theguyver | donderdag 6 april 2017 @ 14:28 |
Hier verder ....
Dit topic behandelt de alternatieve visies op de gebeurtenissen die plaatsvonden op 11 september 2001 op 3 plaatsen in de VS:
• New York City: - WTC 1 - American Airlines Boeing 767-200ER Flight 11 - impact 8:46 noordkant noordtoren - ingestort 10:28 - WTC 2 - United Airlines Boeing 767-222 Flight 175 - impact 9:03 zuidwestkant zuidtoren - ingestort 10:00 - WTC 7 - niet geraakt door vliegtuigen - ingestort 17:21 • Washington - Pentagon - American Airlines Boeing 757-223 Flight 77 - impact 9:43 zuidwestkant Pentagon - deel stort in 10:10 • bos nabij Shanksville, Pennsylvania - United Airlines Boeing 757-222 Flight 93 - neergestort/neergeschoten 10:10
Het "officiële verhaal" dat hier te lezen is, zorgt voor meer vragen over wat er nu eigenlijk gebeurd is die dag, door wie uitgevoerd en met welk motief.
[ afbeelding ]
Het FOK!-dossier En: de FOK!-frontpage Tijdlijn gebeurtenissen: 08:46 - Flight 11 crasht in noordtoren WTC-1 09:03 - Flight 175 crasht in de zuidtoren WTC-2 09:18 - FAA gooit luchthavens in het NYC gebied dicht 09:21 - Tunnels en bruggen in New York worden dichtgegooid 09:40 - FAA houdt alle vluchten aan de grond: Amerikaans luchtruim op slot 09:43 - Flight 77 raakt het Pentagon aan de noordwestkant 10:00 - De zuidelijke toren van het WTC stort in 10:05 - Het Witte Huis wordt geevacueerd 10:10 - Een deel van het Pentagon stort in 10:10 - Flight United Airlines 93 stort neer nabij Shanksville 10:35 - Alle internationale vluchten naar de VS worden naar Canada omgeleid 10:28 - De tweede toren van het WTC stort in 11:04 - Het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in New York wordt geevacueerd 11:18 - American Airlines bevestigd 2 vluchten kwijt te zijn. 150 mensen zijn aan boord van die vluchten 11:30 - Brandweermannen worden geevacueerd uit WTC-7 11:59 - United Airlines rapporteert 2 crashes, waaronder het vliegtuig in Pittsburgh 13:44 - Het Pentagon zet vijf gevechtsschepen en twee vliegtuigen in om de steden Washington en New York te beschermen 17:16 - WTC-7 stort in zonder door een vliegtuig geraakt te zijn
9/11 in 5 minuten:
9/11, er zijn nog veel vragen over het hoe en waarom.
Hoe/Wat: • Wat heeft de gebouwen doen instorten? • Was er sprake van: - de gemelde vliegtuigen - op afstand bestuurde vliegtuigen - vervangen vliegtuigen - geen vliegtuigen
• Hoe kon WTC-7 zomaar instorten? • Kan controlled demolition gebruikt worden de gebouwen te doen instorten? • Wat is er gebeurd met de slachtoffers? • Hoe kan het gras voor het Pentagon er ongeschonden bij liggen?
Waarom: • Als het niet Al Qaeda was, wie zijn de verantwoordelijken en waarom? • Wat zijn mogelijke motieven om de aanslagen in scene te zetten? • Waarom is er niet opgetreden tegen 4 totaal vrij vliegende verkeersvliegtuigen?
==========================================================================
Videomateriaal:
Lange documentaires en algemene overzichtsplaatjes:
SPOILER Toronto Hearings[youtube]https://youtu.be/xqqelDq4P48 [/youtube] September 11 -- The New Pearl HarborSeptember clues9/11 Conspiracy SolvedLoose Change 9/11 3e editieSeptember CluesFahrenheit 9/11 - Michael MooreUitgebreide 9/11-documentaire:• uitstekend opgezette documentaire met vele experts op verschillende vlakken • veel nieuwe informatie of in ieder geval nieuw en netjes gepresenteerd, met name over de "kapers" [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ] • bekende andere wolkenkrabbers die uren in brand stonden en niet instortten. [ afbeelding ] • tijdsverschil seismische respons 2001 en Commissie-report Specifieke onderwerpen
Instorten WTC-1 & 2:
SPOILER WTC-7:
[ afbeelding ]
SPOILER Architects & Engineers: • Ruim 2300 architecten en ingenieurs die het "officiële verhaal" niet geloven en dat met kennis onderbouwen • Eigenaar Larry Silverstein zou toegegeven hebbendat de beslissing om WTC-7 neer te halen werd genomen tijdens die fatale 11 september • Beelden van de door vallende brokstukken veel zwaarder beschadigde WTC-3, -4, -5 en -6 die niet instortten • RussiaToday - dus niet objectief - wel inhoudelijk over WTC-7 - controlled demolition • Nederlandse demolitie-expert die zijn mening geeft over WTC-7 Video dat het "officiële verhaal" volgt: (micro)thermite/thermate/ander materiaal dat staal kan smelten:
SPOILER Planes or no planes - oordeel zelf:
[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
SPOILER 1 - No planes:• geprobeerd wordt de positie van de CNN-video waar het tweede vliegtuig wordt gefilmd te bepalen - onmogelijk • de maker van de video zegt in een telefonisch interview dat hij niets kan zeggen, en CNN alle rechten heeft • zelfde video van Michael Hezarkhani (Los Angeles) - vage effecten op het gebouw, nog vreemder dan hoe het vliegtuig vliegt - wat met hoeken te maken kan hebben - let op de "schaduwen" die de linkervleugel over het omcirkelde gebouw laat zien • video die laat zien hoe vreselijk breekbaar een vliegtuig is en niet iets dat massief door een gebouw heengaat 2 - Planes (het eerste vliegtuig hoor je aankomen!):[ afbeelding ] Pentagon:
SPOILER Video:• "No sign of a plane anywhere near the Pentagon" • "Destruction seen happened after the collision @ 10:10, not at impact" Afbeeldingen:[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ] • vliegtuig vloog maximaal 2 meter (!) boven de grond bij impact om de aangerichte schade qua hoogte te kunnen verklaren (geen verklaring voor de vleugels). [ afbeelding ] • mogelijke verklaring voor de impact is een raket/missile [ afbeelding ] • "het bewijs" voor het vliegtuig volgens het Pentagon - geen bewijs dit onderdeel komt van het vliegtuig - kan er gemakkelijk neergelegd zijn voor de foto - waar zijn de andere brokstukken? [ afbeelding ] [ afbeelding ] • het gras ligt er -voordat de brandweerlui het met koolzuurschuim bedekken- maagdelijk bij. [ afbeelding ] • schade aan het Pentagon, ruim na het deels instorten op 11 september 2001 @10:10 - alle trucks die er geparkeerd staan [ afbeelding ] • zogenaamd "bewijs" voor een vliegtuig in het Pentagon; afgebroken lantaarnpalen - geen live bewijs dat een vliegtuig deze omknakt Rammelende "getuigenverklaringen":
SPOILER • buzzwords en conclusies op basis van zeer weinig bekende feiten Twijfel over de kapers:
SPOILER Twee mogelijke verklaringen voor het verpulveren van de WTC-torens, uitgebreid uitgelegd:
Ondergrondse thermonucleaire demolitie - Dimitri Khalezov:
Een nieuw, nooit eerder gebruikt soort "fusie" - dr. Judy Wood:
Nuttige links:
• 911docs.net • meer docu's • EénVandaag - Onthutsend Andere Kijk op 9/11
Wikipedia:
• 9/11 Conspiracy Theories • September 11 attacks advance-knowledge conspiracy theories • 9/11 Truth movement • Opinion polls about 9/11 conspiracy theories • Among the Truthers
Bekende 9/11-"truthers" (non-believers in het "officiële verhaal"):
• Hunter S. Thompson (gest. 2005) • Charlie Sheen • Aaron Russo (gest. 2007) • David Icke • Alex Jones • Jesse Ventura • Jim Marrs • William Rodriguez • Mike Ruppert • Woody Harrelson • Russell Brand • George Carlin (gest. 2008)
========================================================================
• Meer in onze BNW-kluis
========================================================================
Remembering 911- Live- Overcome
========================================================================
Ok, nieuw paradigma. De aanslagen zijn NIET door Al Qaeda gepleegd. Welke andere partij was hiervoor verantwoordelijk? De Israeli's? De VS zelf? Saudi-Arabie? Anderen?
• Wat waren de motieven? • Hoe passen de feiten (beter) in dat scenario?
MUST SEE:
SPOILER: materiaal Voor de terugkomende beweringen Voor de bewering dat een vliegtuig (zwakker materiaal) Niet door een gebouw kan vliegen [ afbeelding ] 'verdwijnende vleugel bewering' [ afbeelding ] 'De kwaliteit van het beeld is lecht vanuit de heliktopter' Tour de France 2001: (Vanaf 46 seconden) Deel 1 van documentaire over het pad naar 911 gevolgd door de kapers
Deel 2 documentaire over het pad naar 911 gevolgd door de kapers.
Al Qaeda propaganda film waarin de vaders van de kapers aan het woord zouden komen...
vanaf 15:35 ga je de instorting zien.
Neem even pauze. Alleen even tussen door; de combinatie 2 + 6 bestaat toch ook als theorie? Of eigenlijk is dat minus explosieven (termiet kan zonder explosieven zelf exploderen oid toch?). Dus vliegtuig + termiet.
Deel 2 --------- Organisatie van de punten in de video, om later gemakkelijker op dingen terug te kunnen komen:
SPOILER 12:00 -> voorbeelden van 4 gebouwen die ook in brand hebben gestaan maar niet ingestort zijn 13:00 -> na aarbevingen vallen gebouwen om 14:00 -> stofwolken en explosies 15:00 -> als je een gebouw controlled in laat storten, plan je het zo dat ze recht naar beneden komen 17:00 -> WTC 7 komt recht naar beneden 20:30 -> als je een lichte bal laat vallen kun je luchtweerstand meten 20:45 -> WTC 7 stortte langzamer in dan het zou doen puur alleen op basis van zwaartekracht. (langzamer dan valversnelling) 20:46 -> op sommige momenten in tijd ging de instorting met de snelheid van zwaartekracht. (valversnelling / free fall) 21:30 -> "ondanks dat de massa groot was, de support was groter" (?? argument klopt niet echt) 23:16 -> "Nist desperately wants to claim free fall did not occur" ze hebben het zelfs opgenomen in het rapport 24:30 -> "Nist begint de timing van instorting te vroeg" 25:00 -> "Nist zegt dat het valversnelling was" (net zei je dat nist dat weigert toe te geven!!) 25:48 -> Nist is nooit gecorrigeerd (dat is het wel) 25:49 -> "omdat valversnelling, moet het wel CD zijn" 26:30 -> brandweer zegt wtc7 was unstable en we wisten dat ie naar beneden zou komen of dat we hem neer zouden moeten halen. 28:40 -> we zien geen vloeren op ground zero 29:50 -> we zien geen hele vloeren naar beneden komen maar stukken van vloeren (hoek komt later) 30:10 -> dingen komen aan de zijkanten er uit. Soms best ver/snel. 32:20 -> het gedeelte boven het vliegtuig vernietigt zichzelf al voordat het het gedeelte onder het vliegtuig raakt. 32:40 ->het bovenste gedeelte is lichter dan het onderste gedeelte. "Horizontaal betekent dat dat het grote gedeelte het lichte weg zou moeten duwen, en verticaal is hetzelfde als horizontaal." 33:30 -> je ziet veel kleine explosies 33:50 -> bovenkant gaat scheef maar onderkant gaat symetrisch 34:40 -> bijna free fall kan niet want wet van conservatie enrgie en conservatie momentum 35:00 -> momentum zegt dat onderkant bovenkant af had moeten remmen 35:00 -> energie zegt dat onderkant af had moeten remmen 35:30 -> dit is nog nooit eerder gebeurd 36:00 -> het er uit als explosie / debris naar buiten vliegt 36:30 -> staal smelt pas bij 1500 graden, brand is kouder (1000 in dit geval) 37:20 -> wtc was tested as fireproof en geen reden om te denken dat het gedeteriorate was (tegen 3 uur brand kunnen, vloer tegen 2) 39:30 -> Nist gebruikt verkeerde data in het model 39:40 -> nist doet geen physical tests (hoe dan, het gebouw is weg??) 41:00 -> Nist model lijkt niet op wat je ziet 42:00 -> als we kolommen verwijderen zou het gebouw scheef om moeten vallen 43:00 -> er is bewijs voor explosieven want er zijn ijzeren bolletjes gevonden 44:00 -> we zien gesmolten metaal in wtc 2 45:00 -> als je thermate aansteekt krijg je witte rook en ijzeren bolletjes 45:30 -> 1.5 pound thermate maakt een kleine cut in een beam 46:00 -> fokking vette explosies baas 47:00 -> met thermate kun je knallen maken 47:45 -> met thermate kun je een beam kapot maken 48:40 -> metaal kan niet smelten bij 1000 graden 49:20 -> mensen zeggen gesmolten metaal te hebben gezien 50:00 -> staal smelt pas bij 1500 en had dus niet kunnen smelten (bolding mine) 51:00 -> er zaten kleine ijzeren bolletjes in de rubble, dat kan niet met 1000 graden 53:00 -> fema heeft verweerd (?) staal gevonden 54:00 -> na een week waren er surface temperaturen van wel 750 graden gemeten 55:00 -> dus het moet wel thermiet geweest zijn 55:20 -> er is een rode schilfer gevonden op ground zero, thermite is rood 56:30 -> het lijkt of de top disintegreert midair en dat kan niet 56:45 -> witte rook is aluminium oxide 57:00 -> vallend debris heeft meer impuls dan alleen zwaartekracht 57:30 -> "de vallende dingen zijn raketten" 58:00 -> stofjes die in thermiet zitten zijn gevonden (het bekende paper) 59:30 -> responder lung tissue draadachtige nanotube residue gevonden, die kun je maken met thermiet 62:00 -> mensen (reporter in dit geval) horen ontploffingen 63:00 -> iemand die van veraf filmt zegt dat het een bom geweest moet zijn 64:00 -> nog meer mensen zeggen dat er een ontploffing was 66:00 -> nog steeds filmpjes van mensen die zeggen een ontploffing gehoord of gezien te hebben 68:00 -> brandweermannen bediscussieerden of er misschien bommen geweest hadden kunnen zijn 71:00 -> "eyewitnesses die niet de zuid-toren neer zagen gaan dachten dat het een bom was", de spreker is het daar niet mee eens. 72:00 -> nog meer gedoe waar de spreker doet alsof explosies alleen van bommen komen, wordt een beetje saai zo. 75:00 -> nabestaande die het verhaal betwijfelt, lol, misschien moet Tingo zelf eens naar z'n bronnen kijken 76:00 -> nabestaande zegt dat instorting niet genoeg energie heeft om onderin gebouw hoge druk te hebben 77:00 -> comittee heet pentbom, dat lijkt heel erg op pentbom(b), dat is dus een teken voor inside job 78:00 -> er waren bomb-sniffing dogs in het pentagon 79:00 -> er is schade waarvan iemand zegt dat het niet door een vliegtuig of debris gemaakt kan zijn 80:00 -> immediate reporting zegt 5 exit holes, maar daarna zeggen ze 1, maar er is schade op 3 plekken 80:00 -> er zijn 85 video's maar er zijn er maar 2 die de impact laten zien en daarop zie je geen vliegtuig 81:00 -> waarom waren de f16's niet in staat om het vliegtuig te onderscheppen? 83:00 -> De pentagon-hijacker was een slechte piloot maar maakte een scherpe bocht 85:00 -> een piloot zegt dat hij zo niet had kunnen vliegen 86:00 -> United 93 (de PA crash) was wel/niet bekend als een hijack 87:00 -> dik gat in de grond in PA en kleine stukjes plane-parts 88:00 -> veel debris ver weg gevonden 89:00 -> niet veel fuel in de grond gevonden ondanks dat er veel in het vliegtuig zat 91:00 -> CIA en FBI communiceerden niet goed met elkaar 92:00 -> Amerika is een oorlog-hongerig land en heeft 9-11 gebruikt voor meer oorlog 104:00 -> JFK assasination??? 107:00 -> veel gedrag & attitudes zijn non-conscious 109:00 -> emotie & visual processing zijn 2 verschillende gebieden in hersenen en beinvloeden elkaar 110:00 -> definitie van cognitive dissonance, want waarom niet? 111:00 -> overheden manipuleren 111:00 -> Kurt Lewin quote, een van mn lievelingsquotes ooit, bonuspunten 113:00 -> Wake up sheeple!!! Deze mag ook niet ontbreken: http://forum-fok.digidip.(...)fok.nl%2Fforum%2F137
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 18-04-2017 20:24:35 ] |
BellaaElisa | donderdag 6 april 2017 @ 15:49 |
Ik denk dat de VS het in scene heeft gezet door haat jegens moslims. |
FlippingCoin | donderdag 6 april 2017 @ 15:51 |
quote: Door de haat jegens moslims? |
ChrisCarter | donderdag 6 april 2017 @ 15:53 |
quote: Goed verhaal. Lekker kort ook.
Wat bedoel je precies? |
Wantie | donderdag 6 april 2017 @ 16:29 |
quote: En vervolgens zeggen dat de aanslagen niets met de islam van doen hebben... |
#ANONIEM | donderdag 6 april 2017 @ 18:02 |
quote: Op donderdag 6 april 2017 14:27 schreef theguyver het volgende:[..] juist... Sinds wanneer brand een gebouw voor ze het gaan opblazen en.. belangrijker nog gewoon ramptoeristen brandweer mannen etc vooraan zetten, plus laten blussen voor we de boel opblazen (zie de beelden die ik poste) grappig dat jij die beelden serieus neemt.. aangezien die van een afstandje is genomen waarbij je de straat brandweer mannen niet ziet, maar wel dat het pand in BRAND staat Volgens mij ontgaat de clou je een beetje. We dragen beide beelden aan die niets zeggen. |
theguyver | donderdag 6 april 2017 @ 18:13 |
quote: Ik wel hoor, ik geef aan dat gebouwen wel degelijk door brand instorten.
wat vond jij er niks zeggend aan dan? heb je de vorige 115topics al eens door gelezen? Er werd namelijk geregeld beweerd dat een flat/wolkenkrabber/hoog gebouw. niet kan instorten door brand.
Daarna kom jij met beelden vanuit een andere hoek met de bewering dat het gebouw opgeblazen is! Terwijl daar niet al dat brandweer personeel plus al die mensen er voor op te zien zijn. het is overduidelijk gewoon een brand.. en het gebouw stort in! |
Wantie | vrijdag 7 april 2017 @ 09:46 |
quote: Het laat zien dat de 911 beweging even geflipt is als de platte aarde beweging. Alles dat niet in de theorie past wordt verbogen zodat het wel past. Zoals in dit geval de woontoren in Teheran: die haalt de theorie onderuit dat een gebouw niet door brand kan instorten, dus moet dat gebouw wel zijn opgeblazen... |
#ANONIEM | vrijdag 7 april 2017 @ 15:18 |
quote: Op donderdag 6 april 2017 18:13 schreef theguyver het volgende:[..] Ik wel hoor, ik geef aan dat gebouwen wel degelijk door brand instorten. wat vond jij er niks zeggend aan dan? heb je de vorige 115topics al eens door gelezen? Er werd namelijk geregeld beweerd dat een flat/wolkenkrabber/hoog gebouw. niet kan instorten door brand. Daarna kom jij met beelden vanuit een andere hoek met de bewering dat het gebouw opgeblazen is! Terwijl daar niet al dat brandweer personeel plus al die mensen er voor op te zien zijn. het is overduidelijk gewoon een brand.. en het gebouw stort in! Tja, jij probeert een argument te annuleren die weinig zegt. Dat mag, maar als je mij wilt overtuigen dan zou je toch echt moeten aantonen wat de overeenkomsten zijn;
dus wat zijn de overeenkomsten tussen de gebouwen (die in Iran en WTC 1/2 en/of 7) en de wijze waarop ze zijn ingestort
dat wordt geenszins duidelijk |
ATuin-hek | vrijdag 7 april 2017 @ 15:28 |
quote: Op vrijdag 7 april 2017 15:18 schreef LelijKnap het volgende:[..] Tja, jij probeert een argument te annuleren die weinig zegt. Dat mag, maar als je mij wilt overtuigen dan zou je toch echt moeten aantonen wat de overeenkomsten zijn; dus wat zijn de overeenkomsten tussen de gebouwen (die in Iran en WTC 1/2 en/of 7) en de wijze waarop ze zijn ingestort dat wordt geenszins duidelijk Het is een verschil in hoe een argument precies gebracht wordt. Als de claim is dat gebouwen (in algemene zin, onafhankelijk van ontwerp) nooit instorten door brand is dat met een dergelijk voorbeeld inderdaad te weerleggen. |
theguyver | vrijdag 7 april 2017 @ 19:48 |
quote: Op vrijdag 7 april 2017 15:18 schreef LelijKnap het volgende:[..] Tja, jij probeert een argument te annuleren die weinig zegt. Dat mag, maar als je mij wilt overtuigen dan zou je toch echt moeten aantonen wat de overeenkomsten zijn; dus wat zijn de overeenkomsten tussen de gebouwen (die in Iran en WTC 1/2 en/of 7) en de wijze waarop ze zijn ingestort dat wordt geenszins duidelijk serieus? Oke ik zal het je proberen uit te leggen -edit- Iranees gebouw brand en stort in. Wtc 7 brand en stort in.
