POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 09:02 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Het enige echte punt dat hij (wat mij betreft) heeft is dat de samenleving niet overvraagt moet worden.
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 09:06 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik ben ongevraagd in de samenleving geboren.
Klopt. Dan schrijf je zaken als 'kleinste kwadratenanalyse', 'verschil-in-verschillenmethode', 'afruil' etc.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 02:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik vind het overigens altijd wel een sport om voor de Engelse term een bijpassende Nederlandse term te vinden.
Gvd die teringremlof. Ik lag nu net klaar in bed met het laptopje om eindelijk aan die serie te beginnen, iets dat ik van de week nog niet durfde omdat ik nog twee sollicitatiegesprekken had en de voorbereiding niet wilde verpesten met bingewatchen. Wat een asociale lul.
Goed idee.quote:
We moeten de doodstraf weer invoeren. Man man man man man man man.
De dood van miljoenen gebruiken om het recht op dierenmishandeling op te eisen. Dat durven toch ook echt alleen ....
'Ik laat mij niet raus meppen'quote:
Op
Hij heeft gelijk dat het vluchtelingenverdrag bedoeld is voor idividueel vervolgde mensen, niet voor mensen die voor oorlog vluchten.quote:
[..]
Het enige echte punt dat hij (wat mij betreft) heeft is dat de samenleving niet overvraagd moet worden. Omdat het anders alleen maar gaat leiden tot maatschappelijke onrust. De oplossingen die hij aandraagt, zijn redelijk zwak.
Hij geeft geen oplossingen voor oorlogsvluchtelingen/politieke vluchtelingen, terwijl juist die tegengehouden zouden worden door het aanpassen van het verdrag. Geld richting Afrika gooien (wat volgens mij sowieso niet erg helpt) en de mensen een kans geven om op een ambassade te solliciteren, is vooral voor de economische migranten. En die vallen volgens mij sowieso niet onder het verdrag en de meeste politici willen hen al tegenhouden.
Op zich ben ik niet tegen het aanpassen van het vluchtelingenverdrag als het niet langer functioneert. Maar dan moet je met echte alternatieven komen die garanderen dat de vluchtelingen ergens veilig worden opgevangen en ook daar aan een toekomst kunnen werken.
Hij heeft ongelijk dat daarvoor het vluchtelingenverdrag moet worden aangepast. Het is EU-regelgeving die mensen die voor oorlog vluchten maar geen vluchteling zijn, "subsidiaire bescherming" verleent.
Hij heeft gelijk dat de duurzaamste oplossing het verbeteren van de situatie in de herkomstlanden is.
Hij heeft ook wel degelijk een punt met de aanvragen op ambassades. Het huidige systeem is hypocriet: het nodigt de hele wereld uit, maar dan moeten die mensen wel eerst illegaal ons grondgebied betreden, want we willen ook weer niet te veel mensen, maar we willen ook weer geen "nee" verkopen. Maar dit mechanisme is ook een selectie. Het is een selectie waarmee je de meest roekeloze Neanderthalers aanwerft en aanzet tot levensgevaarlijke handelingen.
Limburgersquote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Op naar die welverdiende vakantie.quote:
Nog maar twee weken lesgeven, mensen. Wat gaat het hard.
Heb je dan ook echt 10 weken vrij?quote:
Nog maar twee weken lesgeven, mensen. Wat gaat het hard.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
In de praktijk is het echter zo dat veel van de oorlogsvluchtelingen onder deze definitie van een vluchteling vallen. Wat ook niet hele verrassend is. Het was immers de tweede wereldoorlog waardoor de landen gingen nadenken over een fatsoenlijk vluchtelingenverdrag.quote:
[..]
Hij heeft gelijk dat het vluchtelingenverdrag bedoeld is voor idividueel vervolgde mensen, niet voor mensen die voor oorlog vluchten.
De meesten die vluchten voor een oorlog worden wel degelijk als vluchteling gezien. Dus als je grote groepen uit bijvoorbeeld Syrië wil tegenhouden, dan moet je gaan sleutelen aan het verdrag.quote:Hij heeft ongelijk dat daarvoor het vluchtelingenverdrag moet worden aangepast. Het is EU-regelgeving die mensen die voor oorlog vluchten maar geen vluchteling zijn, "subsidiaire bescherming" verleent.
Klopt helemaal, maar het hele probleem van oorlogen en dictators is dat je de situatie niet snel beter maakt.quote:Hij heeft gelijk dat de duurzaamste oplossing het verbeteren van de situatie in de herkomstlanden is.
