef controlaltdelete het volgende:
Astonishing footage of man catching a one-year-old baby as he plummeted headfirst from a second-story apartment in China surfaced online Thursday.
Is een iets andere hoogte dan de 9e etage van een flat.
Volgens mij heeft de vent wat gelijk en de verslaggever wilde niks van horen.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 11:29 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik ben benieuwd wat er op die plek van die flat straks komt. Ik vind het vreemd dat er in die appartementen geen brandmelders zijn. Ook geen sprinklers in het gebouw zelf. Er hangt zeker een luchtje aan.
Voor de valsnelheid maakt dat niet zo veel meer uitquote:Op zaterdag 17 juni 2017 13:20 schreef controlaltdelete het volgende:
Astonishing footage of man catching a one-year-old baby as he plummeted headfirst from a second-story apartment in China surfaced online Thursday.
Is een iets andere hoogte dan de 9e etage van een flat.
Het is erg dubbel allemaal ja maar het is een soort legale roofbouwquote:Op zaterdag 17 juni 2017 14:47 schreef Tingo het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de vent wat gelijk en de verslaggever wilde niks van horen.
Eeste gedacht toen ik de brand verhaal heb gehoord – verzekerings claims/redevelopment.
Chelsea en Kensington best wel chique buurten zijn. Kan ook een reden zijn om alles te afbreken en mooie appartenten complexen te bouwen. Zo'n kleine nieuwe moderne flat in die buurt kan veel geld kosten - een of twee miljoen misschien? Normale mensen kunnen dat nooit betalen natuurlijk. Misschien kunnen ze 'n stuk of zes state-of-the-art toren daar gaan bouwen....en al de niet-zo-rijke mensen ergens buiten de stad moeten gaan wonen. Nog meer geld voor de binnenstad.
Zou me echt niet verbazen.
Over de huizenmarkt in Londen....Voor jaren lang zijn er instanties van grote investeren met buitenlandse geld. Als je de geld heb kan je woningen op internet kopen. Vaak staan ze heel lang leeg, de eigenaren zie ze nooit behalve van fotos op internet, dan gaan ze de woningen verkopen wanneer de prijs weer omhoog gaat. Grote winst voor de investeerder en 'n aardig procentage voor de agencies/makelaars. Ik vind 't crimineel maar van de overheid mag het wel.
Misschien die appartment block leeg was ?quote:Op zaterdag 17 juni 2017 13:20 schreef controlaltdelete het volgende:
Astonishing footage of man catching a one-year-old baby as he plummeted headfirst from a second-story apartment in China surfaced online Thursday.
Is een iets andere hoogte dan de 9e etage van een flat.
Maakt helemaal geen reet uit wat ik wel of niet beweren, jij gaat alles op 't jounaal allemaal geloven.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 17:07 schreef ChrisCarter het volgende:
Ga je nou weer beweren dat dit ook weer een hoax is? Kom op zeg
Gooi maar eens een ballon met water van de negende of tiende, dat komt harder aan dan van de tweede. Maar oké ik weet dat je nooit twijfelt aan al die mediabeelden en al helemaal niet aan de verhaaltjes van slachtoffers en ooggetuigen.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 15:01 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Voor de valsnelheid maakt dat niet zo veel meer uit
De eerste 38 jaar van mijn leven zag ik het ook totaal niet en kon ik het me gewoon niet voorstellen of zelfs maar fantaseren totdat mijn ogen open gingen .quote:Op zaterdag 17 juni 2017 17:29 schreef RM-rf het volgende:
volgens mij zitten er hier een aantal mensen die altijd gaan roepen dat iets een Hoax is, als het maar in het nieuws komt is het volgens hen gespeeld...
dat heeft weinig te maken met een sceptische en onderzoekende houding tov van nieuwsmedia maar is imho eerder een vorm van een erg simplistische Pavlov-reactie die overigens _altijd_ precies hetzelfde is, en ook erg kwetsend tegenover échte slachtoffers.
Niks mis met mensen die graag alternatieve theorieen onderzoeken en bespreken; sterker nog, ook als ik er vaak niet zelf in geloof vind ik dat juist waardevol en ook een manier de werkelijkheid te onderzoeken en bv te controleren hoe nieuwsmedia ons ook kunnen beinvloeden..
Maar écht, deze treurige Pavlov-reactie binnen 48 uur na nieuygebeurtenissen is eerder erg treurig en heeft volgens mij hooguit een effect dat de personen die hier zo makkelijk vallen voor de 'het-moet-wel-een-hoax-zijn'-roepen maken volgens mij vooral zichzelf belachelijk
Je klinkt als een of andere evangelst die mensen wil overtuigen vane en bepaald 'geloof'...quote:Op zaterdag 17 juni 2017 18:00 schreef Summers het volgende:
De eerste 38 jaar van mijn leven zag ik het ook totaal niet en kon ik het me gewoon niet voorstellen of zelfs maar fantaseren totdat mijn ogen open gingen .