Als je een beetje opgelet hebt in de voorgaande 9/11 topics. Kan een gebouw niet instorten door een brand.
Tadaa link.
-edit-
[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 08-04-2017 10:59:17 ] |
#ANONIEM | vrijdag 7 april 2017 @ 22:13 |
quote: Op vrijdag 7 april 2017 19:48 schreef theguyver het volgende:[..] serieus? Oke ik zal het je proberen uit te leggen op de manier waarop ik het mijn 1,5 jarige dochter uit leg. Iranees gebouw brand en stort in. Wtc 7 brand en stort in. Als je een beetje opgelet hebt in de voorgaande 9/11 topics. Kan een gebouw niet instorten door een brand. Tadaa link. Ja, ik kan straks een boomhut maken, het een gebouw noemen, deze in de fik zetten en vervolgens als vergelijking maken met WTC7. Laat nou maar eens eerst beelden zien waarop we kunnen zien hoe (op welke wijze en in welke vorm) dit gebouw instortte.
[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 15-04-2017 19:02:39 ] |
Wantie | zaterdag 8 april 2017 @ 00:39 |
quote: Op vrijdag 7 april 2017 22:13 schreef LelijKnap het volgende:[..] Ja, ik kan straks een boomhut maken, het een gebouw noemen, deze in de fik zetten en vervolgens als vergelijking maken met WTC7. Laat nou maar eens eerst beelden zien waarop we kunnen zien hoe (op welke wijze en in welke vorm) dit gebouw instortte. Je geeft dus in feite toe dat een gebouw door brand kan instorten. |
ChrisCarter | zaterdag 15 april 2017 @ 12:20 |
Overigens werd een week geleden aangehaald dat mensen "niet reageerden" op de aanslag in New York tijdens interviews (mensen op de achtergrond die aan het joggen zijn enzo).
Ik snap nog steeds niet wat daar onredelijk aan is. Zie ook dit:
|
#ANONIEM | zaterdag 15 april 2017 @ 16:19 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 12:20 schreef ChrisCarter het volgende:Overigens werd een week geleden aangehaald dat mensen "niet reageerden" op de aanslag in New York tijdens interviews (mensen op de achtergrond die aan het joggen zijn enzo). Ik snap nog steeds niet wat daar onredelijk aan is. Zie ook dit: [ afbeelding ] De gebeurtenis is natuurlijk dramatisch en verschrikkelijk, maar god wat een gave foto is dat om van jezelf te hebben. Jezelf verenigd met 1 van de grootste gebeurtenissen in de geschiedenis van de mensheid. |
controlaltdelete | zaterdag 15 april 2017 @ 16:49 |
Kun je zelf ook voor elkaar krijgen als je handig bent met met photoshop |
ChrisCarter | zaterdag 15 april 2017 @ 16:53 |
quote: Klopt maar dat zou nep zijn. Dat vervangt niet de herinnering van daar echt gelopen te hebben.
Foto laat gewoon goed zien dat zelfs op zo'n moment life goes on. |
controlaltdelete | zaterdag 15 april 2017 @ 17:00 |
Allemaal echt, in jouw wereld van bnw gaat het allemaal zoals de beelden ons laten zien. Niks geen fakery. Truth is stranger than fiction |
ChrisCarter | zaterdag 15 april 2017 @ 17:03 |
quote: Ik snap niet goed waar je heen wil. Ik heb geen reden om aan deze foto te twijfelen nee.
Jij wel? Zo ja, waarom dan?
Of is dit weer zo'n verborgen sneer? Alsof ik alles maar zou geloven (wat in jouw koppie blijkbaar de gedachte is over mij, hoe fout die ook is ) |
Lavenderr | zaterdag 15 april 2017 @ 17:09 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 16:19 schreef Scrummie het volgende:[..] De gebeurtenis is natuurlijk dramatisch en verschrikkelijk, maar god wat een gave foto is dat om van jezelf te hebben. Jezelf verenigd met 1 van de grootste gebeurtenissen in de geschiedenis van de mensheid. Dit. Terwijl je nietsvermoedend je bestelling gaat afleveren. Iconische foto. |
controlaltdelete | zaterdag 15 april 2017 @ 17:33 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 17:03 schreef ChrisCarter het volgende:[..] Ik snap niet goed waar je heen wil. Ik heb geen reden om aan deze foto te twijfelen nee. Jij wel? Zo ja, waarom dan? Of is dit weer zo'n verborgen sneer? Alsof ik alles maar zou geloven (wat in jouw koppie blijkbaar de gedachte is over mij, hoe fout die ook is ) Nee is geen sneer. Is een feit, elke hoax van 9.11 tot nu aan Zweden toe en de rest wat vast nog volgt, twijfel je niet aan de beelden. Of wel soms? De mensen die het wel doen worden de wacht aan gezegd dat het allemaal onzin is wat ze beweren. Mr bnw.. die alle beelden blijft verdedigen tot in den treuren. Die foto is net zo fake als die vliegtuigen en het hele verhaal erom heen. |
illusions | zaterdag 15 april 2017 @ 17:46 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 17:33 schreef controlaltdelete het volgende:[..] Nee is geen sneer. Is een feit, elke hoax van 9.11 tot nu aan Zweden toe en de rest wat vast nog volgt, twijfel je niet aan de beelden. Of wel soms? De mensen die het wel doen worden de wacht aan gezegd dat het allemaal onzin is wat ze beweren. Mr bnw.. die alle beelden blijft verdedigen tot in den treuren. Die foto is net zo fake als die vliegtuigen en het hele verhaal erom heen. Zeg je nou dat de vliegtuigen er nooit geweest zijn? |
#ANONIEM | zaterdag 15 april 2017 @ 18:03 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 17:33 schreef controlaltdelete het volgende:[..] Nee is geen sneer. Is een feit, elke hoax van 9.11 tot nu aan Zweden toe en de rest wat vast nog volgt, twijfel je niet aan de beelden. Of wel soms? De mensen die het wel doen worden de wacht aan gezegd dat het allemaal onzin is wat ze beweren. Mr bnw.. die alle beelden blijft verdedigen tot in den treuren. Die foto is net zo fake als die vliegtuigen en het hele verhaal erom heen. Toon het maar eens aan. Oh wacht, dat kun je niet. Toedels. |
ChrisCarter | zaterdag 15 april 2017 @ 18:13 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 17:33 schreef controlaltdelete het volgende:[..] Nee is geen sneer. Is een feit, elke hoax van 9.11 tot nu aan Zweden toe en de rest wat vast nog volgt, twijfel je niet aan de beelden. Of wel soms? De mensen die het wel doen worden de wacht aan gezegd dat het allemaal onzin is wat ze beweren. Zolang het "bewijs" niet het niveau peuterschool overstijgt kan ik de "hoax"kant niet serieus nemen.
Al helemaal niet omdat letterlijk alles wat er gebeurt wel tot hoax wordt bestempeld. Dat is gewoon te voorspellen nu zelfs.
En die lui maar lekker geld verdienen aan hun moneytized youtube videos
quote: Mr bnw.. die alle beelden blijft verdedigen tot in den treuren.
kap eens met dat mr bnw mens. Jij weet inderdaad niet waar ik wel en niet voor sta dus stop met dat kansloze invulgedrag van je
quote: Die foto is net zo fake als die vliegtuigen en het hele verhaal erom heen.
Jij waait ook met alle winden mee wat dat betreft. Zegt persoon X dat het vliegtuigen waren dan klopt dat. Komt persoon Y met nee het waren hologrammen dan loop je daar weer achteraan.
Lopen sneren en zuigen en etteren maar zelf 0 inhoudelijk bijdragen. Dat doe jij en nu net zo goed weer. Echt bijna beschamend gedrag. |
controlaltdelete | zaterdag 15 april 2017 @ 18:17 |
Er is genoeg aan bod gekomen wat cgi en al de andere gefakete beelden betreft (denk aan de vallende man, so called jumper (s)). Zou zeggen scroll al die delen door. Waarom nog wat bijdragen? Er wordt niet eens op de beelden in gegaan zie topic London etc missing shoe, want de kliek moet weer zo nodig debunken aka de poster afbekken. Ondertussen wordt elke hoax naar het land der fabelen verwezen. Niet echt bnw toch? |
ChrisCarter | zaterdag 15 april 2017 @ 18:23 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 18:17 schreef controlaltdelete het volgende:Er is genoeg aan bod gekomen wat cgi en al de andere gefakete beelden betreft (denk aan de vallende man, so called jumper (s)). Zou zeggen scroll al die delen door. Waarom nog wat bijdragen? Er wordt niet eens op de beelden in gegaan zie topic London etc missing shoe, want de kliek moet weer zo nodig debunken aka de poster afbekken. Ondertussen wordt elke hoax naar het land der fabelen verwezen. Niet echt bnw toch? ...
Fok is geen safe space met ja-knikkers. Als je kritiekloos wilt posten dan ga je dat lekker op een ander forum doen. Hier worden gewoon discussies gevoerd tussen users onderling die interesse hebben in deze onderwerpen.
En nee, interesse staat niet gelijk aan alles blind geloven.
Dat hele slachtoffergedoe begint echt sneue vormen aan te nemen.
En nu weer on-topic. Mocht je de noodzaak voelen (niet slachtofferend) te reageren dan kan dat in BNW feedback. |
controlaltdelete | zaterdag 15 april 2017 @ 18:30 |
Fijne avond nog |
illusions | zaterdag 15 april 2017 @ 18:40 |
quote: Kan je mijn vraag nog beantwoorden misschien? Je beweert dus dat er nooit vliegtuigen waren, echt waar? |
Lavenderr | zaterdag 15 april 2017 @ 18:46 |
quote: Die mening mag je hebben. Die beledigende smiley kan je achterwege laten. |
theguyver | zaterdag 15 april 2017 @ 19:07 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 18:17 schreef controlaltdelete het volgende:Er is genoeg aan bod gekomen wat cgi en al de andere gefakete beelden betreft ( denk aan de vallende man, so called jumper (s)). Zou zeggen scroll al die delen door. Waarom nog wat bijdragen? Er wordt niet eens op de beelden in gegaan zie topic London etc missing shoe, want de kliek moet weer zo nodig debunken aka de poster afbekken. Ondertussen wordt elke hoax naar het land der fabelen verwezen. Niet echt bnw toch? Even voor jou duidelijkheid, er was niet 1 vallende man, er werden ongeveer 200 mensen geschat die gesprongen waren, er waren ook meerdere vast gelegd op foto en video, deze werd geplaatst in de lokale krant en kreeg bekendheid, waardoor het later veel meer aandacht kreeg. http://www.dailymail.co.u(...)ell-Twin-Towers.html |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 19:09 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 17:33 schreef controlaltdelete het volgende:[..] Nee is geen sneer. Is een feit, elke hoax van 9.11 tot nu aan Zweden toe en de rest wat vast nog volgt, twijfel je niet aan de beelden. Of wel soms? De mensen die het wel doen worden de wacht aan gezegd dat het allemaal onzin is wat ze beweren. Mr bnw.. die alle beelden blijft verdedigen tot in den treuren. Die foto is net zo fake als die vliegtuigen en het hele verhaal erom heen. Innocent until proven guilty. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 22:32 |
quote: Jij denkt dat building nr 7 is ingestort door kantoorbranden? |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 22:34 |
Kan iedereen hier trouwens deze doc aanraden als je echt wilt weten hoe het gegaan is. Hierin worden ook alle debunkers gedebunked.
|
ChrisCarter | zaterdag 15 april 2017 @ 22:39 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 22:34 schreef Japie77 het volgende:Kan iedereen hier trouwens deze doc aanraden als je echt wilt weten hoe het gegaan is. Hierin worden ook alle debunkers gedebunked. Ik zal er in de meivakantie eens voor gaan zitten. Ken deze namelijk nog niet. |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 22:41 |
quote: Ik denk niet dat veel mensen denken dat dit uitsluitend door de brand kwam. |
Lavenderr | zaterdag 15 april 2017 @ 22:47 |
quote: Meivakantie? Is er geen Paasvakantie meer? |
ChrisCarter | zaterdag 15 april 2017 @ 22:48 |
quote: Dinsdag t/m vrijdag gewoon les. Daarna 2 weken. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 22:51 |
quote: Tipje van Georgey. Ik kende hem ook nog niet. Vrij nieuw. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 22:51 |
quote: Dat is anders wel de officiele verklaring. |
Lavenderr | zaterdag 15 april 2017 @ 22:58 |
quote: Dat is lekker lang maar zal je nodig hebben om je weer op te laden. Leerkracht zijn tegenwoordig is geen sinecure. |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 23:08 |
quote: Hoe kom je daar bij? Dat is helemaal niet zo. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:11 |
Nog een ander punt wat ik nu aan het bekijken ben. Het is zelfs voor doorgewinterde piloten extreem moeilijk om het vluchtplan te volgen van beide vliegtuigen die in de torens zijn gevlogen en helemaal voor het vliegtuig wat in het Pentagon is gevlogen.
En de "terroristen" konden amper vliegen. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:12 |
quote: Wat is volgens jou dan wel de officiele verklaring?
Zet het er nou eens gelijk bij in het vervolg ipv dit trollerige gedrag weer. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:22 |
Nog zo'n "dingetje". Waarom is het vliegtuig wat het Pentagon raakte niet van boven erin gevlogen. Dit zou zowel veel makkelijker zijn geweest en ook veel meer schade hebben toegebracht. Maar ipv daarvan is het vliegtuig onder een haast onmogelijk te vliegen hoek vlak over de grond in een deel van het Pentagon gevlogen wat net verstevigd was en waar maar heel weinig mensen zaten.
Food for thought. |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 23:25 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:12 schreef Japie77 het volgende:[..] Wat is volgens jou dan wel de officiele verklaring? Zet het er nou eens gelijk bij in het vervolg ipv dit trollerige gedrag weer. Brand in combinatie met structurele schade aan een aantal belangrijke draagkolommen. Waarom wist je dit na al die jaren op dit forum nog niet? |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:28 |
Nog een dingetje. Waarom hebben we nooit beelden gezien van de 19 terroristen die de gekaapte vliegtuigen zijn geboard? Er zijn 300+ camera's op dat soort vliegvelden en er zijn nooit beelden naar buiten gekomen van de terroristen die op de bewuste vliegvelden rondlopen. Hoe zit dat? |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 23:28 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:22 schreef Japie77 het volgende:Nog zo'n "dingetje". Waarom is het vliegtuig wat het Pentagon raakte niet van boven erin gevlogen. Dit zou zowel veel makkelijker zijn geweest en ook veel meer schade hebben toegebracht. Maar ipv daarvan is het vliegtuig onder een haast onmogelijk te vliegen hoek vlak over de grond in een deel van het Pentagon gevlogen wat net verstevigd was en waar maar heel weinig mensen zaten. Food for thought. Dat lijkt op een landing. Veel makkelijker dan als een soort video game F16 een duikvlucht recht de grond in maken. Grote vliegtuigen zijn niet zo geschikt voor dergelijke manoeuvres. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:29 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:25 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Brand in combinatie met structurele schade aan een aantal belangrijke draagkolommen. Waarom wist je dit na al die jaren op dit forum nog niet? En waar kwam die structurele schade aan belangrijke draagkolommen vandaan? Van een paar brokstukken van de Twin Towers? Geloof je nou echt zelf dat dat zo'n enorm gebouw op een "controlled demolition" manier heeft kunnen doen instorten? |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 23:31 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:28 schreef Japie77 het volgende:Nog een dingetje. Waarom hebben we nooit beelden gezien van de 19 terroristen die de gekaapte vliegtuigen zijn geboard? Er zijn 300+ camera's op dat soort vliegvelden en er zijn nooit beelden naar buiten gekomen van de terroristen die op de bewuste vliegvelden rondlopen. Hoe zit dat? 10 seconden zoekwerk met google:
Of het ze echt zijn, geen idee. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:31 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:28 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Dat lijkt op een landing. Veel makkelijker dan als een soort video game F16 een duikvlucht recht de grond in maken. Grote vliegtuigen zijn niet zo geschikt voor dergelijke manoeuvres. Heb je uberhaupt gezien wat voor capriolen het vliegtuig heeft gemaakt vlak voor dat het het Pentagon invloog? Een rondje nl. Ongehoord en zelfs voor de meest doorgewinterde piloot bijna niet te doen. En van boven erin vliegen zou moeilijker zijn? Vraag het welke piloot dan ook, ze zullen allemaal zeggen dat het laatste veel makkelijker is. Wat ook word bewezen in die doc. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:32 |
quote: Dat is 1 van de twee beelden die vrij zijn gegeven inderdaad. Zonder "timestamp". Die is eraf gehaald. Dus geen manier om te verifieren of dat op 9/11 was. |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 23:33 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:29 schreef Japie77 het volgende:[..] En waar kwam die structurele schade aan belangrijke draagkolommen vandaan? Van een paar brokstukken van de Twin Towers? Geloof je nou echt zelf dat dat zo'n enorm gebouw op een "controlled demolition" manier heeft kunnen doen instorten? Een aanzienlijk percentage van de gevel lag er uit, tot een paar meter het gebouw in. |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 23:34 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:32 schreef Japie77 het volgende:[..] Dat is 1 van de twee beelden die vrij zijn gegeven inderdaad. Zonder "timestamp". Die is eraf gehaald. Dus geen manier om te verifieren of dat op 9/11 was. Waarom beweerde je net dan nog dat deze beelden niet bestaan? |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 23:35 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:31 schreef Japie77 het volgende:[..] Heb je uberhaupt gezien wat voor capriolen het vliegtuig heeft gemaakt vlak voor dat het het Pentagon invloog? Een rondje nl. Ongehoord en zelfs voor de meest doorgewinterde piloot bijna niet te doen. En van boven erin vliegen zou moeilijker zijn? Vraag het welke piloot dan ook, ze zullen allemaal zeggen dat het laatste veel makkelijker is. Wat ook word bewezen in die doc. Oh ja heel moeilijk, een rondje... Dat doen ze verder helemaal niet dagelijks tijdens landingen over de hele wereld. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:41 |
quote: Dan nog is het totaal onlogisch dat het gebouw zou instorten laat staan op die manier. Volgens experts zoals Jowenko. (die trouwens in een mysterieus auto-ongeluk om het leven is gekomen een paar jaar geleden). |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:41 |
quote: Omdat die beelden die dat bewijzen ook niet bestaan. Die beelden kunnen op elk moment zijn gemaakt. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:42 |
quote: Niet zo'n rondje nee. Door experts betiteld als extreem moeilijk en velen dachten dat het door een gevechtsvliegtuig was gedaan. |
Japie77 | zaterdag 15 april 2017 @ 23:43 |
Maar goed, ik ga naar bed. Morgen weer verder kijken. 4,5 uur. Pffffff. |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 23:46 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:42 schreef Japie77 het volgende:[..] Niet zo'n rondje nee. Door experts betiteld als extreem moeilijk en velen dachten dat het door een gevechtsvliegtuig was gedaan. Bijvoorbeeld, een circling approach:
Ik weet niet waar ze dergelijke experts gevonden hebben, maar dit komt gewoon uit de handleidingen. |
ATuin-hek | zaterdag 15 april 2017 @ 23:47 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:41 schreef Japie77 het volgende:[..] Dan nog is het totaal onlogisch dat het gebouw zou instorten laat staan op die manier. Volgens experts zoals Jowenko. (die trouwens in een mysterieus auto-ongeluk om het leven is gekomen een paar jaar geleden). En dat zuig je uit welke duim? Bron? |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 00:00 |
Nog een paar voorbeelden:
En een extreem voorbeeld:
|
Bonobo11 | zondag 16 april 2017 @ 00:20 |
quote: maar niet met 800 km/h
Building 7 had een klein beetje asymmetrische schade door vallende brokstukken en heeft even gebrand. En stort in, 7 uur na de twintowers, symmetrisch, vooraf aangekondigd en in vrije val.
Right |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 00:26 |
quote: Dat deed flight 77 ook niet tijdens de bochten.
quote: Building 7 had een klein beetje asymmetrische schade door vallende brokstukken en heeft even gebrand. En stort in, 7 uur na de twintowers, symmetrisch, vooraf aangekondigd en in vrije val.
Right
Ja als je de waarheid zo verdraait kan ik me voorstellen dat je tot rare conclusies komt... |
Orwell | zondag 16 april 2017 @ 00:30 |
[ Bericht 50% gewijzigd door Orwell op 16-04-2017 00:30:51 ] |
THEFXR | zondag 16 april 2017 @ 03:10 |
quote: geen idee wat je daarmee bedoelt, maar Jewelko heeft verklaart dat wtc 7 opgeblazen is en ook hoe. zijn niet weten wat daar aan te twijfelen valt. |
illusions | zondag 16 april 2017 @ 08:07 |
quote: Zeker niet, ik ben wel degelijk van mening dat 9/11 een complot is, maar ben benieuwd naar de argumenten die men aandraagt wanneer ze ontkennen dat er uberhaupt vliegtuigen in Twin Towers vlogen, dus zou een antwoord waarderen i.p.v. een wedervraag. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:15 |
quote: Op zondag 16 april 2017 03:10 schreef THEFXR het volgende:[..] geen idee wat je daarmee bedoelt, maar Jewelko heeft verklaart dat wtc 7 opgeblazen is en ook hoe. zijn niet weten wat daar aan te twijfelen valt. Nee, dat verklaart Jowenko niet. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:16 |
quote: Op zondag 16 april 2017 00:20 schreef Bonobo11 het volgende:Building 7 had een klein beetje asymmetrische schade door vallende brokstukken en heeft even gebrand. En stort in, 7 uur na de twintowers, symmetrisch, vooraf aangekondigd en in vrije val. Tja, alleen de letters staan in de juiste volgorde om woorden en zinnen te vormen, verder klopt er totaal niets van. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:19 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:42 schreef Japie77 het volgende:[..] Niet zo'n rondje nee. Door experts betiteld als extreem moeilijk en velen dachten dat het door een gevechtsvliegtuig was gedaan. Nee, Hanjour vloog de 757 alsof het een Cessna was, waardoor FAA dacht dat ze een gevechtstoestel op de radar zagen ipv een lijntoestel. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:21 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:32 schreef Japie77 het volgende:[..] Dat is 1 van de twee beelden die vrij zijn gegeven inderdaad. Zonder "timestamp". Die is eraf gehaald. Dus geen manier om te verifieren of dat op 9/11 was. Jawel, getuigenissen van het boardingpersoneel. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:22 |
quote: Zijn volgens mij gebruikt in de rechtszaak tegen Moussaoui |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:27 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:31 schreef Japie77 het volgende:[..] Heb je uberhaupt gezien wat voor capriolen het vliegtuig heeft gemaakt vlak voor dat het het Pentagon invloog? Iedereen weet dat hanjour niet de beste piloot was, dus dat die allerlei capriolen uithaalde tijdens de vlucht is niet zo gek.
quote: Een rondje nl. Ongehoord en zelfs voor de meest doorgewinterde piloot bijna niet te doen.
Afgezien dat Tuinhek heeft aangetoond dat vliegtuigen best rondjes kunnen vliegen: stel dat het fake was, waarom fake je dan een onmogelijk rondje in een aanvliegroute die sowieso uit zou komen bij de zijde waar het vliegtuig in is gevlogen?
quote: En van boven erin vliegen zou moeilijker zijn? Vraag het welke piloot dan ook, ze zullen allemaal zeggen dat het laatste veel makkelijker is. Wat ook word bewezen in die doc.
Als hanjour het vliegtuig vanaf die hoogte in het pentagon wilde storten en de daalhoek verkeerd had ingeschat, dan was het vliegtuig achter het pentagon neergestort. Hij maakte het rondje om hoogte te verliezen, en verloor daarbij eigenlijk teveel hoogte en wist het pentagon nog maar net te raken... |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:29 |
quote: Jij denkt dat er die dag niets gaande was, alleen een kantoorbrand? |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:31 |
quote: Nee, de officiele verklaring is dat door de ongewone constructie het gebouw ook zou zijn ingestort als er brand was ontstaan in het Oostelijke deel zonder dat er enige vorm van brandbestrijding was. |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 10:31 |
quote: Op zondag 16 april 2017 03:10 schreef THEFXR het volgende:[..] geen idee wat je daarmee bedoelt, maar Jewelko heeft verklaart dat wtc 7 opgeblazen is en ook hoe. zijn niet weten wat daar aan te twijfelen valt. Bijna alles in die statement. Het was meer dan een klein beetje schade, heeft vrij lang ongecontroleerd gebrand, stortte niet symmetrisch in (zie bijv de penthouse), en ging niet met vrije val. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:34 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:11 schreef Japie77 het volgende:Nog een ander punt wat ik nu aan het bekijken ben. Het is zelfs voor doorgewinterde piloten extreem moeilijk om het vluchtplan te volgen van beide vliegtuigen die in de torens zijn gevlogen en helemaal voor het vliegtuig wat in het Pentagon is gevlogen. En de "terroristen" konden amper vliegen. Tja, Zembla heeft daar al de vloer mee aangeveegd. Verder hadden de piloten de juiste FAA papieren om een lijntoestel te vliegen. Staat dat wel in je documentaire? Of is het weer zo eentje die je bij het handje neemt en langs uitsluitend argumenten leidt die de visie van de documentairemaker moeten ondersteunen.... |
THEFXR | zondag 16 april 2017 @ 10:36 |
quote: jawel, dat verklaart hij erg duidelijk, is ook al tig keer aan de orde gekomen, dus bronnen in de vorige topics |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:36 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:28 schreef Japie77 het volgende:Nog een dingetje. Waarom hebben we nooit beelden gezien van de 19 terroristen die de gekaapte vliegtuigen zijn geboard? Er zijn 300+ camera's op dat soort vliegvelden en er zijn nooit beelden naar buiten gekomen van de terroristen die op de bewuste vliegvelden rondlopen. Hoe zit dat? Er zijn beelden vrijgegeven, maar dat maakt niet uit, want die worden toch als nep bestempeld, net zoals in de platte aarde discussie gebeurt met satellietbeelden van onze planeet. |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 10:37 |
quote: Op zondag 16 april 2017 10:36 schreef Wantie het volgende:[..] Er zijn beelden vrijgegeven, maar dat maakt niet uit, want die worden toch als nep bestempeld, net zoals in de platte aarde discussie gebeurt met satellietbeelden van onze planeet. Goed voorbeeld is de foto die ik gepost heb van de pakketbezorger. Meteen insinuatie dat het nep/photoshop is ... tsja ... |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:38 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 23:29 schreef Japie77 het volgende:[..] En waar kwam die structurele schade aan belangrijke draagkolommen vandaan? Van een paar brokstukken van de Twin Towers? Geloof je nou echt zelf dat dat zo'n enorm gebouw op een "controlled demolition" manier heeft kunnen doen instorten? De perimeter van WTC1 kwam terecht in WTC7, tot 1/3 in het gebouw, daarbij zijn 5 kolommen in de mantel en 3 in de kern vernield.
Verder stortte wtc7 niet op gecontroleerde wijze in elkaar. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:40 |
quote: Op zondag 16 april 2017 10:31 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Bijna alles in die statement. Het was meer dan een klein beetje schade, heeft vrij lang ongecontroleerd gebrand, stortte niet symmetrisch in (zie bijv de penthouse), en ging niet met vrije val. Klopt, daarnaast kreeg Jowenko onjuiste informatie, zoals video die slechts een deel van de instorting liet zien, dat je zo om het puin heen kon lopen omdat het volledig in zijn footprint zo zijn ingestort. Jowenko gaf bovendien aan dat hij hij dacht een video te zien die ook op het journaal was geweest van de opruimwerkzaamheden en gaf uiteindelijk toe dat hij het niet kon verklaren, nadat hij op aandringen van Zembla daarover speculeerde. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 10:41 |
quote: Op zondag 16 april 2017 10:36 schreef THEFXR het volgende:[..] jawel, dat verklaart hij erg duidelijk, is ook al tig keer aan de orde gekomen, dus bronnen in de vorige topics Nou, kom maar op met een video waarin hij dat duidelijk verklaart. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 11:13 |
quote: Op zondag 16 april 2017 08:07 schreef illusions het volgende:[..] Zeker niet, ik ben wel degelijk van mening dat 9/11 een complot is, maar ben benieuwd naar de argumenten die men aandraagt wanneer ze ontkennen dat er uberhaupt vliegtuigen in Twin Towers vlogen, dus zou een antwoord waarderen i.p.v. een wedervraag. Ah oke. 911 is natuurlijk sowieso een complot ook al zou je het officiele verhaal geloven. Dan nog is het een complot. De echte vraag is natuurlijk of er mensen binnen de amerikaanse overheid op de hoogte waren van wat er ging gebeuren en of ze eraan mee gewerkt hebben. En alle aanwijzingen wijzen heel erg duidelijk in die richting. |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 11:15 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:13 schreef Japie77 het volgende:[..] Ah oke. 911 is natuurlijk sowieso een complot ook al zou je het officiele verhaal geloven. Dan nog is het een complot. De echte vraag is natuurlijk of er mensen binnen de amerikaanse overheid op de hoogte waren van wat er ging gebeuren en of ze eraan mee gewerkt hebben. En alle aanwijzingen wijzen heel erg duidelijk in die richting. Ik ben daar wel van overtuigd ja, dat heb ik een aantal jaar geleden al voor mezelf bedacht. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 11:17 |
quote: Op zondag 16 april 2017 10:34 schreef Wantie het volgende:[..] Tja, Zembla heeft daar al de vloer mee aangeveegd. Verder hadden de piloten de juiste FAA papieren om een lijntoestel te vliegen. Staat dat wel in je documentaire? Of is het weer zo eentje die je bij het handje neemt en langs uitsluitend argumenten leidt die de visie van de documentairemaker moeten ondersteunen.... En The new Pearl Harbour veegt de vloer aan met Zembla. Zou hem eens kijken als ik jou was. Een van de piloten had de juiste papieren om een lijntoestel te vliegen genaamd Hani Hanjour. Hier een kleine reconstructie van hoe het gegaan moet zijn bij hem.
Hani Hanjour and Flight 77's Unexplained Expert Maneuvers
Further suspension in logic exists in the 'official story's' narrative as to who flew Flight 77 so expertly into the Pentagon's west wing. Hani Hanjour is credited with being the airplane's pilot. This is a man who, three weeks before September 11, attempted to rent a Cessna at an airfield in Maryland. Suspicious of his dubious 'pilot's license', officials at the airfield insisted he take a chaperoned test-flight before rental would be approved. He failed his test flight miserably. He could neither control, nor properly land the Cessna. In fact, the instructors at the airfield in Maryland said, "It was like he had hardly even ever driven a car. He could not fly at all." Other source. And yet, the official narrative of 9/11 asks us to believe that Hanjour pulled off a stunt that would press the limits of even the most experienced aviation test pilot.
The official story unfolds something like this. The rather diminutive Hanjour, sometime after take-off, fought his way into the cockpit, and wrestled control of Flight 77 from a 6'4" former Marine combat fighter pilot named Charles Burlingame, a man family members and colleagues say would never have given up his aircraft or the safety of his passengers. After dispatching with the co-pilot as well, Hanjour settled in and turned his attention to the bewildering array of gadgets and devices of a Boeing 757 instrument panel - a panel he was wholly unfamiliar with - in an airplane traveling 500 mph, 7 miles in the air, under the stress of a recently executed hijacking plot. Then, without the help of any ground control or air-traffic controllers providing him information and/or settings, this pilot who could not control a tiny Cessna 3 weeks earlier "would have to very quickly interpret his heading, ground track, altitude, and airspeed information on the displays before he could even figure out where in the world he was, much less where the Pentagon was located in relation to his position." (From the essay 'The Impossibility of Flying Heavy Aircraft Without Training', by Nila Sagadevan, an aeronautical engineer and pilot.)
From the Ohio/Kentucky border, Hanjour then supposedly turned the plane around, set course for Washigton D.C. hundreds of miles away, and successfully entered the most restricted airspace in the world without eliciting a single military intercept - despite the crash of two other known hijacked aircraft into the WTC, and a missing third, being covered on every radio and television station in the country. "In order to perform this bit of electronic navigation, he would have to be very familiar with (Instrument Flight Rules) procedures. None of these fellows (the alleged hijackers) even knew what a navigational chart looked like, or even how to plug frequencies into NAV/COM radios, much less input information into flight management computers (FMC) and engage LNAV (lateral navigation automated mode). If one is to believe the official story, all of this was supposedly accomplished by raw student pilots while flying blind at 500 MPH over unfamiliar (and practically invisible) terrain, using complex methodologies and employing sophisticated instruments."
According to the official account, an unidentified aircraft that somebody randomly decided was 'Flight 77' (remember, the transponder needed to identify the aircraft had been turned off) then suddenly pops up over Washington DC out of nowhere and executes an incredibly precise diving turn at a rate of 360 degrees/minute while descending at 3,500 ft/min, at the end of which "Hanjour" allegedly levels out at ground level. The maneuver was in fact so precisely executed that the air traffic controllers at Dulles refused to believe the blip on their screen was a commercial airliner. Danielle O'Brian, one of the air traffic controllers at Dulles who reported seeing the aircraft at 9:25 said, 'The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane.'" (ABC News, 10/24/2001, also archived at www.cooperativeresearch.org)
The official story of Hanjour's flight path continues in an even more bizarre narrative. Having successfully entered D.C. airspace, with no idea how soon fighter aircraft would show up to shoot him down, he finds himself pointed in the ideal direction toward the East wing of the Pentagon, where all the top brass in the military are known to be stationed. But then he apparently changes his mind as to his heading, and pulls off that incredible, sweeping 270-degree descending turn at 400+mph to approach the Pentagon from the opposite direction. There, he inexplicably lines up the less valued West wing, which was miraculously scheduled to receive the finishing touches of extensive bomb-blast retrofitting the next day, September 12, leaving it conveniently empty of most of its military employees. "The section known as Wedge 1 (the West Wing) had been under renovation and was scheduled for final completion on Wednesday, September 12th, 2001."
http://www.911hardfacts.com/report_14.htm
[ Bericht 0% gewijzigd door Japie77 op 16-04-2017 11:29:16 ] |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 11:19 |
quote: Op zondag 16 april 2017 10:36 schreef Wantie het volgende:[..] Er zijn beelden vrijgegeven, maar dat maakt niet uit, want die worden toch als nep bestempeld, net zoals in de platte aarde discussie gebeurt met satellietbeelden van onze planeet. Nee er zijn 2 beelden vrijgegeven. Een keer van 2 zogenaamde terroristen op een vlucht voorafgaand aan de gekaapte vlucht. En een van beelden waarbij een aantal terroristen te zien is zonder timestamp. Die laatste bewijst dus helemaal niks. Er zijn dus totaal geen beelden van de terroristen op de bewuste vliegvelden laat staan dat ze het bewuste vliegtuig boarden. Op een vliegveld met 300+ camera's zou je toch verwachten wel een paar van dat soort beelden te kunnen vinden denk je niet? |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 11:22 |
quote: Op zondag 16 april 2017 10:38 schreef Wantie het volgende:[..] De perimeter van WTC1 kwam terecht in WTC7, tot 1/3 in het gebouw, daarbij zijn 5 kolommen in de mantel en 3 in de kern vernield. Verder stortte wtc7 niet op gecontroleerde wijze in elkaar. Bron? En ook al zou dit waar zijn wat ik betwijfel, denk niet dat dit aangetoond kan worden. Dan nog zou zo'n enorm gebouw niet op zo'n manier in kunnen storten. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 11:24 |
quote: Op zondag 16 april 2017 10:40 schreef Wantie het volgende:[..] Klopt, daarnaast kreeg Jowenko onjuiste informatie, zoals video die slechts een deel van de instorting liet zien, dat je zo om het puin heen kon lopen omdat het volledig in zijn footprint zo zijn ingestort. Jowenko gaf bovendien aan dat hij hij dacht een video te zien die ook op het journaal was geweest van de opruimwerkzaamheden en gaf uiteindelijk toe dat hij het niet kon verklaren, nadat hij op aandringen van Zembla daarover speculeerde. Jowenko heeft gewoon meerdere keren daarna aangegeven helemaal achter zijn statement te staan. En hij is trouwens een paar jaar geleden in een verdacht auto-ongeluk omgekomen.
Jij gelooft dus serieus het officiele verhaal nog steeds ook al hebben zelfs commisieleden van de officiele 911 commisie er enorme kritiek op geuit?
Bijzonder.
[ Bericht 3% gewijzigd door ChrisCarter op 16-04-2017 11:24:46 ] |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 11:26 |
quote: Heel verstandig. Zelfs in de USA zijn er heel veel mensen die het officiele verhaal niet meer geloven. Er moet gewoon een nieuw onderzoek komen. Hier strijd George ook voor trouwens. Heeft hij met het geldstelsel ook voor elkaar gekregen. Maar hier staat hij wel voor een nog onmogelijker opgave. Maar er zijn duizenden mensen over de hele wereld die hier voor strijden.
Alleen geef ik ze met Trump aan de macht weinig kans..... |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 11:39 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:17 schreef Japie77 het volgende:[..] En The new Pearl Harbour veegt de vloer aan met Zembla. Zou hem eens kijken als ik jou was. Een van de piloten had de juiste papieren om een lijntoestel te vliegen genaamd Hani Hanjour. Hier een kleine reconstructie van hoe het gegaan moet zijn bij hem. Hani Hanjour and Flight 77's Unexplained Expert Maneuvers Further suspension in logic exists in the 'official story's' narrative as to who flew Flight 77 so expertly into the Pentagon's west wing. Hani Hanjour is credited with being the airplane's pilot. This is a man who, three weeks before September 11, attempted to rent a Cessna at an airfield in Maryland. Suspicious of his dubious 'pilot's license', officials at the airfield insisted he take a chaperoned test-flight before rental would be approved. He failed his test flight miserably. He could neither control, nor properly land the Cessna. In fact, the instructors at the airfield in Maryland said, "It was like he had hardly even ever driven a car. He could not fly at all." Other source. And yet, the official narrative of 9/11 asks us to believe that Hanjour pulled off a stunt that would press the limits of even the most experienced aviation test pilot. The official story unfolds something like this. The rather diminutive Hanjour, sometime after take-off, fought his way into the cockpit, and wrestled control of Flight 77 from a 6'4" former Marine combat fighter pilot named Charles Burlingame, a man family members and colleagues say would never have given up his aircraft or the safety of his passengers. After dispatching with the co-pilot as well, Hanjour settled in and turned his attention to the bewildering array of gadgets and devices of a Boeing 757 instrument panel - a panel he was wholly unfamiliar with - in an airplane traveling 500 mph, 7 miles in the air, under the stress of a recently executed hijacking plot. Then, without the help of any ground control or air-traffic controllers providing him information and/or settings, this pilot who could not control a tiny Cessna 3 weeks earlier "would have to very quickly interpret his heading, ground track, altitude, and airspeed information on the displays before he could even figure out where in the world he was, much less where the Pentagon was located in relation to his position." (From the essay 'The Impossibility of Flying Heavy Aircraft Without Training', by Nila Sagadevan, an aeronautical engineer and pilot.) From the Ohio/Kentucky border, Hanjour then supposedly turned the plane around, set course for Washigton D.C. hundreds of miles away, and successfully entered the most restricted airspace in the world without eliciting a single military intercept - despite the crash of two other known hijacked aircraft into the WTC, and a missing third, being covered on every radio and television station in the country. "In order to perform this bit of electronic navigation, he would have to be very familiar with (Instrument Flight Rules) procedures. None of these fellows (the alleged hijackers) even knew what a navigational chart looked like, or even how to plug frequencies into NAV/COM radios, much less input information into flight management computers (FMC) and engage LNAV (lateral navigation automated mode). If one is to believe the official story, all of this was supposedly accomplished by raw student pilots while flying blind at 500 MPH over unfamiliar (and practically invisible) terrain, using complex methodologies and employing sophisticated instruments."According to the official account, an unidentified aircraft that somebody randomly decided was 'Flight 77' (remember, the transponder needed to identify the aircraft had been turned off) then suddenly pops up over Washington DC out of nowhere and executes an incredibly precise diving turn at a rate of 360 degrees/minute while descending at 3,500 ft/min, at the end of which "Hanjour" allegedly levels out at ground level. The maneuver was in fact so precisely executed that the air traffic controllers at Dulles refused to believe the blip on their screen was a commercial airliner. Danielle O'Brian, one of the air traffic controllers at Dulles who reported seeing the aircraft at 9:25 said, 'The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane.'" (ABC News, 10/24/2001, also archived at www.cooperativeresearch.org)The official story of Hanjour's flight path continues in an even more bizarre narrative. Having successfully entered D.C. airspace, with no idea how soon fighter aircraft would show up to shoot him down, he finds himself pointed in the ideal direction toward the East wing of the Pentagon, where all the top brass in the military are known to be stationed. But then he apparently changes his mind as to his heading, and pulls off that incredible, sweeping 270-degree descending turn at 400+mph to approach the Pentagon from the opposite direction. There, he inexplicably lines up the less valued West wing, which was miraculously scheduled to receive the finishing touches of extensive bomb-blast retrofitting the next day, September 12, leaving it conveniently empty of most of its military employees. "The section known as Wedge 1 (the West Wing) had been under renovation and was scheduled for final completion on Wednesday, September 12th, 2001." http://www.911hardfacts.com/report_14.htm Waarom ga je er steeds van uit dat hij die kennis niet had? Zo moeilijk is het niet om een radio baken (bijvoorbeeld van het nabij gelegen vliegveld) in te voeren en de autopilot te vertellen die kant op te vliegen. Dat zijn ook typisch dingen die je in een flight sim kan oefenen. Daar hoef je de stuurknuppel niet eens voor aan te raken. Pas de laatste paar minuten had manual input nodig. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 11:45 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:24 schreef Japie77 het volgende:[..] Jowenko heeft gewoon meerdere keren daarna aangegeven helemaal achter zijn statement te staan. En hij is trouwens een paar jaar geleden in een verdacht auto-ongeluk omgekomen. Jij gelooft dus serieus het officiele verhaal nog steeds ook al hebben zelfs commisieleden van de officiele 911 commisie er enorme kritiek op geuit? Bijzonder. Noem eens een commissie lid die gelooft dat de gebouwen zijn opgeblazen. Ook Jowenko heeft nooit een inside job gesteund. En wat is het nut van het vermoorden van iemand in een landje 5000+ km verderop die wat speculeerde in een tv programma van enkele jaren ervoor? |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 11:48 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:17 schreef Japie77 het volgende:[..] En The new Pearl Harbour veegt de vloer aan met Zembla. Zou hem eens kijken als ik jou was. Een van de piloten had de juiste papieren om een lijntoestel te vliegen genaamd Hani Hanjour. Hier een kleine reconstructie van hoe het gegaan moet zijn bij hem. Hani Hanjour and Flight 77's Unexplained Expert Maneuvers Further suspension in logic exists in the 'official story's' narrative as to who flew Flight 77 so expertly into the Pentagon's west wing. Hani Hanjour is credited with being the airplane's pilot. This is a man who, three weeks before September 11, attempted to rent a Cessna at an airfield in Maryland. Suspicious of his dubious 'pilot's license', officials at the airfield insisted he take a chaperoned test-flight before rental would be approved. He failed his test flight miserably. He could neither control, nor properly land the Cessna. In fact, the instructors at the airfield in Maryland said, "It was like he had hardly even ever driven a car. He could not fly at all." Other source. And yet, the official narrative of 9/11 asks us to believe that Hanjour pulled off a stunt that would press the limits of even the most experienced aviation test pilot. The official story unfolds something like this. The rather diminutive Hanjour, sometime after take-off, fought his way into the cockpit, and wrestled control of Flight 77 from a 6'4" former Marine combat fighter pilot named Charles Burlingame, a man family members and colleagues say would never have given up his aircraft or the safety of his passengers. After dispatching with the co-pilot as well, Hanjour settled in and turned his attention to the bewildering array of gadgets and devices of a Boeing 757 instrument panel - a panel he was wholly unfamiliar with - in an airplane traveling 500 mph, 7 miles in the air, under the stress of a recently executed hijacking plot. Then, without the help of any ground control or air-traffic controllers providing him information and/or settings, this pilot who could not control a tiny Cessna 3 weeks earlier "would have to very quickly interpret his heading, ground track, altitude, and airspeed information on the displays before he could even figure out where in the world he was, much less where the Pentagon was located in relation to his position." (From the essay 'The Impossibility of Flying Heavy Aircraft Without Training', by Nila Sagadevan, an aeronautical engineer and pilot.) From the Ohio/Kentucky border, Hanjour then supposedly turned the plane around, set course for Washigton D.C. hundreds of miles away, and successfully entered the most restricted airspace in the world without eliciting a single military intercept - despite the crash of two other known hijacked aircraft into the WTC, and a missing third, being covered on every radio and television station in the country. "In order to perform this bit of electronic navigation, he would have to be very familiar with (Instrument Flight Rules) procedures. None of these fellows (the alleged hijackers) even knew what a navigational chart looked like, or even how to plug frequencies into NAV/COM radios, much less input information into flight management computers (FMC) and engage LNAV (lateral navigation automated mode). If one is to believe the official story, all of this was supposedly accomplished by raw student pilots while flying blind at 500 MPH over unfamiliar (and practically invisible) terrain, using complex methodologies and employing sophisticated instruments."According to the official account, an unidentified aircraft that somebody randomly decided was 'Flight 77' (remember, the transponder needed to identify the aircraft had been turned off) then suddenly pops up over Washington DC out of nowhere and executes an incredibly precise diving turn at a rate of 360 degrees/minute while descending at 3,500 ft/min, at the end of which "Hanjour" allegedly levels out at ground level. The maneuver was in fact so precisely executed that the air traffic controllers at Dulles refused to believe the blip on their screen was a commercial airliner. Danielle O'Brian, one of the air traffic controllers at Dulles who reported seeing the aircraft at 9:25 said, 'The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane.'" (ABC News, 10/24/2001, also archived at www.cooperativeresearch.org)The official story of Hanjour's flight path continues in an even more bizarre narrative. Having successfully entered D.C. airspace, with no idea how soon fighter aircraft would show up to shoot him down, he finds himself pointed in the ideal direction toward the East wing of the Pentagon, where all the top brass in the military are known to be stationed. But then he apparently changes his mind as to his heading, and pulls off that incredible, sweeping 270-degree descending turn at 400+mph to approach the Pentagon from the opposite direction. There, he inexplicably lines up the less valued West wing, which was miraculously scheduled to receive the finishing touches of extensive bomb-blast retrofitting the next day, September 12, leaving it conveniently empty of most of its military employees. "The section known as Wedge 1 (the West Wing) had been under renovation and was scheduled for final completion on Wednesday, September 12th, 2001." http://www.911hardfacts.com/report_14.htm Allemaal de bekende verdraaiing van feiten. Kijk naar de aanvliegroute, hanjour hoefde geen bocht te maken om in die zijde te vliegen. En nogmaals, als de vlucht nep is, waarom verzin je dan een onmogelijke maneuvre. |
Wantie | zondag 16 april 2017 @ 11:54 |
#. The maneuver was in fact so precisely executed that the air traffic controllers at Dulles refused to believe the blip on their screen was a commercial airliner. Danielle O'Brian, one of the air traffic controllers at Dulles who reported seeing the aircraft at 9:25 said, 'The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane#
Ook verdraaiing van feiten. Er is niets exact aan de manier van manoeuvreren. Verder dacht FAA dat het een militair toestel was vanwege de wijze waarop het vloog, maar niet omdat piloten van passagierstoestellen niet goed kunnen vliegen en militairen wel. Men dacht dat omdat lijntoestellen niet op die manier worden gevlogen. Een instructeur van Hanjour verklaarde dat Hanjour in feite het toestel als een Cessna bestuurde. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 12:13 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:39 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Waarom ga je er steeds van uit dat hij die kennis niet had? Zo moeilijk is het niet om een radio baken (bijvoorbeeld van het nabij gelegen vliegveld) in te voeren en de autopilot te vertellen die kant op te vliegen. Dat zijn ook typisch dingen die je in een flight sim kan oefenen. Daar hoef je de stuurknuppel niet eens voor aan te raken. Pas de laatste paar minuten had manual input nodig. Wat lees je nou in dat stukje? Al zijn vlieginstructeurs vertelden hetzelfde verhaal. Die man kon voor geen meter vliegen. Kon nog niet eens een Cessna vliegen. Laat staan een Boeing. En bij de luchtverkeersleiding dachten ze dat het om een militair toestel ging gezien de capriolen die hij de laatste minuten uithaalde.
En jij krijgt geen twijfels bij het officiele verhaal na het horen van dit soort dingen? Dan moeten we hier toch serieus aan je gaan twijfelen mbt je vermogen om logisch na te denken. OF wat je motivatie is om gewoon blind het officiele verhaal te blijven verdedigen. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 12:15 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:45 schreef Wantie het volgende:[..] Noem eens een commissie lid die gelooft dat de gebouwen zijn opgeblazen. Ook Jowenko heeft nooit een inside job gesteund. En wat is het nut van het vermoorden van iemand in een landje 5000+ km verderop die wat speculeerde in een tv programma van enkele jaren ervoor? Ow nu spring je opeens naar dat soort dingen. We hebben het hier over het officiele verhaal tov wat er werkelijk is gebeurd. Nu niet allemaal rare speculaties erbij halen.]
Geloof jij werkelijk nog steeds het officiele verhaal? |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 12:16 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:48 schreef Wantie het volgende:[..] Allemaal de bekende verdraaiing van feiten. Kijk naar de aanvliegroute, hanjour hoefde geen bocht te maken om in die zijde te vliegen. En nogmaals, als de vlucht nep is, waarom verzin je dan een onmogelijke maneuvre. Hij hoefde inderdaad geen bocht te maken. Maar hij heeft die bocht wel gemaakt. Glasharde feiten. De vraag is inderdaad waarom hij die bocht heeft gemaakt? In the new Pearl Harbor wordt een mogelijke verklaring gegeven. Gebaseerd op de theorie van Pilots for 911 Truth. |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 12:18 |
quote: Op zondag 16 april 2017 12:13 schreef Japie77 het volgende:[..] Wat lees je nou in dat stukje? Al zijn vlieginstructeurs vertelden hetzelfde verhaal. Die man kon voor geen meter vliegen. Kon nog niet eens een Cessna vliegen. Laat staan een Boeing. En bij de luchtverkeersleiding dachten ze dat het om een militair toestel ging gezien de capriolen die hij de laatste minuten uithaalde. En jij krijgt geen twijfels bij het officiele verhaal na het horen van dit soort dingen? Dan moeten we hier toch serieus aan je gaan twijfelen mbt je vermogen om logisch na te denken. OF wat je motivatie is om gewoon blind het officiele verhaal te blijven verdedigen. Hij kon niet veilig en naar hoge standaarden vliegen, belangrijk verschil. Als je niet de intentie hebt om veilig te landen is die skill bijvoorbeeld niet heel belangrijk. De luchtverkeersleiding dacht dat vooral door de snelheid, die hoger was dan toegestaan op die hoogte. Dat wil niet zeggen dat dergelijke vliegtuigen niet op die manier kunnen vliegen. Dus nee, om dit soort flut punten ga ik niet twijfelen, gezien er volkomen normale verklaringen voor zijn. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 12:21 |
quote: Op zondag 16 april 2017 12:18 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Hij kon niet veilig en naar hoge standaarden vliegen, belangrijk verschil. Als je niet de intentie hebt om veilig te landen is die skill bijvoorbeeld niet heel belangrijk. De luchtverkeersleiding dacht dat vooral door de snelheid, die hoger was dan toegestaan op die hoogte. Dat wil niet zeggen dat dergelijke vliegtuigen niet op die manier kunnen vliegen. Dus nee, om dit soort flut punten ga ik niet twijfelen, gezien er volkomen normale verklaringen voor zijn. Dan ben ik eigenlijk wel klaar met de discussie. Ik kan jou dan als serieuze discussiepartner echt niet serieus meer nemen. Er zijn misschien wel 100 punten aan 911 die niet kloppen met het officiele verhaal. Het verhaal rammelt aan alle kanten. Zelfs mensen die mee hebben gewerkt aan het officiele verhaal hebben enorme kritiek geuit later.
Maar hekje en wantie blijven het officiele verhaaltje gewoon lekker geloven ondanks alle aanwijzingen dat er geen jota van klopt. |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 12:32 |
quote: Op zondag 16 april 2017 12:21 schreef Japie77 het volgende:[..] Dan ben ik eigenlijk wel klaar met de discussie. Ik kan jou dan als serieuze discussiepartner echt niet serieus meer nemen. Er zijn misschien wel 100 punten aan 911 die niet kloppen met het officiele verhaal. Het verhaal rammelt aan alle kanten. Zelfs mensen die mee hebben gewerkt aan het officiele verhaal hebben enorme kritiek geuit later. Maar hekje en wantie blijven het officiele verhaaltje gewoon lekker geloven ondanks alle aanwijzingen dat er geen jota van klopt. Wat, omdat ik het niet met je eens ben, en vooral vertel en beargumenteer waarom ik het niet met je eens ben, heb je er opeens geen zin meer in? Dan wens ik je heel veel sterkte in het echte leven, dat ga je nodig hebben... |
theguyver | zondag 16 april 2017 @ 12:34 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:13 schreef Japie77 het volgende:[..] Ah oke. 911 is natuurlijk sowieso een complot ook al zou je het officiele verhaal geloven. Dan nog is het een complot. De echte vraag is natuurlijk of er mensen binnen de amerikaanse overheid op de hoogte waren van wat er ging gebeuren en of ze eraan mee gewerkt hebben. En alle aanwijzingen wijzen heel erg duidelijk in die richting. Ze waren wel degelijk op de hoogte, Er waren al genoeg berichten binnen gekomen, dat er een aanslag voorhanden lag. Of ze het expres zover hebben laten komen is nog maar de vraag!
Je kan dit vergelijken met Pearl Habor, daarbij waren ook al behoorlijk aantal waarschuwingen binnen gekomen maar weinig mee gedaan werd. |
THEFXR | zondag 16 april 2017 @ 12:38 |
quote: is al 100x geplaatst in deze reeks, snap niet dat we die discussie voor de honderdste keer moeten voeren. |
THEFXR | zondag 16 april 2017 @ 12:41 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:22 schreef Japie77 het volgende:[..] Bron? En ook al zou dit waar zijn wat ik betwijfel, denk niet dat dit aangetoond kan worden. Dan nog zou zo'n enorm gebouw niet op zo'n manier in kunnen storten. WTC 7 was 100% cd en met al die verklaringen is het gewoon zo, zou niet weten welke info op iets anders wijst. |
THEFXR | zondag 16 april 2017 @ 12:43 |
quote: Op zondag 16 april 2017 11:45 schreef Wantie het volgende:[..] Noem eens een commissie lid die gelooft dat de gebouwen zijn opgeblazen. Ook Jowenko heeft nooit een inside job gesteund. En wat is het nut van het vermoorden van iemand in een landje 5000+ km verderop die wat speculeerde in een tv programma van enkele jaren ervoor? hij is niet in een verdacht auto ongeluk omgekomen, maar gewoon op een 80 km weg met bomen, waar regelmatig ongelukken gebeuren. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 13:00 |
quote: Op zondag 16 april 2017 12:32 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Wat, omdat ik het niet met je eens ben, en vooral vertel en beargumenteer waarom ik het niet met je eens ben, heb je er opeens geen zin meer in? Dan wens ik je heel veel sterkte in het echte leven, dat ga je nodig hebben... Nee omdat het totaal onlogisch is dat iemand het officiele verhaal blijft verdedigen tegen alle stroming in en geen greintje twijfel toelaat (wat juist HET eigenschap van een goede onderzoeker/wetenschapper is).
Het lijkt wel alsof je er plezier uit haalt om gewoon iets te blijven verdedigen puur om mensen die de waarheid zoeken te frustreren. Veel plezier met je missie. Ik ga er verder niet meer op in.
En bij zeker 1/3 van je posts beargumenteer je niks maar loop je gewoon te trollen. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 13:03 |
quote: Op zondag 16 april 2017 12:41 schreef THEFXR het volgende:[..] WTC 7 was 100% cd en met al die verklaringen is het gewoon zo, zou niet weten welke info op iets anders wijst. Tja het officiele verhaal vertelt toch wat anders. En dat is helaas wat de meeste mensen nog steeds geloven. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 13:04 |
quote: Op zondag 16 april 2017 12:43 schreef THEFXR het volgende:[..] hij is niet in een verdacht auto ongeluk omgekomen, maar gewoon op een 80 km weg met bomen, waar regelmatig ongelukken gebeuren. George van Houts heeft de weduwe gesproken van Danny en zij denkt dat het 50/50 is of het een ongeluk was of dat het met 911 te maken had. Er zijn een aantal verdachte omstandigheden aan zijn dood. |
theguyver | zondag 16 april 2017 @ 14:37 |
quote: Op zondag 16 april 2017 12:41 schreef THEFXR het volgende:[..] WTC 7 was 100% cd en met al die verklaringen is het gewoon zo, zou niet weten welke info op iets anders wijst. 100% door verklaringen is geen water dicht bewijs. Als dit een rechtzaak was! En we zouden daarom iemand ter dood zouden veroordelen moet er echt wel iets meer te vinden zijn dan een paar verklaringen! |
Lambiekje | zondag 16 april 2017 @ 14:44 |
quote: Op zondag 16 april 2017 13:03 schreef Japie77 het volgende:[..] Tja het officiele verhaal vertelt toch wat anders. En dat is helaas wat de meeste mensen nog steeds geloven. echt verbijsterend naief |
Lambiekje | zondag 16 april 2017 @ 14:46 |
quote: mihop |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 14:51 |
quote: Mihop? |
Lambiekje | zondag 16 april 2017 @ 14:58 |
quote: http://www.oilempire.us/lihop-mihop.html
Mate it happpen on purpose |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 15:42 |
quote: Op zondag 16 april 2017 13:00 schreef Japie77 het volgende:[..] Nee omdat het totaal onlogisch is dat iemand het officiele verhaal blijft verdedigen tegen alle stroming in en geen greintje twijfel toelaat (wat juist HET eigenschap van een goede onderzoeker/wetenschapper is). Het lijkt wel alsof je er plezier uit haalt om gewoon iets te blijven verdedigen puur om mensen die de waarheid zoeken te frustreren. Veel plezier met je missie. Ik ga er verder niet meer op in. En bij zeker 1/3 van je posts beargumenteer je niks maar loop je gewoon te trollen. Dus iedereen moet maar lekker zonder kritiek meegaan in wat mensen zoals jij en Lambiekje zeggen? Dat gaat gelukkig niet gebeuren. Gelukkig zijn er genoeg mensen verstandiger en vooral kritischer dan dat. Zoals jij bezig bent ga je nooit leren, en nooit dichter bij de waarheid komen. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 20:12 |
Volgende "dingetje". Alle vier de vliegtuigen vlogen boven de 500 miles per hour tijdens impact en ook een stuk daarvoor. Een aantal zelfs bijna 600 miles per hour. Terwijl de VMO van dat soort vliegtuigen rond de 400 miles per hour zit. Volgens meerdere geroutineerde piloten is dit zo goed als onmogelijk om te doen voor een geroutineerde piloot. En dit werd dus gedaan door mannen waarvan werd gezegd dat ze niet eens een Cessna konden besturen en nog nooit eerder in een Boeing hadden gevlogen.
Right... |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 20:20 |
En dan nog een "dingetje". Vlak na de aanslagen kwamen er verhalen de wereld in van familie van de slachtoffers die in de vliegtuigen zaten dat ze telefoontjes hadden gehad waarop de slachtoffers door gegeven hadden dat ze gekaapt waren.
Probleem is alleen dat mobiele telefoons in 2001 helemaal niet werkten vanaf de hoogte waarop commerciele vliegtuigen vlogen. |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 20:26 |
quote: Op zondag 16 april 2017 20:20 schreef Japie77 het volgende:En dan nog een "dingetje". Vlak na de aanslagen kwamen er verhalen de wereld in van familie van de slachtoffers die in de vliegtuigen zaten dat ze telefoontjes hadden gehad waarop de slachtoffers door gegeven hadden dat ze gekaapt waren. Probleem is alleen dat mobiele telefoons in 2001 helemaal niet werkten vanaf de hoogte waarop commerciele vliegtuigen vlogen. Ik vind dit altijd een van de slechtere punten van de "truth" kant. Dat is namelijk helemaal niet zo. Dat type toestel had sowieso telefoontoestellen ingebouwd in de stoelen waarmee gewoon (tegen heel duur tarief dat wel) gebeld kon worden, ook op hoogte. |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 20:27 |
Kappen met die persoonlijke aanvallen en andere off-topic diarree. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 20:28 |
quote: Op zondag 16 april 2017 20:26 schreef ChrisCarter het volgende:[..] Ik vind dit altijd een van de slechtere punten van de "truth" kant. Dat is namelijk helemaal niet zo. Dat type toestel had sowieso telefoontoestellen ingebouwd in de stoelen waarmee gewoon (tegen heel duur tarief dat wel) gebeld kon worden, ook op hoogte. True. Alleen vertellen zo ongeveer alle verklaringen van de familieleden van de slachtoffers dat ze bijna allemaal met een mobiele telefoon belden.
Liegen die allemaal? |
#ANONIEM | zondag 16 april 2017 @ 20:30 |
quote: Op zondag 16 april 2017 20:28 schreef Japie77 het volgende:[..] True. Alleen vertellen zo ongeveer alle verklaringen van de familieleden van de slachtoffers dat ze bijna allemaal met een mobiele telefoon belden. Liegen die allemaal? Bron? |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 20:33 |
quote:
|
#ANONIEM | zondag 16 april 2017 @ 20:33 |
quote: Tijd?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2017 20:34:10 ] |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 20:35 |
quote: Op zondag 16 april 2017 20:28 schreef Japie77 het volgende:[..] True. Alleen vertellen zo ongeveer alle verklaringen van de familieleden van de slachtoffers dat ze bijna allemaal met een mobiele telefoon belden. Liegen die allemaal? http://www.telegraph.co.u(...)e-doomed-planes.html
quote: But flight attendants Betty Ong and Madeline Amy Sweeney had already called the airline's operations centre from an airphone in economy. Miss Ong calmly narrated what she could see in a 25-minute call from 8.19am, even relaying the seat numbers of the hijackers, allowing the Americans to identify them.
....
Asked what she could see out of the window, she said: "I see water. I see buildings. We are flying low. We are flying very, very low. We are flying way too low. Oh my God we are flying way too low. Oh my god!" (met betrekking tot de hoogte ook dus)
Je leest daarin ook dat gesprekken (door de hoogte) regelmatig wegvielen en er ook weer opnieuw werd gebeld waar mogelijk.
Bovendien
quote: At least 10 of the 33 passengers and two flight crew began calls from in-flight air phones and mobiles that lasted for the next 30 minutes, providing a dramatic account of the desperate struggle inside the plane as the hijackers turned it around and headed for Washington where their target was believed to be the White House or Capitol. Zo onwaarschijnlijk is dat punt dus juist weer niet. Vind dit echt het zwaktste punt van de "truth" en het heeft ook geen enkel doel. Want als het al nep was dan zou je dus stellen dat er geen vliegtuigen waren. Een andere motivatie voor dit argument is er nagenoeg niet. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 20:37 |
quote: Vanaf 1.37 ongeveer tot 1.55. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 20:39 |
quote: Op zondag 16 april 2017 20:35 schreef ChrisCarter het volgende:[..] http://www.telegraph.co.u(...)e-doomed-planes.html[..] Je leest daarin ook dat gesprekken (door de hoogte) regelmatig wegvielen en er ook weer opnieuw werd gebeld waar mogelijk. Bovendien [..] Zo onwaarschijnlijk is dat punt dus juist weer niet. Vind dit echt het zwaktste punt van de "truth" en het heeft ook geen enkel doel. Want als het al nep was dan zou je dus stellen dat er geen vliegtuigen waren. Een andere motivatie voor dit argument is er nagenoeg niet. Dat er OOK met airphones werd gebeld betekent niet dat er niet ook met mobiele telefoons is gebeld zoals tig familieleden verklaren.
Verder is er zeker wel een andere motivatie voor dit argument. Kijk die doc nou maar. |
Lavenderr | zondag 16 april 2017 @ 20:45 |
quote: Op zondag 16 april 2017 20:28 schreef Japie77 het volgende:[..] True. Alleen vertellen zo ongeveer alle verklaringen van de familieleden van de slachtoffers dat ze bijna allemaal met een mobiele telefoon belden. Liegen die allemaal? Het maakt toch niet uit waarmee ze belden? Het ging om de boodschap. Ik kan me voorstellen dat je makkelijker naar je eigen mobiel grijpt op zo'n stressmoment. |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 20:46 |
quote: Op zondag 16 april 2017 20:39 schreef Japie77 het volgende:[..] Dat er OOK met airphones werd gebeld betekent niet dat er niet ook met mobiele telefoons is gebeld zoals tig familieleden verklaren. Ja er staat toch beiden?
quote: Verder is er zeker wel een andere motivatie voor dit argument. Kijk die doc nou maar. Ja ja, binnenkort |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:00 |
quote: Op zondag 16 april 2017 20:45 schreef Lavenderr het volgende:[..] Het maakt toch niet uit waarmee ze belden? Het ging om de boodschap. Ik kan me voorstellen dat je makkelijker naar je eigen mobiel grijpt op zo'n stressmoment. Maakt wel uit aangezien ze helemaal niet konden bellen met cellphones omdat ze niet werkten in vliegtuigen in 2001. De afstand (hoogte) was te ver. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:00 |
quote: Ja dus het punt blijft staan. Hoe konden ze met cellphones bellen?
Barst je al bijna uit elkaar van nieuwschierigheid? |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 21:04 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:00 schreef Japie77 het volgende:[..] Ja dus het punt blijft staan. Hoe konden ze met cellphones bellen? Barst je al bijna uit elkaar van nieuwschierigheid? Ze werkten toen ook gewoon hoor. Dat is juist een fabeltje dat het niet zou werken. Maar zoals jel leest met uitval af en toe zoals toen gewoon was in vliegtuigen.
GSM signaalbereik is geloof ik 30-35 KM per mast. En dat is hele oude technologie.
[ Bericht 4% gewijzigd door ChrisCarter op 16-04-2017 21:16:16 ] |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:11 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:04 schreef ChrisCarter het volgende:[..] Ze werkten toen ook gewoon hoor. Dat is juist een fabeltje dat het niet zou werken. Maar zoals jel leest met uitval af en toe zoals toen gewoon was in vliegtuigen. Ermm nee. Ze hebben het getest en boven de 10.000 feet werken ze sowieso niet terwijl een vliegtuig op 30.000 feet vliegt.
En die test was in 2003 trouwens. |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 21:18 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:11 schreef Japie77 het volgende:[..] Ermm nee. Ze hebben het getest en boven de 10.000 feet werken ze sowieso niet terwijl een vliegtuig op 30.000 feet vliegt. En die test was in 2003 trouwens. http://www.911myths.com/html/mobiles_at_altitude.html
Deze leggen het beter uit, met bronnen, dan dat ik het kan uitleggen. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:36 |
quote: Tja er zijn veel van die verhalen die vertellen dat cellphones kunnen werken maar vaak ook niet.
Thompson says. “At 30,000 feet, it may work momentarily while near a cell site, but it’s chancy and the connection won’t last.” Also, the hand-off process from cell site to cell site is more difficult. It is created for a maximum speed of 60 mph to 100 mph. “They are not built for 400 mph airplanes.”
En zeker niet als ze harder dan 100 mph vliegen dus. Terwijl die vliegtuigen zeker boven de 100 mph vlogen. En dan heb je de test die ze hebben gedaan waarbij boven de 10000 feet geen enkele cellphone werkte.
Zo duidelijk dat het een mythe is is het dus niet. |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 21:39 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:36 schreef Japie77 het volgende:[..] Tja er zijn veel van die verhalen die vertellen dat cellphones kunnen werken maar vaak ook niet. Thompson says. “At 30,000 feet, it may work momentarily while near a cell site, but it’s chancy and the connection won’t last.” Also, the hand-off process from cell site to cell site is more difficult. It is created for a maximum speed of 60 mph to 100 mph. “They are not built for 400 mph airplanes.” En zeker niet als ze harder dan 100 mph vliegen dus. Terwijl die vliegtuigen zeker boven de 100 mph vlogen. En dan heb je de test die ze hebben gedaan waarbij boven de 10000 feet geen enkele cellphone werkte. Zo duidelijk dat het een mythe is is het dus niet. Vandaar ook het constant wegvallen van verbindingen, volledig in overeenkomst met wat je zou verwachten. Een aantal jaar geleden heeft iemand van dit forum dit trouwens ook getest, en dat werkte gewoon. Het werkte slecht, maar het werkte. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:40 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:39 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Vandaar ook het constant wegvallen van verbindingen, volledig in overeenkomst met wat je zou verwachten. Een aantal jaar geleden heeft iemand van dit forum dit trouwens ook getest, en dat werkte gewoon. Het werkte slecht, maar het werkte. Een aantal jaar geleden en 2001. Nogal een verschilletje. |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 21:42 |
quote: Ja en daarom de link die ik gaf. Met mensen en techniek uit 2001. Zoals gesteld dat cell phone geleuter is het zwakste argument van "truth". Er zijn veel sterkere punten dan dit. |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 21:44 |
quote: Dusdanig aantal jaren geleden dat dit ook nog het GSM netwerk was. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:44 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:42 schreef ChrisCarter het volgende:[..] Ja en daarom de link die ik gaf. Met mensen en techniek uit 2001. Zoals gesteld dat cell phone geleuter is het zwakste argument van "truth". Er zijn veel sterkere punten dan dit. Dat ben ik met op zich wel met je eens. Er zijn veel sterkere punten inderdaad. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:46 |
Een van de sterkere punten is bv dat de schade aan het Pentagon niet overeenkomt met de schade die een Boeing zou hebben veroorzaakt. En dat de 85 videobeelden die zijn gemaakt van dat vliegtuig nooit zijn vrij gegeven.
Een video is vrijgegeven waar je dus helemaal niks op kan zien. Waarom geven ze niet gewoon de rest vrij zodat iedereen kan zien dat het een Boeing was die daar vloog? Denk dat we allemaal het antwoord op die vraag wel weten. (behalve Tuinhek en Wantie) |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 21:48 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:46 schreef Japie77 het volgende:Een van de sterkere punten is bv dat de schade aan het Pentagon niet overeenkomt met de schade die een Boeing zou hebben veroorzaakt. En dat de 85 videobeelden die zijn gemaakt van dat vliegtuig nooit zijn vrij gegeven. Een video is vrijgegeven waar je dus helemaal niks op kan zien. Waarom geven ze niet gewoon de rest vrij zodat iedereen kan zien dat het een Boeing was die daar vloog? Denk dat we allemaal het antwoord op die vraag wel weten. (behalve Tuinhek en Wantie) Oh ja, want een camerasysteem die bedoeld is om trage objecten (zoals een wandelend mens) te spotten gaat natuurlijk geen enkel probleem hebben om een 800 km/h vliegtuig in beeld te krijgen... Het aantal frames per seconde en de effectieve sluitertijd gaan hier roet in het eten gooien. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:53 |
De expert die de foto heeft samengesteld wat het gat in het Pentagon laat zien heeft geconcludeerd dat er is gephotoshopped op de beelden van het vliegtuig dat het Pentagon invliegt die vrij gegeven zijn door de USA goverment Deze foto word ook door debunkers gebruikt trouwens. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:54 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:48 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Oh ja, want een camerasysteem die bedoeld is om trage objecten (zoals een wandelend mens) te spotten gaat natuurlijk geen enkel probleem hebben om een 800 km/h vliegtuig in beeld te krijgen... Het aantal frames per seconde en de effectieve sluitertijd gaan hier roet in het eten gooien. Waarom geven ze die beelden dan niet vrij? Als er toch niks op te zien is? |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 21:56 |
Trouwens waarom hebben ze dat vliegtuig wat het Pentagon ingevlogen is niet neer geschoten? Want ze hadden daar minutenlang de kans voor namelijk. |
THEFXR | zondag 16 april 2017 @ 21:56 |
quote: dat ondersteunt dat het gewoon een bom was in het pentagon, iets wat veel werknemers hebben verklaard. |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 21:56 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:56 schreef Japie77 het volgende:Trouwens waarom hebben ze dat vliegtuig wat het Pentagon ingevlogen is niet neer geschoten? Want ze hadden daar minutenlang de kans voor namelijk. Omdat er anders geen reden was om bepaalde landen binnen te vallen |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 22:01 |
quote: Omdat dat toch geen ene donder uit gaat maken. |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 22:01 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:56 schreef Japie77 het volgende:Trouwens waarom hebben ze dat vliegtuig wat het Pentagon ingevlogen is niet neer geschoten? Want ze hadden daar minutenlang de kans voor namelijk. Wie of wat had daar minuten lang de kans voor? |
Wombcat | zondag 16 april 2017 @ 22:09 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:56 schreef Japie77 het volgende:Trouwens waarom hebben ze dat vliegtuig wat het Pentagon ingevlogen is niet neer geschoten? Want ze hadden daar minutenlang de kans voor namelijk. Zelfs als ze de kans hadden gehad, dan is het best wel ongebruikelijk om een gekaapt vliegtuig neer te schieten. |
Wombcat | zondag 16 april 2017 @ 22:14 |
Na 9/11 en een incident in 2003 heeft Duitsland in eerste instantie een wet aangenomen die het mogelijk moest maken om gekaapte vliegtuigen neer te schieten. Die wet is ongrondwettelijk verklaard: http://www.nu.nl/algemeen(...)et-neerschieten.html
Dus ook nu is het nog steeds best wel onwaarschijnlijk dat een gekaapt vliegtuig uit de lucht wordt geschoten. Sowieso: tegen de tijd dat het duidelijk is dat het gekaapte vliegtuig als een wapen wordt gebruikt, zit het hoogstwaarschjnlijk al boven bewoond gebied en weet je dus helemaal niet of het neerschieten niet voor een vergelijkbare ramp gaat zorgen. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 22:27 |
quote: Op zondag 16 april 2017 21:56 schreef THEFXR het volgende:[..] dat ondersteunt dat het gewoon een bom was in het pentagon, iets wat veel werknemers hebben verklaard. Dat geloof ik niet. Je ziet op de beelden die wel vrijgegeven zijn dat er iets naar binnen vliegt. En er zijn een heleboel verklaringen van mensen die iets hebben zien vliegen. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 22:28 |
quote: Right. Dat is natuurlijk de grond motivatie van dit hele spel. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 22:29 |
quote: Als dat zo is waarom het dan toch niet vrijgeven? Dan neem je toch alle aluhoedjes en twijfelaars de munitie uit handen en sta je veel sterker? |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 22:29 |
quote: De luchtmacht. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 22:29 |
quote: Op zondag 16 april 2017 22:09 schreef Wombcat het volgende:[..] Zelfs als ze de kans hadden gehad, dan is het best wel ongebruikelijk om een gekaapt vliegtuig neer te schieten. Niet als er al 2 vliegtuigen de WTC in zijn gevlogen..... |
Wombcat | zondag 16 april 2017 @ 22:33 |
quote: Dan is het nog steeds ongebruikelijk.
En het is dan ook zeer de vraag waar dat vliegtuig neerkomt. Het is nogal druk bevolkt daar, dus best kans dat je het juist erger maakt ipv minder erg. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 22:35 |
quote: Op zondag 16 april 2017 22:33 schreef Wombcat het volgende:[..] Dan is het nog steeds ongebruikelijk. En het is dan ook zeer de vraag waar dat vliegtuig neerkomt. Het is nogal druk bevolkt daar, dus best kans dat je het juist erger maakt ipv minder erg. Als je land aangevallen word door gekaapte vliegtuigen die gebouwen binnen vliegen lijkt me dat nog wel wat ongebruikelijker....... |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 22:39 |
quote: Want die vlogen er braaf achteraan of zo? |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 22:40 |
quote: Op zondag 16 april 2017 22:29 schreef Japie77 het volgende:[..] Als dat zo is waarom het dan toch niet vrijgeven? Dan neem je toch alle aluhoedjes en twijfelaars de munitie uit handen en sta je veel sterker? Nee dat doe je niet. Dan gaan ze gewoon zeggen dat het verdacht is dat er niets te zien is, om diverse verzonnen redenen. Hetzelfde zie je gebeuren bij andere complotten, zoals bijvoorbeeld de maanlandingen. |
ChrisCarter | zondag 16 april 2017 @ 22:41 |
quote: Op zondag 16 april 2017 22:35 schreef Japie77 het volgende:[..] Als je land aangevallen word door gekaapte vliegtuigen die gebouwen binnen vliegen lijkt me dat nog wel wat ongebruikelijker....... Burgers neerschieten (want die zitten toch ook in datzelfde vliegtuig) is sowieso geen standaardoplossing lijkt me. |
Wombcat | zondag 16 april 2017 @ 22:46 |
quote: Op zondag 16 april 2017 22:35 schreef Japie77 het volgende:[..] Als je land aangevallen word door gekaapte vliegtuigen die gebouwen binnen vliegen lijkt me dat nog wel wat ongebruikelijker....... Idd. Daarom was daar bij de training niet echt rekening mee gehouden. Nu wel, en is het nog steeds de vraag of ze ze neer zouden schieten http://www.airspacemag.co(...)s-that-line-5841988/ |
Wombcat | zondag 16 april 2017 @ 22:54 |
quote: En al helemaal niet als dat eigen burgers zijn. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 23:09 |
quote: Op zondag 16 april 2017 22:40 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Nee dat doe je niet. Dan gaan ze gewoon zeggen dat het verdacht is dat er niets te zien is, om diverse verzonnen redenen. Hetzelfde zie je gebeuren bij andere complotten, zoals bijvoorbeeld de maanlandingen. Al zou dat gebeuren zou je nog veel sterker staan dan nu. Nu word het geheim gehouden en zijn de speculaties terecht! veel meer en groter. Als je dingen kan bewijzen met timestamps dan doe je dat. Alleen als je iets te verbergen hebt doe je dat niet. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 23:11 |
quote: Ze hadden notabene op de dag van 911 een grootschalige training precies met het scenario dat terroristen met vliegtuigen gebouwen binnen zouden vliegen. Wat zouden al die F16s dan doen? Zwaaien uit hun raampje naar de terroristen in de vliegtuigen? |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 23:12 |
quote: Heb je een timestamp waar dat besproken wordt?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 17-04-2017 10:10:37 ] |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 23:12 |
quote: Want overheden geven zoveel om hun burgers? Jij hebt echt nog heel veel te bestuderen young grasshopper. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 23:16 |
quote: Eerste 1,5 uur in ieder geval. Daar komt het meerdere keren aan bod. |
ATuin-hek | zondag 16 april 2017 @ 23:24 |
quote: Ik denk dat je wat dingen verkeerd onthouden hebt dan. Tussen 23 en 26 minuten vertellen ze juist dat de vliegtuigen niet in staat waren om 77 neer te schieten, mede door de chaos en overall breakdown in communication. |
Japie77 | zondag 16 april 2017 @ 23:54 |
quote: Op zondag 16 april 2017 23:24 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Ik denk dat je wat dingen verkeerd onthouden hebt dan. Tussen 23 en 26 minuten vertellen ze juist dat de vliegtuigen niet in staat waren om 77 neer te schieten, mede door de chaos en overall breakdown in communication. Ik denk dat jij dan wat verkeerds hebt gezien. Er is duidelijk sprake van dat er overlegd word over het neerschieten van het vliegtuig wat op het Pentagon afkomt maar dat Cheney zegt dat "the order still stands" waarmee bedoelt wordt volgens duidelijke verklaringen dat het vliegtuig NIET neergeschoten moet worden. En het dus wel had gekund. |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 00:12 |
quote: Op zondag 16 april 2017 23:54 schreef Japie77 het volgende:[..] Ik denk dat jij dan wat verkeerds hebt gezien. Er is duidelijk sprake van dat er overlegd word over het neerschieten van het vliegtuig wat op het Pentagon afkomt maar dat Cheney zegt dat "the order still stands" waarmee bedoelt wordt volgens duidelijke verklaringen dat het vliegtuig NIET neergeschoten moet worden. En het dus wel had gekund. Dat is niet het deel waar ik over spreek. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 00:18 |
quote: Ik ben nu Black Sails aan het kijken. Tijd voor ontspanning. Harr! |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:00 |
quote: Op zondag 16 april 2017 12:13 schreef Japie77 het volgende:[..] Wat lees je nou in dat stukje? Al zijn vlieginstructeurs vertelden hetzelfde verhaal. Die man kon voor geen meter vliegen. Kon nog niet eens een Cessna vliegen. Laat staan een Boeing. En bij de luchtverkeersleiding dachten ze dat het om een militair toestel ging gezien de capriolen die hij de laatste minuten uithaalde. En jij krijgt geen twijfels bij het officiele verhaal na het horen van dit soort dingen? Dan moeten we hier toch serieus aan je gaan twijfelen mbt je vermogen om logisch na te denken. OF wat je motivatie is om gewoon blind het officiele verhaal te blijven verdedigen. Tja, dat klopt gewoon niet. Zelfs de verhuurder die na een proefvlucht weigerde om Hanjour een Cessna te verhuren twijfelde er niet aan dat Hanjour de Boeing in het Pentagon zou kunnen vliegen... |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:01 |
quote: Op zondag 16 april 2017 23:54 schreef Japie77 het volgende:[..] Ik denk dat jij dan wat verkeerds hebt gezien. Er is duidelijk sprake van dat er overlegd word over het neerschieten van het vliegtuig wat op het Pentagon afkomt maar dat Cheney zegt dat "the order still stands" waarmee bedoelt wordt volgens duidelijke verklaringen dat het vliegtuig NIET neergeschoten moet worden. En het dus wel had gekund. Dat ging om UA93, het Pentagon was toen al geraakt. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:04 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:00 schreef Wantie het volgende:[..] Tja, dat klopt gewoon niet. Zelfs de verhuurder die na een proefvlucht weigerde om Hanjour een Cessna te verhuren twijfelde er niet aan dat Hanjour de Boeing in het Pentagon zou kunnen vliegen... Bron? Want volgens de info van die doc hebben zo goed als al zijn instructeurs verklaar dat hij nog niet eens een Cessna kon besturen.... |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:04 |
quote: Op zondag 16 april 2017 23:54 schreef Japie77 het volgende:[..] Ik denk dat jij dan wat verkeerds hebt gezien. Er is duidelijk sprake van dat er overlegd word over het neerschieten van het vliegtuig wat op het Pentagon afkomt maar dat Cheney zegt dat "the order still stands" waarmee bedoelt wordt volgens duidelijke verklaringen dat het vliegtuig NIET neergeschoten moet worden. En het dus wel had gekund. Zo werkt het ook niet, een piloot moet uitdrukkelijke toestemming krijgen om een Amerikaans passagiers vliegtuig neer te schieten en niet andersom. Verder maakte het weinig uit of dat commando was gegeven omdat de jets pas arriveerden toen het Pentagon al geraakt was. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:04 |
quote: Nope. Ging over het vliegtuig wat het Pentagon in zou vliegen. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:06 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:04 schreef Wantie het volgende:[..] Zo werkt het ook niet, een piloot moet uitdrukkelijke toestemming krijgen om een Amerikaans passagiers vliegtuig neer te schieten en niet andersom. Verder maakte het weinig uit of dat commando was gegeven omdat de jets pas arriveerden toen het Pentagon al geraakt was. Als al 10 minuten van te voren gevraagd word of het bevel nog steeds staat om het vliegtuig niet neer te schieten lijkt me dat toch iets anders..... |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:06 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:04 schreef Japie77 het volgende:[..] Bron? Want volgens de info van die doc hebben zo goed als al zijn instructeurs verklaar dat hij nog niet eens een Cessna kon besturen.... De docu laat alleen geluiden horen die de visie van de documaker volgen. Daardoor is dat niet bepaald een bruikbare bron. Mijn bron heb ik al genoemd, de verhuurder die hem weigerde vanwege zijn belabberde vliegkunsten |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:07 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:06 schreef Wantie het volgende:[..] De docu laat alleen geluiden horen die de visie van de documaker volgen. Daardoor is dat niet bepaald een bruikbare bron. Mijn bron heb ik al genoemd, de verhuurder die hem weigerde vanwege zijn belabberde vliegkunsten Nope. Die doc laat ook de debunkers volop aan het woord.
Kan je ook een link geven van die bron of moeten we je op je woord geloven? |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:08 |
quote: Zelfs dan. Sterker nog, in Duitsland is na 911 een wetsvoorstel om het mogelijk te maken gekaapte passagiers toestellen neer te halen weggehoond in de kamer. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:09 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:07 schreef Japie77 het volgende:[..] Nope. Die doc laat ook de debunkers volop aan het woord. Kan je ook een link geven van die bron of moeten we je op je woord geloven? Links geloof je ook niet, dus..
Debunkers aan het woord laten zegt overigens genoeg. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:09 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:08 schreef Wantie het volgende:[..] Zelfs dan. Sterker nog, in Duitsland is na 911 een wetsvoorstel om het mogelijk te maken gekaapte passagiers toestellen neer te halen weggehoond in de kamer. En wat wil je daar mee zeggen? In de USA is een wetvoorstel doorgevoerd na 911 genaamd the Patriot Act. Enig idee wat dat inhoudt? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:10 |
quote: Ok.
Laten we je dan maar geloven.
Wat zegt het volgens jou dat ze in die doc ook debunkers aan het woord laten? Jij gelooft er niet in om het van meerdere kanten te belichten? |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:11 |
quote: Op zondag 16 april 2017 22:35 schreef Japie77 het volgende:[..] Als je land aangevallen word door gekaapte vliegtuigen die gebouwen binnen vliegen lijkt me dat nog wel wat ongebruikelijker....... Dus is het ongebruikelijk om passagiers vliegtuigen neer te schieten Kijk naar Lockerbie wat er kan gebeuren boven bevolkt gebied. En stel dat je de verkeerde neer haalt... |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:12 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:11 schreef Wantie het volgende:[..] Dus is het ongebruikelijk om passagiers vliegtuigen neer te schieten Kijk naar Lockerbie wat er kan gebeuren boven bevolkt gebied. En stel dat je de verkeerde neer haalt... Ik denk dat als je land aangevallen wordt door vliegtuigen die zich in gebouwen boren er toch net even wat andere prioriteiten gelden. Denk je niet? |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:12 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:10 schreef Japie77 het volgende:[..] Ok. Laten we je dan maar geloven. Wat zegt het volgens jou dat ze in die doc ook debunkers aan het woord laten? Jij gelooft er niet in om het van meerdere kanten te belichten? Een verhuurder die zegt dat Hanjour wel de aanslag kon plegen is geen debunker. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:13 |
quote: 1 verhuurder volgens Wantie. Waar hij geen link voor wil geven. Meerdere instructeurs van Hanjour die compleet wat anders verklaren.
Wat te geloven.... |
Terecht | maandag 17 april 2017 @ 01:13 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:12 schreef Japie77 het volgende:[..] Ik denk dat als je land aangevallen wordt door vliegtuigen die zich in gebouwen boren er toch net even wat andere prioriteiten gelden. Denk je niet? Jet fuel can't melt steel beams, right? |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:13 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:12 schreef Japie77 het volgende:[..] Ik denk dat als je land aangevallen wordt door vliegtuigen die zich in gebouwen boren er toch net even wat andere prioriteiten gelden. Denk je niet? Je overschat de flexibiliteit van de overheid. Daarnaast heeft Cheney voor UA93 een shoot down order gegeven. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:14 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:13 schreef Japie77 het volgende:[..] 1 verhuurder volgens Wantie. Waar hij geen link voor wil geven. Meerdere instructeurs van Hanjour die compleet wat anders verklaren. Wat te geloven.... Hanjour had de benodigde FAA papieren behaald. Komt zijn examinator ook aan het woord? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:15 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:13 schreef Wantie het volgende:[..] Je overschat de flexibiliteit van de overheid. Daarnaast heeft Cheney voor UA93 een shoot down order gegeven. Jij onderschat de kracht van logisch nadenken en feiten. Aangezien je nog steeds het officiele sprookje probeert te verdedigen ondanks pak em beet honderd loose ends. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:15 |
Maar uitgaande dat de aanval nep is, hoe past Hanjour daar volgens jou eigenlijk in? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:15 |
quote: Yup. Daar hebben ze het inderdaad ook over. Zou de doc even kijken als ik jou was. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:16 |
quote: Maar uitgaande dat het officiele verhaal klopt. Hoe verklaar je dan die 100 loose ends? |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:16 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:15 schreef Japie77 het volgende:[..] Jij onderschat de kracht van logisch nadenken en feiten. Aangezien je nog steeds het officiele sprookje probeert te verdedigen ondanks pak em beet honderd loose ends. Wat is er logisch aan de stelling dat piloten op eigen beweging zomaar vliegtuigen mogen neerschieten. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:17 |
quote: Je weet dus geen antwoord. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:18 |
quote: Als jij hem gezien hebt, dan kun je dus die examinator die hem liet slagen citeren |
Lambiekje | maandag 17 april 2017 @ 01:23 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:11 schreef Wantie het volgende:[..] Dus is het ongebruikelijk om passagiers vliegtuigen neer te schieten Kijk naar Lockerbie wat er kan gebeuren boven bevolkt gebied. En stel dat je de verkeerde neer haalt... mh17 ¿! |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:25 |
quote: Ook een goed voorbeeld. Stel dat dat boven NY of Washington gebeurt... |
Terecht | maandag 17 april 2017 @ 01:26 |
quote: Beter dat vliegtuig in een stalen wolkenkrabber laten vliegen, immers jet fuel can't melt steel beams. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 01:30 |
quote: Wat is dan je punt eigenlijk? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:31 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:16 schreef Wantie het volgende:[..] Wat is er logisch aan de stelling dat piloten op eigen beweging zomaar vliegtuigen mogen neerschieten. Niks. Maar wat is er logisch aan dat een gekaapt vliegtuig wat op het Pentagon af vliegt terwijl er al 2 vliegtuigen de WTC in zijn gevlogen NIET neergeschoten mag worden? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:32 |
quote: Volgens mij weet jij geen antwoord....... |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:32 |
quote: Waar blijven die links van jou? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:33 |
Geloof jij serieus het officiele verhaal nog?
[ Bericht 36% gewijzigd door ChrisCarter op 17-04-2017 08:45:52 ] |
Terecht | maandag 17 april 2017 @ 01:41 |
quote: Mijn punt is dat de meeste complotters ervan overtuigd zijn dat stalen wolkenkrabbers niet kunnen instorten wanneer er een vliegtuig tegenaan vliegt. Beter kun je dus een gekaapt vliegtuig gewoon zijn gang laten gaan boven een dichtbevolkt gebied en het lokaal laten inslaan in een stalen wolkenkrabber --of zoals sommigen in deze reeks denken dat het vliegtuig plat slaat als een dubbeltje tegen de gevel en je aan de andere kant van het glas op je gemak kunt toekijken hoe een vliegtuig de gevel ramt, maar dit terzijde-- dan het neer te schieten en de kans te lopen dat wrakstukken op straat of op niet-stalen gebouwen terecht komt. Dat zou nl een veel grotere ramp zijn. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 01:53 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:41 schreef Terecht het volgende:[..] Mijn punt is dat de meeste complotters ervan overtuigd zijn dat stalen wolkenkrabbers niet kunnen instorten wanneer er een vliegtuig tegenaan vliegt. Beter kun je dus een gekaapt vliegtuig gewoon zijn gang laten gaan boven een dichtbevolkt gebied en het lokaal laten inslaan in een stalen wolkenkrabber --of zoals sommigen in deze reeks denken dat het vliegtuig plat slaat als een dubbeltje tegen de gevel en je aan de andere kant van het glas op je gemak kunt toekijken hoe een vliegtuig de gevel ramt, maar dit terzijde-- dan het neer te schieten en de kans te lopen dat wrakstukken op straat of op niet-stalen gebouwen terecht komt. Dat zou nl een veel grotere ramp zijn. Either way. Het officiele verhaal rammelt aan alle kanten. Eens of niet eens? |
Terecht | maandag 17 april 2017 @ 02:00 |
quote: Hoezo either way? Ben jij van mening dat een stalen wolkenkrabber kan instorten agv een vliegtuiginslag of niet? Indien ja: waarom luisteren al die truthervrienden niet naar jou? Indien nee: verklaar de tegenstelling in jouw argumenten. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 02:42 |
quote: Op maandag 17 april 2017 02:00 schreef Terecht het volgende:[..] Hoezo either way? Ben jij van mening dat een stalen wolkenkrabber kan instorten agv een vliegtuiginslag of niet? Indien ja: waarom luisteren al die truthervrienden niet naar jou? Indien nee: verklaar de tegenstelling in jouw argumenten. I dont give a fuck about wat truthervrienden denken. Ik geef om de waarheid. En de waarheid is dat er zo enorm veel dingen rammelen aan het officiele verhaal dat het lachwekkend is dat iedereen die in de materie duikt nog steeds het officiele verhaal gelooft.
En wat er daarna komt zien we dan wel weer. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 02:51 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:31 schreef Japie77 het volgende:[..] Niks. Maar wat is er logisch aan dat een gekaapt vliegtuig wat op het Pentagon af vliegt terwijl er al 2 vliegtuigen de WTC in zijn gevlogen NIET neergeschoten mag worden? Dat is dan ook een verzinsel. Dat probeer ik duidelijk te maken. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 02:52 |
quote: Oneens. Volgens flat earth rammelt de globe ook. Maar feitelijk is het andersom. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 02:56 |
quote: Ik vraag je hoe Hanjour past in je verhaal over een fake vliegtuig inslag. Daar weet je geen antwoord op.
Heb daar nog een vraag bij: hoe past een standdown order van Cheney met betrekking tot AA77 in een verhaal over een nep vliegtuig crash.
Daar weet je ook geen antwoord op. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 03:08 |
quote: Oke duidelijk dan. Volgens jou is het officiele verhaal 100% waterdicht.
Dan zijn we wel klaar met discussieren. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 03:21 |
quote: Je zult me nooit als serieuze discussiepartner zien omdat ik je visie niet klakkeloos volg.
Daarom antwoord je niet op mijn vragen: wat zegt de examinator die Hanjour liet slagen over zijn vliegkunsten, hoe past Hanjour in een verhaal waarin geen sprake is van een gekaapt vliegtuig dat het Pentagon in vloog en hoe past een stand down order in dit verhaal als AA77 niet in het Pentagon vloog.
Dat zijn vragen die je dwingen tot zelf nadenken en dan gaat het fout..
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 17-04-2017 10:18:40 ] |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 03:32 |
quote: Op maandag 17 april 2017 03:21 schreef Wantie het volgende:[..] Je zult me nooit als serieuze discussiepartner zien omdat ik je visie niet klakkeloos volg. Daarom antwoord je niet op mijn vragen: wat zegt de examinator die Hanjour liet slagen over zijn vliegkunsten, hoe past Hanjour in een verhaal waarin geen sprake is van een gekaapt vliegtuig dat het Pentagon in vloog en hoe past een stand down order in dit verhaal als AA77 niet in het Pentagon vloog. Dat zijn vragen die je dwingen tot zelf nadenken en dan gaat het fout.. Ik heb geen enkel iets gezien dat er een examinator is geweest die Hanjour liet slagen voor zijn vliegkunsten. En je negeert de meerdere verklaringen die zeggen dat Hanjour nog niet eens een Cessna kon besturen laat staan een Boeing.
Wat je precies bedoelt met het verhaal dat er geen sprake is van een gekaapt vliegtuig dat het Pentagon in vloog is mij een raadsel?
En er is bewezen een stand down order om niet te schieten op het vliegtuig dat het Pentagon in is gevlogen. Verklaring van iemand die in de ruimte was. |
Beathoven | maandag 17 april 2017 @ 06:45 |
quote: Op maandag 17 april 2017 03:08 schreef Japie77 het volgende:[..] Oke duidelijk dan. Volgens jou is het officiele verhaal 100% waterdicht. Dan zijn we wel klaar met discussieren. Verhalen zijn nooit waterdicht. De feitelijke gebeurtenissen zijn wel redelijk waterdicht.
Over verhalen gesproken. Hoe pas je de bomaanslag van begin '90 en alle maandelijkse dreigementen van Al Qaida die voor en na '93 in het nieuws kwamen in jouw 911 verhaal? Het journaal berichte heel erg vaak over dreigementen over een tijdspanne van tenminste 10-12 jaar. En dat bijna niemand dit erbij betrekt lijkt op een collectief mandela-effect waarin er simpelweg geen pre-911 bestaat.
Volgens de "Bush zit erachter" insteek is het wel wat raar dat er ver voor hem al regelmatige bedreigingen binnenkwamen uit de Arabische hoek. En ja, er was onvrede bij de taliban over het afdanken van de groepering, als oud-strijdere tegen de sovjets, zonder bedankje.
Ik moet daar ook bijtekenen dat we Islamitisch terrorisme pas ná 911 zijn gaan zien. Daarvoor besteedde er niemand serieus aandacht aan. Het waren boze mensen. De zoveelste protestgroepering. Men deed er erg laconiek over. Dreigen met bommen en de werkelijke aanslagen werden weggezucht. Er werden gewoon wat mensen in de kraag gevat en dat was t. Zie t wtc in 93, zie de Ira die London tot een oorlogszone maakte. Het was "ok.. " en ze gingen veer verder met het leven.
911 was groter maar dat je de regering er voor verantwoordelijk wil stellen en niet voor die mislukte aanslag van 93 betekent ook dat je delen van de geschiedenis wegstopt en doet alsof 911 uit de lucht kwam vallen. En dat is absoluut niet waar. Dus als je dat er ook bijneemt en belicht heb je wellicht iets dat sterk staat maar vooralsnog klikken de pre-911 feiten niet met het populaire conspiracyverhaal wat als een soort oerknal begint. Daarom laat men ze het liefst selectief weg.
Dus mijn verzoek aan de conspiracygroep: gooi alle kaarten op tafel inclusief de voorgeschiedenis en maak daar eens een kloppend verhaal van. Als men de voorgeschiedenis weglaat wint het officiele verhaal op punten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 17-04-2017 07:07:51 ] |
Lambiekje | maandag 17 april 2017 @ 07:56 |
quote: Op zondag 16 april 2017 20:35 schreef ChrisCarter het volgende:[..] http://www.telegraph.co.u(...)e-doomed-planes.html[..] Je leest daarin ook dat gesprekken (door de hoogte) regelmatig wegvielen en er ook weer opnieuw werd gebeld waar mogelijk. Bovendien [..] Zo onwaarschijnlijk is dat punt dus juist weer niet. Vind dit echt het zwaktste punt van de "truth" en het heeft ook geen enkel doel. Want als het al nep was dan zou je dus stellen dat er geen vliegtuigen waren. Een andere motivatie voor dit argument is er nagenoeg niet. Dat klopt er zijn ook geen echte vliegtuigen gebruikt |
Lambiekje | maandag 17 april 2017 @ 07:58 |
quote: wel hoor kijk naar documentaires als rise of the policestate.
Of zie berichten voorbij komen dat politie bewapende drones mag gebruiken. |
ChrisCarter | maandag 17 april 2017 @ 08:48 |
quote: Ah we krijgen een plotwending. Wat hebben die getuigen dan wel gezien? |
ChrisCarter | maandag 17 april 2017 @ 08:48 |
quote: Op maandag 17 april 2017 07:58 schreef Lambiekje het volgende:[..] wel hoor kijk naar documentaires als rise of the policestate. Of zie berichten voorbij komen dat politie bewapende drones mag gebruiken. Ja man, zoveel neergeschoten vliegtuigen tegenwoordig.
Jouw theorie doet de "truth" kant echt zoveel schade toe he |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 09:22 |
quote: Daarvan uitgaande, wie was Hanjour dan en waarom een standdown order voor een fictief vliegtuig? |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 09:30 |
quote: Op maandag 17 april 2017 03:32 schreef Japie77 het volgende:[..] Ik heb geen enkel iets gezien dat er een examinator is geweest die Hanjour liet slagen voor zijn vliegkunsten. En je negeert de meerdere verklaringen die zeggen dat Hanjour nog niet eens een Cessna kon besturen laat staan een Boeing. Wat je precies bedoelt met het verhaal dat er geen sprake is van een gekaapt vliegtuig dat het Pentagon in vloog is mij een raadsel? En er is bewezen een stand down order om niet te schieten op het vliegtuig dat het Pentagon in is gevlogen. Verklaring van iemand die in de ruimte was. Die persoon was minister Mineta, en die werd gevraagd wanneer hij voor het eerst kennis nam van de shoot down order van Cheney.
Dit is het type verdraaiing waardoor ik niet meer in dit soort documentaires trap.
Verder was Mineta pas in de bunker nadat het Pentagon was aangevallen. Het inkomende vliegtuig was dus UA93.
Grap hierbij is dat een deel van de truthers gelooft dat UA93 stiekem is neergeschoten. Terwijl ook in interviews door Cheney is toegegeven dat de shoot down order was afgegeven.
En ik blijf het raar vinden dat men denkt dat het normaal om lukraak passagiers vliegtuigen uit de lucht te schieten.
Zelfs bij gelekte video's uit Irak zie je dat elke schiet actie eerst moet worden bevestigd door iemand uit het commando centrum. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 09:36 |
quote: Op maandag 17 april 2017 03:32 schreef Japie77 het volgende:[..] Ik heb geen enkel iets gezien dat er een examinator is geweest die Hanjour liet slagen voor zijn vliegkunsten. En je negeert de meerdere verklaringen die zeggen dat Hanjour nog niet eens een Cessna kon besturen laat staan een Boeing. Wat je precies bedoelt met het verhaal dat er geen sprake is van een gekaapt vliegtuig dat het Pentagon in vloog is mij een raadsel? En er is bewezen een stand down order om niet te schieten op het vliegtuig dat het Pentagon in is gevlogen. Verklaring van iemand die in de ruimte was. Kijk, dat is het probleem Je documentaire rept dus met geen woord over het feit dat Hanjour geslaagd is voor zijn examens en daardoor de benodigde papieren behaald had om een Boeing te besturen.
Als we er van uitgaan dat dat zo is , wie bestuurde volgens jou dan het vliegtuig? En waarom de schuld schuiven in de schoenen van iemand die niet kon vliegen? |
Lavenderr | maandag 17 april 2017 @ 10:23 |
quote: Hier zou ik ook graag een antwoord op willen zien. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 11:28 |
quote: Op maandag 17 april 2017 09:36 schreef Wantie het volgende:[..] Kijk, dat is het probleem Je documentaire rept dus met geen woord over het feit dat Hanjour geslaagd is voor zijn examens en daardoor de benodigde papieren behaald had om een Boeing te besturen. Als we er van uitgaan dat dat zo is , wie bestuurde volgens jou dan het vliegtuig? En waarom de schuld schuiven in de schoenen van iemand die niet kon vliegen? Het enige probeem hier is dat jij van alles bazelt zonder enige bron. In de doc gaat het wel over het diploma van Hanjour. En zoals ik al zei alle oud instructeurs die verbijsterd zijn door dat diploma en zich afvragen of het wel echt was.
Kom je nog met bronnen voor je uitlatingen of blijft het gewoon gewauwel? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 11:29 |
quote: Ik ook. Maar Wantie geeft nooit bronnen voor zijn uitlatingen. |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 11:40 |
quote: Op maandag 17 april 2017 03:32 schreef Japie77 het volgende:[..] Ik heb geen enkel iets gezien dat er een examinator is geweest die Hanjour liet slagen voor zijn vliegkunsten. En je negeert de meerdere verklaringen die zeggen dat Hanjour nog niet eens een Cessna kon besturen laat staan een Boeing. Wat je precies bedoelt met het verhaal dat er geen sprake is van een gekaapt vliegtuig dat het Pentagon in vloog is mij een raadsel? En er is bewezen een stand down order om niet te schieten op het vliegtuig dat het Pentagon in is gevlogen. Verklaring van iemand die in de ruimte was. Lambiekje denkt dat er helemaal geen passagiersvliegtuigen bij betrokken zijn geweest, dat is waar Wantie op doelt. Hoe denk jij daar over? |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 12:26 |
quote: Jawel, maar daar stap je toch overheen, dus ik doe nu geen moeite. Ik heb in het verleden deze discussie al met je gevoerd en bronnen gegeven. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 12:28 |
quote: Op maandag 17 april 2017 11:28 schreef Japie77 het volgende:[..] Het enige probeem hier is dat jij van alles bazelt zonder enige bron. In de doc gaat het wel over het diploma van Hanjour. En zoals ik al zei alle oud instructeurs die verbijsterd zijn door dat diploma en zich afvragen of het wel echt was. Kom je nog met bronnen voor je uitlatingen of blijft het gewoon gewauwel? Nee, zelfs als ik mee ga in jouw argumentatie dat Hanjour niet kon vliegen weet je geen antwoord. |
Terecht | maandag 17 april 2017 @ 12:28 |
quote: Op maandag 17 april 2017 02:42 schreef Japie77 het volgende:[..] I dont give a fuck about wat truthervrienden denken. Ik geef om de waarheid. En de waarheid is dat er zo enorm veel dingen rammelen aan het officiele verhaal dat het lachwekkend is dat iedereen die in de materie duikt nog steeds het officiele verhaal gelooft. En wat er daarna komt zien we dan wel weer. Als jouw waarheid is dat 1) de gekaapte vliegtuigen neergeschoten hadden moeten worden en 2) dat stalen gebouwen niet kunnen instorten agv een vliegtuiginslag, hoe verenig je die twee standpunten? Als je loose ends zo verontrustend vindt dan moet je dit rafelrandje zsm zien recht te breien lijkt me. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 12:31 |
quote: Op maandag 17 april 2017 11:28 schreef Japie77 het volgende:[..] Het enige probeem hier is dat jij van alles bazelt zonder enige bron. In de doc gaat het wel over het diploma van Hanjour. En zoals ik al zei alle oud instructeurs die verbijsterd zijn door dat diploma en zich afvragen of het wel echt was. Kom je nog met bronnen voor je uitlatingen of blijft het gewoon gewauwel? Laten we aannemen dat het diploma nep is. Hoe weten we dat hij een diploma had en wat moet een acteur met zo'n diploma? |
Bonobo11 | maandag 17 april 2017 @ 12:37 |
quote: Op maandag 17 april 2017 01:04 schreef Wantie het volgende:[..] Verder maakte het weinig uit of dat commando was gegeven omdat de jets pas arriveerden toen het Pentagon al geraakt was. Pentagon heeft natuurlijk luchtafweergeschut op het dak en in het grasveld/bloemenperkjes |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 12:38 |
quote: Op maandag 17 april 2017 12:28 schreef Terecht het volgende:[..] Als jouw waarheid is dat 1) de gekaapte vliegtuigen neergeschoten hadden moeten worden en 2) dat stalen gebouwen niet kunnen instorten agv een vliegtuiginslag, hoe verenig je die twee standpunten? Als je loose ends zo verontrustend vindt dan moet je dit rafelrandje zsm zien recht te breien lijkt me. Klopt, het het alternatief is dermate rafelig dat men sinds 2009 niet meer met een eigen theorie komt maar hooguit gaten probeert te schieten in de officiële uitleg. En dan komen bronnen die het gaten schieten tegen gaan niet gebruikt. Bijv 2 jaar geleden stond een interview met de examinator van Hanjour in de Washington Post. Dat vind je niet terug in een 4 uur durende documentaire. Dat geeft te denken... |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 12:39 |
quote: Want het is handig om een Boeing boven Washington neer te halen 😎 |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 12:50 |
quote: Dan komt dit uit de struiken tevoorschijn:
|
Bonobo11 | maandag 17 april 2017 @ 12:53 |
quote: Pentagon staat in Virginia |
Tingo | maandag 17 april 2017 @ 13:13 |
quote: Op zaterdag 15 april 2017 18:17 schreef controlaltdelete het volgende:Er is genoeg aan bod gekomen wat cgi en al de andere gefakete beelden betreft (denk aan de vallende man, so called jumper (s)). Zou zeggen scroll al die delen door. Waarom nog wat bijdragen? Er wordt niet eens op de beelden in gegaan zie topic London etc missing shoe, want de kliek moet weer zo nodig debunken aka de poster afbekken. Ondertussen wordt elke hoax naar het land der fabelen verwezen. Niet echt bnw toch? De fotograaf van de 'iconische' falling man foto, Richard Drew, nooit verklaart van welke gebouw hij de 'foto' heeft genomen. Om zo'n foto te nemen moet je best wel 20 of 50 verdiepingen hoog zijn denk ik. Richard Drew ook de foto van de Robert Kennedy assassination heeft genomen. Toevallig.
Ook het feit dat er geen ene van de 200+ vallende mensen in de 'live' TV beelden te zien zijn zegt ook wat. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 13:15 |
quote: Ik bedoel die in Washington DC 😉 |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 13:16 |
quote: Op maandag 17 april 2017 13:13 schreef Tingo het volgende:[..] De fotograaf van de 'iconische' falling man foto, Richard Drew, nooit verklaart van welke gebouw hij de 'foto' heeft genomen. Om zo'n foto te nemen moet je best wel 20 of 50 verdiepingen hoog zijn denk ik. Richard Drew ook de foto van de Robert Kennedy assassination heeft genomen. Toevallig. Ook het feit dat er geen ene van de 200+ vallende mensen in de 'live' TV beelden te zien zijn zegt ook wat. Je denkt het, dus je weet het niet. Verder heeft tuinhek je meermaals laten zien dat dat niet zo is... |
Tingo | maandag 17 april 2017 @ 13:30 |
quote: Dat is helemaal niet waar. Waar zijn de beelden van vallende mensen in de 102minuten van LIVE TV beelden te zien? Nergens. De vallenden mensen verhalen pas later kwamen. Waar zijn de gebroken ramen rond de impact zones? |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 13:56 |
quote: Op maandag 17 april 2017 13:30 schreef Tingo het volgende:[..] Dat is helemaal niet waar. Waar zijn de beelden van vallende mensen in de 102minuten van LIVE TV beelden te zien? Nergens. De vallenden mensen verhalen pas later kwamen. Waar zijn de gebroken ramen rond de impact zones? Zijn die tv beelden dan live?
Anyway, ik doelde op de hoogte waarop de foto werd genomen. Je hebt daar een heel uitgebreide discussie over gehad met tuinhek die je het nodige over fotografie bij bracht. Tevergeefs uiteraard... |
Beathoven | maandag 17 april 2017 @ 14:33 |
quote: Op maandag 17 april 2017 13:30 schreef Tingo het volgende:[..] Dat is helemaal niet waar. Waar zijn de beelden van vallende mensen in de 102minuten van LIVE TV beelden te zien? Nergens. De vallenden mensen verhalen pas later kwamen. Waar zijn de gebroken ramen rond de impact zones? Waar is jouw voorgeschiedenis van 911. Die zit er nog helemaal niet in. |
theguyver | maandag 17 april 2017 @ 14:36 |
quote: Op maandag 17 april 2017 13:13 schreef Tingo het volgende:[..] De fotograaf van de 'iconische' falling man foto, Richard Drew, nooit verklaart van welke gebouw hij de 'foto' heeft genomen. Om zo'n foto te nemen moet je best wel 20 of 50 verdiepingen hoog zijn denk ik. Richard Drew ook de foto van de Robert Kennedy assassination heeft genomen. Toevallig. Ook het feit dat er geen ene van de 200+ vallende mensen in de 'live' TV beelden te zien zijn zegt ook wat. Zoiets heet zoom functie vandaar dat de persoon op de foto niet duidelijk herkenbaar is. In de docu komt een vermoeden naar voren wie de persoon is, helemaal zeker zijn ze dit niet. de fotograaf legt hier even duidelijk uit vanwaar hij kwam en waar hij ongeveer de foto nam.
|
controlaltdelete | maandag 17 april 2017 @ 14:43 |
Het schijnt ene Jonathan Briley te zijn geweest. Zijn moeder - als het al zijn moeder is geweest - doet haar verhaal(act) in een interview, te vinden op youtube. Typisch ook dat deze madam een achtergrond heeft in acteren. Op de bekende foto van de man is het eerste opmerkelijke zijn gebogen been. Staat totaal niet in verhouding. Maar goed deze discussie is 50-tig delen geleden vast al eerder gevoerd en de algemene conclusie vastgesteld door de orde dat het echt is, helemaal niets mis mee is en vooral niet fake. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 14:47 |
quote: Op maandag 17 april 2017 14:43 schreef controlaltdelete het volgende:Het schijnt ene Jonathan Briley te zijn geweest. Zijn moeder - als het al zijn moeder is geweest - doet haar verhaal(act) in een interview, te vinden op youtube. Typisch ook dat deze madam een achtergrond heeft in acteren. Op de bekende foto van de man is het eerste opmerkelijke zijn gebogen been. Staat totaal niet in verhouding. Maar goed deze discussie is 50-tig delen geleden vast al eerder gevoerd en de algemene conclusie vastgesteld door de orde dat het echt is, helemaal niets mis mee is en vooral niet fake. Tja, zeggen dat zijn moeder een actierende madam is, dat is nogal wat. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 14:54 |
quote: Op maandag 17 april 2017 14:36 schreef theguyver het volgende:[..] Zoiets heet zoom functie vandaar dat de persoon op de foto niet duidelijk herkenbaar is. In de docu komt een vermoeden naar voren wie de persoon is, helemaal zeker zijn ze dit niet. de fotograaf legt hier even duidelijk uit vanwaar hij kwam en waar hij ongeveer de foto nam. En in die video zie je dat de foto gekozen is uit een reeks. Maar dat wordt genegeerd, terwijl uit man en macht gaten in deze foto worden geschoten. De benen zouden niet kloppen... |
Lavenderr | maandag 17 april 2017 @ 15:13 |
Ff vegen hoor. Niet op de man/vrouw graag. |
theguyver | maandag 17 april 2017 @ 15:40 |
quote: Op maandag 17 april 2017 14:43 schreef controlaltdelete het volgende:Het schijnt ene Jonathan Briley te zijn geweest. Zijn moeder - als het al zijn moeder is geweest - doet haar verhaal(act) in een interview, te vinden op youtube. Typisch ook dat deze madam een achtergrond heeft in acteren. Op de bekende foto van de man is het eerste opmerkelijke zijn gebogen been. Staat totaal niet in verhouding. Maar goed deze discussie is 50-tig delen geleden vast al eerder gevoerd en de algemene conclusie vastgesteld door de orde dat het echt is, helemaal niets mis mee is en vooral niet fake. Niemand weet het en niemand zal het ooit te weten komen. De foto's geven niet genoeg detail weer dat iemand het ooit met zekerheid kan zeggen. |
#ANONIEM | maandag 17 april 2017 @ 15:53 |
Lekker betrouwbaar dit, maar ik was toch echt getuige van de live TV beelden waarin toen vol verbazing en geschoktheid werd vermeld, én vertoond dat er mensen aan het springen waren. Dus incl. beeld. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 16:51 |
quote: Op maandag 17 april 2017 15:53 schreef Scrummie het volgende:Lekker betrouwbaar dit, maar ik was toch echt getuige van de live TV beelden waarin toen vol verbazing en geschoktheid werd vermeld, én vertoond dat er mensen aan het springen waren. Dus incl. beeld. Maar die beelden zijn later herhaald en dus niet live. En was het wel in HD? |
#ANONIEM | maandag 17 april 2017 @ 17:45 |
quote: Weet niet, was op Snapchat. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 18:33 |
quote: Op maandag 17 april 2017 12:38 schreef Wantie het volgende:[..] Klopt, het het alternatief is dermate rafelig dat men sinds 2009 niet meer met een eigen theorie komt maar hooguit gaten probeert te schieten in de officiële uitleg. En dan komen bronnen die het gaten schieten tegen gaan niet gebruikt. Bijv 2 jaar geleden stond een interview met de examinator van Hanjour in de Washington Post. Dat vind je niet terug in een 4 uur durende documentaire. Dat geeft te denken... Je bent weer eens uit je nek aan het zwammen as usual. Deze doc is van 2013 en levert wel degelijk een nieuwe theorie.
En er zijn tig verklaringen afgelegd over Hanjour die allemaal verklaarden dat hij voor geen meter kon vliegen. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 18:39 |
Trouwens gaten proberen te schieten in het officiele verhaal is nergens voor nodig. Dat is een grote gatenkaas van zichzelf. |
Lavenderr | maandag 17 april 2017 @ 20:14 |
quote: Op maandag 17 april 2017 18:33 schreef Japie77 het volgende:[..] Je bent weer eens uit je nek aan het zwammen as usual. Deze doc is van 2013 en levert wel degelijk een nieuwe theorie. En er zijn tig verklaringen afgelegd over Hanjour die allemaal verklaarden dat hij voor geen meter kon vliegen.
En dát geloof ik. Dat is maar weinigen gegeven. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 21:16 |
quote: Op maandag 17 april 2017 18:39 schreef Japie77 het volgende:Trouwens gaten proberen te schieten in het officiele verhaal is nergens voor nodig. Dat is een grote gatenkaas van zichzelf.
quote: Op maandag 17 april 2017 18:39 schreef Japie77 het volgende:Trouwens gaten proberen te schieten in het officiele verhaal is nergens voor nodig. Dat is een grote gatenkaas van zichzelf. Drogredenering. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 21:20 |
quote: Op maandag 17 april 2017 18:33 schreef Japie77 het volgende:[..] Je bent weer eens uit je nek aan het zwammen as usual. Deze doc is van 2013 en levert wel degelijk een nieuwe theorie. Nou, vertel eens in het kort wat die nieuwe theorie is
quote: En er zijn tig verklaringen afgelegd over Hanjour die allemaal verklaarden dat hij voor geen meter kon vliegen.
Niemand beweert dat hij goed kan vliegen. Punt is echter dat hij wel zijn examen wist te behalen. |
Tingo | maandag 17 april 2017 @ 21:47 |
quote: Op maandag 17 april 2017 14:36 schreef theguyver het volgende:[..] Zoiets heet zoom functie vandaar dat de persoon op de foto niet duidelijk herkenbaar is. In de docu komt een vermoeden naar voren wie de persoon is, helemaal zeker zijn ze dit niet. de fotograaf legt hier even duidelijk uit vanwaar hij kwam en waar hij ongeveer de foto nam. Lijkt me sterk of onmogelijk dat zulke beelden van street level kan genomen zijn.
Voor de mensen die willen wat meer in-depth analysis van de jumpers beelden: "FALLING MAN" - the phony jumpers http://www.cluesforum.info/viewtopic.php?f=18&t=501 Ja - aardig lange thread maar wel de moeite waard is.....als je echt wat meer over het gebruik van CGI op 9/11 wil weten.
[ Bericht 13% gewijzigd door Tingo op 17-04-2017 21:59:36 (added link) ] |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 21:48 |
quote: Lijkt, dus je weet het niet |
Tingo | maandag 17 april 2017 @ 21:55 |
quote: Op maandag 17 april 2017 13:56 schreef Wantie het volgende:[..] Zijn die tv beelden dan live? Anyway, ik doelde op de hoogte waarop de foto werd genomen. Je hebt daar een heel uitgebreide discussie over gehad met tuinhek die je het nodige over fotografie bij bracht. Tevergeefs uiteraard... Prerecorded beelden die live uitgezonden waren.
[ Bericht 10% gewijzigd door ChrisCarter op 17-04-2017 22:31:12 ] |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 21:57 |
quote: Doctoraal bijna binnen, hoogste Nederlandse zendlicentie gehad, en verdien tegenwoordig nog wat bij met de fotografie.
[ Bericht 11% gewijzigd door ChrisCarter op 17-04-2017 22:31:20 ] |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 22:14 |
quote: Op maandag 17 april 2017 21:20 schreef Wantie het volgende:[..] Nou, vertel eens in het kort wat die nieuwe theorie is [..] Niemand beweert dat hij goed kan vliegen. Punt is echter dat hij wel zijn examen wist te behalen. Kijk die doc maar dan kunnen we het erover hebben.
Je geeft hier nu dus toe dat Hanjour voor geen meter kon vliegen. Hoe heeft hij dan in vredesnaam dat vliegtuig bestuurd en al die enorm moeilijke manoevres gemaakt waarbij de luchtverkeersleiding dacht dat het een militair vliegtuig was (gezien de enorme snelheid en de enorme snelle manoevres)? |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 22:54 |
quote: Dus eigenlijk zit je de hele tijd een onzinargument aan te halen. |
Wantie | maandag 17 april 2017 @ 23:01 |
quote: Jij hebt hem gezien maar weet dus niet wat die nieuwe theorie is.
quote: Je geeft hier nu dus toe dat Hanjour voor geen meter kon vliegen. Dat heeft nooit ter discussie gestaan. Al in 2001 stond in de Amerikaanse kranten dat Hanjour volgens iedereen om hem heen een waardeloos piloot was. Mijn vraag aan jou is hoe Hanjour dan past in het 911 complot. En daar weet je zelfs geen antwoord op na die 4 uur durende video te hebben gezien.
quote: Hoe heeft hij dan in vredesnaam dat vliegtuig bestuurd en al die enorm moeilijke manoevres gemaakt waarbij de luchtverkeersleiding dacht dat het een militair vliegtuig was (gezien de enorme snelheid en de enorme snelle manoevres)?
Omdat dat onzin is. Dat is ook het manco van die docu. Bijv dat stukje over Zembla: de kritiek is dat Zembla niet exact de maneuvre heeft herhaald. Tja, dat is natuurlijk logisch, omdat als je een andere piloot vraagt om Hanjour exact na te doen, je deze een moeilijkere instructie geeft dan die Hanjour had.
Om het simpel te vergelijken: stel ik gooi geblinddoekt een dartpijl in de muur en vervolgens mag jij zonder blinddoek mijn worp exact nadoen. En als je dat niet lukt, dan is dus bewezen dat mijn worp onmogelijk is.. Tja, zo werkt het natuurlijk niet.
Hanjour vloog het toestel als een imbeciel en daardoor dacht FAA dat het niet om een lijnvlucht ging. Niet omdat de maneuvres zo extreem moeilijk zijn.
Maar nogmaals: als Hanjour dat toestel niet bestuurde, hoe past hij dan in het complot? Als je daar na die docu geen antwoord op weet, wat voor zin heeft het dan voor mij om hem te zien?
Je gaf aan dat hij uit 2013 komt, dus dan heb ik hem al gezien. Was weer oude wijn in nieuwe zakken weet ik me te herinneren. En vooral een reactie op de bedunkers, niet een frisse nieuwe kijk op 911. |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 23:15 |
quote: Op maandag 17 april 2017 22:14 schreef Japie77 het volgende:[..] Kijk die doc maar dan kunnen we het erover hebben. Je geeft hier nu dus toe dat Hanjour voor geen meter kon vliegen. Hoe heeft hij dan in vredesnaam dat vliegtuig bestuurd en al die enorm moeilijke manoevres gemaakt waarbij de luchtverkeersleiding dacht dat het een militair vliegtuig was (gezien de enorme snelheid en de enorme snelle manoevres)? Zo moeilijk zijn die manoeuvres nou ook weer niet. De voornaamste reden dat de luchtverkeersleiding dacht dat het een militair toestel was kwam niet door de moeilijkheid, maar door de snelheid. Ze vlogen boven de maximaal toegestane snelheid op die hoogte, die vooral bestaat voor de veiligheid, en in combinatie met bochten is het ook een stukje comfort voor de passagiers. Als die onder een hoek van 45+ graden in hun stoel hangen worden die daar niet bepaald blij van Nou was dat beide nou niet bepaald een prioriteit voor de kapers. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 23:27 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:01 schreef Wantie het volgende:[..] Jij hebt hem gezien maar weet dus niet wat die nieuwe theorie is. [..] Dat heeft nooit ter discussie gestaan. Al in 2001 stond in de Amerikaanse kranten dat Hanjour volgens iedereen om hem heen een waardeloos piloot was. Mijn vraag aan jou is hoe Hanjour dan past in het 911 complot. En daar weet je zelfs geen antwoord op na die 4 uur durende video te hebben gezien. [..] Omdat dat onzin is. Dat is ook het manco van die docu. Bijv dat stukje over Zembla: de kritiek is dat Zembla niet exact de maneuvre heeft herhaald. Tja, dat is natuurlijk logisch, omdat als je een andere piloot vraagt om Hanjour exact na te doen, je deze een moeilijkere instructie geeft dan die Hanjour had. Om het simpel te vergelijken: stel ik gooi geblinddoekt een dartpijl in de muur en vervolgens mag jij zonder blinddoek mijn worp exact nadoen. En als je dat niet lukt, dan is dus bewezen dat mijn worp onmogelijk is.. Tja, zo werkt het natuurlijk niet. Hanjour vloog het toestel als een imbeciel en daardoor dacht FAA dat het niet om een lijnvlucht ging. Niet omdat de maneuvres zo extreem moeilijk zijn. Maar nogmaals: als Hanjour dat toestel niet bestuurde, hoe past hij dan in het complot? Als je daar na die docu geen antwoord op weet, wat voor zin heeft het dan voor mij om hem te zien? Je gaf aan dat hij uit 2013 komt, dus dan heb ik hem al gezien. Was weer oude wijn in nieuwe zakken weet ik me te herinneren. En vooral een reactie op de bedunkers, niet een frisse nieuwe kijk op 911. Nee kijk eerst die doc maar dan praten we verder. Zo heeft het geen zin aangezien je allemaal dingen vraagt die beantwoord worden in de doc en allemaal dingen beweerd die gewoon niet waar zijn volgens de feiten.
En het lijkt me toch dat jij als 911 "expert" wel op de hoogte wil zien van nieuwe informatie of nieuwe theorieen? Je kunt toch nooit iets zo fel verdedigen als je niet goed op de hoogte bent? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 23:29 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:15 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Zo moeilijk zijn die manoeuvres nou ook weer niet. De voornaamste reden dat de luchtverkeersleiding dacht dat het een militair toestel was kwam niet door de moeilijkheid, maar door de snelheid. Ze vlogen boven de maximaal toegestane snelheid op die hoogte, die vooral bestaat voor de veiligheid, en in combinatie met bochten is het ook een stukje comfort voor de passagiers. Als die onder een hoek van 45+ graden in hun stoel hangen worden die daar niet bepaald blij van Nou was dat beide nou niet bepaald een prioriteit voor de kapers. Als je met zo'n enorme snelheid vliegt dan is dat volgens piloten enorm moeilijk om het vliegtuig nog te besturen. Om het vliegtuig onder controle te houden. Zo goed als onmogelijk. Of je moet een steengoede piloot zijn. En daar komt dan nog bij dat je het ook nog eens in je beoogde doel moet vliegen.
Snapez vous? |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 23:42 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:29 schreef Japie77 het volgende:[..] Als je met zo'n enorme snelheid vliegt dan is dat volgens piloten enorm moeilijk om het vliegtuig nog te besturen. Om het vliegtuig onder controle te houden. Zo goed als onmogelijk. Of je moet een steengoede piloot zijn. En daar komt dan nog bij dat je het ook nog eens in je beoogde doel moet vliegen. Snapez vous? 40ish% harder vliegen dan normaal is echt niet zo enorm, en was nog ruim voor dat het hele mikken op een doelwit begon. Beetje alsof je 70 rijd in een 50 zone. De hoge snelheid kwam pas op het laatste stuk, wat rechtdoor en omlaag was. Snap je dat? |
Bonobo11 | maandag 17 april 2017 @ 23:44 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:15 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Zo moeilijk zijn die manoeuvres nou ook weer niet. De voornaamste reden dat de luchtverkeersleiding dacht dat het een militair toestel was kwam niet door de moeilijkheid, maar door de snelheid. Ze vlogen boven de maximaal toegestane snelheid op die hoogte, die vooral bestaat voor de veiligheid, en in combinatie met bochten is het ook een stukje comfort voor de passagiers. Als die onder een hoek van 45+ graden in hun stoel hangen worden die daar niet bepaald blij van Nou was dat beide nou niet bepaald een prioriteit voor de kapers. Nee dan dondert het airframe uit elkaar als je te snel vliegt op zeenivo
|
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 23:46 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:42 schreef ATuin-hek het volgende:[..] 40ish% harder vliegen dan normaal is echt niet zo enorm, en was nog ruim voor dat het hele mikken op een doelwit begon. Beetje alsof je 70 rijd in een 50 zone. De hoge snelheid kwam pas op het laatste stuk, wat rechtdoor en omlaag was. Snap je dat? De experts verklaren heel wat anders als wat jij hier verklaart. Ik schat die mening toch wat hoger in dan jouw huis-tuin-en-keuken mening. Snap je dat? |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 23:46 |
quote: Die snelheid ligt nog een flink stuk hoger, en nog veel en veel hoger dan de snelheid die je in die video ziet. |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 23:46 |
quote: Dat ook inderdaad. Grote kans daarop. Waarom zouden ze dat doen en zo de hele missie in gevaar stellen? |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 23:47 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:46 schreef Japie77 het volgende:[..] De experts verklaren heel wat anders als wat jij hier verklaart. Ik schat die mening toch wat hoger in dan jouw huis-tuin-en-keuken mening. Snap je dat? Dit komt bij aviation experts, piloten, trainers etc vandaan. Snap je dat? |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 23:48 |
quote: Ja daar heb je een goede vraag. Als dit allemaal zo extreem onmogelijk zou zijn, waarom is het dan in het scenario geschreven? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 23:49 |
quote: Bron? |
Japie77 | maandag 17 april 2017 @ 23:50 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:48 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Ja daar heb je een goede vraag. Als dit allemaal zo extreem onmogelijk zou zijn, waarom is het dan in het scenario geschreven? Dan moet je de doc kijken voor het grote antwoord op die vraag.
Dit is het scenario van het officiele verhaal trouwens dus moeilijk te verklaren dan zo. |
ATuin-hek | maandag 17 april 2017 @ 23:50 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:50 schreef Japie77 het volgende:[..] Dan moet je de doc kijken voor het grote antwoord op die vraag. Dit is het scenario van het officiele verhaal trouwens dus moeilijk te verklaren dan zo. Waarom heb je daar een docu voor nodig? Lijkt me nogal een cruciaal punt, waar je toch hopelijk wel eerder over nagedacht hebt. |
Wantie | dinsdag 18 april 2017 @ 00:13 |
quote: Waaruit blijkt dat dit door de snelheid van het vliegtuig komt? |
Wantie | dinsdag 18 april 2017 @ 00:16 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:46 schreef Japie77 het volgende:[..] De experts verklaren heel wat anders als wat jij hier verklaart. Ik schat die mening toch wat hoger in dan jouw huis-tuin-en-keuken mening. Snap je dat? Appeal to authority. |
Wantie | dinsdag 18 april 2017 @ 00:18 |
quote: Eerst betoog je dat het waardeloze piloten waren en nu verwacht je dat ze alles vooraf wisten in te calculeren? |
Wantie | dinsdag 18 april 2017 @ 00:20 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:29 schreef Japie77 het volgende:[..] Als je met zo'n enorme snelheid vliegt dan is dat volgens piloten enorm moeilijk om het vliegtuig nog te besturen. Om het vliegtuig onder controle te houden. Zo goed als onmogelijk. Of je moet een steengoede piloot zijn. En daar komt dan nog bij dat je het ook nog eens in je beoogde doel moet vliegen. Snapez vous? De doelen waren de grootste kantoorgebouwen in de vs. Dat men net doet alsof het raken ervan chirurgische precisie vereist geeft te denken... |
Wantie | dinsdag 18 april 2017 @ 00:23 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:27 schreef Japie77 het volgende:[..] Nee kijk eerst die doc maar dan praten we verder. Zo heeft het geen zin aangezien je allemaal dingen vraagt die beantwoord worden in de doc en allemaal dingen beweerd die gewoon niet waar zijn volgens de feiten. En het lijkt me toch dat jij als 911 "expert" wel op de hoogte wil zien van nieuwe informatie of nieuwe theorieen? Je kunt toch nooit iets zo fel verdedigen als je niet goed op de hoogte bent? Ik heb de docu al in 2013 gezien. Ik kon ze toen niet op nieuwe informatie betrappen en gezien het feit dat je na het zien van de docu geen enkele vraag weet te beantwoorden inspireert mij niet om hem opnieuw te zien. |
Wantie | dinsdag 18 april 2017 @ 00:28 |
quote: Vervolgens wordt wel verwacht dat de twin Towers een dergelijke onmogelijke snelheid kunnen overleven. Wat dat betreft rammelt het 911 complot even hard als de platte aarde. Allemaal adhoc argumenten die niet tot een samenhangend geheel zijn te smeden... |
theguyver | dinsdag 18 april 2017 @ 01:38 |
quote: Op maandag 17 april 2017 21:47 schreef Tingo het volgende:[..] Lijkt me sterk of onmogelijk dat zulke beelden van street level kan genomen zijn. Voor de mensen die willen wat meer in-depth analysis van de jumpers beelden: "FALLING MAN" - the phony jumpers http://www.cluesforum.info/viewtopic.php?f=18&t=501Ja - aardig lange thread maar wel de moeite waard is.....als je echt wat meer over het gebruik van CGI op 9/11 wil weten. HOE is dat onmogelijk? Een voorbeeldje uit 1912 wat zeg je 1912 hadden ze toen al camera's?
Death Jump - Franz Reichelt jumps off the Eiffel Tower: On 4th February 1912, wearing a crazy homemade parachute contraption Reichelt hovers on the brink for a while having doubts before suddenly jumping to his death.
Deze beste man flikkert van de Eifeltoren in een bijna vrije val, want zijn uitvinding werkt niet!
SPOILER Wat in 1912 wel kan, kan in 2001 of te wel 89 jaar later niet... |
Wantie | dinsdag 18 april 2017 @ 08:01 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 01:38 schreef theguyver het volgende:[..] HOE is dat onmogelijk? Een voorbeeldje uit 1912 wat zeg je 1912 hadden ze toen al camera's? Death Jump - Franz Reichelt jumps off the Eiffel Tower: On 4th February 1912, wearing a crazy homemade parachute contraption Reichelt hovers on the brink for a while having doubts before suddenly jumping to his death.Deze beste man flikkert van de Eifeltoren in een bijna vrije val, want zijn uitvinding werkt niet! SPOILER
Wat in 1912 wel kan, kan in 2001 of te wel 89 jaar later niet... Die beelden uit 1912 zijn overduidelijk cgi. 😉 |
Japie77 | dinsdag 18 april 2017 @ 11:24 |
quote: Op maandag 17 april 2017 23:50 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Waarom heb je daar een docu voor nodig? Lijkt me nogal een cruciaal punt, waar je toch hopelijk wel eerder over nagedacht hebt. Nou wat is je antwoord dan op die vraag? |
Japie77 | dinsdag 18 april 2017 @ 11:26 |
quote: Is algemeen bekend dat als een vliegtuig sneller dan de VMO waarde gaat vliegen dit soort dingen kunnen gebeuren. De 911 vliegtuigen vlogen allemaal sneller dan de VMO waarde. Veel sneller trouwens. Rarara hoe kan het dat dit soort dingen niet is gebeurd? |
Japie77 | dinsdag 18 april 2017 @ 11:27 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 00:18 schreef Wantie het volgende:[..] Eerst betoog je dat het waardeloze piloten waren en nu verwacht je dat ze alles vooraf wisten in te calculeren? Heb je de doc al gezien? |
Japie77 | dinsdag 18 april 2017 @ 11:28 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 00:23 schreef Wantie het volgende:[..] Ik heb de docu al in 2013 gezien. Ik kon ze toen niet op nieuwe informatie betrappen en gezien het feit dat je na het zien van de docu geen enkele vraag weet te beantwoorden inspireert mij niet om hem opnieuw te zien. Je weet niet eens wat de theorie is hoe ze alles verklaren. Maar je hebt hem wel gezien......
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 18-04-2017 11:33:30 ] |
Japie77 | dinsdag 18 april 2017 @ 11:29 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 00:28 schreef Wantie het volgende:[..] Vervolgens wordt wel verwacht dat de twin Towers een dergelijke onmogelijke snelheid kunnen overleven. Wat dat betreft rammelt het 911 complot even hard als de platte aarde. Allemaal adhoc argumenten die niet tot een samenhangend geheel zijn te smeden... Dit is prima te verklaren hoor. Het is alleen niet te verklaren als je het officiele verhaal gelooft. Dat jij nog steeds beweert hier dat dat niet rammelt is lachwekkend. |
ATuin-hek | dinsdag 18 april 2017 @ 11:32 |
quote: Ik stel jou die vraag... |
ATuin-hek | dinsdag 18 april 2017 @ 11:45 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 11:26 schreef Japie77 het volgende:[..] Is algemeen bekend dat als een vliegtuig sneller dan de VMO waarde gaat vliegen dit soort dingen kunnen gebeuren. De 911 vliegtuigen vlogen allemaal sneller dan de VMO waarde. Veel sneller trouwens. Rarara hoe kan het dat dit soort dingen niet is gebeurd? Als dat algemeen bekend is, is dat een common misconception. Een vliegtuig valt niet spontaan uit de lucht als hij over VMO heen gaat. De kans op schade aan het vliegtuig begint steeds verder toe te nemen, na gelang je er verder en verder overheen gaat, maar ook daar zit nog een redelijke marge op. Dat kan je ook zien aan meerdere incidenten, waarbij vliegtuigen nog veel verder over VMO heen gingen, tot de geluidsbarrière aan toe, en alsnog veilig geland zijn. Die 747 die in die docu langs komt is daar een voorbeeld van. |
Japie77 | dinsdag 18 april 2017 @ 13:11 |
quote: Ik stelde jou die vraag eerst..... |
Japie77 | dinsdag 18 april 2017 @ 13:13 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 11:45 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Als dat algemeen bekend is, is dat een common misconception. Een vliegtuig valt niet spontaan uit de lucht als hij over VMO heen gaat. De kans op schade aan het vliegtuig begint steeds verder toe te nemen, na gelang je er verder en verder overheen gaat, maar ook daar zit nog een redelijke marge op. Dat kan je ook zien aan meerdere incidenten, waarbij vliegtuigen nog veel verder over VMO heen gingen, tot de geluidsbarrière aan toe, en alsnog veilig geland zijn. Die 747 die in die docu langs komt is daar een voorbeeld van. Ik zeg ook helemaal niet dat het vliegtuig gelijk neer stort. In de doc worden meerdere piloten, experts en allerlei bewijs aangevoerd dat er dan delen van het vliegtuig af kunnen breken inderdaad. Waarom zou een terrorist dat risico nemen?
Komt dan bij dat het veel moeilijker wordt om het vliegtuig te besturen. Helemaal voor mensen die nog nooit een boeing bestuurd hebben. |
ATuin-hek | dinsdag 18 april 2017 @ 13:19 |
quote: Het antwoord daarop is dat het de missie niet zo ver in gevaar bracht als jij denkt, en ze zelf waarschijnlijk ook niet competent genoeg waren om dat in te zien. |
Lavenderr | dinsdag 18 april 2017 @ 19:02 |
Is deze hier al eens voorbij gekomen? https://govinfo.library.unt.edu/911/report/911Report.pdf |
Japie77 | dinsdag 18 april 2017 @ 20:02 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 13:19 schreef ATuin-hek het volgende:[..] Het antwoord daarop is dat het de missie niet zo ver in gevaar bracht als jij denkt, en ze zelf waarschijnlijk ook niet competent genoeg waren om dat in te zien. Het is dus bekend dat hoe meer vliegtuigen boven de VMO waarde vliegen hoe meer kans er is dat ze onderdelen kwijt gaan raken van het vliegtuig. Oftewel vrij duidelijk bewijs dat de missie dus wel in gevaar kwam. Verder is het duidelijk dat het vliegtuig veel moeilijker te besturen was boven de VMO waarde. En de vliegtuigen vlogen dik boven de VMO waarde waarbij ze zulke capriolen uithaalden dat de verkeersleiding dacht dat het militaire vliegtuigen waren.
Lijkt me duidelijk dat er hier iets niet in de haak is. |
theguyver | dinsdag 18 april 2017 @ 20:18 |
quote: Uhu, maare die mag wel in de OP Aangezien deze geregeld aangehaald word. Tenminste als de rest er mee eens is dat dit het officiële rapport is! Dan kan men daar naar verwijzen ipv naar elkaar |
Lavenderr | dinsdag 18 april 2017 @ 20:26 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 20:18 schreef theguyver het volgende:[..] Uhu, maare die mag wel in de OP Aangezien deze geregeld aangehaald word. Tenminste als de rest er mee eens is dat dit het officiële rapport is! Dan kan men daar naar verwijzen ipv naar elkaar Staat er bij |
Tingo | dinsdag 18 april 2017 @ 21:14 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 01:38 schreef theguyver het volgende:[..] HOE is dat onmogelijk? Een voorbeeldje uit 1912 wat zeg je 1912 hadden ze toen al camera's? Death Jump - Franz Reichelt jumps off the Eiffel Tower: On 4th February 1912, wearing a crazy homemade parachute contraption Reichelt hovers on the brink for a while having doubts before suddenly jumping to his death.Deze beste man flikkert van de Eifeltoren in een bijna vrije val, want zijn uitvinding werkt niet! SPOILER
Wat in 1912 wel kan, kan in 2001 of te wel 89 jaar later niet... Ik snap je niet. |
Tingo | dinsdag 18 april 2017 @ 21:16 |
quote: Er zijn gefaked/fotoshop(ouwe stijl cut and paste) fotos sinds er fotos zijn. |
ATuin-hek | dinsdag 18 april 2017 @ 22:46 |
quote: Op dinsdag 18 april 2017 20:02 schreef Japie77 het volgende:[..] Het is dus bekend dat hoe meer vliegtuigen boven de VMO waarde vliegen hoe meer kans er is dat ze onderdelen kwijt gaan raken van het vliegtuig. Oftewel vrij duidelijk bewijs dat de missie dus wel in gevaar kwam. Verder is het duidelijk dat het vliegtuig veel moeilijker te besturen was boven de VMO waarde. En de vliegtuigen vlogen dik boven de VMO waarde waarbij ze zulke capriolen uithaalden dat de verkeersleiding dacht dat het militaire vliegtuigen waren. Lijkt me duidelijk dat er hier iets niet in de haak is. Bullshit Japie. Vlucht 77 waar die verkeersleiding opmerking over gaat ging pas helemaal aan het einde zo hard, toen deze in een rechte lijn op het Pentagon af vloog. |
theguyver | woensdag 19 april 2017 @ 09:14 |
quote:
quote: Juist en deze zeker ook Geweldig hoe makkelijk iets op zij te schuiven is door gewoon te zeggen dat het nep is, ondanks dat de beelden gewoon meer dan 100 jaar oud zijn!
even ter verduidelijken hoe men in den beginne bezig was met special effects in films
|
Wantie | woensdag 19 april 2017 @ 09:31 |
quote: Jij beweert dat die foto een onmogelijkheid is. |
Tingo | woensdag 19 april 2017 @ 13:40 |
quote: Op woensdag 19 april 2017 09:14 schreef theguyver het volgende:[..] [..] Juist en deze zeker ook Geweldig hoe makkelijk iets op zij te schuiven is door gewoon te zeggen dat het nep is, ondanks dat de beelden gewoon meer dan 100 jaar oud zijn! even ter verduidelijken hoe men in den beginne bezig was met special effects in films Ik snap je niet. Ik heb 't specifiek over de 9/11 Falling Man nep foto van Richard Drew. Ik zie geen reden om de Eiffel Tower jumper beelden te twijfelen. Ik snap je punt helemaal niet. |