Ja, maar dit ambassade-systeem kan alleen werken voor economische migranten en misschien een paar politieke vluchtelingen in een redelijk vredig land. Het levert enorme (morele) problemen op in het geval van een dictator of oorlog. Je krijgt dan opeens heel veel mensen die de ambassade inlopen en je kan moeilijk mensen terug de oorlog insturen omdat ze niet nuttig genoeg zijn.quote:Hij heeft ook wel degelijk een punt met de aanvragen op ambassades. Het huidige systeem is hypocriet: het nodigt de hele wereld uit, maar dan moeten die mensen wel eerst illegaal ons grondgebied betreden, want we willen ook weer niet te veel mensen, maar we willen ook weer geen "nee" verkopen. Maar dit mechanisme is ook een selectie. Het is een selectie waarmee je de meest roekeloze Neanderthalers aanwerft en aanzet tot levensgevaarlijke handelingen.
Tien weken is wat overdreven - eerder zes weken. Moet na het lesgeven volle bak nakijken en vergaderen. Al doe je die laatste week niet meer zoveel.quote:
[..]
Heb je dan ook echt 10 weken vrij?
Nee, dat klopt niet. Nederland gooit het op één hoop, maar daarmee is Nederland een uitzondering. In de meeste Europese landen zijn "vluchteling" en "subsidiair beschermde" afzonderlijke statussen in het vreemdelingenrecht (met verschillende regels over verblijfsduur, gezinshereniging etc.) en de grote meerderheid van alle gevallen valt niet onder "vluchteling" maar onder "subsidiair beschermde". http://njb.nl/blog/kan-de(...)soberder.18487.lynkxquote:
[..]
In de praktijk is het echter zo dat veel van de oorlogsvluchtelingen onder deze definitie van een vluchteling vallen. Wat ook niet hele verrassend is. Het was immers de tweede wereldoorlog waardoor de landen gingen nadenken over een fatsoenlijk vluchtelingenverdrag.
[..]
De meesten die vluchten voor een oorlog worden wel degelijk als vluchteling gezien. Dus als je grote groepen uit bijvoorbeeld Syrië wil tegenhouden, dan moet je gaan sleutelen aan het verdrag.
En de oplossing is om vrouwen en kinderen te laten afschieten en de agressiefste, brutaalste, waaghalsigste mannen verblijfsrecht te geven?!quote:[..]
Ja, maar dit ambassade-systeem kan alleen werken voor economische migranten en misschien een paar politieke vluchtelingen in een redelijk vredig land. Het levert enorme (morele) problemen op in het geval van een dictator of oorlog. Je krijgt dan opeens heel veel mensen die de ambassade inlopen en je kan moeilijk mensen terug de oorlog insturen omdat ze niet nuttig genoeg zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 10:41:12 ]
Mensen die jaren te laat mijn argumenten overnemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 10:47:03 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 10:47:03 ]
Klinkt best wel ideaal.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 10:34 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Tien weken is wat overdreven - eerder zes weken. Moet na het lesgeven volle bak nakijken en vergaderen. Al doe je die laatste week niet meer zoveel.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Wat is er mis met het eerste?quote:
Aboutaleb is lekker bezig in het AD. Hij pleit voor het aanpassen van het vluchtelingenverdrag, het toelaten van minder vluchtelingen en PVV zou ook aan tafel mogen zitten bij de formatiegesprekken.twitter:ADnl twitterde op zaterdag 03-06-2017 om 04:08:18 Ahmed Aboutaleb: Solidariteit betekent niet nog meer ongecontroleerde migratie https://t.co/tMpPVjaRzY https://t.co/a71dJaKuxU reageer retweet
Ahmed Aboutaleb: Solidariteit betekent niet nog meer ongecontroleerde migratie
Alsof ik bij de SGP overal mee eens.quote:
[..]
Je bent voor het nationaliseren van Essent en Nuon? En het beschermen van Nederlandse bedrijven tegen buitenlandse overnames?
Ik vind de standpunten inzake belastingverlaging wel interessant. Er zijn niet zoveel partijen in Nederland die zich daar voor uitspreken.
Ik vind hun standpunten inzake doodstraf en homofilie wel interessant.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 11:25 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Alsof ik bij de SGP overal mee eens.
Wat ben je van plan?quote:
[..]
Ik vind hun standpunten inzake doodstraf en homofilie wel interessant.
Spannend! Vandaag de JFVD kickoff. Zou het partijkartel dan eindelijk gebroken worden?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
We kunnen altijd vertrouwen op de SGP.quote:DEN HAAG - De jongerenafdeling van de SGP, de SGPJ, gaat aangifte doen tegen het Haagse raadslid Abdoe Khoulani van de Partij van de Eenheid. Aanleiding zijn uitspraken van het raadslid op zijn Facebook-pagina.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ik verwacht een anti-climax. Tenzij Carola uit de kleren gaat.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 11:49 schreef Ryon het volgende:
Spannend! Vandaag de JFVD kickoff. Zou het partijkartel dan eindelijk gebroken worden?