Wat een onzin. De brand zat ook in het trappenhuis dus hoe hadden die mensen er dan uit moeten komen? Je zit nu maar wat te roeptoeteren.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 20:32 schreef Hdero het volgende:
Sommige mensen vinden het misschien niet leuk om aan te horen maar punt blijft dat als de brandweer direct na hun aankomst in de 6e minuut, direct alle bewoners had gewaarschuwd met veel lawaai en licht zoals door loeiende sirenes, flitsende zwaailampen, en felle schijnwerpers, bijna iedereen veilig en wel eruit was gelopen. In plaats daarvan lieten ze iedereen slapen en bleven ze zelfs erop aandringen tot ongeveer 4 uur 's nachts dat iedereen de woningen binnen bleef. Grove nalatigheid tot aan het misdadige toe.
Wat duidt op mogelijk opzet was dat de politie ter plek al rond 1.40 naar mensen begon te schreeuwen dat ze snel daar weg moesten wezen. Dit is vastgelegd in het filmpje van Rania. Deze tegenspraak en tegenstrijdigheid, aangezien ze beiden hogere hulpverleningsinstanties zijn die hun bevelen van dezelfde bron (de burgemeester/gemeente/ministers) krijgen, kan niet verklaard worden.
Ja het is best schandalig eigenlijk. Zonder kennis van zaken wb de brandweer en dan zulke beledigingen uiten. Ronduit schofferend.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 20:57 schreef RM-rf het volgende:
als, als, als
vraag is vooral of dat een complottheorie is...?
of het een complot is dat niet alle rampen perfect verlopen en reddingsdiensten altijd top presteren.
Of dat het uiteindelijk en paar toetsenbord-helden zijn die vanaf hun zolderkamertje graag doen alsof zij wel beter weten hoe de wereld in elkaar zit en net doen alsof bv reddingsdiensten die daadwerkelijk ter plekke waren en alles deden binnen hun kunnen om mensen te redden, alles fout gedaan zouden hebben
De brand bereikte het trappenhuis niet tot bijna 20 minuten erna (1:10). Want het was gelukt een zekere Miguel , die door zijn familie o.a. als held wordt geprezen, gelukt om rond 1.00 de brand toevallig opgemerkt te hebben op de 4e verdieping, vervolgens naar boven te gaan met de lift naar de 19e of de 21e (kan me niet meer herinneren welke), zijn familie wakker te maken en eruit te sturen, terwijl hij ook nog ee s op zijn verdieping op tientallen deuren bonkte en de bewoners alarmeerde. Vervolgens had hij nog tijd om zelf te vluchten. Je kan ervanuit gaan dat dat alles makkelijk 10 min in beslag nam.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 21:06 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Wat een onzin. De brand zat ook in het trappenhuis dus hoe hadden die mensen er dan uit moeten komen? Je zit nu maar wat te roeptoeteren.
Jij klinkt zo om op bnw te klagen dat zoveel mensen hoaxen en falseflag zeggen wereldwijd en hier . Ik zou er maar aan wennen want de oude situatie krijg je toch niet terug . Dit is de nieuwe situatie met mensen die permanent zijn veranderd en nooit meer hetzelfde naar de wereld zullen kijken . Alles is aan het veranderen omdat mensen veranderen . Ons is altijd wijsgemaakt dat we naar leiders moeten kijken voor verandering en dat die de wereld beter maken en dat is aan het verschuiven naar het besef dat we zelf moeten veranderen voor een betere wereld en dat is toch echt alles anders doen dan tot nu toe " normaal " was en dat ook loslaten .quote:Op zaterdag 17 juni 2017 18:40 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Je klinkt als een of andere evangelst die mensen wil overtuigen vane en bepaald 'geloof'...
Het main stream plaatje lijkt wel een dogma omdat zoveel mensen zeggen dat je er niet af van mag wijken omdat er dan " iets mis met je is " . Met geweld moet je de msm versie overal inzien en vooral ook alles geloven wat ze zeggen en vooral geen vragen stellen en erop vertrouwen dat je de waarheid krijgt . Die tijd is voorbij en komt nooit meer terug .quote:Punt is echter dat zulke 'geloven' vaak nog beperkter zijn omdat het mensen dogma's en hen opgelegde reacties oplegt..
En dat is nou het verschil in houding waar ik het over heb die een keuze is die je zelf maakt . De 1 gaat iets zelf onderzoeken , leert daarvan en begint patronen te herkennen zodat ze het de volgende dag kunnen herkennen en de ander grijpt naar vooroordelen en zet zichzelf buitenspel want als je al denkt dat een conspiracy alleen voort kan komen uit de burger en niet van overheden of machtige mensen ga je het dus ook nooit onderzoeken .quote:In dit geval ook de mensen die gewoon erg simplistisch gaan roepen dat iets nep is.