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Dat klotepartijtje houdt je wel bezig, is het niet?quote:
Spannend! Vandaag de JFVD kickoff. Zou het partijkartel dan eindelijk gebroken worden?
Niets, mits je een goed menselijk alternatief hebt. Geld gooien naar een land en dan vervolgens weigeren mensen die vluchten voor hun leven op te vangen is niet echt een fatsoenlijk alternatief.quote:
Op Je hebt gelijk. Al gok ik dat het in de praktijk nog wel eens minder duidelijk kan zijn wie precies wat is. Vlucht persoon A alleen maar vanwege bommen en doden op de straat, of ook omdat persoon A het niet eens is met Assad en Assad niet zo aardig is voor mensen die het niet met hem eens zijn?quote:
[..]
Nee, dat klopt niet. Nederland gooit het op één hoop, maar daarmee is Nederland een uitzondering. In de meeste Europese landen zijn "vluchteling" en "subsidiair beschermde" afzonderlijke statussen in het vreemdelingenrecht (met verschillende regels over verblijfsduur, gezinshereniging etc.) en de grote meerderheid van alle gevallen valt niet onder "vluchteling" maar onder "subsidiair beschermde". http://njb.nl/blog/kan-de(...)soberder.18487.lynkx
Dat het huidige systeem niet ideaal is, ben ik met je eens. Al is het niet zo extreem als jij nu voorstelt trouwens. Genoeg vrouwen en kinderen hebben Europa bereikt. Het systeem met de ambassades en dan mensen (die gevlucht zijn uit een oorlog) selecteren op maatschappelijk nut kan wat mij betreft niet. Of je vind dat mensen bescherming verdienen (nuttig of niet nuttig) of je sluit je volledig af. Maar de besten kiezen voor je eigen gewin is gewoon asociaal gebruik maken van een afschuwelijke oorlog. Daarbij zijn de zwakkeren dan niet bepaald beter af. Want 'nuttig' zijn de jonge mensen, de slimme mensen en de rijke mensen. Niet het arme analfabete boertje van 55 met zijn vrouw.quote:[..]
En de oplossing is om vrouwen en kinderen te laten afschieten en de agressiefste, brutaalste, waaghalsigste mannen verblijfsrecht te geven?!
Maar goed, het is een moeilijke kwestie zonder ideale oplossingen en antwoorden. Ik vrees alleen voor het afbreken van iets dat een beetje werkt voor de slachtoffers en het te vervangen met iets dat helemaal niet werkt voor de vluchtelingen.
Zullen ze ook nog vragen stellen aan hun eigen euro-parlementariër die weigert te vertellen wat hij met de centjes doet die hij krijgt van de Europese belastingbetaler?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 11:52 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
We kunnen altijd vertrouwen op de SGP.
Die jongeren zijn de grootste bedreiging voor het partijkartel in jaren dus ja.quote:
[..]
Dat klotepartijtje houdt je wel bezig, is het niet?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik bespeur ook enige jaloezie. Dat is immers goed te begrijpen: Baudet heeft een promotie afgerond, een succesvolle politieke carrière, woont in het centrum en heeft tig vrouwen geneukt. Als we dat vergelijken met uw prestaties, tsja.. wat zullen we ervan zeggen?quote:
[..]
Die jongeren zijn de grootste bedreiging voor het partijkartel in jaren dus ja.
Neen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 11:58 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Zullen ze ook nog vragen stellen aan hun eigen euro-parlementariër die weigert te vertellen wat hij met de centjes doet die hij krijgt van de Europese belastingbetaler?
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Je vergeet te vermelden dat hij ook geen onverdienstelijk muzikant is. Met een portie gezonde jaloezie op Baudet is dan ook niets mis. De beste man is een voorbeeld en een inspiratiebron voor ons allen.quote:
[..]
Ik bespeur ook enige jaloezie. Dat is immers goed te begrijpen: Baudet heeft een promotie afgerond, een succesvolle politieke carrière, woont in het centrum en heeft tig vrouwen geneukt. Als we dat vergelijken met uw prestaties, tsja.. wat zullen we ervan zeggen?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat op zijn minst natuurlijk.quote:
[..]
Ik verwacht een anti-climax. Tenzij Carola uit de kleren gaat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
En terecht, wat een teringdebiel is die Khoulani.quote:
[..]
We kunnen altijd vertrouwen op de SGP.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nou, ben benieuwd of Joshua Livestro net zo'n haattopic ten deel gaat vallen als Anne Fleur gegeven zijn stuk in de Volkskrant van vandaag 
Ik ook. Wel goed stuk van Livestro. Op Facebook gaat men al helemaal los, althans de mensen die de eer hebben gehad om genoemd te worden.quote:
Nou, ben benieuwd of Joshua Livestro net zo'n haattopic ten deel gaat vallen als Anne Fleur gegeven zijn stuk in de Volkskrant van vandaag
Lukassen wordt zelfs in één adem genoemd met Breivik. Daar is hij blij mee.quote:En een spraakcode die ervoor zorgt dat 'niets meer mag worden gezegd' - de welbekende politieke correctheid. Die is uiteraard ook een product van een elite-samenzwering, ditmaal die van het 'cultureel marxisme', een academische stroming die tot doel zou hebben de westerse cultuur te vernietigen door haar belangrijkste begrippen zo te herdefiniëren dat ze alle traditionele waarde verliezen. Dit is een door Anders Breivik berucht gemaakte theorie, in Nederland gepopulariseerd door Sid Lukkassen, historicus en VVD-raadslid in Duiven.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ook een goed stuk van de Ombudsvrouw van het VK over het "extreem-rechts"-artikel waar Baudet nogal kwaad om was. Conclusie:
Lekkere sneer nog tegen het einde.quote:Met de extreem-rechtsvraag heeft de redactie haar critici een stok aangereikt om mee te slaan, maar het verwijt dat zij Baudet demoniseert - net zoals dat ook klonk bij Pim Fortuyn - gaat veel te ver. Journalisten die dubieuze uitingen van politici onder de loep nemen, doen niet aan een 'middeleeuwse heksenjacht', zoals Baudet het duidt, maar gewoon hun werk. Sterker, als politici niet meer onomwonden afstand nemen van extreem-rechtse bewegingen of denkbeelden, zoals bij de meesten tot voor kort gebruikelijk was, noopt dit alleen maar tot meer onderzoek. Hoort deze ambigue houding vooral bij deze tijdsgeest of typeert deze bepaalde politici en partijen?
Maar we geven helemaal niet iedereen bescherming! Dan zou je op de Nederlandse ambassade in Syrië iedereen die erom vraagt een Schengenvisum geven en op het vliegtuig naar Nederland laten stappen. Maar dat doen we niet, want dan komen er te veel en daar is geen politiek draagvlak voor! Maar we willen ook geen bewuste keuze maken wie wel en wie niet mag komen. En dus is de wrange de-facto oplossing dat we een levensgevaarlijke muur om Europa heen bouwen (zee, NATO-prikkeldraad etc.) en dan zeggen dat iedereen die er levend illegaal overheen komt mag blijven. Ik snap werkelijk niet hoe iemand dat als het hoogtepunt van beschaving kan verkopen.quote:
[..]
Dat het huidige systeem niet ideaal is, ben ik met je eens. Al is het niet zo extreem als jij nu voorstelt trouwens. Genoeg vrouwen en kinderen hebben Europa bereikt. Het systeem met de ambassades en dan mensen (die gevlucht zijn uit een oorlog) selecteren op maatschappelijk nut kan wat mij betreft niet. Of je vind dat mensen bescherming verdienen (nuttig of niet nuttig) of je sluit je volledig af. Maar de besten kiezen voor je eigen gewin is gewoon asociaal gebruik maken van een afschuwelijke oorlog. Daarbij zijn de zwakkeren dan niet bepaald beter af. Want 'nuttig' zijn de jonge mensen, de slimme mensen en de rijke mensen. Niet het arme analfabete boertje van 55 met zijn vrouw.
Nou ja, het is een feit dat hoe rechtser men is hoe meer men last lijkt te hebben van achtervolgingswanen en calimero complexen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 12:28 schreef Tchock het volgende:
Ook een goed stuk van de Ombudsvrouw van het VK over het "extreem-rechts"-artikel waar Baudet nogal kwaad om was. Conclusie:
[..]
Lekkere sneer nog tegen het einde.
Ook even gelezen. Goede samenvatting, die staat gebookmarked.quote:
[..]
Ik ook. Wel goed stuk van Livestro. Op Facebook gaat men al helemaal los, althans de mensen die de eer hebben gehad om genoemd te worden.
Respect dat hij zich hier over uitspreekt als rechtse auteur.
NWS / Abortus voor verkracht 11-jarige meisje, man van 61 vast
Jezus christus
Jezus christus
quote:Ik denk dat de ouders hier bij betrokken zijn en haar tegen betaling hebben laten verkrachten
Ik lees verder in dat topic dat niet de ouders maar het ziekenhuis aangifte heeft gedaan.quote:
NWS / Abortus voor verkracht 11-jarige meisje, man van 61 vast
Jezus christus
[..]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