Die altijd roepen dat gebeurtenissen een 'hoax' zouden zijn...
gewoon omdat ze bij voorbaat dat geloof aanhangen en niet omdat daar werkelijk bewijzen voorliggen.
Ik huil liever met de vrije wolven in het bos dan dat ik meejank met staatspropaganda , oorlogspropaganda , trauma based mind control , haat en verdeeldheid zaaien en staged events voor politieke agendas . Doe mij die wolven maar . Die winnen elke dag over leugens en manipulatie van psychopaten .quote:Juist niet omdat ze eerst kritisch kijken en onderzoek doen, dingen van verschillende kanten belichten en meerdere opties afwegen en daarin hun eigen weg vinden; Enkel omdat ze altijd dat roepen (en vaak omdat ze bepaalde media volgen die dat ook altijd doen en ze dat ook bij voorbaat zelf geloven aangezien ze tot die 'groep' behoren, van mensen die dat willen 'geloven'.
dat heeft niks te maken met kritisch denken, maar is juist heel erg beperkt tegen dingen aankijken.
Gewoon een eenkennige reactie hebben op alles wat in het nieuws komt en meehuilen met de wolven in het bos.
Volgens de brandvoorschriften van de flat moesten ze binnenblijven bij brand maar ik neem aan dat de brandweer weet dat je zo snel mogelijk moet evacueren en dat elke minuut dan telt .quote:Op zaterdag 17 juni 2017 20:32 schreef Hdero het volgende:
Sommige mensen vinden het misschien niet leuk om aan te horen maar punt blijft dat als de brandweer direct na hun aankomst in de 6e minuut, direct alle bewoners had gewaarschuwd met veel lawaai en licht zoals door loeiende sirenes, flitsende zwaailampen, en felle schijnwerpers, bijna iedereen veilig en wel eruit was gelopen. In plaats daarvan lieten ze iedereen slapen en bleven ze zelfs erop aandringen tot ongeveer 4 uur 's nachts dat iedereen de woningen binnen bleef. Grove nalatigheid tot aan het misdadige toe.
Wat duidt op mogelijk opzet was dat de politie ter plek al rond 1.40 naar mensen begon te schreeuwen dat ze snel daar weg moesten wezen. Dit is vastgelegd in het filmpje van Rania. Deze tegenspraak en tegenstrijdigheid, aangezien ze beiden hogere hulpverleningsinstanties zijn die hun bevelen van dezelfde bron (de burgemeester/gemeente/ministers) krijgen, kan niet verklaard worden.
Dat mogen ze weten maar ze hebben het iig niet gecommuniceerd aan de bewoners, oftewel de belangrijkste partij aan wie je het moet vertellen. En de brandvoorschriftten kun je in de vuilnisbak gooien want ze kwamen van iemand die anders geen enkele preventieve maatregel trof en zelfs brandbare zaken installeerde. Die kun je niet serieus nemen.quote:Op zondag 18 juni 2017 00:18 schreef Summers het volgende:
[..]
Volgens de brandvoorschriften van de flat moesten ze binnenblijven bij brand maar ik neem aan dat de brandweer weet dat je zo snel mogelijk moet evacueren en dat elke minuut dan telt .
Die neem ik ook niet serieus en de brandweer had meteen moeten handelen . We hebben allemaal een brandmelder om ons nog een paar minuten de kans te geven te ontsnappen uit een brandend gebouw voordat het te laat is en dit verhaal is gewoon bizar .quote:Op zondag 18 juni 2017 02:22 schreef Hdero het volgende:
[..]
Dat mogen ze weten maar ze hebben het iig niet gecommuniceerd aan de bewoners, oftewel de belangrijkste partij aan wie je het moet vertellen. En de brandvoorschriftten kun je in de vuilnisbak gooien want ze kwamen van iemand die anders geen enkele preventieve maatregel trof en zelfs brandbare zaken installeerde. Die kun je niet serieus nemen.
quote:Op zondag 18 juni 2017 00:57 schreef Tingo het volgende:
One of the stars in the latest (hoax) TV news drama.
Zeg kritische onderzoeker, dat is nou net het probleem; er waren geen brandmelders.quote:Op zondag 18 juni 2017 02:41 schreef Summers het volgende:
[..]
Die neem ik ook niet serieus en de brandweer had meteen moeten handelen . We hebben allemaal een brandmelder om ons nog een paar minuten de kans te geven te ontsnappen uit een brandend gebouw voordat het te laat is en dit verhaal is gewoon bizar .
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |