FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [Crowdfunding] #134 Februari maand van weinig defaults....
Horsemenzondag 29 januari 2017 @ 22:33
ztv2ifcv9bvj7.jpg
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 100K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 4.25% (bruto rente = netto rente)
SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.25%= netto rente).
Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
Capital circle, leningen voor MKB
Moneybrothers, leningen voor MKB
Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILER
Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
Kickstarter, daar is een ander topic voor
Buitenlandse platforms
SPOILER
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Risico
SPOILER
Bij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden :).
Zekerheden
SPOILER
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt.
Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken. Crowdlending is risicovol!

Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:

o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.

o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.

Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. ( Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)

Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.

Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Bent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.

Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.

Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.

Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Kan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.

40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.

Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
• 100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro

Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.

Kanttekeningen :
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.

Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.

Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.

Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Projecten met problemen:
SPOILER
Aangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM per 11-01-2017

Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract.Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.

347cs92.jpg

projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017. Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.

2itq9ns.jpg


Statistieken
SPOILER
knthaq5hsdpoo.png

ltgcqfozqil.png

b9xpgb4th6t.png

lgc1egyfrsa.png

q5mdvthquyz.png

Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Bengerzondag 29 januari 2017 @ 23:28
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2017 22:00 schreef tommmmmmmh het volgende:
Welke platformen zijn jullie favoriet?
Op het moment ben ik actief op Lendahand, Funding Circle, Lendico & Investormatch. Lendahand is mijn favoriet.
Buiten Nederland is Bondora mijn favoriet, maar dat is omdat het bij mij tot nu toe toevallig goed gaat. Mintos en Twino gaan ook erg lekker.
In Nederland is bij mij Funding Circle favoriet, omdat rente en risico er goed in balans zijn (in ieder geval voor de meer risicovolle leningen, mogelijk wat minder voor de leningen die FnC als minder risicovol beschouwt).
Ik investeer vooral voor het rendement.
djh77maandag 30 januari 2017 @ 07:25
Nieuwe op CCF:
SPOILER
obligatairemaandag 30 januari 2017 @ 08:59
quote:
Dank voor het plaatsen! Ik ga hem echter overslaan, na een korte blik. Vet verlies in 2016, Rabobank.
Wel interessante zekerheden dus hij zal best wel vol komen denk ik. Ik voel er echter weinig voor om de problemen van de Rabo op te lossen.........

edit: verlies 748k in 2016.

[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 30-01-2017 09:33:28 ]
Piet__Piraatmaandag 30 januari 2017 @ 09:42
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2017 23:28 schreef Benger het volgende:

[..]

Buiten Nederland is Bondora mijn favoriet, maar dat is omdat het bij mij tot nu toe toevallig goed gaat. Mintos en Twino gaan ook erg lekker.
In Nederland is bij mij Funding Circle favoriet, omdat rente en risico er goed in balans zijn (in ieder geval voor de meer risicovolle leningen, mogelijk wat minder voor de leningen die FnC als minder risicovol beschouwt).
Ik investeer vooral voor het rendement.
Ik zit ook bij Twino, maar denk dat ik na een jaartje toch weer vertrek. Ik blijf het idee houden dat er ergens een addertje onder het gras zit. Plus dat, gezien het grote aantal leningen dat Extended of Delayed is (in mijn geval meer dan 50%), je eigenlijk meewerkt aan het verder in de nesten helpen van mensen (bij de meesten zal het zo zijn).
Mynheer007maandag 30 januari 2017 @ 10:13
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 08:59 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dank voor het plaatsen! Ik ga hem echter overslaan, na een korte blik. Vet verlies in 2016, Rabobank.
Wel interessante zekerheden dus hij zal best wel vol komen denk ik. Ik voel er echter weinig voor om de problemen van de Rabo op te lossen.........

edit: verlies 748k in 2016.
Ik sla hem zeker over. De schuldenberg is erg groot, verlieslatende bedrijsvoering en ik heb ook zo mijn twijfels bij de zekerheden; 400k met grotendeels materiele waarde....wat koop ik hier voor. Waar zit die waarde precies in en wat verstaat men onder grotendeels? En is hier de borgstelling voor de rabobank al vanaf gehaald?

Daarnaast vraag ik me af wat voor slimme trucs eruit te halen zijn met die borgstelling mocht de nood aan de man zijn:
Stel ik heb 400k op mijn bankrekening staan, en ik heb zo'n borgstelling afgegeven voor een lening. Op een gegeven moment krijg ik het vermoeden dat deze borgstelling op korte termijn wel opgeeist kan worden. Op dat moment besluit ik die 400k te schenken aan mijn geliefde waarmee ik niet getrouwd ben. Als de borgstelling wordt opgeeist beland je in de schuld sanering..... en dan zien de schuldeisers weinig terug...en ik zou verder kunnen leven op de kosten van mijn vrouw.

Zou zo'n constructie mogen in Nederland of wordt dat als fraude aangemerkt?
rockenfellermaandag 30 januari 2017 @ 10:23
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 08:59 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dank voor het plaatsen! Ik ga hem echter overslaan, na een korte blik. Vet verlies in 2016, Rabobank.
Wel interessante zekerheden dus hij zal best wel vol komen denk ik. Ik voel er echter weinig voor om de problemen van de Rabo op te lossen.........

edit: verlies 748k in 2016.
Is toch gewoon een verliesfinanciering?? Zijn we aandeelhouder FMI al niet eerder tegengekomen bij een project?
µmaandag 30 januari 2017 @ 10:36
quote:
Hmm niet gevangen door de mailer?
OpDieFietsmaandag 30 januari 2017 @ 10:38
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 08:59 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dank voor het plaatsen! Ik ga hem echter overslaan, na een korte blik. Vet verlies in 2016, Rabobank.
Wel interessante zekerheden dus hij zal best wel vol komen denk ik. Ik voel er echter weinig voor om de problemen van de Rabo op te lossen.........

edit: verlies 748k in 2016.
Ik sla hem ook over, om de al door anderen genoemde redenen. Bovendien valt me nog op dat de DB risico rating als "Laag" wordt aangegeven, maar lees je verder dan blijkt dat deze rating geldt voor de hoofd BV, terwijl diverse van de onderliggende Nederlandse BV's een verhoogd risico blijken te hebben. Over de buitenlandse BV's (waarvan er meerdere zijn) wordt bovendien helemaal niets gezegd, wat me ook wantrouwig maakt...
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 10:59
quote:
Ja, bedankt weer voor het delen!
Ik laat hem ook aan mij voorbij gaan.
Ik heb overigens wel, mede na opmerkingen hier op het forum besloten om de motorenhandel wel mee te nemen.
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 11:20
quote:
5s.gif Op maandag 30 januari 2017 10:36 schreef µ het volgende:

[..]

Hmm niet gevangen door de mailer?
Dat komt dat deze nieuwe nog niet officieel is geïntroduceerd, niets aan de hand met de mailer dus :)
petercmaandag 30 januari 2017 @ 11:29
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 10:38 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Ik sla hem ook over, om de al door anderen genoemde redenen. Bovendien valt me nog op dat de DB risico rating als "Laag" wordt aangegeven, maar lees je verder dan blijkt dat deze rating geldt voor de hoofd BV, terwijl diverse van de onderliggende Nederlandse BV's een verhoogd risico blijken te hebben. Over de buitenlandse BV's (waarvan er meerdere zijn) wordt bovendien helemaal niets gezegd, wat me ook wantrouwig maakt...
opm: FMI BV ; als 15% aandeelhouder doet niet mee, m.a.w. wil en/of kan niet ? Ben overigens benieuwd wat er allemaal aan de actief zijde van de balans staat; passief zijde is EV , RABO en CCF met een solva van 13%; Debet het onderhanden werk; deb, en vaste activa, fors 3000k rabo krediet op 10.600k omzet.
Mynheer007maandag 30 januari 2017 @ 11:31
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2017 11:20 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dat komt dat deze nieuwe nog niet officieel is geïntroduceerd, niets aan de hand met de mailer dus :)
Tomar Wonen staat nu ook openbaar maar daar heb ik nog geen mail over ontvangen, en die krijg ik normaal wel van collin.
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 11:34
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 11:31 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Tomar Wonen staat nu ook openbaar maar daar heb ik nog geen mail over ontvangen, en die krijg ik normaal wel van collin.
Ik heb hem wel ontvangen om 11.04 uur van zowel "onze" mailer alsmede van Collin.
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 11:36
Hierbij voor de statistieken:
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: TomarWonen Oudenbosch
Doel van de lening: Werkkapitaal
Leningbedrag: ¤ 200.000
Rente: 7,50 %
Looptijd: 66 maanden
Link: https://www.collincrowdfund.nl/tomarwonen-oudenbosch/
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 11:38
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2017 10:15 schreef Gijsbertus het volgende:
Ga mij dit jaar meer richten op lendahand.
Lagere investeringsbedragen, geen kosten en met de lokale partners ook minder risico mijn inziens.
Mee eens dat de lokale partners een verlaging van je risico geven. Er zijn echter ook redenen waardoor Lendahand m.i. ook weer een hoger risico heeft. Als een lokale partner in de problemen komt dan zijn er gelijk tientallen en misschien wel honderden projecten in de problemen. Een nog groter risico is als Lendahand zelf in de problemen komt. Als iets dergelijks met een KoM, Collin of GvE gebeurt dan zullen de betalingen op een gegeven moment wel weer op gang komen. Als Lendahand omvalt dan zit al je geïnvesteerde geld wel in “ver weg landen”. Dat zal het terughalen van investeringen er niet gemakkelijker op maken.
crowd-fundimaandag 30 januari 2017 @ 11:42
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2017 11:38 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Mee eens dat de lokale partners een verlaging van je risico geven. Er zijn echter ook redenen waardoor Lendahand m.i. ook weer een hoger risico heeft. Als een lokale partner in de problemen komt dan zijn er gelijk tientallen en misschien wel honderden projecten in de problemen. Een nog groter risico is als Lendahand zelf in de problemen komt. Als iets dergelijks met een KoM, Collin of GvE gebeurt dan zullen de betalingen op een gegeven moment wel weer op gang komen. Als Lendahand omvalt dan zit al je geïnvesteerde geld wel in “ver weg landen”. Dat zal het terughalen van investeringen er niet gemakkelijker op maken.
Je kunt er zelf aan meehelpen dat LAH niet omvalt door er juist wél in te investeren ;)
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 11:46
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 11:42 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Je kunt er zelf aan meehelpen dat LAH niet omvalt door er juist wél in te investeren ;)
Mmm, dan lijkt het wel een piramidespel O-)

Overigens investeer ik ook (beperkt) maar ik probeer wel de spreiding tussen de lokale partners goed in de gaten te houden.
UU7maandag 30 januari 2017 @ 11:52
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 09:42 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Ik zit ook bij Twino, maar denk dat ik na een jaartje toch weer vertrek. Ik blijf het idee houden dat er ergens een addertje onder het gras zit. Plus dat, gezien het grote aantal leningen dat Extended of Delayed is (in mijn geval meer dan 50%), je eigenlijk meewerkt aan het verder in de nesten helpen van mensen (bij de meesten zal het zo zijn).
Ik ben recentelijk ook helemaal uit Twino gestapt. Ik deed alleen in BuyBacks met een looptijd van 1 maand. Naar mijn idee waren de leningen uit Georgie altijd Delayed of Extended. Op het laatst deed ik daarom alleen nog maar in Poolse leningen, maar op een gegeven moment was daarvan ook de helft delayed/extended. Omdat Twino nooit, ondanks aankondiging, uitleg heeft gegeven over het verdienmodel heb ik er altijd een beetje een naar gevoel bij gehouden. Ik heb daarom de auto-invest stop gezet en na een paar dagen al mijn geld van Twino gehaald. Ze hebben overigens wel netjes binnen 2 dagen uitbetaald. Ik heb in een half jaar tijd netto 5% rendement gehaald.

Ik ben van plan het geld nu in Mintos te pompen, waar ik al in carloans zit met een LTV van onder de 60%. Recentelijk heb ik daar een geval gehad die niet meer betaalde en dat is keurig opgelost (de lener heeft met een nieuwe, hogere, carloan zijn oude lening direct helemaal afbetaald, ik zit niet in de nieuwe lening).
crowdiefundermaandag 30 januari 2017 @ 11:58
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2017 23:28 schreef Benger het volgende:

[..]

Buiten Nederland is Bondora mijn favoriet, maar dat is omdat het bij mij tot nu toe toevallig goed gaat. Mintos en Twino gaan ook erg lekker.
In Nederland is bij mij Funding Circle favoriet, omdat rente en risico er goed in balans zijn (in ieder geval voor de meer risicovolle leningen, mogelijk wat minder voor de leningen die FnC als minder risicovol beschouwt).
Ik investeer vooral voor het rendement.
Apart :)

Bij Bondora had ik door de vele defauls na een paar maanden een rendement van ongeveer 0. Zaten ook gewoon A en B leningen tussen.

Bij FNC zijn mijn meeste wanbetalers en defaults (heb alleen A en B projecten).

Je moet gewoon een beetje geluk hebben (en vooral geen pech) denk ik zo. IPV lendahand kun je ook kijken naar ASN microkredietfonds of Triodos Fair Share fund, die beleggen ook in lokale partners. Maar het is natuurlijk leuker om er zelf een gevoel bij te hebben, al komt het toch op de grote hoop van een lokale partner terecht. Die verhaaltjes zijn er alleen maar voor een goed gevoel heb ik het idee. Bij ASN en Triodos blijft er natuurlijk ook wel het eea aan de strijkstok hangen, maar dat is bij LAH niet anders.
crowd-fundimaandag 30 januari 2017 @ 12:22
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 11:58 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Apart :)

Bij Bondora had ik door de vele defauls na een paar maanden een rendement van ongeveer 0. Zaten ook gewoon A en B leningen tussen.

Bij FNC zijn mijn meeste wanbetalers en defaults (heb alleen A en B projecten).

Je moet gewoon een beetje geluk hebben (en vooral geen pech) denk ik zo. IPV lendahand kun je ook kijken naar ASN microkredietfonds of Triodos Fair Share fund, die beleggen ook in lokale partners. Maar het is natuurlijk leuker om er zelf een gevoel bij te hebben, al komt het toch op de grote hoop van een lokale partner terecht. Die verhaaltjes zijn er alleen maar voor een goed gevoel heb ik het idee. Bij ASN en Triodos blijft er natuurlijk ook wel het eea aan de strijkstok hangen, maar dat is bij LAH niet anders.
Ik zou het woord "strijkstok" liever niet gebruiken. Het heeft over 't algemeen een wat negatieve gevoelslading. Alsof er iets niet klopt aan de bewering van bijv. LAH dat de helft van de inkomende rente voor de investeerders is en de andere helft voor LAH. Of dat het management stiekem toch wel wat meer verdient dan wat ze op hun website vermelden: bruto 34000 euro.
Of kleeft de geur van hun afkomst, veelal de bankenwereld, hen nog teveel aan?
Beljackmaandag 30 januari 2017 @ 12:35
Gelijk een nieuwe van Lendahand 6% voor 24 maanden zonnepanelen in Kenia.
Dit is wel een directe lening, dus geen tussenpartner die problemen kan opvangen...

En voor de spreiding nog een Colombiaanse slager 36 maanden voor 4,25%
OpDieFietsmaandag 30 januari 2017 @ 12:41
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2017 11:38 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Een nog groter risico is als Lendahand zelf in de problemen komt. Als iets dergelijks met een KoM, Collin of GvE gebeurt dan zullen de betalingen op een gegeven moment wel weer op gang komen. Als Lendahand omvalt dan zit al je geïnvesteerde geld wel in “ver weg landen”. Dat zal het terughalen van investeringen er niet gemakkelijker op maken.
Ik weet niet of dat zo is. De Lendahand website zegt hierover:

"Op het moment dat Hands-On BV failliet gaat (met daarin de merknaam Lendahand), zullen er per direct geen transacties meer mogelijk zijn tussen de Lendahand website en betaalinstelling LemonWay waarmee we samenwerken. LemonWay zal vervolgens het geld dat op jouw persoonlijke wallet staat, overmaken naar jouw bankrekening (LET OP: het betreft hier dus niet het geld dat naar de Lokale Partners is overgemaakt op het moment dat het betreffende project waaraan je hebt uitgeleend volledig is gefinancierd). Daarna zal LemonWay in samenspraak met een curator alle terugbetalingen afhandelen tussen Lokale Partners en uitleners, totdat de laatste terugbetaling van het laatste project heeft plaatsgevonden. "

Lijkt me vergelijkbaar met de "stichting derdengelden" constructies bij KoM, Collin e.d.?

[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 30-01-2017 12:47:49 ]
Beljackmaandag 30 januari 2017 @ 12:54
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2017 11:38 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Mee eens dat de lokale partners een verlaging van je risico geven. Er zijn echter ook redenen waardoor Lendahand m.i. ook weer een hoger risico heeft. Als een lokale partner in de problemen komt dan zijn er gelijk tientallen en misschien wel honderden projecten in de problemen. Een nog groter risico is als Lendahand zelf in de problemen komt. Als iets dergelijks met een KoM, Collin of GvE gebeurt dan zullen de betalingen op een gegeven moment wel weer op gang komen. Als Lendahand omvalt dan zit al je geïnvesteerde geld wel in “ver weg landen”. Dat zal het terughalen van investeringen er niet gemakkelijker op maken.
Lendahand spreekt mij toch erg aan, hoe groot is de kans dat een lokale partner omvalt als je bijvoorbeeld in Cambodja ziet dat ze een behoorlijke spreiding van leningen over personen, soorten investeringen en gebied hebben. Maar ja een crisis kan altijd gebeuren...
Ik denk dat het risico aanzienlijk kleiner is dan rechtstreeks bij een microfinancierings organisatie investeren zoals Milaap.org, (hoewel zij ook weer met lokale partners werken).

Ik denk ook dat onze investeringen bij de partners op een grote hoop komen. Zij hebben financiering nodig en komen met een paar aansprekende projecten, maar ik denk niet dat jouw investering echt bij die lener terecht komt... Het voordeel is - omdat het een makkelijke bron van financiering is - dat een lokale organisatie niet snel zo een lening in default laten gaan, want dan brengen ze hun bron van geld in gevaar.

Uiteraard doet dat niet af aan het feit dat het geld goed besteed wordt, waardoor ik ook graag erin investeer (inclusief een potentieel hoger default-risico).

Maar ik heb ook naar soortgelijke buitenlandse organisaties gekeken en kom daar wel wat kritiek tegen. Zo zijn er lokale organisaties die de leningen tegen 25-30% uitzetten - wat wel weer jammer is - waardoor de lokale ondernemers behoorlijke lasten op hun nek krijgen, met alle risico's van dien.
Daar tegenover staat voor ons dat de lokale organisatie het risico van default en koersverschillen op zich neemt en het koersrisico over een jaar of 3-4 kan behoorlijk zijn.
crowdiefundermaandag 30 januari 2017 @ 12:55
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 12:35 schreef Beljack het volgende:
Gelijk een nieuwe van Lendahand 6% voor 24 maanden zonnepanelen in Kenia.
Dit is wel een directe lening, dus geen tussenpartner die problemen kan opvangen...
Zijn er hier mensen die hierin stappen btw?
Beljackmaandag 30 januari 2017 @ 12:56
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 12:55 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Zijn er hier mensen die hierin stappen btw?
Voor een klein bedrag :) en voor de spreiding
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 13:29
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 12:41 schreef OpDieFiets het volgende:
Daarna zal LemonWay in samenspraak met een curator alle terugbetalingen afhandelen tussen Lokale Partners en uitleners, totdat de laatste terugbetaling van het laatste project heeft plaatsgevonden. "
Zolang de betaling netjes binnen komen zal er weinig aan het handje zijn maar als er problemen zijn kiezen curatoren over het algemeen voor de makkelijke weg. Die gaan heus niet dergelijke landen af om de centjes op te halen of de kosten zullen aanzienlijk zijn.

Nogmaals, ik investeer er ook maar blijf er terughoudend mee en spreiden heeft alleen zin op basis van lokale partners (uitgezonderd directe leningen) en dus niet op project basis.
NaRegenDeZonmaandag 30 januari 2017 @ 13:49
Ter info las net dat het besproken restaurant D...... in Uden de 26ste definitief falliet is verklaard.
SPOILER
djh77maandag 30 januari 2017 @ 13:53
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 13:49 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ter info las net dat het besproken restaurant D...... in Uden de 26ste definitief falliet is verklaard.
SPOILER
Ook nog wat goed nieuws voor de verandering. Project 10522 (GVE) uit de OP is weer begonnen met betalen na een afkoelings- (lees faillissements) periode van 8 maanden. Het bedrijf is wel failliet, maar de ondernemers zijn een nieuwe zaak begonnen en betalen hieruit terug. Nog 47 termijnen te gaan
NaRegenDeZonmaandag 30 januari 2017 @ 13:57
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 13:53 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ook nog wat goed nieuws voor de verandering. Project 10522 (GVE) uit de OP is weer begonnen met betalen na een afkoelings- (lees faillissements) periode van 8 maanden. Het bedrijf is wel failliet, maar de ondernemers zijn een nieuwe zaak begonnen en betalen hieruit terug. Nog 47 termijnen te gaan
laten we hopen dat het gaat lukken.
Doen ze het nieuwe bedrijf onder de zelfde naam?
marathon2000maandag 30 januari 2017 @ 13:58
Bedankt weer voor het delen van de komende CCF leningen:
-ik pas voor de verlies financiering van de techneuten
-de overnamefinanciering van de motorhandel ziet er wel solide uit: weliswaar kleine marge, maar wel 2HA, geen bank in de VOF, goed EV, en een bescheiden leenbedrag. Dit is weer eens een 'ja'.
OpDieFietsmaandag 30 januari 2017 @ 14:00
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2017 13:29 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Zolang de betaling netjes binnen komen zal er weinig aan het handje zijn maar als er problemen zijn kiezen curatoren over het algemeen voor de makkelijke weg. Die gaan heus niet dergelijke landen af om de centjes op te halen of de kosten zullen aanzienlijk zijn.
Maar je vergeet dan dat er bij faillissement van Lendahand nog steeds een professionele en betrouwbare (daar gaan we tenminste van uit ;) ) organisatie aan de andere kant zit, namelijk de lokale partner.
Persoonlijk acht ik de kans op "gezeik" bij een faillissement van bijv. KoM, Collin etc. veel groter, wanneer er na het faillissement van het platform wanbetalingen en/of faillissementen bij individuele leningnemers optreden.

quote:
Nogmaals, ik investeer er ook maar blijf er terughoudend mee en spreiden heeft alleen zin op basis van lokale partners (uitgezonderd directe leningen) en dus niet op project basis.
Helemaal mee eens; ik investeer dan ook per lokale partner niet meer dan het (vaste) bedrag dat ik bij de andere platformen in een individueel project steek.

[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 30-01-2017 14:46:48 ]
djh77maandag 30 januari 2017 @ 14:01
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 13:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

laten we hopen dat het gaat lukken.
Doen ze het nieuwe bedrijf onder de zelfde naam?
Nee, nieuwe naam:
SPOILER


[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 30-01-2017 14:07:35 ]
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 14:02
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 14:00 schreef OpDieFiets het volgende:
Helemaal mee eens; ik investeer dan ook per lokale partner niet meer dan het (vaste) bedrag dat ik bij de andere platformen in een individueel project steek.
Dat is precies wat ik ook doe. En binnen die lokale partner probeer ik dan nog een spreiding in looptijden aan te brengen.
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 14:03
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 13:49 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ter info las net dat het besproken restaurant D...... in Uden de 26ste definitief falliet is verklaard.
SPOILER
Bedankt voor het delen!
mike79_nmaandag 30 januari 2017 @ 14:13
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 13:49 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ter info las net dat het besproken restaurant D...... in Uden de 26ste definitief falliet is verklaard.
SPOILER
Ik ben benieuwd hoe het verder gaat. Ik ga er vooralsnog vanuit dat hij uiterst spoedig gaat betalen vanuit zijn andere zaak en anders hoop ik dat Collin voortvarend te werk gaat en de HA direct gaat uitwinnen. Dat langzaam aan werkt volgens mij helemaal niet.

Er is zo ook nog een een boot-project bij KOM dat zogezegd een doorstart zou maken maar daar blijft het angstvallig stil terwijl ik vind dat de HA uitgewonnen moet worden. Het object wordt er niet mooier op als het maandenlang stilligt.
NaRegenDeZonmaandag 30 januari 2017 @ 14:33
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 13:58 schreef marathon2000 het volgende:
Bedankt weer voor het delen van de komende CCF leningen:
-ik pas voor de verlies financiering van de techneuten
-de overnamefinanciering van de motorhandel ziet er wel solide uit: weliswaar kleine marge, maar wel 2HA, geen bank in de VOF, goed EV, en een bescheiden leenbedrag. Dit is weer eens een 'ja'.
Ik heb er net ook nog even gekeken naar het ingenieursbureau. Blijft bij kijken denk ik.
Negatief:
Verlieslatend in 2016,
Zijn alle lijken uit de kast? buitenlandse dochters, denk aan Imtech.
Rabo zit er in voor 3000K met alle zekerheden en wil kennerlijk er niets meer in stoppen tot dat er derden (Collin investeerders) zijn die er geld in stoppen die hun zekerheden niet aantasten.
Positief:
Mooi ingenieurs bureau met een mooi klanten portfolio.Eigenaren willen met prive borg staan met volgens Collin materiële waarde voor deze lening.

Als deze borg werkelijk van materiële waarde is en naar de toekomst toe bestendigd kan worden voor de Collin investeerders zou het wat kunnen zijn.
Als de pitch online is zouden duidelijke antwoorden over de hardheid van de borg dit project nog positief kunnen maken. Maar vooralsnog is dit dus een hele dikke nee.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 30-01-2017 15:02:01 ]
NaRegenDeZonmaandag 30 januari 2017 @ 14:47
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2017 14:03 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Bedankt voor het delen!
Ook nog een artikel in een plaatselijk krantje over het doorgangshuis waar restaurant D....... in zat. lijkt dus een "besmet" pand.
SPOILER
gve74maandag 30 januari 2017 @ 15:32
Bericht gehad van GVE.
Betreft een opschorting van de aflossingen voor 3 kwartalen vanwege strategiewijziging.
SPOILER
project 9343 Wingman
Hopelijk komt van uitstel geen afstel, want meer defaults kan ik mij eigenlijk niet permiteren. (momenteel 5 default van de 39)
crowdiefundermaandag 30 januari 2017 @ 15:36
Klinkt meestal niet zo goed, maar hoop het beste voor je (zelf niet ingelegd). Ik zat er zelf overigens wel eens in, maar ik vind ze niet zo heel fijn, ben maar teruggegaan naar het bekende merk :)
obligatairemaandag 30 januari 2017 @ 15:42
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 15:36 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik zat er zelf overigens wel eens in, maar ik vind ze niet zo heel fijn, ben maar teruggegaan naar het bekende merk :)
*;
bleyenburgmaandag 30 januari 2017 @ 15:55
Als je er niet in zit heb je ook geen
SPOILER
Wingman
nodig.

(sorry, ik kon 't ff niet laten)
marathon2000maandag 30 januari 2017 @ 16:29
LAH Colombiaantje van 24mnd, 4%
https://www.lendahand.com(...)cio-de-flores-nidia/
xzazmaandag 30 januari 2017 @ 16:44
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2017 15:32 schreef gve74 het volgende:
Bericht gehad van GVE.
Betreft een opschorting van de aflossingen voor 3 kwartalen vanwege strategiewijziging.
SPOILER
project 9343 Wingman
Hopelijk komt van uitstel geen afstel, want meer defaults kan ik mij eigenlijk niet permiteren. (momenteel 5 default van de 39)
Ik zit er niet in, loopt deze ondertussen een jaar?
gve74maandag 30 januari 2017 @ 16:47
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 16:44 schreef xzaz het volgende:

[..]

Ik zit er niet in, loopt deze ondertussen een jaar?
Al bijna 2 jaar.
21 van de 36 termijnen zijn tot nu toe betaald.
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 16:55
quote:
Meegepakt, bedankt.
crowdiefundermaandag 30 januari 2017 @ 16:55
Nog wat leesvoer: http://rtlz.nl/algemeen/e(...)teeds-toekomstmuziek
crowdiefundermaandag 30 januari 2017 @ 16:56
quote:
Valt me wel op dat de rente bij de Colombiaanse leningen stuk hoger ligt dan bij de leningen uit Cambodja.
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 17:03
quote:
Dit is toch dat project wat ook via SiG gelopen heeft?
https://investeren.sameningeld.nl/project/fenixlofts-2-06
voetbalmanager2maandag 30 januari 2017 @ 17:09
Nieuwe FNC:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/17084

quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2017 17:03 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dit is toch dat project wat ook via SiG gelopen heeft?
https://investeren.sameningeld.nl/project/fenixlofts-2-06
:Y
Ik zit daar ook in.
Via SiG en in samenwerking met Bouwaandeel.
djh77maandag 30 januari 2017 @ 17:12
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2017 17:03 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dit is toch dat project wat ook via SiG gelopen heeft?
https://investeren.sameningeld.nl/project/fenixlofts-2-06
Klopt
ETphonehomemaandag 30 januari 2017 @ 17:30
@bleyenburg, you've got mail, ivm hype.
ITrademaandag 30 januari 2017 @ 17:57
quote:
En vol.. Ging heel hard voor FnC! Ik zag hem eigenlijk wel zitten..
tommmmmmmhmaandag 30 januari 2017 @ 18:09
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 17:57 schreef ITrade het volgende:

[..]

En vol.. Ging heel hard voor FnC! Ik zag hem eigenlijk wel zitten..
Was net op tijd nog! :)
Ook op Lendahand die Colombiaanse bloemist en de Keniaanse zonnepanelen meegepakt.
tommmmmmmhmaandag 30 januari 2017 @ 18:16
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2017 23:28 schreef Benger het volgende:

[..]

Buiten Nederland is Bondora mijn favoriet, maar dat is omdat het bij mij tot nu toe toevallig goed gaat. Mintos en Twino gaan ook erg lekker.
In Nederland is bij mij Funding Circle favoriet, omdat rente en risico er goed in balans zijn (in ieder geval voor de meer risicovolle leningen, mogelijk wat minder voor de leningen die FnC als minder risicovol beschouwt).
Ik investeer vooral voor het rendement.
Thanks voor het antwoord.
Ik ga ook maar even een account overal maken, voor als er wat moois langs komt :)
Bengermaandag 30 januari 2017 @ 18:34
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 18:16 schreef tommmmmmmh het volgende:

[..]

Thanks voor het antwoord.
Ik ga ook maar even een account overal maken, voor als er wat moois langs komt :)
Bondora gaat via auto-invest, dus je kunt niet kiezen. Ook bij Twino en Mintos is er weinig informatie en kun je auto-invest gebruiken. Zij werken echter vaak met buyback garantie, waardoor je weinig risico loopt, tenzij ze zelf (Twino) of hun lokale partners (Mintos) omvallen. Je kunt ook met heel weinig geld per project instappen (¤ 5 of 10).
dubbeltjezmaandag 30 januari 2017 @ 19:24
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 12:35 schreef Beljack het volgende:
Gelijk een nieuwe van Lendahand 6% voor 24 maanden zonnepanelen in Kenia.
Dit is wel een directe lening, dus geen tussenpartner die problemen kan opvangen...

En voor de spreiding nog een Colombiaanse slager 36 maanden voor 4,25%
Ik heb uit de eerste hand gehoord dat het bijzonder lastig is om huishoudens in Kenia maandelijks te laten betalen voor hun solaraankoop. Heeft iets met de cultuur te maken. Wellicht helpt het dat het door locals verkocht wordt, maar ik durf het niet aan.
bleyenburgmaandag 30 januari 2017 @ 19:33
@ET: you've got an answer :)
OOSTmaandag 30 januari 2017 @ 19:39
Ik heb hier lang niet meer gelezen maar heb wat issues bij GVE dus lees maar weer eens mee. Een vishandel failliet en rubbers met handvatten die niet echt willen. De vishandels die ik ken lopen als een trein dus ik vermoed dat de mensen in Oss geen vis lusten, of de ondernemer geen goede ondernemer is.

Heb vandaag ook een mailtje gehad van dat condoom bedrijf. Ik zal zo direct een mail sturen naar GVE erover. Het lijkt me dat het bedrijf onvoldoende middelen heeft. Maar als men nog langer wacht dan blijft er wellicht nog minder geld over dat beschikbaar is voor aflossing. Dus de vraag is waarom men akkoord gegaan is met uitstel en wat ik daar mee opschiet. Het bedrijf reageert eigenlijk nu pas op de verkoopcijfers van 2015. Dan heeft men ook nog eens 9 maanden nodig om een website internationaal te maken??? Wat heeft men dan in 2016 uitgespookt?

Overigens ben ik volledig uit GVE gestapt sinds een geintje vorig jaar met een lening waarbij ik investeerde en nooit een bevestiging kreeg. Na een mail erover naar GVE (nog voordat het project vol zat) werd ik het riet in gestuurd en toen was het project inmiddels vol. Doei doei GVE. Alleen de lopende projecten daar kan ik weinig aan veranderen helaas.

Wat betreft de andere platformen waar hierboven over gesproken is.

Mintos ben ik vorig jaar uitgestapt vanwege een gebrek aan leningen.

Twino daar heb ik onlangs uitgebreid. Ik doe alleen in leningen met korte looptijd en buyback. Ik kijk er zelden naar om.

Omaraha vind ik nog steeds de beste. Je kan daar tegenwoordig ook in gedekte leningen investeren maar daar is nog geen auto-invest mogelijkheid voor.

Bondora daar probeer ik al maanden uit te stappen maar sta op zo'n 20% verlies. De cijfers in Bondora doen je echter anders geloven omdat ze de slechte leningen gewoon met de winst meerekenen. In de praktijk zie je dat geld niet of pas na heel lang weer terug. Ben gelukkig nooit verder dan 1000 euro op het account gekomen, wat voornamelijk kwam door het missen van een optie om Spanje uit de auto invest te schrappen.

[ Bericht 6% gewijzigd door OOST op 30-01-2017 19:57:10 ]
queposmaandag 30 januari 2017 @ 19:50
Pak hier op aanraden van het forum ook de motorman mee van Collin.
bleyenburgmaandag 30 januari 2017 @ 20:20
even vraagje(s).

kan iemand mij nog even kort uitleggen hoe aan te melden voor de mail alert dinges?
en: kan ik ook voor één specifiek platform aanmelden?

bij voorbaat dank
Dwarsindewegmaandag 30 januari 2017 @ 20:30
Zie de eerste post in dit topic :)

Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
bleyenburgmaandag 30 januari 2017 @ 20:50
dank u dwarsindeweg
Piet__Piraatmaandag 30 januari 2017 @ 21:15
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 11:52 schreef UU7 het volgende:

[..]

Ik ben recentelijk ook helemaal uit Twino gestapt. Ik deed alleen in BuyBacks met een looptijd van 1 maand. Naar mijn idee waren de leningen uit Georgie altijd Delayed of Extended. Op het laatst deed ik daarom alleen nog maar in Poolse leningen, maar op een gegeven moment was daarvan ook de helft delayed/extended. Omdat Twino nooit, ondanks aankondiging, uitleg heeft gegeven over het verdienmodel heb ik er altijd een beetje een naar gevoel bij gehouden. Ik heb daarom de auto-invest stop gezet en na een paar dagen al mijn geld van Twino gehaald. Ze hebben overigens wel netjes binnen 2 dagen uitbetaald. Ik heb in een half jaar tijd netto 5% rendement gehaald.

Ik ben van plan het geld nu in Mintos te pompen, waar ik al in carloans zit met een LTV van onder de 60%. Recentelijk heb ik daar een geval gehad die niet meer betaalde en dat is keurig opgelost (de lener heeft met een nieuwe, hogere, carloan zijn oude lening direct helemaal afbetaald, ik zit niet in de nieuwe lening).
Mja, ik heb nog een 12-maander staan waar volgens mij nog tien termijnen van moeten binnenkomen. Tot die tijd laat ik de boel wel staan, maar ik haal het daarna inderdaad ook weg. Heb ik waarschijnlijk iets van 10% gepakt en dan is het geintje wel weer leuk geweest. Het is me allemaal net iets te shady. Overigens laat ik Mintos ook aan me voorbij gaan; ik ga het meer op platforms uit NL houden. En verder ook het geld deels in stenen stoppen. Dan maar iets minder rendement; zekerheid is ook wat waard. En de lagere maandlasten kan ik dan over een tijdje alsnog herinvesteren.
ITrademaandag 30 januari 2017 @ 21:31
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 21:15 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Mja, ik heb nog een 12-maander staan waar volgens mij nog tien termijnen van moeten binnenkomen. Tot die tijd laat ik de boel wel staan, maar ik haal het daarna inderdaad ook weg. Heb ik waarschijnlijk iets van 10% gepakt en dan is het geintje wel weer leuk geweest. Het is me allemaal net iets te shady. Overigens laat ik Mintos ook aan me voorbij gaan; ik ga het meer op platforms uit NL houden. En verder ook het geld deels in stenen stoppen. Dan maar iets minder rendement; zekerheid is ook wat waard. En de lagere maandlasten kan ik dan over een tijdje alsnog herinvesteren.
Waarom is het shady? Ik ben toch best onder de indruk van Mintos en Twino. Ze hebben de zaakjes toch aardig voor elkaar. In NL worden junk leningen gewoon tegen 8% weggezet. Daar gaan grotere problemen van komen dan dit soort p2p leningen.
Piet__Piraatmaandag 30 januari 2017 @ 21:35
Omdat je maar weinig zicht hebt op wat er achter de schermen gebeurt. Met al die vertragingen moet het verdienmodel toch aardig onder druk staan. Als wij al 12% krijgen, wat moet de lener dan wel niet betalen om de vaste kosten van Twino te dekken, inclusief de defaults? Ik denk rond de 30%. Ik betwijfel hoe lang dat goed gaat, plus het is toch ook niet helemaal kies. Mensen die dat soort rentepercentages accepteren moeten eigenlijk helemaal geen lening krijgen.
crowdiefundermaandag 30 januari 2017 @ 22:04
Trustbuddy uit Zweden anyone? Het kan zomaar gebeuren, zelfs bij een beursgenoteerd bedrijf. Dat had ik voor het faillissement toch boven Mintos of bondorra gekozen als ik had moeten kiezen.
Mynheer007maandag 30 januari 2017 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 19:24 schreef dubbeltjez het volgende:

[..]

Ik heb uit de eerste hand gehoord dat het bijzonder lastig is om huishoudens in Kenia maandelijks te laten betalen voor hun solaraankoop. Heeft iets met de cultuur te maken. Wellicht helpt het dat het door locals verkocht wordt, maar ik durf het niet aan.
Toevallig ervaring opgedaan via een project via symbid?

Ik iig wel en mijn advies is derhalve dat je niet in deze business moet stappen wil je een goed rendement halen. Hoewel ik graag ergens met een frisse blik instap werden bij mij veel vooroordelen mbt zaken doen in kenia bevestigd o.a. met betrekking tot corruptie.
Horsemenmaandag 30 januari 2017 @ 22:23
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 19:50 schreef quepos het volgende:
Pak hier op aanraden van het forum ook de motorman mee van Collin.
Hallo, kan het zijn dat je hier nieuw bent? Je naam komt mij nog niet bekend voor maar misschien heb ik het over het hoofd gezien. Als ik het wel goed heb, welkom hier.
Misschien kun je je even voorstellen en vertellen wat globaal je ervaringen zijn mbt crowdfunding.

Overigens heeft hier niemand aangeraden om de motorman mee te nemen. Die uiteindelijke afweging en keuze moet je natuurlijk volledig zelf maken.
komradmaandag 30 januari 2017 @ 22:25
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 21:35 schreef Piet__Piraat het volgende:
Omdat je maar weinig zicht hebt op wat er achter de schermen gebeurt. Met al die vertragingen moet het verdienmodel toch aardig onder druk staan. Als wij al 12% krijgen, wat moet de lener dan wel niet betalen om de vaste kosten van Twino te dekken, inclusief de defaults? Ik denk rond de 30%. Ik betwijfel hoe lang dat goed gaat, plus het is toch ook niet helemaal kies. Mensen die dat soort rentepercentages accepteren moeten eigenlijk helemaal geen lening krijgen.
ben het met je eens. Zit voor een klein bedrag in Bondora en bouw dat af. Ook Twino wil ik vervolgens gaan afbouwen.

Mintos vind ik een wat ander verhaal. Verleg de focus daar richting hypotheken en secured car loans.
Groepfundermaandag 30 januari 2017 @ 23:09
De lijst met defaults in de openingspost is zo lang dat ik hem door de kleine lettertjes werkelijk niet meer gelezen krijg. Enfin, de bakker van KOM bakt de investeerders een poets:
SPOILER
Ondernemer heeft helaas geen gevolg gegeven aan de eerder gemaakte afspraken. Wij zullen met ondernemer in gesprek gaan over het verdere verloop van diens vordering via Kapitaal op Maat.
queposdinsdag 31 januari 2017 @ 02:54
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2017 22:23 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Hallo, kan het zijn dat je hier nieuw bent? Je naam komt mij nog niet bekend voor maar misschien heb ik het over het hoofd gezien. Als ik het wel goed heb, welkom hier.
Misschien kun je je even voorstellen en vertellen wat globaal je ervaringen zijn mbt crowdfunding.

Overigens heeft hier niemand aangeraden om de motorman mee te nemen. Die uiteindelijke afweging en keuze moet je natuurlijk volledig zelf maken.
Hoi,

heb inmiddels 10 projectjes bij CCF. Middels dit forum ben je de drukte op het platform mooi voor, mijn dank daarvoor. De laatste tijd trouwens weinig geinvesteerd in crowdfunding, laatste is alweer van een half jaar geleden en nu dan de motorman. Voor de rest beleg ik ook in wat langdurige obligaties van bedrijven.
Horsemendinsdag 31 januari 2017 @ 03:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 02:54 schreef quepos het volgende:

[..]

Hoi,

heb inmiddels 10 projectjes bij CCF. Middels dit forum ben je de drukte op het platform mooi voor, mijn dank daarvoor. De laatste tijd trouwens weinig geinvesteerd in crowdfunding, laatste is alweer van een half jaar geleden en nu dan de motorman. Voor de rest beleg ik ook in wat langdurige obligaties van bedrijven.
Oké, nou dan heb je een leuke start gemaakt.
Nogmaals welkom.
Horsemendinsdag 31 januari 2017 @ 03:51
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 23:09 schreef Groepfunder het volgende:
De lijst met defaults in de openingspost is zo lang dat ik hem door de kleine lettertjes werkelijk niet meer gelezen krijg. Enfin, de bakker van KOM bakt de investeerders een poets:
SPOILER
Ondernemer heeft helaas geen gevolg gegeven aan de eerder gemaakte afspraken. Wij zullen met ondernemer in gesprek gaan over het verdere verloop van diens vordering via Kapitaal op Maat.
Als je de lijst via een pc bekijkt kun je hem vergroten, via mijn mobiel lukt het mij inderdaad ook niet.
dubbeltjezdinsdag 31 januari 2017 @ 06:35
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2017 22:10 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Toevallig ervaring opgedaan via een project via symbid?

Ik iig wel en mijn advies is derhalve dat je niet in deze business moet stappen wil je een goed rendement halen. Hoewel ik graag ergens met een frisse blik instap werden bij mij veel vooroordelen mbt zaken doen in kenia bevestigd o.a. met betrekking tot corruptie.
Nee, ik sprak een tijd geleden een Nederlander met een soort gelijk veel kleiner project. Hij had veel moeite de gelden terug te halen. Het dagelijks leven in ruraal gebied is anders dan in NL en men is gewoon niet zo bezig met het feit dat er ook nog terugbetaald moet worden (zijn woorden)
djh77dinsdag 31 januari 2017 @ 07:57
Nieuwe op CCF:
SPOILER
Piet__Piraatdinsdag 31 januari 2017 @ 08:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 06:35 schreef dubbeltjez het volgende:

[..]

Nee, ik sprak een tijd geleden een Nederlander met een soort gelijk veel kleiner project. Hij had veel moeite de gelden terug te halen. Het dagelijks leven in ruraal gebied is anders dan in NL en men is gewoon niet zo bezig met het feit dat er ook nog terugbetaald moet worden (zijn woorden)
Klinkt begrijpelijk en logisch. Het is een heel andere mentaliteit daar, cultuur is anders en politiek beleid ook. Dat doet natuurlijk iets met de normen en waarden van de inwoners van het land. Vandaar dat ik er ook geen rechtstreekse leningen uitzet zoals die via LAH in zulke landen worden aangeboden.
Mynheer007dinsdag 31 januari 2017 @ 08:35
quote:
Ondanks een laag eigen vermogen, een verlieslatende bedrijfsvoering in 2016 en slechts 7.0% rente schrijf ik dit project niet direct af.

Voor de helft van het bedrag wordt een materiele zekerheid ingebracht en het bedrijf lijkt wel weer winst te gaan maken in 2017. Alleen vraag ik me af inhoeverre toegezegde orders ook daadwerkelijke orders worden, want daar zit meestal nog een behoorlijk verschil tussen.
petercdinsdag 31 januari 2017 @ 08:51
http://www.ed.nl/regio/ei(...)-eindhoven-1.6867344

SNCKBR tweede vestiging in A'dam ,is een Horeca Crowdfunding NL project,

benieuwd of dit een HCN project wordt?
crowd-fundidinsdag 31 januari 2017 @ 09:51
Een korte, misschien leuk om eens te proberen hoe het werkt bij LAH
¤ 3400
12 maanden
4%
partner: AMZ

En een recycleproject in Colombia voor de wat langere termijn.
¤ 6400
36 maanden
4,25%
partner: Eclof
crowdiefunderdinsdag 31 januari 2017 @ 09:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 09:51 schreef crowd-fundi het volgende:
Een korte, misschien leuk om eens te proberen hoe het werkt bij LAH
¤ 3400
12 maanden
4%
partner: AMZ

En een recycleproject in Colombia voor de wat langere termijn.
¤ 6400
36 maanden
4,25%
partner: Eclof
Die van 4% voor 1 jaar zit nu al vol :(

Ah: er is er nog 1: https://www.lendahand.com(...)0-momentum-car-hire/ (en ook alweer vol, wel meegepakt voor 400)

[ Bericht 4% gewijzigd door crowdiefunder op 31-01-2017 10:02:14 ]
crowd-fundidinsdag 31 januari 2017 @ 10:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 08:05 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Klinkt begrijpelijk en logisch. Het is een heel andere mentaliteit daar, cultuur is anders en politiek beleid ook. Dat doet natuurlijk iets met de normen en waarden van de inwoners van het land. Vandaar dat ik er ook geen rechtstreekse leningen uitzet zoals die via LAH in zulke landen worden aangeboden.
Ik weet niet wat er zo begrijpelijk en logisch aan is?
Nu moeten ze betalen voor petroleum om een beetje licht te hebben. Dat is vele malen duurder dan zonne-energie.
En de betaalcultuur is weinig anders dan in NL. We klagen op dit forum dat sommige projecten al na een paar maanden stil vallen. Zijn dat dan allemaal buitenlanders met andere mentaliteit, cultuur, normen en waarden? Welnee, het zijn gewoon NL boeven die gebruik maken van de goedgelovigheid van de crowd en de naïviteit van de platformen.
Ik heb heel wat projecten bij Zidisha. Je krijgt daar 0% rente. Er lopen daar ook een paar zonneboeren in Kenia en Zambia. Vele malen kleiner dan wat je bij LAH aantreft. Maar het werkt echt. Een prachtig voorbeeld van een lopend project:
Francis Mbewe uit Zambia. Hij vertelt prachtige verhalen over zijn "rent-to-own"-programma. En die verhalen worden ondersteund door zeer regelmatige terugbetalingen.
Murenedinsdag 31 januari 2017 @ 10:27
Weet iemand over welk project bij GvE dit gaat:

https://www.accountant.nl(...)ek-bij-crowdfunding/
OpDieFietsdinsdag 31 januari 2017 @ 10:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 08:35 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ondanks een laag eigen vermogen, een verlieslatende bedrijfsvoering in 2016
Eh... ja, en in 2012-2014. Dus eigenlijk is er sinds 2012 alleen in 2015 GEEN verlies gemaakt.
Al lezend was ik best enthousiast tot ik bij het hoofdstuk "Risico" kwam, waar ik lees over verlies in 4 van de laatste 5 jaar, een wegvallende grote klant, en problemen met de afwikkeling van een deelneming in Oeganda.
Mij niet gezien, ondanks de "gun factor" van dit project...
Mynheer007dinsdag 31 januari 2017 @ 11:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 10:37 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Eh... ja, en in 2012-2014. Dus eigenlijk is er sinds 2012 alleen in 2015 GEEN verlies gemaakt.
Al lezend was ik best enthousiast tot ik bij het hoofdstuk "Risico" kwam, waar ik lees over verlies in 4 van de laatste 5 jaar, een wegvallende grote klant, en problemen met de afwikkeling van een deelneming in Oeganda.
Mij niet gezien, ondanks de "gun factor" van dit project...
Tijdens het scannen van de pitch heb ik hier over heen gelezen. Maar op basis van deze info laat ik hem zeker lopen
OpDieFietsdinsdag 31 januari 2017 @ 11:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 09:54 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Die van 4% voor 1 jaar zit nu al vol :(

Ah: er is er nog 1: https://www.lendahand.com(...)0-momentum-car-hire/ (en ook alweer vol, wel meegepakt voor 400)

Ik heb er net ook een meegepakt. Je moet er wel snel bij zijn! :)
rockenfellerdinsdag 31 januari 2017 @ 11:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 10:27 schreef Murene het volgende:
Weet iemand over welk project bij GvE dit gaat:

https://www.accountant.nl(...)ek-bij-crowdfunding/
SPOILER
abc energy solutions
william0199dinsdag 31 januari 2017 @ 12:15
Een nieuwe op Bouwaandeel / ¤ 2.00.000 / 24 maanden / 6% / zekerheid: 1e hypotheek
http://bouwaandeel.nl/monumentale-watertoren/
Deze kunnen we overslaan, investeren vanaf ¤ 100.000

En een nieuwe bij Duurzaaminvesteren / ¤ 300.000 / 54 maanden / 5% / zekerheid: pandrecht
https://www.duurzaaminves(...)nne-energiesystemen-(vf1)
Investeren vanaf ¤ 1.000
marathon2000dinsdag 31 januari 2017 @ 12:19
[quote]0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 12:15 schreef william0199 het volgende:
Een nieuwe op Bouwaandeel / ¤ 2.00.000 / 24 maanden / 6% / zekerheid: 1e hypotheek
http://bouwaandeel.nl/monumentale-watertoren/

Investeren vanaf privé: ¤100.000, zakelijk: ¤25.000
Goed voor m'n spreiding ;)
Beljackdinsdag 31 januari 2017 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 12:15 schreef william0199 het volgende:
En een nieuwe bij Duurzaaminvesteren / ¤ 300.000 / 54 maanden / 5% / zekerheid: pandrecht
https://www.duurzaaminves(...)nne-energiesystemen-(vf1)
Investeren vanaf ¤ 1.000
Bedankt! Ziet er wel interessant uit, pandrecht en betalingsdekking uit lopende leasecontracten.

Was even aan het googlen en kwam een soortgelijke obligatielening uit september 2016 van ze tegen. Prospectus grotendeels gelijk. Was toen van MKB Energie Financiering BV ivm 'Herfinanciering van een bestaande portefeuille LED en zonne-energie-leasecontracten met gekwalificeerde MKB ondernemers' vanaf ¤500 voor ¤ 200.000 voor 5,5% voor 54 maanden.
Was toen waarschijnlijk de eerste stap?
Mynheer007dinsdag 31 januari 2017 @ 12:57
Weer een nieuwe collin:
SPOILER
Een eerste hypotheek van 500k op een pand met een waarde van 2000k bij gedwongen verkoop, aldus de taxateur. Volgens mij moet het wel gek lopen wil je hier een buil aan vallen.

[ Bericht 12% gewijzigd door Mynheer007 op 31-01-2017 13:02:20 ]
marathon2000dinsdag 31 januari 2017 @ 13:25
Qua zekerheid een comfortabele buffer, al hoewel ik de verkoopbaarheid van zo'n historisch gebouw niet kan inschatten.
Wat betreft de exploitatie is het natuurlijk nog afwachten welke huurders daadwerkelijk worden binnengehaald.

Ben er nog niet van overtuigd, de crowdfund actie voelt als een 'moetje' om oa. de aandeelhouders/prive leningen terug te betalen.
crowdiefunderdinsdag 31 januari 2017 @ 13:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 12:46 schreef Beljack het volgende:

[..]

Bedankt! Ziet er wel interessant uit, pandrecht en betalingsdekking uit lopende leasecontracten.

Was even aan het googlen en kwam een soortgelijke obligatielening uit september 2016 van ze tegen. Prospectus grotendeels gelijk. Was toen van MKB Energie Financiering BV ivm 'Herfinanciering van een bestaande portefeuille LED en zonne-energie-leasecontracten met gekwalificeerde MKB ondernemers' vanaf ¤500 voor ¤ 200.000 voor 5,5% voor 54 maanden.
Was toen waarschijnlijk de eerste stap?
https://www.duurzaaminves(...)onne-energiesystemen

Ik vind hem ook wel interessant, nog meer meningen?
ETphonehomedinsdag 31 januari 2017 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 13:25 schreef marathon2000 het volgende:
Qua zekerheid een comfortabele buffer, al hoewel ik de verkoopbaarheid van zo'n historisch gebouw niet kan inschatten.
Wat betreft de exploitatie is het natuurlijk nog afwachten welke huurders daadwerkelijk worden binnengehaald.

Ben er nog niet van overtuigd, de crowdfund actie voelt als een 'moetje' om oa. de aandeelhouders/prive leningen terug te betalen.
Zo'n gebouw lijkt me zeer slecht verkoopbaar, en Roosendaal staat er vol mee. Ik denk als er echter zo'n buffer in zat, dat ze het we'll tegen betere condities bij een bank gefinancierd hadden kunnen krijgen.
ETphonehomedinsdag 31 januari 2017 @ 13:58
Wie zitten er hier nog meer in het project van de kapper / DJ uit Zoetermeer?
Ik heb mijn reaktie klaar, wordt zo verstuurd, en accepteer het voorstel niet. Er wordt ons een fraai verhaal op de mouw gespeld door de borg, en KoM lijkt ook geen werk te willen gaan maken van de HA. Werk aan de winkel dus voor de investeerders om dit niet zomaar te laten gebeuren.
Horsemendinsdag 31 januari 2017 @ 14:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 13:33 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

https://www.duurzaaminves(...)onne-energiesystemen

Ik vind hem ook wel interessant, nog meer meningen?
Ik heb nog een enkele ervaring met investeren in LED en zonne-energiesystemen behalve dan de zonnepanelen op mijn eigen dak. Als ik het zo doorlees ziet het er wel netjes uit. De kosten van (eenmalig) 2% zijn natuurlijk wel pittig. Het uiteindelijke effectieve rendement komt uit op 4,2%. Voor dergelijke percentages zijn natuurlijk ook projecten te vinden met een 1e hypotheek als zekerheid. Ik ben er nog niet uit of ik hieraan ga beginnen.
marathon2000dinsdag 31 januari 2017 @ 14:03
Over de fam. vd Tuijn/OG Roosendaal:
In een stuk uit BN de Stem uit 2009 wordt gesproken dat het OG 'industrieel erfgoed' is, en daar zijn de v/d Tuijntjes niet blij mee.
Als dit nog steeds de status van het pand is, is het inderdaad slecht verkoopbaar.
Mijn portemonnee blijft dicht.

http://www.bndestem.nl/re(...)de-toekomst-1.330062
voetbalmanager2dinsdag 31 januari 2017 @ 14:26
Ik wordt ook niet enthousiast van dat project in zonne-energiesystemen. Voor 4,5 jaar investeren tegen slechts 5% rente met eenmalige kosten van 2% in een product waar ik geen kennis van heb.

Waar ik wel enthousiast van wordt is het nieuwste project van Crowdestate dat in de steigers staat: https://www.crowdestate.nl/projecten

Voor 36 maanden investeren tegen 7% rente met slechts eenmalige kosten van 0.9%
Bovendien zijn er meer zekerheden met het eerste hypotheekrecht en een LTV van slechts 56%

Voor een appartementsgebouw durf ik met deze zekerheden wel in te stappen, ondanks dat ik niet op de hoogte ben van de Duitse huursector.
Horsemendinsdag 31 januari 2017 @ 14:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 13:53 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Zo'n gebouw lijkt me zeer slecht verkoopbaar, en Roosendaal staat er vol mee. Ik denk als er echter zo'n buffer in zat, dat ze het we'll tegen betere condities bij een bank gefinancierd hadden kunnen krijgen.
Ik ben wel met jou en marathon2000 eens dat deze crowdfunding hoogstwaarschijnlijk niet uit luxe geboren is. Het is blijkbaar zo krap allemaal dat ze een aflossingsvrije periode nodig hebben van 6 maanden. Aan de andere kant, als het mis gaat, zou een dergelijk pand (ook als de status industrieel erfgoed is) toch wel minimaal 500k moeten kunnen opbrengen? Ik overweeg toch wel om hem mee te pakken maar ik wacht de overige reacties hier nog even af.
xzazdinsdag 31 januari 2017 @ 14:59
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 14:02 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik heb nog een enkele ervaring met investeren in LED en zonne-energiesystemen behalve dan de zonnepanelen op mijn eigen dak. Als ik het zo doorlees ziet het er wel netjes uit. De kosten van (eenmalig) 2% zijn natuurlijk wel pittig. Het uiteindelijke effectieve rendement komt uit op 4,2%. Voor dergelijke percentages zijn natuurlijk ook projecten te vinden met een 1e hypotheek als zekerheid. Ik ben er nog niet uit of ik hieraan ga beginnen.
Is het misschien niet interessant om voor die rentepercentage zelf te investeren in zonnepanelen als je dat nog niet hebt.

Over het historisch pand: ik doe niet mee, dit soort panden zijn heel mooi maar kosten alleen maar geld.

SPOILER
Sowieso één ton heb ik niet in mijn broekzak zitten
obligatairedinsdag 31 januari 2017 @ 15:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 14:03 schreef marathon2000 het volgende:
Over de fam. vd Tuijn/OG Roosendaal:
In een stuk uit BN de Stem uit 2009 wordt gesproken dat het OG 'industrieel erfgoed' is, en daar zijn de v/d Tuijntjes niet blij mee.
Als dit nog steeds de status van het pand is, is het inderdaad slecht verkoopbaar.
Mijn portemonnee blijft dicht.

http://www.bndestem.nl/re(...)de-toekomst-1.330062
Ik lees uit het artikel niet dat het al 'industrieel erfgoed' is, alleen dat men in de politiek in 2009 met die gedachte speelde. Onduidelijk is wat er van dit voornemen terecht is gekomen; ik lees er in de pitch niets over. Misschien goed om die vraag te stellen aan Collin.

Eerlijk gezegd neig ik naar ja. Mochten er tekorten ontstaan dan is er altijd die distilleerderij nog en 'iets' zal dat hok zelfs bij liquidatieverkoop nog wel opbrengen lijkt me.
bleyenburgdinsdag 31 januari 2017 @ 16:08
@ET.
Zoals je weet, stuur ik een mail naar KOM waarin ik jouw verhaal volledig onderschrijf.
Ook voor eventueel noodzakelijke verdere vervolgstappen kan die prima als basis dienen.
OpDieFietsdinsdag 31 januari 2017 @ 16:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:56 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik lees uit het artikel niet dat het al 'industrieel erfgoed' is, alleen dat men in de politiek in 2009 met die gedachte speelde. Onduidelijk is wat er van dit voornemen terecht is gekomen; ik lees er in de pitch niets over. Misschien goed om die vraag te stellen aan Collin.
In ieder geval lijkt het complex momenteel geen status van gemeentelijk- of rijksmonument te hebben:
http://rsdetl.publiceer.c-sam.nl/Viewer.aspx?map=Monumenten
marathon2000dinsdag 31 januari 2017 @ 16:23
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
De Stevenaak Antje zoekt ¤ 230.000,-! Class 5s | 6% | 120 maanden | 12 maanden aflossingsvrij | 1e hypotheekrecht http://ow.ly/Ih0X308x10U
bleyenburgdinsdag 31 januari 2017 @ 16:35
Geen denken aan, die Stevenaak Antje bij GVE
6% minus extreme fee.
Ik ga 'm niet eens lezen
bleyenburgdinsdag 31 januari 2017 @ 16:36
Die Manege Mileda (GVE) gaat het m.i. moeilijk krijgen om vol te lopen.
Ben erg benieuwd of ze daar onderweg nog aan de rente en de fee gaan sleutelen.
OpDieFietsdinsdag 31 januari 2017 @ 16:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:35 schreef bleyenburg het volgende:
6% minus extreme fee.
Heb je al eens uitgerekend wat je bij bijv. Collin cumulatief betaalt als percentage van je inleg, met name bij langere looptijden? Dan valt GvE eigenlijk nog best mee ;)
impact9dinsdag 31 januari 2017 @ 16:59
Ik vind het nieuwste verhaal van Collin toch wel erg aantrekkelijk moet ik zeggen.
Gedeponeerde jaarcijfers zien er ook gezond uit. Flinke hoeveelheid liquide middelen aanwezig, forse eigen inbreng, BV bestaat al sinds 1975, eerste hypotheekrecht en reeds lopende huurstroom.
Ik doe mee!

GVE - schip klinkt goed echter is de looptijd en de daarbij behorende fee niet aantrekkelijk. Tegen 7,5% met een max fee van 1,5% zou ik meedoen.
djh77dinsdag 31 januari 2017 @ 17:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 16:59 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Heb je al eens uitgerekend wat je bij bijv. Collin cumulatief betaalt als percentage van je inleg, met name bij langere looptijden? Dan valt GvE eigenlijk nog best mee ;)
En bovendien goedkoper dan 2 projecten van GVE van 60mnd
Ernie58dinsdag 31 januari 2017 @ 18:21
Hopelijk wordt februari inderdaad een maand van weinig defaults....
GvE meldt op de valreep van januari nl. alweer een default.

SPOILER
Het betreft project 6950 (Productshoots.nl) Tot nu toe zijn 26 van de 60 termijnen betaald.
amp25dinsdag 31 januari 2017 @ 18:27
SPOILER
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 18:21 schreef Ernie58 het volgende:
Het betreft project 6950 (Productshoots.nl) Tot nu toe zijn 26 van de 60 termijnen betaald
hier meer

SPOILER
Aflossingsprobleem geldlening
U heeft via het platform van Geldvoorelkaar.nl een bedrag geïnvesteerd (geldlening) in een project. Er zijn problemen ontstaan in de (stipte) aflossing van de geldlening conform de schuldbekentenis.

Wij ontvangen geen betalingen meer van de heer N. de Rover (hierna: “schuldenaar of schuldenaren”) inzake project Productshoots.nl (leningnummer: 006950).

Incassoprocedure via deurwaarder
Enige tijd geleden heeft de heer De Rover contact opgenomen met de directie van Geldvoorelkaar.nl inzake de huidige situatie. Hij gaf hierin aan dat hij moeite had om aan de betaalverplichting te kunnen voldoen maar desondanks hard zijn best deed om in ieder geval deels te kunnen betalen. Naar aanleiding hiervan zijn er diverse gesprekken gevoerd. Tevens heeft de heer De Rover samen met zijn boekhouder gezocht naar een duurzame oplossing. Helaas zijn de uitkomsten hiervan nog niet zodanig dat de termijnen volledig betaald kunnen worden. Hierdoor is Geldvoorelkaar.nl helaas genoodzaakt de betalingen, vooralsnog, aan u en de overige betrokken investeerders op te schorten tot het moment dat genoemde deurwaarders voldoende bij de betreffende schuldenaar/schuldenaren hebben kunnen incasseren om een (tussentijdse) afdracht te doen of tot het moment dat Geldvoorelkaar.nl weer rechtstreeks van de schuldenaar/schuldenaren aflossingen mocht gaan ontvangen.

Het gevolg is dat Geldvoorelkaar.nl u geen termijnbedragen meer zal doorstorten. Het spijt ons u niet beter te kunnen berichten.

Kosten invordering / buitengerechtelijke kosten
Op grond van de investeringsovereenkomst en de toepasselijke voorwaarden van Geldvoorelkaar.nl komen de buitengerechtelijke- en gerechtelijke kosten voor rekening van de investeerders (per investeerder naar rato van het door hem/haar geïnvesteerde bedrag), althans voor zover de betreffende kosten niet door de schuldenaar/schuldenaren zijn vergoed en/of deze niet bij de schuldenaar/schuldenaren kunnen worden verhaald.

Berichtgeving aan derden
Wij adviseren u (onverplicht) geen informatie te verstrekken aan derden over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren, dit om te voorkomen dat negatieve berichten over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren buiten de kring van de betrokken investeerders gaan circuleren. Mochten er negatieve berichten gaan circuleren in een bredere groep (bijvoorbeeld in de media) dan is dit uiteraard niet in het belang van u als investeerder en heeft dit een negatieve invloed op het vinden van een mogelijke oplossing voor de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren in de toekomst. Wij wijzen reeds nu voor alsdan elke aansprakelijkheid voor schade ten gevolge van negatieve berichtgeving uitdrukkelijk van de hand.

Communicatie schuldenaar
Mocht de schuldenaar rechtstreeks contact met u opnemen, dan verzoeken wij u de schuldenaar direct door te verwijzen naar Geldvoorelkaar.nl of naar de door Geldvoorelkaar.nl ingeschakelde gerechtsdeurwaarders. Daarmee wordt het (buiten)gerechtelijke incassotraject niet onnodig verstoord. Zij behartigen immers de belangen van de informele vereniging van schuldeisers, waarvan u lid bent. Wij wijzen u er op dat betalingen die de schuldenaar selectief aan u verricht door de informele vereniging van schuldeisers en/of door individuele leden van die vereniging zullen worden vernietigd vanwege benadeling van de vereniging en haar overige leden (pauliana). De betreffende selectief door u ontvangen betalingen dient u in dat geval terug te betalen aan de informele vereniging van schuldeisers. Betalingen die via Geldvoorelkaar.nl of de door haar ingeschakelde gerechtsdeurwaarders ingevolge de door de investeerders gegeven last ten behoeve van de informele vereniging worden ontvangen, zullen waar mogelijk worden doorgestort aan de leden van de vereniging (naar rato van ieders aandeel in de aan de totaal aan de schuldenaar verstrekte lening met betrekking tot het project).

Contact
Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders informeren Geldvoorelkaar.nl periodiek over de stand van zaken in dit dossier. Met het deurwaarderskantoor is afgesproken dat zij niet direct informatie verstrekken aan investeerders, maar dat de informatievoorziening naar u en de overige investeerders via Geldvoorelkaar.nl zal verlopen. Mocht u informatie hebben die mogelijk van belang is voor het incassotraject dan verzoeken wij u ons dat te melden.

Wij vertrouwen u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd. Mocht u naar aanleiding van deze brief vragen hebben, dan verzoeken wij u contact met ons op te nemen.

Met vriendelijke groet,

De directie
Edwin Adams
Martijn van Schelven


[ Bericht 0% gewijzigd door amp25 op 31-01-2017 18:35:17 ]
Ernie58dinsdag 31 januari 2017 @ 18:33
@amp25

Graag even bovenste stukje (de quote) ook in spoiler zetten.
amp25dinsdag 31 januari 2017 @ 18:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 18:33 schreef Ernie58 het volgende:
@amp25

Graag even bovenste stukje (de quote) ook in spoiler zetten.
^O^
Dwarsindewegdinsdag 31 januari 2017 @ 18:43
Voor mij is de nieuwe collin niet goed genoeg. Te lage rente en te weinig zekerheid met 'creatieve' huurders. Liquiditeit van het pand lijkt me ook te laag. Bovendien wil ik in het geval van een default niet mogelijk jaren wachten tot het pand verkocht is.
jsuijkerdinsdag 31 januari 2017 @ 20:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 14:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik wordt ook niet enthousiast van dat project in zonne-energiesystemen. Voor 4,5 jaar investeren tegen slechts 5% rente met eenmalige kosten van 2% in een product waar ik geen kennis van heb.

Waar ik wel enthousiast van wordt is het nieuwste project van Crowdestate dat in de steigers staat: https://www.crowdestate.nl/projecten

Voor 36 maanden investeren tegen 7% rente met slechts eenmalige kosten van 0.9%
Bovendien zijn er meer zekerheden met het eerste hypotheekrecht en een LTV van slechts 56%

Voor een appartementsgebouw durf ik met deze zekerheden wel in te stappen, ondanks dat ik niet op de hoogte ben van de Duitse huursector.
Vraag me af wanneer ze online komen. Heb bij crowdestate vaker project binnenkort beschikbaar gezien om vervolgens nooit online te komen
voetbalmanager2dinsdag 31 januari 2017 @ 21:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 20:26 schreef jsuijker het volgende:

[..]

Vraag me af wanneer ze online komen. Heb bij crowdestate vaker project binnenkort beschikbaar gezien om vervolgens nooit online te komen
Voorlopig beperk ik mijn CF investeringen zodat ik een mooi bedrag klaar heb staan wanneer dit project vrijgegeven wordt.
komraddinsdag 31 januari 2017 @ 21:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 21:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Voorlopig beperk ik mijn CF investeringen zodat ik een mooi bedrag klaar heb staan wanneer dit project vrijgegeven wordt.
ik zou altijd kiezen voor spreiding
petercdinsdag 31 januari 2017 @ 23:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 10:37 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Eh... ja, en in 2012-2014. Dus eigenlijk is er sinds 2012 alleen in 2015 GEEN verlies gemaakt.
Al lezend was ik best enthousiast tot ik bij het hoofdstuk "Risico" kwam, waar ik lees over verlies in 4 van de laatste 5 jaar, een wegvallende grote klant, en problemen met de afwikkeling van een deelneming in Oeganda.
Mij niet gezien, ondanks de "gun factor" van dit project...
3 start ups in Oeganda, verliesjaren, grote klant weg, reorganisatie welke nog doorwerkt, ik mis de focus, wellicht een gepassioneerd ondernemer die overal kansen ziet, derhalve in mijn ogen het van alles en nog wat, zorg dat je de beste wordt in je core business, nog geen go voor mij

[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 01-02-2017 09:16:57 ]
petercwoensdag 1 februari 2017 @ 09:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 15:56 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik lees uit het artikel niet dat het al 'industrieel erfgoed' is, alleen dat men in de politiek in 2009 met die gedachte speelde. Onduidelijk is wat er van dit voornemen terecht is gekomen; ik lees er in de pitch niets over. Misschien goed om die vraag te stellen aan Collin.

Eerlijk gezegd neig ik naar ja. Mochten er tekorten ontstaan dan is er altijd die distilleerderij nog en 'iets' zal dat hok zelfs bij liquidatieverkoop nog wel opbrengen lijkt me.
http://www.bndestem.nl/re(...)portschool-1.6077321

http://www.omroepbrabant.(...)ctie+Roosendaal.aspx

http://internetbode.nl/ro(...)neker-fabriek-295638

https://www.escaperoomsne(...)l-start-kickstarter/

http://www.bndestem.nl/re(...)de-toekomst-1.330062

Hoe 'courant' is het pand echt, echte industrie locatie (zie weg - spoor), bedrijfsverzamelgebouw met huurrisico's, of alles plat tbv woningbouw, lijkt mij dat exploitatie van dergelijke oude industriële gebouwen moeilijk blijft. Zie opm in 1e artikel Niks lukte. Probeer wat meer kerncijfers te vinden van Wenneker distilleerderij.

[ Bericht 4% gewijzigd door peterc op 01-02-2017 19:26:17 ]
marathon2000woensdag 1 februari 2017 @ 11:05
Zojuist online gegaan, eens kijken hoe snel deze nu vol loopt:
https://www.collincrowdfund.nl/van-heerdt-verbeek-motoren/


Op de vraag waarom een verhoogde D&B score wordt genoteerd:

Geachte investeerder,
Hartelijk dank voor uw vraag. Naar aanleiding van uw vraag heb ik contact gezocht met Dun & Bradstreet, aangezien zij het beste de D&B-score kunnen toelichten. Er blijkt bij D&B geen financiële informatie beschikbaar te zijn van Van Heerdt & Verbeek Motoren, aangezien deze vof niet verplicht is haar cijfers te deponeren.
Het ontbreken van deze informatie kan tot een lagere D&B-score leiden. Voor verdere informatie over de totstandkoming van de D&B-score verwijzen we u naar de website van Dun & Bradstreet.
Met vriendelijke groet, Collin Crowdfund

Publiceer dan geen D&B...
NaRegenDeZonwoensdag 1 februari 2017 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 11:05 schreef marathon2000 het volgende:
Zojuist online gegaan, eens kijken hoe snel deze nu vol loopt:
https://www.collincrowdfund.nl/van-heerdt-verbeek-motoren/

Op de vraag waarom een verhoogde D&B score wordt genoteerd:

Geachte investeerder,
Hartelijk dank voor uw vraag. Naar aanleiding van uw vraag heb ik contact gezocht met Dun & Bradstreet, aangezien zij het beste de D&B-score kunnen toelichten. Er blijkt bij D&B geen financiële informatie beschikbaar te zijn van Van Heerdt & Verbeek Motoren, aangezien deze vof niet verplicht is haar cijfers te deponeren.
Het ontbreken van deze informatie kan tot een lagere D&B-score leiden. Voor verdere informatie over de totstandkoming van de D&B-score verwijzen we u naar de website van Dun & Bradstreet.
Met vriendelijke groet, Collin Crowdfund

Publiceer dan geen D&B...
Vol dus. Maar goed dat wij tot de Innercrowd horen. :)
OpDieFietswoensdag 1 februari 2017 @ 11:22
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 11:05 schreef marathon2000 het volgende:
Publiceer dan geen D&B...
Heel curieuze reactie van Collin. In de eerste plaats omdat zij blijkbaar naar aanleiding van de vraag nog bij D&B na moeten gaan vragen wat nou eigenlijk de motivatie achter de "verhoogd risico" rating was. Bovendien betekent het antwoord van D&B dat er voor dit project feitelijk dus geen externe beoordeling van de cijfers heeft plaatsgevonden.
Horsemenwoensdag 1 februari 2017 @ 11:33
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 11:05 schreef marathon2000 het volgende:
Publiceer dan geen D&B...
Mee eens!

Vooral ernstig is dat Collin dit blijkbaar niet uit zich zelf navraagt bij D&B. Nog erger is dat de investeerders niet in de pitch op de hoogte worden gesteld dat deze controle dus niet heeft plaatsgevonden terwijl je hier als investeerder wel vanuit gaat als er een D&B score bij staat.
BruderKlauswoensdag 1 februari 2017 @ 11:48
Besloten om de rendementen van Bondora, Twino & Mintos eens iets beter bij te houden.
Saldo (cash+investments-defaults) eind december vergeleken met saldo eind januari waar nodig gecorrigeerd voor stortingen/onttrekkingen. Navolgende rendementen zijn op maandbasis:
Bondora -0.80% (toch weer een zes defaults erbij)
Twino +1.10% (bijna alles met buyback garantie, geen enkele default)
Mintos +0.81% (in begin investeringen gedaan in hypotheken en business loans, één default erbij gekregen)

Overall rendement: +0.73%
marathon2000woensdag 1 februari 2017 @ 11:59
Via KOM zullen komende vrijdagen nieuwe projecten komen via het lokale westlandse tv programma DePitch. De kandidaten zijn bekend gemaakt via twitter:

De Pitch ‏@pitchwestland
De kandidaten van seizoen 2 van De Pitch zijn bekend: @KeyplanNL, @ensanne, @smart2move en C’est bon chez Léon. Veel succes toegewenst!

*Keyplan (www.keyplan.nl/): appje tbv facilitair management van vakantieparken. Ziet eruit als startup met een aantal klanten. Werkkapitaal nodig om uit te kunnen breiden?
*ensanne (www.world-of-blogs.nl/) = lijkt me een hobby project, benieuwd waar geld voor nodig is, bij voorbaat een no-go.
*Smart2Move (www.smart2move.nl/) : fitness/gezondheidscentrum . Fitness, brrrr.
*C'est bon chez Leon: (www.chezleon.nl/) bestaande lunchtent die niet op de juiste plek in Naaldwijk zit. In de wandelgangen gehoord dat er nieuw restaurant moet komen.

Mijn verwachtingen zijn erg laag, maar laat me graag verrassen!
Speekselklierwoensdag 1 februari 2017 @ 12:16
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 11:59 schreef marathon2000 het volgende:
*ensanne (www.world-of-blogs.nl/) = lijkt me een hobby project, benieuwd waar geld voor nodig is, bij voorbaat een no-go.
Wel een leuk idee, maar inderdaad leuk voor de hobby. Ik zie trouwens dat ze wel een 'echt' kantoor op een bedrijventerrein hebben.

quote:
*C'est bon chez Leon: (www.chezleon.nl/) bestaande lunchtent die niet op de juiste plek in Naaldwijk zit. In de wandelgangen gehoord dat er nieuw restaurant moet komen.
Ik vind de startpagina van een website wel heel mooi zeg.

[ Bericht 6% gewijzigd door Speekselklier op 01-02-2017 12:28:19 ]
NaRegenDeZonwoensdag 1 februari 2017 @ 13:07
Nieuwe Kom

Financieringsduur

60 Maanden
Rente

7,5 %

¤ 195.000
Doel van investering

Overname

https://www.kapitaalopmaat.nl/Gebruikteauto-nl

Let op: HJN Invest B.V. tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid vanuit de rechtspersoon. De hoofdelijke aansprakelijkheid heeft op dit moment ruim voldoende materiele waarde.

Dus geen H.A. op de persoon zelf.

[ Bericht 28% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-02-2017 13:15:47 ]
petercwoensdag 1 februari 2017 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 13:07 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuwe Kom

Financieringsduur

60 Maanden
Rente

7,5 %

¤ 195.000
Doel van investering

Overname

https://www.kapitaalopmaat.nl/Gebruikteauto-nl
geen HA, matige vermogenspositie ondernemer in prive, 4k rente&aflossing per mnd ; alles obv prognoses. Heeft een kans, of niet, wie het weet mag het zeggen
OpDieFietswoensdag 1 februari 2017 @ 13:24
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2017 11:33 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Mee eens!

Vooral ernstig is dat Collin dit blijkbaar niet uit zich zelf navraagt bij D&B. Nog erger is dat de investeerders niet in de pitch op de hoogte worden gesteld dat deze controle dus niet heeft plaatsgevonden terwijl je hier als investeerder wel vanuit gaat als er een D&B score bij staat.
Ik kan me eigenlijk ook bijna niet voorstellen dat D&B hun rating niet zouden onderbouwen met een klein rapportje over hoe ze tot die rating zijn gekomen. Maar dat zou dus betekenen dat Collin bewust niet heeft vermeld dat de uitslag "verhoogd risico" met name het gevolg is van het feit dat de leningnemer geen cijfers heeft willen/kunnen verstrekken (om wat voor reden dan ook). Het woordje "mede" in de pitch wijst wat mij betreft ook in deze richting.
Ik heb voor mezelf al een tijdje geleden besloten om voorlopig niet meer via Collin te investeren, omdat ik geen vertrouwen meer heb in de informatievoorziening in hun pitches. Dit is weer een voorbeeld daarvan.
bleyenburgwoensdag 1 februari 2017 @ 14:19
Ik kan U melden dat die Chez Leon een absolute topper is.
Qua broodjes enzo......
Red_arrowwoensdag 1 februari 2017 @ 15:23
2 nieuwe op GVE:

Ecoweedkiller:
Voor de ontwikkeling van de EcoWeedKiller wordt ¤ 175.000,- gezocht! Class 5 | 60 mnd | 8% | Pandrecht | http://ow.ly/rH4n308zhgN

En Herfinanciering financiële verplichtingen:
7k tegen 5%

Ik heb ze beide meegepakt. Eerste omdat ik wel toekomst zie in zulke machines en tweede omdat het een klein bedrag is en HA voor hem en zijn vrouw.
namliamwoensdag 1 februari 2017 @ 16:19
Eco neem ik niet mee, want 5 en wow die omzet verdriedubbeld in evenveel jaren!
Daarbij ook nog eens dat er blijkbaar kosten worden gefinancierd voor de ontwikkeling van de machine waar al een prototype van is?

De tweede, we hebben ruim genoeg om van te leven, waarom dan debet standen? Waarom geen buffer voor de (duidelijk te verwachten) kosten aan de auto?
Afgezien daarvan moeten ze natuurlijk en gat te vullen hebben om een nieuw gat te maken... dus dat het geen financiele wonderen der wereld zijn is wel duidelijk.
Zit bovendien al vol....

Nog even over "januari de maand van defaults", geen een voor mij noch in januari noch in de 1,5 jaren daarvoor .... *even afkloppen* nog steeds default vrij :)
ITradewoensdag 1 februari 2017 @ 16:28
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 16:19 schreef namliam het volgende:
De tweede, we hebben ruim genoeg om van te leven, waarom dan debet standen? Waarom geen buffer voor de (duidelijk te verwachten) kosten aan de auto?
Afgezien daarvan moeten ze natuurlijk en gat te vullen hebben om een nieuw gat te maken... dus dat het geen financiele wonderen der wereld zijn is wel duidelijk.
Om deze redenen hier niet in geinvesteerd. Vraag me ook af of deze wel echt een risico klasse 1 is? Als ze genoeg geld hebben om af te lossen zouden ze toch niet in de min hoeven te staan?
Red_arrowwoensdag 1 februari 2017 @ 16:29
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 16:19 schreef namliam het volgende:
Eco neem ik niet mee, want 5 en wow die omzet verdriedubbeld in evenveel jaren!
Daarbij ook nog eens dat er blijkbaar kosten worden gefinancierd voor de ontwikkeling van de machine waar al een prototype van is?
Prognoses zou ik ook niet teveel naar kijken (of er sowieso een percentage afhalen). Al blijft de omzet rond de 6 ton hangen en de kosten in de hand kunnen houden dan blijft er volgens mij genoeg over om de lening van terug te betalen.

quote:
De tweede, we hebben ruim genoeg om van te leven, waarom dan debet standen? Waarom geen buffer voor de (duidelijk te verwachten) kosten aan de auto?
Afgezien daarvan moeten ze natuurlijk en gat te vullen hebben om een nieuw gat te maken... dus dat het geen financiele wonderen der wereld zijn is wel duidelijk.
Het zijn inderdaad geen financiele wonderen, maar 7000 euro is toch wel op te brengen in 5 jaar. In 2018 hoger inkomen door pensioen en een koophuis, helaas staat er niets vermeld over overwaarde (dus dat zal er wel niet zijn).
william0199woensdag 1 februari 2017 @ 16:56
Het financieel jaaroverzicht 2016 staat klaar bij GvE.

Ik heb een berekening gemaakt wat volgens mij het behaalde rendement is, maar daar word ik niet vrolijk van: 0,2% (!)
Mijn berekening is als volgt:
Ontvangen rente - betaalde fee - achterstand aflossing < 365 dagen = X
(Vermogen 01-01-16 + vermogen 31-12-16) / 2 = Y
X / Y = 0,02%
Overigens matched dit niet met de berekening van GvE die uitgaat van een rendement van 4,8%.

Op deze methode neem ik een default gedurende de periode waarin de aflossingen zouden moeten plaatsvinden.

Gelukkig wel direct goed nieuws er achteraan van een versnelde aflossing:
SPOILER
6253 Carlsey Cars - termijn 31-36
william0199woensdag 1 februari 2017 @ 17:05
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 16:56 schreef william0199 het volgende:
Het financieel jaaroverzicht 2016 staat klaar bij GvE.

Ik heb een berekening gemaakt wat volgens mij het behaalde rendement is, maar daar word ik niet vrolijk van: 0,2% (!)
Mijn berekening is als volgt:
Ontvangen rente - betaalde fee - achterstand aflossing < 365 dagen = X
(Vermogen 01-01-16 + vermogen 31-12-16) / 2 = Y
X / Y = 0,02%
Overigens matched dit niet met de berekening van GvE die uitgaat van een rendement van 4,8%.

Op deze methode neem ik een default gedurende de periode waarin de aflossingen zouden moeten plaatsvinden.

Gelukkig wel direct goed nieuws er achteraan van een versnelde aflossing:
SPOILER
6253 Carlsey Cars - termijn 31-36
Aanvulling:
De 4,8% is vermoedelijk over de gehele periode dat ik bij GvE zit.
Ik heb gelijk de rendementen van de afgelopen jaren erbij gepakt. Deze waren als volgt:
2013: 6,8%
2014: 6,0%
2015: 4,5%
2016: 0,02%
Wat hier wel bij moet worden opgemerkt is dat ik meerdere aflossingsvrij en converteerbare leningen heb lopen waar aan het einde van jaar 1 pas rente wordt betaald (halverwege 2017). De fee pak ik ook gelijk als last.

Het lage rendement geeft dus wel een te negatief beeld en zal in werkelijk hoger liggen.
OpDieFietswoensdag 1 februari 2017 @ 17:23
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 16:56 schreef william0199 het volgende:
(Vermogen 01-01-16 + vermogen 31-12-16) / 2 = Y
Houd hierbij wel in de gaten dat dit alleen een goede indicatie van het gemiddelde vermogen geeft als er gedurende het jaar geen al te grote variaties zijn geweest. Anders moet je het gemiddelde op een fijnere tijdschaal (bijvoorbeeld per maand) baseren.
william0199woensdag 1 februari 2017 @ 17:29
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 17:23 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Houd hierbij wel in de gaten dat dit alleen een goede indicatie van het gemiddelde vermogen geeft als er gedurende het jaar geen al te grote variaties zijn geweest. Anders moet je het gemiddelde op een fijnere tijdschaal (bijvoorbeeld per maand) baseren.
Klopt, dit is echter wel het geval. Ik heb het rendement nog eens opnieuw berekend zonder de aflossingsvrije, groei- en converteerbare lening. Van 0,02% kom ik dan op 0,04% 8)7
Thomas88woensdag 1 februari 2017 @ 17:37
Heb ook eens even zelf mijn rendement uitgerekend bij GVE :

+ 7,8% zonder default mee te rekenen ( in theorie kan dat ooit nog betaald worden .. )
+ 6,2% default meegewogen op de GVE manier ( Achterstand aflossing / rente , de uitsmeer-methode )
+ 1,2% openstaande bedrag default meteen 100% afgeschreven.

Valt dus nog mee uiteindelijk ;)

Behalve als ik het met mijn GVE-rendement van 2015 vergelijk + 8,6% ( geen default )

[ Bericht 1% gewijzigd door Thomas88 op 01-02-2017 17:45:36 ]
komradwoensdag 1 februari 2017 @ 18:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 12:57 schreef Mynheer007 het volgende:
Weer een nieuwe collin:
SPOILER
Een eerste hypotheek van 500k op een pand met een waarde van 2000k bij gedwongen verkoop, aldus de taxateur. Volgens mij moet het wel gek lopen wil je hier een buil aan vallen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 13:25 schreef marathon2000 het volgende:
Qua zekerheid een comfortabele buffer, al hoewel ik de verkoopbaarheid van zo'n historisch gebouw niet kan inschatten.
Wat betreft de exploitatie is het natuurlijk nog afwachten welke huurders daadwerkelijk worden binnengehaald.

Ben er nog niet van overtuigd, de crowdfund actie voelt als een 'moetje' om oa. de aandeelhouders/prive leningen terug te betalen.
Ik vermoed dat die privé leningen van de vader zijn. Er zit een enorme overwaarde op het pand dus de eigenaars leiden de meeste schade als het tot een gedwongen verkoop zou komen. Grote kans dat ze het niet zo ver laten komen en dan de privé middelen weer inzetten.

De DSCR is 1,5. Dat betekent dat ze zelfs nog wat huurders mogen verliezen om aan de aflossingsverplichtingen te voldoen. Ik ga hier waarschijnlijk wel in investeren.
AQuila360woensdag 1 februari 2017 @ 19:49
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 16:56 schreef william0199 het volgende:
Het financieel jaaroverzicht 2016 staat klaar bij GvE.

Ik heb een berekening gemaakt wat volgens mij het behaalde rendement is, maar daar word ik niet vrolijk van: 0,2% (!)
Mijn berekening is als volgt:
Ontvangen rente - betaalde fee - achterstand aflossing < 365 dagen = X
(Vermogen 01-01-16 + vermogen 31-12-16) / 2 = Y
X / Y = 0,02%
Overigens matched dit niet met de berekening van GvE die uitgaat van een rendement van 4,8%.

Op deze methode neem ik een default gedurende de periode waarin de aflossingen zouden moeten plaatsvinden.

Gelukkig wel direct goed nieuws er achteraan van een versnelde aflossing:
SPOILER
6253 Carlsey Cars - termijn 31-36
Heb dat project ook, toch weer mooi meegenomen.

Ook even jaaropgave opgevraagd, zit wel mooi een jaar op jaar stijging in.

[ Bericht 2% gewijzigd door AQuila360 op 01-02-2017 20:00:31 ]
obligatairewoensdag 1 februari 2017 @ 20:01
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 18:17 schreef komrad het volgende:

[..]

[..]

Ik vermoed dat die privé leningen van de vader zijn. Er zit een enorme overwaarde op het pand dus de eigenaars leiden de meeste schade als het tot een gedwongen verkoop zou komen. Grote kans dat ze het niet zo ver laten komen en dan de privé middelen weer inzetten.

De DSCR is 1,5. Dat betekent dat ze zelfs nog wat huurders mogen verliezen om aan de aflossingsverplichtingen te voldoen. Ik ga hier waarschijnlijk wel in investeren.
Heb ik ook gedaan. Eventuele verkoop zou wat lang kunnen duren maar voor de rest denk ik dat de kans op verlies van inleg zeer beperkt is.

In het geval van gedwongen verkoop blijft de rente gewoon doorlopen en eveneens uit de opbrengst verhaald. Ik neem aan dat ze rente en kosten meenemen in de hypothecaire inschrijving.

Ik zou voor één procentje meer nooit in dat KOM project gaan zitten. Ik vind de rente/risico verhouding compleet scheef als je die twee projecten naast elkaar legt.
AQuila360woensdag 1 februari 2017 @ 20:04
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 15:23 schreef Red_arrow het volgende:
2 nieuwe op GVE:

Ecoweedkiller:
Voor de ontwikkeling van de EcoWeedKiller wordt ¤ 175.000,- gezocht! Class 5 | 60 mnd | 8% | Pandrecht | http://ow.ly/rH4n308zhgN

En Herfinanciering financiële verplichtingen:
7k tegen 5%

Ik heb ze beide meegepakt. Eerste omdat ik wel toekomst zie in zulke machines en tweede omdat het een klein bedrag is en HA voor hem en zijn vrouw.
Ik doe die 1e ook voor een klein bedrag, hou wel van dat soort projecten.
djh77donderdag 2 februari 2017 @ 06:33
Dit project op de The Dutch Deal loopt nog 2 weken:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=98

Ze bieden hypothecaire zekerheid twv 3x het leningbedrag.
namliamdonderdag 2 februari 2017 @ 08:18
Ik hou mijn rendementen niet bij per platform, wel als totaal en per maand.
Voor heel 2016 ziet dat er zo uit:
5,74% Jan
5,15% Feb
6,29% Mrt
5,91% Apr
5,35% Mei
4,93% Jun
5,46% Jul
5,86% Aug
6,27% Sep
6,02% Okt
6,69% Nov
5,82% Dec

Waarbij ik gelukkig nog geen defaults heb (even afkloppen) en ik kosten direct aftrek van het rendement zoals bij KOM en GVE.... Er zitten hier dus nog wel wat "eenmalige kosten" in verwerkt waardoor het rendement nogal eens kan fluctureren..... Juni duidelijk een paar (dure) nieuwe projecten. Maart, September en November daarintegen, rustig wat (kosten) van nieuwe projecten betreft.

Geen dubbele cijfers, maar in vergelijk met 1,5% van een 5 jaar deposito bij de bank ben ik er toch wel tevreden over.
Mynheer007donderdag 2 februari 2017 @ 10:22
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 06:33 schreef djh77 het volgende:
Dit project op de The Dutch Deal loopt nog 2 weken:
https://www.thedutchdeal.nl/deal/nd=6/id=98

Ze bieden hypothecaire zekerheid twv 3x het leningbedrag.
Ziet er op het eerste oog prima uit. Maar ik denk alleen dat dit project niet vol gaat komen.
Mijnenvegerdonderdag 2 februari 2017 @ 11:49
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2017 11:38 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Mee eens dat de lokale partners een verlaging van je risico geven. Er zijn echter ook redenen waardoor Lendahand m.i. ook weer een hoger risico heeft. Als een lokale partner in de problemen komt dan zijn er gelijk tientallen en misschien wel honderden projecten in de problemen. Een nog groter risico is als Lendahand zelf in de problemen komt. Als iets dergelijks met een KoM, Collin of GvE gebeurt dan zullen de betalingen op een gegeven moment wel weer op gang komen. Als Lendahand omvalt dan zit al je geïnvesteerde geld wel in “ver weg landen”. Dat zal het terughalen van investeringen er niet gemakkelijker op maken.
Sterker nog; ik denk dat als er ook maar 1 lokale partner omvalt het ook gedaan is met Lendahand. Niet omdat ze dan direct failliet gaan maar omdat er dan nog maar weinig mensen zullen investeren...
djh77donderdag 2 februari 2017 @ 12:03
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 11:49 schreef Mijnenveger het volgende:

[..]

Sterker nog; ik denk dat als er ook maar 1 lokale partner omvalt het ook gedaan is met Lendahand. Niet omdat ze dan direct failliet gaan maar omdat er dan nog maar weinig mensen zullen investeren...
Dat zou kunnen. Ik heb wel het idee dat ze een goede inschatting maken hoe groot het bedrag is dat open kan staan mbt risico. Projecten uit Ghana hebben we bijvoorbeeld al tijden niet meer gezien. Lendahand doet dit omdat zij het volume dat openstaat wil terugdringen.
Mijnenvegerdonderdag 2 februari 2017 @ 12:24
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 12:03 schreef djh77 het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. Ik heb wel het idee dat ze een goede inschatting maken hoe groot het bedrag is dat open kan staan mbt risico. Projecten uit Ghana hebben we bijvoorbeeld al tijden niet meer gezien. Lendahand doet dit omdat zij het volume dat openstaat wil terugdringen.
Ja eens. Mijn post komt nogal ongenuanceerd over dus ik wil daarbij ook zeggen dat ik wel veel vertrouwen heb in de mensen achter Lendahand.

Echter mocht het ooit voorkomen dat een lokale partner omvalt, dan is het voor mij in ieder geval erg lastig, zelfs met spreiding, om nog een positief rendement te halen met de lage rente die je over het algemeen ontvangt. Dit is dan ook een van de redenen waarom ik er voor kies om in projecten met een korte looptijd te investeren (max 18mnd).
marathon2000donderdag 2 februari 2017 @ 12:50
FNC:
Groei Specialist Documentmanagement
¤ 25.000 2 jaar 5.29 % Categorie A+
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14333

3 jaar goede resultaten, vermogen hiermee op peil gekregen.
Daarbij geen VV, een bescheiden leenbedrag en de korte duur van de lening.
Ik doe 'm ondanks lage rente (+relatief hoge kosten van FNC).
OpDieFietsdonderdag 2 februari 2017 @ 13:16
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 12:50 schreef marathon2000 het volgende:
FNC:
Groei Specialist Documentmanagement
¤ 25.000 2 jaar 5.29 % Categorie A+
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/14333

3 jaar goede resultaten, vermogen hiermee op peil gekregen.
Daarbij geen VV, een bescheiden leenbedrag en de korte duur van de lening.
Ik doe 'm ondanks lage rente (+relatief hoge kosten van FNC).
Ik heb hem ook gedaan, ondanks de lage rente. Wat me over de streep trok is deze vacature, die aannemelijk maakt dat de opgegeven reden voor de leningaanvraag klopt:
http://www.stedendriehoek(...)k-docuconcept-tonden
NaRegenDeZondonderdag 2 februari 2017 @ 14:26
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 13:16 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Ik heb hem ook gedaan, ondanks de lage rente. Wat me over de streep trok is deze vacature, die aannemelijk maakt dat de opgegeven reden voor de leningaanvraag klopt:
http://www.stedendriehoek(...)k-docuconcept-tonden
Ik heb hem niet gedaan rente (te) laag. Bovendien begrijp ik niet waarom een medewerker voor op kantoor voorgefinancierd moet worden. Als hij niet direct een groot deel van zijn geld opbrengt moet je hem niet nemen en dus ook niet lenen.
BillieCFdonderdag 2 februari 2017 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 14:26 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik heb hem niet gedaan rente (te) laag. Bovendien begrijp ik niet waarom een medewerker voor op kantoor voorgefinancierd moet worden. Als hij niet direct een groot deel van zijn geld opbrengt moet je hem niet nemen en dus ook niet lenen.
Rente is inderdaad laag, maar had 'm toch wel mee willen pakken. Helaas was ik te laat.
obligatairedonderdag 2 februari 2017 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 14:26 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik heb hem niet gedaan rente (te) laag. Bovendien begrijp ik niet waarom een medewerker voor op kantoor voorgefinancierd moet worden. Als hij niet direct een groot deel van zijn geld opbrengt moet je hem niet nemen en dus ook niet lenen.
Ik heb er ook ééntje bij FNC, categorie A+, waarvan de jaarcijfers bijna te mooi waren om waar te zijn. En die heeft inmiddels betalingsachterstand. Dus zeg het maar. Zacht gezegd denk ik dat het redelijk makkelijk is om de ballotagecommissie van FNC een rad voor ogen te draaien.
OpDieFietsdonderdag 2 februari 2017 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 15:22 schreef obligataire het volgende:
Zacht gezegd denk ik dat het redelijk makkelijk is om de ballotagecommissie van FNC een rad voor ogen te draaien.
Tja, bij sommige andere platformen (ik noem geen namen) heb ik eerder het gevoel dat het platform de investeerders een rad voor ogen draait. Minstens even erg ;)
Horsemendonderdag 2 februari 2017 @ 15:33
Nu dit onderwerp toch aan de orde is. Als ik het goed heb zijn een aantal mensen een procedure bij het Kifid begonnen tegen een platform. Kunnen jullie al zeggen wat de eerste indruk is van de afhandeling en wat de stand van zaken is?
NaRegenDeZondonderdag 2 februari 2017 @ 16:33
Er is ook weer een nieuwe Knab/Collin pitch.
Energiemeetbedrijf2020
Werkkapitaal
¤400.000
| 7,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 183 | Reacties: 9
Toch in 2.5 uur al 250K opgehaald. De zekerheid moet komen uit de verpanding van de geinstaleerde meters. Ik heb de pitch voor de liefhebber hier in een spoiler gezet daar je alleen mee kan lezen als je een KNAB rekening hebt.
Ik heb nog steeds niet via KNAB geinvesteerd. Vind tot nog toe de projecten niet denderend.

SPOILER
Energiemeetbedrijf2020
Werkkapitaal
¤400.000
| 7,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 183 | Reacties: 9

Ondernemer

J.M. Schalekamp

E. Koster

Crowdfund Coach
Bing Lim
Risicoscore
Dun & Bradstreet Collin Credit Score
Verhoogd risico
Ruim voldoende
¤175.000nog te investeren
29 dagen
resterende looptijd

Samenvatting
EnergieMeetbedrijf2020 B.V. (hierna EMB 2020) is een door de ACM (Autoriteit Consument en Markt) en TenneT erkend onafhankelijk meetbedrijf. Een meetbedrijf dat gespecialiseerd is in het meten van energieverbruik bij (groot) zakelijke klanten. Dit doen zij door het plaatsen van hoogwaardige elektriciteits- en gasmeters, waarbij de meting van verbruik door EMB2020 zuiver en onafhankelijk kan plaatsvinden. Op basis van de dagelijks vastgestelde meetgegevens, factureert de netbeheerder en de energieleverancier de (groot)zakelijke klant. EMB2020 weet dat de grootverbruiker door inzicht in de meetresultaten de grootste invloed heeft op haar totale verbruik. Met het door hen gegenereerde inzicht en de gedetailleerde rapportages kan er energie bespaard worden en hierdoor dus ook geld voor de grootverbruiker.

Financieringsbehoefte
De totale investeringsbehoefte bedraagt ¤ 500.000,-. De gelden worden aangewend voor de uitvoering van een verkregen order (hierna exploitatieovereenkomst) voor het aankopen, plaatsen en onderhouden van in totaal 400 elektriciteits- en gasmeters. Door de gefaseerde plaatsing van de meters in 2017, in combinatie met de huidige positieve cashflow, wordt er ¤ 100.000,- aan eigen middelen ingebracht. De gevraagde financiering via Knab Crowdfunding bedraagt ¤ 400.000,-. De looptijd is 48 maanden, waarvan de eerste 6 maanden aflossingsvrij. Daarna volgt een lineaire maandelijkse aflossing. De rente bedraagt 7,0% gedurende de gehele looptijd.

Risico
Dun & Bradstreet noteert een Verhoogd risico voor EMB2020. De overall Collin Credit Score is Ruim voldoende. De debiteur voor de financiering is EMB2020 B.V. De rechten uit hoofde van de 5-jarige exploitatieovereenkomst en de aan te kopen meetvoorzieningen worden verpand aan de investeerders van Knab Crowdfunding. De heren E. Koster en J.M. Schalekamp (indirecte aandeelhouders) geven ieder een persoonlijke borgstelling af ter hoogte van ¤ 80.000,-. Tenslotte is er een niet-onttrekkingsverklaring overeengekomen op 25% op het niveau van EMB2020 B.V.

Leendoel
EMB2020 heeft een grote order weten te bemachtigen voor de plaatsing van 400 energiemeters. Het gaat hier om een 5-jarige exploitatieovereenkomst. De 400 meters zullen gedurende 2017 worden geplaatst en in werking worden gesteld. De opdrachtgever is een nationaal opererende organisatie welke bekend staat als een gerenommeerde en kredietwaardige partij. De opdrachtgever heeft een beperkt continuïteitsrisico. De naam en de onderliggende financiële gegoedheid van opdrachtgever is bekend bij Knab Crowdfunding. Daarnaast heeft EMB2020 de afgelopen periode ook andere nieuwe klanten verworven waar ook nieuwe elektriciteits- of gasmeters van EMB2020 voor geplaatst moeten worden. De huidige cashflow is nog niet toereikend om deze nieuw gecontracteerde aansluitingen zelf voor te financieren en hiervoor vraagt men dan ook externe financiering. Door de financiering kan EMB2020 de gas- en elektriciteitsmeters aanschaffen die nodig zijn om de nieuwe overeenkomst uit te voeren en hiermee haar klant(en) optimaal te bedienen. De gevraagde financiering zorgt voor expansie en hierdoor kan men verder voet aan de grond zetten bij grotere afnemers.

Ondernemer
Joost Schalekamp (45 jaar) en Eric Koster (45 jaar) hebben in 2011 EnergieMeetbedrijf2020 B.V. opgericht. Zij onderkenden de relatie tussen meetdata en investeringen in duurzame energie en het tegengaan van energieverspilling. Deze meetgegevens waren in hun ogen onvoldoende voorhanden dan wel toegankelijk. Dit alles in het kader van de energietransitie; een beleidsplan van de Nederlandse overheid. Volgens dit plan moet Nederland in 2020 een van de duurzaamste landen van Europa zijn.

Joost Schalekamp (1972) heeft eind jaren ‘90, na afronding van zijn studie Technische Bedrijfskunde , bij KPN gewerkt als programma manager. Daar is het ‘denken in processen’ eigen gemaakt, waarvan hij nu de vruchten plukt. Door te denken in processen is het mogelijk om bottlenecks en kansen eerder te herkennen, en om zo bedrijfsvoering te optimaliseren. Deze visie heeft Joost in de praktijk gebracht bij een drukkerij en later bij zijn eigen restaurant. Dit restaurant was in zwaar weer terecht gekomen en Joost zag zijn kans schoon om voor eigen rekening en risico het ‘proces denken’ uit te voeren. Een restaurant is een zeer dynamische organisatie waarbij ieder detail het verschil kan maken.

Eric Koster (1971) was al jong ondernemer. Na het afronden van zijn heao-studie (deeltijd) in 2013 was hij succesvol als manager in loondienst in de uitzendbranche. Hij leerde processen te analyseren en te optimaliseren. Deze kennis en ervaring heeft hij goed kunnen benutten toen hij opnieuw zelfstandig ondernemer werd en als interimmanager aan de slag ging. Hij heeft ruim 15 jaar ervaring met de vorming en het optimaliseren van Shared Services Centers (SSC), zowel bij profitorganisaties als overheden. Zijn speelveld was hierbij over de volledige breedte: van initiële business cases tot implementatie en reorganisatie, maar altijd met oog voor de menselijke kant. Hij vervulde rollen als projectmanager of interimmanager bij de vorming van SSC’s bij diverse overheidsinstanties en was succesvol in het bereiken van de organisatiedoelen. Maar zijn ambitie was groter: hij wilde opnieuw een eigen onderneming starten. Het was dan ook een mooie stap om de uitdaging, van het neerzetten van een nieuw meetbedrijf, aan te gaan en zijn opgedane kennis en kunde inzetten voor een eigen onderneming. Eric is een doorzetter , is strategisch sterk en bovenal een ondernemer met visie. Hij zoekt altijd naar verbetering vanuit het belang van de organisatie. 'Oplossingen zoeken en geen kuilen verschuiven’ is zijn motto.

Met EMB2020 hebben Joost en Eric een bedrijf neergezet waarbij voortdurend gestreefd wordt naar ‘operational excellence’ en de meegebrachte ervaringen vanuit de praktijk optimaal ingezet worden.

Onderneming
EMB2020 is een onafhankelijk meetbedrijf (erkend door TenneT en de ACM) en neemt de meetverantwoordelijkheid over van haar klanten. Deze klanten zijn zelf verantwoordelijk voor de correcte meting van de door henzelf afgenomen energie. Echter, zij mogen deze verantwoordelijkheid zelf niet dragen en dienen deze over te dragen aan een erkend meetverantwoordelijke zoals EMB2020.

De wettelijke meetdiensten bestaan uit:

Plaatsen van een comptabele meetinrichting;
Beheren en onderhouden van de meetinrichting;
Meten van elektriciteits- en gasverbruik;
Collecteren en valideren van de meetgegevens; EMB2020 maakt gebruik van een GPRS verbinding die over een APN netwerk gaat. Deze verbinding is volledig onafhankelijk, waarbij de berichten versleuteld zijn met het oog op privacy en veiligheid;
Doorzetten meetgegevens naar de netbeheerder;
Signaleren van storingen;
Het beschikbaar hebben van een 24-uurs storingsdienst;
EMB2020 levert meetdiensten, verhuurt en verkoopt meetinrichtingen voor elektriciteitsaansluitingen groter dan 3x80 Ampère en voor gasaansluitingen vanaf G40. Dergelijke aansluitingen zijn zogenoemde 'grootverbruik aansluitingen'. Klanten van EMB2020, allen zakelijke klanten, hebben dus een grootverbruik aansluiting en mogen kiezen wie hun ‘meetverantwoordelijke’ is. Het betreft hier een sinds 2004 vrijgegeven markt als gevolg van de liberalisering van de energiemarkt, net zoals de markt van energieleveranciers is vrijgegeven. Indien een grootverbruiker wil dat ‘het licht brandt’ dan heeft het drie partijen nodig: een leverancier (vrije keuze), de netbeheerder (monopolist; regio gebonden) en een meetbedrijf (vrije keuze). Indien een van deze partijen ontbreekt kan en mag er geen energie worden geleverd.
De contracten die EMB2020 afsluit zijn voornamelijk overeenkomsten met een contractduur van tenminste vijf jaar.

Onderscheidend vermogen
EMB2020 is vernieuwend en innovatief en zij is gericht op het toevoegen van waarde en onafhankelijk van de netbeheerder. Deze onafhankelijkheid van de netbeheerder is de kracht van EMB2020 omdat het hen onder andere in staat stelt adviezen te geven die ten koste kunnen gaan van de omzet van deze netbeheerders. Van de twaalf meetbedrijven in Nederland zijn tien meetbedrijven gelieerd aan een netbeheerder.

Visie
Het ‘vergroenen’ en verduurzamen van organisaties door innovatieve toepassingen.

Doelstellingen

Borging van continuïteit;
Minimale jaarlijkse omzetgroei van 25%;
Ontwikkelen en implementeren van drie nieuwe diensten en verdere productontwikkeling
Structuur
De onderneming wordt geëxploiteerd in een meervoudige B.V.-constructie.

Financieringsbehoefte
EMB2020 vraagt een financiering aan voor de uitbreiding van het werkkapitaal waarmee zij de verkregen langlopende order van 400 stuks kan uitvoeren. Met deze financiering kan men de meters aankopen en plaatsen. Binnen de onderneming zijn op dit moment geen andere externe financiers aanwezig.

Investeringsoverzicht

Aankoop en plaatsing meetapparatuur ¤ 500.000,-
Eigen inbreng ¤ 100.000,-
Lening via Knab Crowdfunding ¤ 400.000,-
Leenbedrag: ¤ 400.000,-
Rente: 7,0%
Looptijd: 48 maanden, waarvan de eerste 6 maanden aflossingsvrij en daarna lineaire maandelijkse aflossing.

Risico
Zekerheden en voorwaarde

De debiteur is EnergieMeetbedrijf2020 B.V.
Ter handhaving van de solvabiliteit is een niet-onttrekkingsverklaring overeengekomen. Deze houdt in dat er geen onttrekkingen aan het vermogen van EnergieMeetbedrijf2020 B.V. mogen plaatsvinden, zolang de solvabiliteit (werkelijk eigen vermogen ten opzichte van het balanstotaal conform berekening Knab Crowdfunding) 25% of lager is.
De heer E. Koster geeft een persoonlijk borgstelling af voor ¤ 80.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde.
De heer J.M. Schalekamp geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 80.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde.
De huidige en toekomstige rechten van EnergieMeetbedrijf2020 B.V. uit hoofde van de exploitatieovereenkomst worden verpand aan de investeerders van Knab Crowdfunding.
De nog aan te kopen meetvoorzieningen van EnergieMeetbedrijf 2020 B.V., uit hoofde van de exploitatieovereenkomst, worden verpand aan de investeerders van Knab Crowdfunding. Knab Crowdfunding wordt in het bezit gesteld van de ijkrapporten.
Dun & Bradstreet
Dun & Bradstreet kwalificeert de onderneming met een Verhoogd risico.

Collin Credit Score
De Collin Credit Score is een gewogen score gebaseerd op een mix van rentabiliteit, solvabiliteit en liquiditeit. De Collin Credit Score is mede gebaseerd op de definitieve jaarcijfers 2015, concept jaarcijfers 2016 en de prognoses tot en met 2020 van EMB2020 B.V. Deze zijn opgesteld door een accountantskantoor. De overall Collin Credit Score komt uit op Ruim voldoende.

Rentabiliteit
EMB2020 werkt grotendeels met 5-jarige contracten. Hierdoor staat de exploitatie voor de komende jaren voor een belangrijk gedeelte al vast en wordt de haalbaarheid van de exploitatieprognose als realistisch beoordeeld. EMB2020 laat sinds de oprichting in 2012 een gestage groei zien. In 2016 is de omzet met ruim 45% gestegen naar ¤ 535.000,- met een gerealiseerde, genormaliseerde cashflow van ¤122.000,- (Excellent). In 2017 zal de omzet naar verwachting stijgen naar ¤ 783.000,- welke onderbouwd wordt door het overeengekomen exploitatiecontract. Er wordt een genormaliseerde cashflow verwacht van ¤ 208.000,- met een uiteindelijk netto cashflow overschot van ruim 80%, mede door een aflossingsvrije periode van 6 maanden. Wij beoordelen de Rentabiliteit op Excellent.

Solvabiliteit
De solvabiliteit per ultimo 2016 bedraagt 42% op een balanstotaal van ¤ 448.000,- (Goed). In 2017 zal door toevoeging van de winst het absolute eigen vermogen stijgen naar circa ¤ 250.000,-. Door verlenging van de balans zal de solvabiliteit per ultimo 2017 naar verwachting dalen naar 25%, op een verwacht balanstotaal van ¤ 984.000,- (score Voldoende). Wij beoordelen de Solvabiliteit dan ook op Voldoende.

Liquiditeit
De current ratio (vlottende activa/ vlottende passiva) bedraagt per ultimo 2016 0,7 (Matig). Per ultimo 2017 verslechtert deze naar verwachting naar 0,4 (Matig). De vlottende passiva bestaan bij EMB2020 voor circa 65% uit vooruit gefactureerde bedragen. Dit komt omdat men uitsluitend werkt met vooruitbetalingen, die zowel maandelijks, per kwartaal als jaarlijks kunnen zijn. De vooruit gefactureerde bedragen hebben een positieve werking voor de liquiditeit. De current ratio dient daarom gecorrigeerd te worden. De gecorrigeerde current ratio, waarin dus de vooruit gefactureerde bedragen niet worden meegenomen, bedraagt per ultimo 2016 2,0 (Excellent) en naar verwachting per ultimo 2017 1,2 (Ruim voldoende). Wij beoordelen de Liquiditeit voorzichtigheidshalve op Voldoende.

Samenvattend
Rentabiliteit: Excellent
Solvabiliteit: Voldoende
Liquiditeit: Voldoende
Overall: Ruim voldoende


[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-02-2017 16:46:31 ]
Horsemendonderdag 2 februari 2017 @ 16:45
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 16:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Er is ook weer een nieuwe Knab/Collin pitch.
Energiemeetbedrijf2020
Werkkapitaal
¤400.000
| 7,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 183 | Reacties: 9
Toch in 2.5 uur al 250K op gehaald. Ze zekerheid moet komen uit de verpanding van de geinstaleerde meters. Ik heb de pitch voor de leifhebber hier in een spoiler gezet daar je alleen mee kan lezen als je een KNAB rekening hebt.

SPOILER
Energiemeetbedrijf2020
Werkkapitaal
¤400.000
| 7,0% rente | 48 maanden | Investeerders: 183 | Reacties: 9

Ondernemer

J.M. Schalekamp

E. Koster

Crowdfund Coach
Bing Lim
Risicoscore
Dun & Bradstreet Collin Credit Score
Verhoogd risico
Ruim voldoende
¤175.000nog te investeren
29 dagen
resterende looptijd

Samenvatting
EnergieMeetbedrijf2020 B.V. (hierna EMB 2020) is een door de ACM (Autoriteit Consument en Markt) en TenneT erkend onafhankelijk meetbedrijf. Een meetbedrijf dat gespecialiseerd is in het meten van energieverbruik bij (groot) zakelijke klanten. Dit doen zij door het plaatsen van hoogwaardige elektriciteits- en gasmeters, waarbij de meting van verbruik door EMB2020 zuiver en onafhankelijk kan plaatsvinden. Op basis van de dagelijks vastgestelde meetgegevens, factureert de netbeheerder en de energieleverancier de (groot)zakelijke klant. EMB2020 weet dat de grootverbruiker door inzicht in de meetresultaten de grootste invloed heeft op haar totale verbruik. Met het door hen gegenereerde inzicht en de gedetailleerde rapportages kan er energie bespaard worden en hierdoor dus ook geld voor de grootverbruiker.

Financieringsbehoefte
De totale investeringsbehoefte bedraagt ¤ 500.000,-. De gelden worden aangewend voor de uitvoering van een verkregen order (hierna exploitatieovereenkomst) voor het aankopen, plaatsen en onderhouden van in totaal 400 elektriciteits- en gasmeters. Door de gefaseerde plaatsing van de meters in 2017, in combinatie met de huidige positieve cashflow, wordt er ¤ 100.000,- aan eigen middelen ingebracht. De gevraagde financiering via Knab Crowdfunding bedraagt ¤ 400.000,-. De looptijd is 48 maanden, waarvan de eerste 6 maanden aflossingsvrij. Daarna volgt een lineaire maandelijkse aflossing. De rente bedraagt 7,0% gedurende de gehele looptijd.

Risico
Dun & Bradstreet noteert een Verhoogd risico voor EMB2020. De overall Collin Credit Score is Ruim voldoende. De debiteur voor de financiering is EMB2020 B.V. De rechten uit hoofde van de 5-jarige exploitatieovereenkomst en de aan te kopen meetvoorzieningen worden verpand aan de investeerders van Knab Crowdfunding. De heren E. Koster en J.M. Schalekamp (indirecte aandeelhouders) geven ieder een persoonlijke borgstelling af ter hoogte van ¤ 80.000,-. Tenslotte is er een niet-onttrekkingsverklaring overeengekomen op 25% op het niveau van EMB2020 B.V.

Leendoel
EMB2020 heeft een grote order weten te bemachtigen voor de plaatsing van 400 energiemeters. Het gaat hier om een 5-jarige exploitatieovereenkomst. De 400 meters zullen gedurende 2017 worden geplaatst en in werking worden gesteld. De opdrachtgever is een nationaal opererende organisatie welke bekend staat als een gerenommeerde en kredietwaardige partij. De opdrachtgever heeft een beperkt continuïteitsrisico. De naam en de onderliggende financiële gegoedheid van opdrachtgever is bekend bij Knab Crowdfunding. Daarnaast heeft EMB2020 de afgelopen periode ook andere nieuwe klanten verworven waar ook nieuwe elektriciteits- of gasmeters van EMB2020 voor geplaatst moeten worden. De huidige cashflow is nog niet toereikend om deze nieuw gecontracteerde aansluitingen zelf voor te financieren en hiervoor vraagt men dan ook externe financiering. Door de financiering kan EMB2020 de gas- en elektriciteitsmeters aanschaffen die nodig zijn om de nieuwe overeenkomst uit te voeren en hiermee haar klant(en) optimaal te bedienen. De gevraagde financiering zorgt voor expansie en hierdoor kan men verder voet aan de grond zetten bij grotere afnemers.

Ondernemer
Joost Schalekamp (45 jaar) en Eric Koster (45 jaar) hebben in 2011 EnergieMeetbedrijf2020 B.V. opgericht. Zij onderkenden de relatie tussen meetdata en investeringen in duurzame energie en het tegengaan van energieverspilling. Deze meetgegevens waren in hun ogen onvoldoende voorhanden dan wel toegankelijk. Dit alles in het kader van de energietransitie; een beleidsplan van de Nederlandse overheid. Volgens dit plan moet Nederland in 2020 een van de duurzaamste landen van Europa zijn.

Joost Schalekamp (1972) heeft eind jaren ‘90, na afronding van zijn studie Technische Bedrijfskunde , bij KPN gewerkt als programma manager. Daar is het ‘denken in processen’ eigen gemaakt, waarvan hij nu de vruchten plukt. Door te denken in processen is het mogelijk om bottlenecks en kansen eerder te herkennen, en om zo bedrijfsvoering te optimaliseren. Deze visie heeft Joost in de praktijk gebracht bij een drukkerij en later bij zijn eigen restaurant. Dit restaurant was in zwaar weer terecht gekomen en Joost zag zijn kans schoon om voor eigen rekening en risico het ‘proces denken’ uit te voeren. Een restaurant is een zeer dynamische organisatie waarbij ieder detail het verschil kan maken.

Eric Koster (1971) was al jong ondernemer. Na het afronden van zijn heao-studie (deeltijd) in 2013 was hij succesvol als manager in loondienst in de uitzendbranche. Hij leerde processen te analyseren en te optimaliseren. Deze kennis en ervaring heeft hij goed kunnen benutten toen hij opnieuw zelfstandig ondernemer werd en als interimmanager aan de slag ging. Hij heeft ruim 15 jaar ervaring met de vorming en het optimaliseren van Shared Services Centers (SSC), zowel bij profitorganisaties als overheden. Zijn speelveld was hierbij over de volledige breedte: van initiële business cases tot implementatie en reorganisatie, maar altijd met oog voor de menselijke kant. Hij vervulde rollen als projectmanager of interimmanager bij de vorming van SSC’s bij diverse overheidsinstanties en was succesvol in het bereiken van de organisatiedoelen. Maar zijn ambitie was groter: hij wilde opnieuw een eigen onderneming starten. Het was dan ook een mooie stap om de uitdaging, van het neerzetten van een nieuw meetbedrijf, aan te gaan en zijn opgedane kennis en kunde inzetten voor een eigen onderneming. Eric is een doorzetter , is strategisch sterk en bovenal een ondernemer met visie. Hij zoekt altijd naar verbetering vanuit het belang van de organisatie. 'Oplossingen zoeken en geen kuilen verschuiven’ is zijn motto.

Met EMB2020 hebben Joost en Eric een bedrijf neergezet waarbij voortdurend gestreefd wordt naar ‘operational excellence’ en de meegebrachte ervaringen vanuit de praktijk optimaal ingezet worden.

Onderneming
EMB2020 is een onafhankelijk meetbedrijf (erkend door TenneT en de ACM) en neemt de meetverantwoordelijkheid over van haar klanten. Deze klanten zijn zelf verantwoordelijk voor de correcte meting van de door henzelf afgenomen energie. Echter, zij mogen deze verantwoordelijkheid zelf niet dragen en dienen deze over te dragen aan een erkend meetverantwoordelijke zoals EMB2020.

De wettelijke meetdiensten bestaan uit:

Plaatsen van een comptabele meetinrichting;
Beheren en onderhouden van de meetinrichting;
Meten van elektriciteits- en gasverbruik;
Collecteren en valideren van de meetgegevens; EMB2020 maakt gebruik van een GPRS verbinding die over een APN netwerk gaat. Deze verbinding is volledig onafhankelijk, waarbij de berichten versleuteld zijn met het oog op privacy en veiligheid;
Doorzetten meetgegevens naar de netbeheerder;
Signaleren van storingen;
Het beschikbaar hebben van een 24-uurs storingsdienst;
EMB2020 levert meetdiensten, verhuurt en verkoopt meetinrichtingen voor elektriciteitsaansluitingen groter dan 3x80 Ampère en voor gasaansluitingen vanaf G40. Dergelijke aansluitingen zijn zogenoemde 'grootverbruik aansluitingen'. Klanten van EMB2020, allen zakelijke klanten, hebben dus een grootverbruik aansluiting en mogen kiezen wie hun ‘meetverantwoordelijke’ is. Het betreft hier een sinds 2004 vrijgegeven markt als gevolg van de liberalisering van de energiemarkt, net zoals de markt van energieleveranciers is vrijgegeven. Indien een grootverbruiker wil dat ‘het licht brandt’ dan heeft het drie partijen nodig: een leverancier (vrije keuze), de netbeheerder (monopolist; regio gebonden) en een meetbedrijf (vrije keuze). Indien een van deze partijen ontbreekt kan en mag er geen energie worden geleverd.
De contracten die EMB2020 afsluit zijn voornamelijk overeenkomsten met een contractduur van tenminste vijf jaar.

Onderscheidend vermogen
EMB2020 is vernieuwend en innovatief en zij is gericht op het toevoegen van waarde en onafhankelijk van de netbeheerder. Deze onafhankelijkheid van de netbeheerder is de kracht van EMB2020 omdat het hen onder andere in staat stelt adviezen te geven die ten koste kunnen gaan van de omzet van deze netbeheerders. Van de twaalf meetbedrijven in Nederland zijn tien meetbedrijven gelieerd aan een netbeheerder.

Visie
Het ‘vergroenen’ en verduurzamen van organisaties door innovatieve toepassingen.

Doelstellingen

Borging van continuïteit;
Minimale jaarlijkse omzetgroei van 25%;
Ontwikkelen en implementeren van drie nieuwe diensten en verdere productontwikkeling
Structuur
De onderneming wordt geëxploiteerd in een meervoudige B.V.-constructie.

Financieringsbehoefte
EMB2020 vraagt een financiering aan voor de uitbreiding van het werkkapitaal waarmee zij de verkregen langlopende order van 400 stuks kan uitvoeren. Met deze financiering kan men de meters aankopen en plaatsen. Binnen de onderneming zijn op dit moment geen andere externe financiers aanwezig.

Investeringsoverzicht

Aankoop en plaatsing meetapparatuur ¤ 500.000,-
Eigen inbreng ¤ 100.000,-
Lening via Knab Crowdfunding ¤ 400.000,-
Leenbedrag: ¤ 400.000,-
Rente: 7,0%
Looptijd: 48 maanden, waarvan de eerste 6 maanden aflossingsvrij en daarna lineaire maandelijkse aflossing.

Risico
Zekerheden en voorwaarde

De debiteur is EnergieMeetbedrijf2020 B.V.
Ter handhaving van de solvabiliteit is een niet-onttrekkingsverklaring overeengekomen. Deze houdt in dat er geen onttrekkingen aan het vermogen van EnergieMeetbedrijf2020 B.V. mogen plaatsvinden, zolang de solvabiliteit (werkelijk eigen vermogen ten opzichte van het balanstotaal conform berekening Knab Crowdfunding) 25% of lager is.
De heer E. Koster geeft een persoonlijk borgstelling af voor ¤ 80.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde.
De heer J.M. Schalekamp geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 80.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde.
De huidige en toekomstige rechten van EnergieMeetbedrijf2020 B.V. uit hoofde van de exploitatieovereenkomst worden verpand aan de investeerders van Knab Crowdfunding.
De nog aan te kopen meetvoorzieningen van EnergieMeetbedrijf 2020 B.V., uit hoofde van de exploitatieovereenkomst, worden verpand aan de investeerders van Knab Crowdfunding. Knab Crowdfunding wordt in het bezit gesteld van de ijkrapporten.
Dun & Bradstreet
Dun & Bradstreet kwalificeert de onderneming met een Verhoogd risico.

Collin Credit Score
De Collin Credit Score is een gewogen score gebaseerd op een mix van rentabiliteit, solvabiliteit en liquiditeit. De Collin Credit Score is mede gebaseerd op de definitieve jaarcijfers 2015, concept jaarcijfers 2016 en de prognoses tot en met 2020 van EMB2020 B.V. Deze zijn opgesteld door een accountantskantoor. De overall Collin Credit Score komt uit op Ruim voldoende.

Rentabiliteit
EMB2020 werkt grotendeels met 5-jarige contracten. Hierdoor staat de exploitatie voor de komende jaren voor een belangrijk gedeelte al vast en wordt de haalbaarheid van de exploitatieprognose als realistisch beoordeeld. EMB2020 laat sinds de oprichting in 2012 een gestage groei zien. In 2016 is de omzet met ruim 45% gestegen naar ¤ 535.000,- met een gerealiseerde, genormaliseerde cashflow van ¤122.000,- (Excellent). In 2017 zal de omzet naar verwachting stijgen naar ¤ 783.000,- welke onderbouwd wordt door het overeengekomen exploitatiecontract. Er wordt een genormaliseerde cashflow verwacht van ¤ 208.000,- met een uiteindelijk netto cashflow overschot van ruim 80%, mede door een aflossingsvrije periode van 6 maanden. Wij beoordelen de Rentabiliteit op Excellent.

Solvabiliteit
De solvabiliteit per ultimo 2016 bedraagt 42% op een balanstotaal van ¤ 448.000,- (Goed). In 2017 zal door toevoeging van de winst het absolute eigen vermogen stijgen naar circa ¤ 250.000,-. Door verlenging van de balans zal de solvabiliteit per ultimo 2017 naar verwachting dalen naar 25%, op een verwacht balanstotaal van ¤ 984.000,- (score Voldoende). Wij beoordelen de Solvabiliteit dan ook op Voldoende.

Liquiditeit
De current ratio (vlottende activa/ vlottende passiva) bedraagt per ultimo 2016 0,7 (Matig). Per ultimo 2017 verslechtert deze naar verwachting naar 0,4 (Matig). De vlottende passiva bestaan bij EMB2020 voor circa 65% uit vooruit gefactureerde bedragen. Dit komt omdat men uitsluitend werkt met vooruitbetalingen, die zowel maandelijks, per kwartaal als jaarlijks kunnen zijn. De vooruit gefactureerde bedragen hebben een positieve werking voor de liquiditeit. De current ratio dient daarom gecorrigeerd te worden. De gecorrigeerde current ratio, waarin dus de vooruit gefactureerde bedragen niet worden meegenomen, bedraagt per ultimo 2016 2,0 (Excellent) en naar verwachting per ultimo 2017 1,2 (Ruim voldoende). Wij beoordelen de Liquiditeit voorzichtigheidshalve op Voldoende.

Samenvattend
Rentabiliteit: Excellent
Solvabiliteit: Voldoende
Liquiditeit: Voldoende
Overall: Ruim voldoende
Bedankt voor het delen.

Slechte zekerheden en een lage rente voor het risico. Voor mij zou het een nee geweest zijn.
Tot op heden hoef ik voor deze Collin/Knab projecten nog geen rekening bij Knab te openen.
djh77donderdag 2 februari 2017 @ 17:14
Projecten van knab staan gewoon op de algemene website: https://www.knab.nl/crowdfunding/emb2020
gve74donderdag 2 februari 2017 @ 18:29
Zojuist van GVE bericht gehad over de afhandeling van een default.
SPOILER
project 8060
GVE is met de lener akkoord gedaan dat er nog een gedeelte door de lener wordt terugbetaald tegen volledige kwijting. In totaal zal er dan ongeveer 62% van de lening worden afgelost. Voorstel is beter dan helemaal niets meer terug krijgen (behalve de 20 van de 60 termijnen die al waren afgehandeld). Echter, is het normaal dat GVE zelf deze beslissing neemt en dit niet vooraf met de investeerders bespreekt? Nu is het al een feit en krijgen we het achteraf te horen.
djh77donderdag 2 februari 2017 @ 18:32
Voor mij zou dit geen juiste gang van zaken zijn.
Mynheer007donderdag 2 februari 2017 @ 19:23
Ik ken de details niet maar op het eerste oog vind ik dit een hele vreemde gang van zaken. Als er zonder overleg met de investeerders een betalingsregeling voor 100% van het bedrag getroffen wordt kan ik er prima meeleven...maar serieus...62 procent. Of GvE moet hele goede argumenten hebben hiervoor....
brulaap112donderdag 2 februari 2017 @ 19:27
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 18:29 schreef gve74 het volgende:
Zojuist van GVE bericht gehad over de afhandeling van een default.
SPOILER
project 8060
GVE is met de lener akkoord gedaan dat er nog een gedeelte door de lener wordt terugbetaald tegen volledige kwijting. In totaal zal er dan ongeveer 62% van de lening worden afgelost. Voorstel is beter dan helemaal niets meer terug krijgen (behalve de 20 van de 60 termijnen die al waren afgehandeld). Echter, is het normaal dat GVE zelf deze beslissing neemt en dit niet vooraf met de investeerders bespreekt? Nu is het al een feit en krijgen we het achteraf te horen.
Gve betaald de rest??
Ernie58donderdag 2 februari 2017 @ 19:30
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 19:27 schreef brulaap112 het volgende:

[..]

Gve betaald de rest??
Nee ik denk het niet, er gaan eerder ook nog kosten af voor incassobureau en advocaat.
Dus ik vermoed dat die 62% nog niet eens gehaald wordt.
OOSTdonderdag 2 februari 2017 @ 19:31
Ik heb begin deze week GVE gevraagd naar argumenten mbt de rubberfabrikant en nog geen enkele response. Kritische vragen worden blijkbaar niet gewaardeerd.
gve74donderdag 2 februari 2017 @ 19:33
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 19:23 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik ken de details niet maar op het eerste oog vind ik dit een hele vreemde gang van zaken. Als er zonder overleg met de investeerders een betalingsregeling voor 100% van het bedrag getroffen wordt kan ik er prima meeleven...maar serieus...62 procent. Of GvE moet hele goede argumenten hebben hiervoor....
Volgens GVE zal het anders een schuldsanering-situatie worden en dan zal er naar verwachting minder te halen zijn.
gve74donderdag 2 februari 2017 @ 19:36
SPOILER
In november 2014 heeft u geïnvesteerd in project 8060, Dolce Luna. Door omstandigheden was relatie medio 2016 niet meer in staat aan haar betalingsverplichtingen te voldoen en hebben wij u in augustus 2016 geïnformeerd dat de uitbetalingen door ons helaas moesten worden stopgezet. Op dat moment waren er 20 termijnen op de lopende lening voldaan.

De afgelopen periode hebben we intensief contact gehad met de adviseur die relatie begeleidt in de afhandeling van de situatie waarin zij zich bevindt. De onderneming van relatie is gestaakt en relatie ontvangt een uitkering. Ook hebben wij relatie zelf meermaals gesproken. Relatie heeft geen noemenswaardige bezittingen en geen substantieel inkomen op basis waarvan de verplichtingen nagekomen kunnen worden. Een structurele verandering in haar positie is in deze ook niet te verwachten. Inmiddels is haar woning zonder overwaarde verkocht.

Derden zijn bereid aan relatie een bedrag ter beschikking te stellen voor de sanering van de schuldenlast, althans indien en voor zover relatie met alle schuldeisers een integraal schuldeisersakkoord weet te bereiken. Relatie heeft ter zake dan ook een voorstel aan de schuldeisers gedaan. Voor de investeerders van Geldvoorelkaar.nl betekent dit voorstel concreet dat er bij akkoord een bedrag van ¤ 19.908,25 ter beschikking komt tegen finale kwijting van het restant van de vordering.

Het bedrag dat ter finale kwijting wordt aangeboden, vermeerderd met de reeds voldane uitbetalingen, betekent dat er in totaal een bedrag van ¤ 56.165,65 ten behoeve van investeerders wordt gerealiseerd. De totale uitkering op de lening bedraagt dan ruim 62% ten opzichte van het ingelegde vermogen.

Niet accepteren van dit voorstel zal ertoe leiden dat de Wettelijke Schuldsaneringsregeling (WSNP), behoudens bijzondere omstandigheden, door de rechtbank op relatie van toepassing zal worden verklaard. Wij hebben geen reden om aan te nemen dat relatie niet tot de WSNP zal worden toegelaten. De aanvraag WSNP is reeds door relatie ingediend, echter deze aanvraag zal - na acceptatie van het voorstel door alle schuldeisers (schuldeisers akkoord) - worden ingetrokken. Het is zeer aannemelijk dat het totaalbedrag dat gedurende het WSNP traject kan worden gespaard (en aan het eind daarvan onder aftrek van de kosten van de bewindvoerder ter beschikking zou komen ter verdeling onder de schuldeisers) aanmerkelijk minder zal zijn dan het totaalbedrag dat thans door relatie via derden aan de schuldeisers wordt aangeboden.

Gezien deze omstandigheden is het gedane voorstel op dit moment het beste alternatief, dit te meer nu er zich naar verwachting in de nabije toekomst geen betere scenario’s zullen aandienen, hebben wij besloten dit voorstel, na een zorgvuldige afweging, te accepteren. We hebben ons hierover uiteraard laten adviseren door onze advocaat als ook de gerechtsdeurwaarder. Uiteraard zullen de beschikbare gelden zodra bij ons ontvangen zo spoedig mogelijk worden uitgekeerd (dit naar rato van de door iedere investeerder bij aanvang van het project geïnvesteerde som).
NaRegenDeZondonderdag 2 februari 2017 @ 19:44
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 19:36 schreef gve74 het volgende:
SPOILER
In november 2014 heeft u geïnvesteerd in project 8060, Dolce Luna. Door omstandigheden was relatie medio 2016 niet meer in staat aan haar betalingsverplichtingen te voldoen en hebben wij u in augustus 2016 geïnformeerd dat de uitbetalingen door ons helaas moesten worden stopgezet. Op dat moment waren er 20 termijnen op de lopende lening voldaan.

De afgelopen periode hebben we intensief contact gehad met de adviseur die relatie begeleidt in de afhandeling van de situatie waarin zij zich bevindt. De onderneming van relatie is gestaakt en relatie ontvangt een uitkering. Ook hebben wij relatie zelf meermaals gesproken. Relatie heeft geen noemenswaardige bezittingen en geen substantieel inkomen op basis waarvan de verplichtingen nagekomen kunnen worden. Een structurele verandering in haar positie is in deze ook niet te verwachten. Inmiddels is haar woning zonder overwaarde verkocht.

Derden zijn bereid aan relatie een bedrag ter beschikking te stellen voor de sanering van de schuldenlast, althans indien en voor zover relatie met alle schuldeisers een integraal schuldeisersakkoord weet te bereiken. Relatie heeft ter zake dan ook een voorstel aan de schuldeisers gedaan. Voor de investeerders van Geldvoorelkaar.nl betekent dit voorstel concreet dat er bij akkoord een bedrag van ¤ 19.908,25 ter beschikking komt tegen finale kwijting van het restant van de vordering.

Het bedrag dat ter finale kwijting wordt aangeboden, vermeerderd met de reeds voldane uitbetalingen, betekent dat er in totaal een bedrag van ¤ 56.165,65 ten behoeve van investeerders wordt gerealiseerd. De totale uitkering op de lening bedraagt dan ruim 62% ten opzichte van het ingelegde vermogen.

Niet accepteren van dit voorstel zal ertoe leiden dat de Wettelijke Schuldsaneringsregeling (WSNP), behoudens bijzondere omstandigheden, door de rechtbank op relatie van toepassing zal worden verklaard. Wij hebben geen reden om aan te nemen dat relatie niet tot de WSNP zal worden toegelaten. De aanvraag WSNP is reeds door relatie ingediend, echter deze aanvraag zal - na acceptatie van het voorstel door alle schuldeisers (schuldeisers akkoord) - worden ingetrokken. Het is zeer aannemelijk dat het totaalbedrag dat gedurende het WSNP traject kan worden gespaard (en aan het eind daarvan onder aftrek van de kosten van de bewindvoerder ter beschikking zou komen ter verdeling onder de schuldeisers) aanmerkelijk minder zal zijn dan het totaalbedrag dat thans door relatie via derden aan de schuldeisers wordt aangeboden.

Gezien deze omstandigheden is het gedane voorstel op dit moment het beste alternatief, dit te meer nu er zich naar verwachting in de nabije toekomst geen betere scenario’s zullen aandienen, hebben wij besloten dit voorstel, na een zorgvuldige afweging, te accepteren. We hebben ons hierover uiteraard laten adviseren door onze advocaat als ook de gerechtsdeurwaarder. Uiteraard zullen de beschikbare gelden zodra bij ons ontvangen zo spoedig mogelijk worden uitgekeerd (dit naar rato van de door iedere investeerder bij aanvang van het project geïnvesteerde som).
Tja als je dit zo leest is het denk ik de beste oplossing voor de investeerders........................Ik wens jullie veel wijsheid bij jullie afweging van wel of niet accepteren.
obligatairedonderdag 2 februari 2017 @ 19:59
Als het zo gegaan is als beschreven dan was er inderdaad weinig keus. Begrijpelijke stap van GvE. Méér opbrengst en vlotte afhandeling en betaling. Deze situatie leent zich niet voor uitgebreid overleg met de achterban.....
crowdiefunderdonderdag 2 februari 2017 @ 20:01
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 19:44 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Tja als je dit zo leest is het denk ik de beste oplossing voor de investeerders........................Ik wens jullie veel wijsheid bij jullie afweging van wel of niet accepteren.
Volgens mij is er niet echt een keuze, dat is wat hem het meest stoort heb ik het idee.
gve74donderdag 2 februari 2017 @ 20:03
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 19:59 schreef obligataire het volgende:
Als het zo gegaan is als beschreven dan was er inderdaad weinig keus. Begrijpelijke stap van GvE. Méér opbrengst en vlotte afhandeling en betaling. Deze situatie leent zich niet voor uitgebreid overleg met de achterban.....
Bedankt voor de reacties.
Gezien de geschetste situatie heb ik ook 'vrede' met de oplossing, maar wilde graag even weten of het normaal is dat GVE zelf de beslissing neemt en daarna pas de investeerders informeert. Nogmaals dank.
didi80donderdag 2 februari 2017 @ 20:06
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 18:29 schreef gve74 het volgende:
Zojuist van GVE bericht gehad over de afhandeling van een default.
SPOILER
project 8060
GVE is met de lener akkoord gedaan dat er nog een gedeelte door de lener wordt terugbetaald tegen volledige kwijting. In totaal zal er dan ongeveer 62% van de lening worden afgelost. Voorstel is beter dan helemaal niets meer terug krijgen (behalve de 20 van de 60 termijnen die al waren afgehandeld). Echter, is het normaal dat GVE zelf deze beslissing neemt en dit niet vooraf met de investeerders bespreekt? Nu is het al een feit en krijgen we het achteraf te horen.
Ze zijn aan het afhandelen vandaag denk ik. Ik kreeg zo'n soort gelijk bericht over 3562 :{
gve74donderdag 2 februari 2017 @ 20:13
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 20:06 schreef didi80 het volgende:

[..]

Ze zijn aan het afhandelen vandaag denk ik. Ik kreeg zo'n soort gelijk bericht over 3562 :{
Zou je details kunnen/willen delen?
Mag in een spoiler.
Horsemendonderdag 2 februari 2017 @ 20:19
Ik deel deze mening dus niet. Verder een mooi verhaal van GvE dat vast op waarheid is gebaseerd.

In mijn ogen is het echter onacceptabel en belachelijk dat GvE dit zonder overleg en acceptatie van de investeerders heeft besloten. Het gaat namelijk wel om geld van de investeerders!

Volgens de voorwaarden van GvE zal het allemaal wel toegestaan zijn maar wat mij betreft is dit een hele slechte zaak.

Dit is, naast dat ik al terughoudend ben met investeren omdat er nog steeds geen overname of samenwerking tot stand is gekomen voor GvE, voor mij nog een reden om nog terughoudender te worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 03-02-2017 09:46:48 ]
didi80donderdag 2 februari 2017 @ 20:22
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 20:13 schreef gve74 het volgende:

[..]

Zou je details kunnen/willen delen?
Mag in een spoiler.

SPOILER
In de afgelopen periode hebben we actie ondernomen om de belangen van investeerders optimaal te behartigen. Zo is er een vonnis gehaald, hebben we beslag gelegd op onder andere de woning van relatie en hebben we via een comparitie van partijen getracht om juridisch tot een overeenkomst te komen.

Tegelijkertijd hebben we geconstateerd dat de problemen en de betalingsonmacht van relatie ernstig zijn. Relatie had een substantiële schuldenlast waaronder een preferente schuld bij de belastingdienst. Er moest door relatie een borgsom betaald worden om een huurwoning te betrekken, aangezien de koopwoning is verkocht. Er stond ook een forse schuld open bij de zorgverzekeraar welke voldaan moest worden. En tenslotte moeten melden dat relatie helaas ook ernstig ziek is.

De inschatting
Er is door de heer en mevrouw *** volledig meegewerkt in de zoektocht naar een financiële oplossing waarbij de investeerders in ieder geval nog een groot deel van hun inleg terug ontvangen. Zij hebben zich daar daadwerkelijk voor ingespannen en de verkoop van hun woning is daar een onderdeel van.

Voort procederen zou voor Geldvoorelkaar.nl een langdurige kwestie hebben betekend (met verder oplopende kosten) en het zou nog een paar maanden hebben geduurd alvorens er over een betaalvonnis zou kunnen worden beschikt. Daarnaast was en is er een aanzienlijk risico dat de heer en mevrouw *** in staat van faillissement worden verklaard en/of een beroep gaan doen op de WSNP, indien er geen oplossing kon worden bereikt voor de problematische schuldenlast. In het scenario faillissement/WSNP zou Geldvoorelkaar.nl ten behoeve van de investeerders zeer waarschijnlijk minder incasseren dan de som die door familie *** als oplossing werd aangeboden.

Het kwijtingsbedrag en de afwikkeling
De vordering van Geldvoorelkaar.nl (de investeerders) bedroeg ruim 47% van de totale schuldenlast van de heer en mevrouw ***. In dat kader was hun uiteindelijke kwijtingsaanbod (meer dan 60% van de overwaarde woning) een redelijk aanbod. Dit aanbod is dan ook met instemming van Geldvoorelkaar.nl geaccepteerd. Dit was, alles overziende, voor de investeerders de beste keuze.
De heer en mevrouw *** zijn daarmee na hun betaling, door Geldvoorelkaar.nl ontslagen van hun hoofdelijke aansprakelijkheid.

Aan *** BV is echter geen kwijting verleend voor het resterende deel van de vordering, echter enige betaling van die zijde valt niet meer te verwachten.

Bijkomend voordeel is dat met deze regeling het netto resterende bedrag ineens beschikbaar is gekomen ten behoeve van de investeerders, hetgeen rentevoordeel oplevert. Het door Geldvoorelkaar.nl ten behoeve van de investeerders op de woning gelegde beslag is vervolgens doorgehaald. De aan Geldvoorelkaar.nl toekomende bedragen zijn door de deurwaarder aan Geldvoorelkaar.nl overgeboekt.

Conclusie
Namens investeerders heeft Geldvoorelkaar.nl het uiterste gedaan om tot een maximaal haalbare oplossing te komen. Dit heeft geresulteerd in het gedane aanbod. Uiteraard hebben we ons gedurende dit traject zowel door onze gerechtsdeurwaarder als onze advocaat laten adviseren. Ook zij geven aan dat, gezien de omstandigheden, het gedane aanbod een reëel aanbod was en dientengevolge hebben we dit advies dan ook gevolgd.

Concreet betekent dit voor u het volgende. In totaal is er een bedrag beschikbaar voor investeerders van ¤ 78.865,-. Deze opbrengst zal naar rato aan u worden uitgekeerd. Er waren reeds 20 termijnen aan u voldaan.

Het totaal ingelegde bedrag bij het sluiten van de lening bedroeg ¤ 143.700,-. De totale maandtermijn voor relatie bedroeg ¤ 3.022,81. Reeds aan u voldaan is derhalve een totaal netto bedrag van 20 X ¤ 3.022,81 = ¤ 60.456,20. Vermeerderd met de totaal beschikbare som na verkoop woning van ¤ 78.865,- bedraagt de totale uitkering op dit project ¤ 139.321,20. De totale uitkering bedraagt derhalve 96% van de oorspronkelijk ingelegde hoofdsom.
Uitkering is 96%. Dus ik mag niet klagen. Ben overigens wel benieuwd of daar nog een bedrag af gaat voor de deurwaarder.

Maar toch krijg ik wel enige vraagtekens bij de afhandeling van dit soort projecten algemeen. Ik vind het apart dat GvE beslist dat het zo kan. Ik zou op zijn minst een mailtje richting investeerders verwachten met bovenstaand verhaal als voorstel. Zodat de investeerders ja of nee kunnen zeggen.
OpDieFietsdonderdag 2 februari 2017 @ 20:35
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 18:29 schreef gve74 het volgende:
is het normaal dat GVE zelf deze beslissing neemt en dit niet vooraf met de investeerders bespreekt? Nu is het al een feit en krijgen we het achteraf te horen.
Of het normaal is weet ik niet, maar ze kunnen dit volgens mij wel gewoon doen volgens artikel 13 en 14 van hun standaard investeringsovereenkomst. Het staat je volgens artikel 14 wel vrij om zelf achter het restant aan te gaan.
NaRegenDeZondonderdag 2 februari 2017 @ 20:38
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 20:06 schreef didi80 het volgende:

[..]

Ze zijn aan het afhandelen vandaag denk ik. Ik kreeg zo'n soort gelijk bericht over 3562 :{
Hallo Didi klopt 3562 wel? Ik heb deze nog niet in mijn problemen lijst. Is die al eerder besproken?
didi80donderdag 2 februari 2017 @ 20:45
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 20:38 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Hallo Didi klopt 3562 wel? Ik heb deze nog niet in mijn problemen lijst. Is die al eerder besproken?
Ja dat klopt echt.
SPOILER
3562 Digiwise
Zitten sinds augustus 2015 in de problemen.
13-12-13 volgschreven
20-1-14 1e betaling
15-08-15 laatste (20e) betaling
rente 10%
classificatie 5
¤ 143.700
Looptijd 60 mnd.
Graydon: BB

Wil je nog meer weten?
Horsemendonderdag 2 februari 2017 @ 20:56
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 20:22 schreef didi80 het volgende:

[..]

SPOILER
In de afgelopen periode hebben we actie ondernomen om de belangen van investeerders optimaal te behartigen. Zo is er een vonnis gehaald, hebben we beslag gelegd op onder andere de woning van relatie en hebben we via een comparitie van partijen getracht om juridisch tot een overeenkomst te komen.

Tegelijkertijd hebben we geconstateerd dat de problemen en de betalingsonmacht van relatie ernstig zijn. Relatie had een substantiële schuldenlast waaronder een preferente schuld bij de belastingdienst. Er moest door relatie een borgsom betaald worden om een huurwoning te betrekken, aangezien de koopwoning is verkocht. Er stond ook een forse schuld open bij de zorgverzekeraar welke voldaan moest worden. En tenslotte moeten melden dat relatie helaas ook ernstig ziek is.

De inschatting
Er is door de heer en mevrouw *** volledig meegewerkt in de zoektocht naar een financiële oplossing waarbij de investeerders in ieder geval nog een groot deel van hun inleg terug ontvangen. Zij hebben zich daar daadwerkelijk voor ingespannen en de verkoop van hun woning is daar een onderdeel van.

Voort procederen zou voor Geldvoorelkaar.nl een langdurige kwestie hebben betekend (met verder oplopende kosten) en het zou nog een paar maanden hebben geduurd alvorens er over een betaalvonnis zou kunnen worden beschikt. Daarnaast was en is er een aanzienlijk risico dat de heer en mevrouw *** in staat van faillissement worden verklaard en/of een beroep gaan doen op de WSNP, indien er geen oplossing kon worden bereikt voor de problematische schuldenlast. In het scenario faillissement/WSNP zou Geldvoorelkaar.nl ten behoeve van de investeerders zeer waarschijnlijk minder incasseren dan de som die door familie *** als oplossing werd aangeboden.

Het kwijtingsbedrag en de afwikkeling
De vordering van Geldvoorelkaar.nl (de investeerders) bedroeg ruim 47% van de totale schuldenlast van de heer en mevrouw ***. In dat kader was hun uiteindelijke kwijtingsaanbod (meer dan 60% van de overwaarde woning) een redelijk aanbod. Dit aanbod is dan ook met instemming van Geldvoorelkaar.nl geaccepteerd. Dit was, alles overziende, voor de investeerders de beste keuze.
De heer en mevrouw *** zijn daarmee na hun betaling, door Geldvoorelkaar.nl ontslagen van hun hoofdelijke aansprakelijkheid.

Aan *** BV is echter geen kwijting verleend voor het resterende deel van de vordering, echter enige betaling van die zijde valt niet meer te verwachten.

Bijkomend voordeel is dat met deze regeling het netto resterende bedrag ineens beschikbaar is gekomen ten behoeve van de investeerders, hetgeen rentevoordeel oplevert. Het door Geldvoorelkaar.nl ten behoeve van de investeerders op de woning gelegde beslag is vervolgens doorgehaald. De aan Geldvoorelkaar.nl toekomende bedragen zijn door de deurwaarder aan Geldvoorelkaar.nl overgeboekt.

Conclusie
Namens investeerders heeft Geldvoorelkaar.nl het uiterste gedaan om tot een maximaal haalbare oplossing te komen. Dit heeft geresulteerd in het gedane aanbod. Uiteraard hebben we ons gedurende dit traject zowel door onze gerechtsdeurwaarder als onze advocaat laten adviseren. Ook zij geven aan dat, gezien de omstandigheden, het gedane aanbod een reëel aanbod was en dientengevolge hebben we dit advies dan ook gevolgd.

Concreet betekent dit voor u het volgende. In totaal is er een bedrag beschikbaar voor investeerders van ¤ 78.865,-. Deze opbrengst zal naar rato aan u worden uitgekeerd. Er waren reeds 20 termijnen aan u voldaan.

Het totaal ingelegde bedrag bij het sluiten van de lening bedroeg ¤ 143.700,-. De totale maandtermijn voor relatie bedroeg ¤ 3.022,81. Reeds aan u voldaan is derhalve een totaal netto bedrag van 20 X ¤ 3.022,81 = ¤ 60.456,20. Vermeerderd met de totaal beschikbare som na verkoop woning van ¤ 78.865,- bedraagt de totale uitkering op dit project ¤ 139.321,20. De totale uitkering bedraagt derhalve 96% van de oorspronkelijk ingelegde hoofdsom.
Uitkering is 96%. Dus ik mag niet klagen. Ben overigens wel benieuwd of daar nog een bedrag af gaat voor de deurwaarder.

Maar toch krijg ik wel enige vraagtekens bij de afhandeling van dit soort projecten algemeen. Ik vind het apart dat GvE beslist dat het zo kan. Ik zou op zijn minst een mailtje richting investeerders verwachten met bovenstaand verhaal als voorstel. Zodat de investeerders ja of nee kunnen zeggen.
Ook bij dit project geloof ik oprecht dat GvE zich tot het uiterste heeft ingespannen om het meest optimale voor de investeerders te bereiken, waarvoor dank.

Ik blijf echter de meningen toegedaan dat de uiteindelijke beslissing voor of tegen genomen moet worden door de investeerders.

Overigens heeft GvE in het verleden deze volgorde al eens eerder gehanteerd en ik zal er tegen blijven ageren omdat het in mijn ogen niet juist is.
Rottie99donderdag 2 februari 2017 @ 21:20
Lijkt me eerlijk gezegd heerlijk als er van aantal defaults bij GVE een keer zo'n bericht kwam dat er nog iets terug komt. Ik heb ze nu al allemaal afgeboekt waardoor ik een overall behoorlijk negatief rendement heb.

Maar zo'n regeling zou wat kunnen helpen om een deel van het verlies goed te maken. Waar kan ik tekenen?
NaRegenDeZondonderdag 2 februari 2017 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 20:45 schreef didi80 het volgende:

[..]

Ja dat klopt echt.
SPOILER
3562 Digiwise
Zitten sinds augustus 2015 in de problemen.
13-12-13 volgschreven
20-1-14 1e betaling
15-08-15 laatste (20e) betaling
rente 10%
classificatie 5
¤ 143.700
Looptijd 60 mnd.
Graydon: BB

Wil je nog meer weten?
Is genoteerd voor de statistieken. Zijn die ook weer op orde.
Tja en ook hier weer zo op het eerste gezicht een redelijke regeling voor deze omstandigheden.

Ben het echter met Horseman eens dat het netter/beter/...... of hoe je het ook moet noemen is, om de uiteindelijke beslissing over een regeling door de investeerders te laten nemen. Je wil nl over je eigen geld besluiten. En nu besluit GvE! Terwijl het in het geheel hun geld niet is.

En ja je hebt hen gemachtigd via de algemene voorwaarden dit te doen maar het is niet juist. Men zou alleen in uitzonderlijke situaties van deze noodgreep gebruik moeten maken. In veel gevallen is er genoeg tijd om de mening van de investeerders te vragen.
Speekselklierdonderdag 2 februari 2017 @ 21:44
Ik vind het dreigen met WSNP ook al niet kloppen eigenlijk. Als eenmanszaak is het nog de vraag of je uberhaupt wel in de WSNP komt. Schulden die je aangaat vanuit je eenmanszaak vallen vaak buiten deze regeling. Als investeerder kan je altijd nog kiezen om NIET akkoord gaan met de regeling van de WSNP en dan kijkt de rechter er naar.

En ik denk dat die wat beter kijkt dan GVE en dat dus de kans op 100% terugbetaling nog steeds aanwezig is.
AQuila360donderdag 2 februari 2017 @ 21:48
Wat is nu volgens jullie de beste manier om je rendement te berekenen en dan met name hoe je omgaat met defaults want ik zie in dit topic meerdere manieren al, ik ga nu zelf gewoon maar uit van wat GVE zegt in dat overzichtje.

Voor alle manieren is wel iets te zeggen wat mij betreft maar welke is nu het "best"?
NaRegenDeZondonderdag 2 februari 2017 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 21:20 schreef Rottie99 het volgende:
Lijkt me eerlijk gezegd heerlijk als er van aantal defaults bij GVE een keer zo'n bericht kwam dat er nog iets terug komt. Ik heb ze nu al allemaal afgeboekt waardoor ik een overall behoorlijk negatief rendement heb.

Maar zo'n regeling zou wat kunnen helpen om een deel van het verlies goed te maken. Waar kan ik tekenen?
Ook ik heb er drie waar ik al meer dan 1 jaar op een 92% regeling wacht............................. :?
Voor mij is 91of 93% ook goed. ;) maar helemaal af betalen met rente is natuurlijk de beste oplossing.
Meer dan een jaar met lege handen staan schiet ook niets op, en meestal worden de mogelijkheden van inning daardoor ook niet beter!

[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-02-2017 21:55:04 ]
AQuila360donderdag 2 februari 2017 @ 21:51
Wat mij betreft mag GvE ook (zolang het in ons belang is, en dat is meteen het lastige aan het verhaal natuurlijk) op die manier optreden.
OpDieFietsdonderdag 2 februari 2017 @ 22:14
Tja, je kunt erover discussieren of het wenselijk is dat het zo wordt afgehandeld, en je kunt ook met platformen in discussie gaan over het aanpassen van hun voorwaarden op dit punt. Maar feit is dat als je niet kunt leven met deze manier van afhandelen, je gewoon niet onder deze voorwaarden moet/had moeten investeren.
ETphonehomevrijdag 3 februari 2017 @ 05:44
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 21:44 schreef Speekselklier het volgende:
Ik vind het dreigen met WSNP ook al niet kloppen eigenlijk. Als eenmanszaak is het nog de vraag of je uberhaupt wel in de WSNP komt. Schulden die je aangaat vanuit je eenmanszaak vallen vaak buiten deze regeling. Als investeerder kan je altijd nog kiezen om NIET akkoord gaan met de regeling van de WSNP en dan kijkt de rechter er naar.

En ik denk dat die wat beter kijkt dan GVE en dat dus de kans op 100% terugbetaling nog steeds aanwezig is.
Als je in je eenmanszaak niet paulianeus of anderszins frauduleus gehandeld hebt is het traject: 1.faillissement van de eenmanszaak,
2. Curator verkoopt de activa, en handelt het faillissement af,
3. Het restant van de schulden komt op de schouders van de eigenaren van de eenmanszaak terecht,
4. Die personen vragen vervolgens WSNP aan.

Het is dus voor stap 1 waar de investeerder kan kiezen om niet akkoord te gaan met een voorstel, en de eenmanszaak failliet te laten gaan, een leningnemer kan niet gelijk in stap 4 terecht komen, en of die tot stap 4 toegelaten wordt hangt af van waar ik mijn reactie mee begon.
Het dreigen met faillissement kan overigens van beide kanten komen, en hoe zoiets uitpakt hangt heel erg van de situatie af: hoeveel schulden zijn er, wat bezit schuldenaar in prive. Wat is de verdiencapaciteit van de schuldenaar, enzovoort.

[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 03-02-2017 06:14:25 ]
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 08:14
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 21:20 schreef Rottie99 het volgende:
Lijkt me eerlijk gezegd heerlijk als er van aantal defaults bij GVE een keer zo'n bericht kwam dat er nog iets terug komt. Ik heb ze nu al allemaal afgeboekt waardoor ik een overall behoorlijk negatief rendement heb.

Maar zo'n regeling zou wat kunnen helpen om een deel van het verlies goed te maken. Waar kan ik tekenen?
Tja, zo heb ik er ook meerdere waarvoor ik graag een dergelijke regeling voorgesteld zou krijgen.

Het probleem wat ik hiermee heb zit precies bij jou vraag. Waar kan ik tekenen? GvE vraagt niet om een akkoord maar beslist zonder enig overleg over het geld van investeerders. Hoe goed bedoeld dit misschien ook is, de uiteindelijke keuze zou bij de meerderheid van de investeerders thuishoren m.i.
voetbalmanager2vrijdag 3 februari 2017 @ 09:56
Nieuwe FnC: https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/17474
Hier blijf ik van af
djh77vrijdag 3 februari 2017 @ 10:00
Binnenkort funding in een fijne inspirerende plek met 'kosmopolitische sfeerbeleving' (lees horeca) in Den Haag in een bijzonder pand (Het pand is meerdere keren is genomineerd voor het lelijkste gebouw van Nederland)

Piet__Piraatvrijdag 3 februari 2017 @ 10:15
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 12:24 schreef Mijnenveger het volgende:
Echter mocht het ooit voorkomen dat een lokale partner omvalt, dan is het voor mij in ieder geval erg lastig, zelfs met spreiding, om nog een positief rendement te halen met de lage rente die je over het algemeen ontvangt. Dit is dan ook een van de redenen waarom ik er voor kies om in projecten met een korte looptijd te investeren (max 18mnd).
Dat doe ik over het algemeen ook. Plus bij LAH zit maar een beperkt bedrag namens mij. Ik doe het daar ook meer voor de investering in het land zelf en het goede gevoel, dan voor het rendement. Ik boek de bedragen af, en klaar. Als het terugkomt is het mooi, zo niet, dan is dat jammer. Ik heb daar meer vrede mee dan bij een willekeurige ondernemer die via één van de grote platformen iets probeert en de boel zo ongeveer loopt te flessen.
komradvrijdag 3 februari 2017 @ 10:23
LaH, Zambia 12 maanden 4%
https://www.lendahand.com(...)r-farms-and-trading/
Beljackvrijdag 3 februari 2017 @ 10:37
quote:
Tx!
LaH, nog eentje in Zambia, zelfde voorwaarden, nu een Medical Center voor aanschaf generator, als dat niet iedereen een goed gevoel zal geven.....
https://www.lendahand.com(...)mbwa-medical-centre/
komradvrijdag 3 februari 2017 @ 10:48
Een overzicht:
Lendahand 21,4% 24,4
Geld voor elkaar 18,4% 43
Collin Crowdfund 17,4% 59,1
Kapitaal op Maat 10,7% 41,8
Investormatch 9,5% 33,8
Mintos 8,2% -
Twino 6,4% -
Vastgoedfinanciering 4,6% 60
Fundingcircle 2,0% 25,7
Bondora 1,4% -

Het percentage is verhouding tussen uitstaande investering per platform en totale CF portefeuille
Het getal is de gemiddelde resterende looptijd bij dat platform in maanden

Wil vooral de investeringen in vastgoed uitbreiden dit jaar. Bondora bouw ik af, daarna Twino ook.
BillieCFvrijdag 3 februari 2017 @ 11:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 10:37 schreef Beljack het volgende:

[..]

Tx!
LaH, nog eentje in Zambia, zelfde voorwaarden, nu een Medical Center voor aanschaf generator, als dat niet iedereen een goed gevoel zal geven.....
https://www.lendahand.com(...)mbwa-medical-centre/
Het Medical Center heb ik meegepakt!
Mijnenvegervrijdag 3 februari 2017 @ 11:46
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 22:14 schreef OpDieFiets het volgende:
Tja, je kunt erover discussieren of het wenselijk is dat het zo wordt afgehandeld, en je kunt ook met platformen in discussie gaan over het aanpassen van hun voorwaarden op dit punt. Maar feit is dat als je niet kunt leven met deze manier van afhandelen, je gewoon niet onder deze voorwaarden moet/had moeten investeren.
Helemaal mee eens.

Daarnaast kun je denk ik niet verwachten het aan investeerders te vragen. Er zal altijd iemand zijn die er niet mee akkoord gaat. Ook als je voor de meerderheid kiest zal een deel zich dan altijd belazerd voelen. Niet eens met de voorwaarden = niet investeren. Dat het niet juist voelt kan ik me wel in vinden maar ik denk dat GVE in dit geval er een betere kijk op heeft en een betere inschatting kan maken over de kans van restitutie.
Bengervrijdag 3 februari 2017 @ 12:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 11:46 schreef Mijnenveger het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.

Daarnaast kun je denk ik niet verwachten het aan investeerders te vragen. Er zal altijd iemand zijn die er niet mee akkoord gaat. Ook als je voor de meerderheid kiest zal een deel zich dan altijd belazerd voelen. Niet eens met de voorwaarden = niet investeren. Dat het niet juist voelt kan ik me wel in vinden maar ik denk dat GVE in dit geval er een betere kijk op heeft en een betere inschatting kan maken over de kans van restitutie.
Ik ben het hier niet helemaal mee eens. GVE is niet onpartijdig. Men zou op zijn minst als daar tijd voor is eens moeten informeren bij de investeerders. Of stel dan een commissie in van investeerders die advies kan geven. Zelfs al staat het in de algemene voorwaarden dan heb ik mijn twijfels of zoiets juridisch wel mag.
obligatairevrijdag 3 februari 2017 @ 14:30
Lijkt me juist wel dat GvE dit goed dichtgetimmerd heeft. Als je zelf het gevoel hebt dat GvE dit vertrouwen niet waardig is dan moet je daar bij je investeringen rekening mee houden. Niet meedoen dus. Ik zag twee deals voorbij komen waarbij de investeerders de handjes mogen dichtknijpen, dus GvE doet blijkbaar goed haar best; waarom dan nog extra inspraak eisen, waar dit gewoon duidelijk geregeld is in de reglementen.
djh77vrijdag 3 februari 2017 @ 14:33
De top 10 van week 5:
szyynjsjhvajv.png
Ernie58vrijdag 3 februari 2017 @ 14:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 08:14 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Tja, zo heb ik er ook meerdere waarvoor ik graag een dergelijke regeling voorgesteld zou krijgen.

Het probleem wat ik hiermee heb zit precies bij jou vraag. Waar kan ik tekenen? GvE vraagt niet om een akkoord maar beslist zonder enig overleg over het geld van investeerders. Hoe goed bedoeld dit misschien ook is, de uiteindelijke keuze zou bij de meerderheid van de investeerders thuishoren m.i.
Dit is ook wat mij niet aanstaat bij GvE. Daarbij komt dan nog de totale radiostilte over een paar langlopende defaults.
Rest mij maar een ding, stemmen met mijn voeten.
jsuijkervrijdag 3 februari 2017 @ 14:42
Het crowdestate project in amsterdam staat weer open.
https://www.crowdestate.n(...)ten-sloterdijkstraat
djh77vrijdag 3 februari 2017 @ 14:48
Hoop mensen niet betaald. Staat nog bijna 2 ton open.
jsuijkervrijdag 3 februari 2017 @ 14:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 14:48 schreef djh77 het volgende:
Hoop mensen niet betaald. Staat nog bijna 2 ton open.
Inderdaad er was ook meer dan 100% ingeschreven. Opvallend

Zal het mogelijk te maken met de 2 projecten die binnenkort beschikbaar zijn met hogere rendementen
Ernie58vrijdag 3 februari 2017 @ 15:10
Zijn er hier mensen die investeren bij Crowdestate?
Ik hoor graag jullie ervaringen, zowel positieve als negatieve.
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 15:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 11:46 schreef Mijnenveger het volgende:
Niet eens met de voorwaarden = niet investeren.
Ja, zo is het natuurlijk bij ieder platform wel wat (zeker in de algemene voorwaarde) en zou je ik nergens kunnen investeren. Mijn uitgangspunt is dan ook duidelijk anders dan de jouwe. Ik investeer wel maar ik zal er alles aan doen om allerlei zaken, waaronder de voorwaarde, bij voorkeur in overleg met de verschillende platformen, te verbeteren.

Ik zal inderdaad, zoals ik in mijn eerste berichtje hieromtrent al aangaf nog terughoudender worden met mijn investeringen bij GvE zolang deze praktijken standhouden. Daarnaast zal ik mij er tegen blijven verzetten. Overigens weet men dit bij GvE aangezien ik hierover in het verleden al eerder met hen heb gecommuniceerd.

Ik zie dit momenteel dan ook maar als een van de minpunten die voor mij m.b.t. eventuele nieuwe investeringen bij GvE spelen. Dit dus naast andere zaken zoals het uitblijven van enige communicatie m.b.t. het Trustbuddy verhaal. De laatste officiële informatie hieromtrent is al weer van meer dan een jaar geleden! Voor zover wij als investeerders weten zitten de aandelen nog steeds in de boedel van het failliete Trustbuddy. Al met al risicovol, zeker als ik zie dat de omzet duidelijk aan het inzakken is en dat Collin van al deze onzekerheid duidelijk profiteert. GvE mag dan in Nederland nog de grootste zijn (door de behaalde omzet in het verleden) als het in dit tempo doorgaat is dit heel snel voorbij. Als ik hierbij nog in mijn achterhoofd hou dat GvE nog steeds afhankelijk is van de gehele fee vooraf, kan ik niet anders stellen dan dat ik mij ook hierover zorgen maak.
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 15:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 14:30 schreef obligataire het volgende:
Lijkt me juist wel dat GvE dit goed dichtgetimmerd heeft. Als je zelf het gevoel hebt dat GvE dit vertrouwen niet waardig is dan moet je daar bij je investeringen rekening mee houden. Niet meedoen dus. Ik zag twee deals voorbij komen waarbij de investeerders de handjes mogen dichtknijpen, dus GvE doet blijkbaar goed haar best; waarom dan nog extra inspraak eisen, waar dit gewoon duidelijk geregeld is in de reglementen.
GvE kan hierin gewoon niet geheel onpartijdig zijn aangezien de belangen in sommige situaties niet het zelfde zijn. M.b.t. het regelement, hier heb ik ook vanaf het moment dat het regelement weer herzien werd bezwaar tegen gemaakt. En dat zal ik ook blijven doen.
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 15:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 12:47 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik ben het hier niet helemaal mee eens. GVE is niet onpartijdig. Men zou op zijn minst als daar tijd voor is eens moeten informeren bij de investeerders. Of stel dan een commissie in van investeerders die advies kan geven. Zelfs al staat het in de algemene voorwaarden dan heb ik mijn twijfels of zoiets juridisch wel mag.
Precies.
Het wachten is op het moment dat GvE de eerste processen aan hun broek krijgt m.b.t. deze voorwaarden en nog belangrijker, de manier waarop men deze uitvoert. Maar goed, ik heb hier weer even genoeg over gezegd.
obligatairevrijdag 3 februari 2017 @ 16:27
Nog een Zambiaans project op LAH. 12 maanden en 4%.

https://www.lendahand.com(...)r-farms-and-trading/
Crowd001vrijdag 3 februari 2017 @ 16:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 16:27 schreef obligataire het volgende:
Nog een Zambiaans project op LAH. 12 maanden en 4%.

https://www.lendahand.com(...)r-farms-and-trading/
Deze was vanmorgen om half elf ook al door KOMRAD gemeld :P
petercvrijdag 3 februari 2017 @ 16:47
Funding Circle

22-11-2016
Aflossing krediet Accountantskantoor
10.88 % risico C 0 mnd heeft alles in een keer vervroegd afgelost

SPOILER
Kennepohl de Jager Accountants en Bedrijfsadviseurs is een vertrouwd adres voor het MKB. Als kantoor kiest zij bewust niet voor specialisatie, dit houdt hun kritisch in iedere branche en/of type onderneming en geeft de vrijheid niet gebonden zijn aan vaste kengetallen. Kennepohl de Jager Accountants en Bedrijfsadviseurs heeft een grote diversiteit aan klanten en heeft zaken als integriteit, betrouwbaarheid, onafhankelijkheid hoog in het vaandel staan. Het bedrijf wil onafhankelijk kunnen blijven opereren, maar voelt hiervoor niet de vrijheid als ze klanten onder haar hoede heeft die bij dezelfde bank bankieren als waar het kantoor zelf haar huidige rekening courant heeft. Om deze reden is er een krediet aangevraagd bij Funding Circle. Met dit krediet wordt de banklening ingelost en kunnen de activiteiten beter worden voortgezet.
*O* -O-
djh77vrijdag 3 februari 2017 @ 16:50
De 2 vastgoedprojecten van GvE in Tilburg hebben nu hypothecaire zekerheid
komradvrijdag 3 februari 2017 @ 16:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 16:50 schreef djh77 het volgende:
De 2 vastgoedprojecten van GvE in Tilburg hebben nu hypothecaire zekerheid
forse verbetering van de pitch. Ga er over nadenken, 10 jaar blijft lang
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 16:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 16:54 schreef komrad het volgende:

[..]

forse verbetering van de pitch. Ga er over nadenken, 10 jaar blijft lang
Of je kunt natuurlijk de 5 jaars lening nemen

[ Bericht 99% gewijzigd door Horsemen op 03-02-2017 17:00:46 ]
komradvrijdag 3 februari 2017 @ 17:03
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 16:55 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Of je kunt natuurlijk de 5 jaars lening nemen
dat kan, heb liever annuïtaire leningen ivm herfinancieringsrisico
marathon2000vrijdag 3 februari 2017 @ 17:09
Nog een annulering @FNC, vorige week ook al :(
SPOILER
U heeft geïnvesteerd in 567309434 - Nieuw Filiaal Exotische Supermarkt.

Helaas moeten wij u mededelen dat dit kredietproject is geannuleerd. Uw investering zal daarom niet worden geïncasseerd.

Reden:
Het krediet is aangevraagd voor de start van een nieuw supermarkt filiaal. Naast de aanschaf van een nieuwe inboedel en koelinstallatie zou er ook een bedrijfsauto worden aangeschaft. Afgelopen week heeft de ondernemer laten weten dat zijn plannen zijn gewijzigd en dat de huidige onderneming verkocht zal worden. In overleg met de ondernemer is, gezien deze wijziging, de lening geannuleerd.
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 17:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:03 schreef komrad het volgende:

[..]

dat kan, heb liever annuïtaire leningen ivm herfinancieringsrisico
Wat mij betreft is hij nu ook interessant geworden. Ik ben er alleen nog niet uit wat nou verstandiger is 10 jaar annuïtair of 5 jaar aflossingsvrij. Bij 10 jaar heb je inderdaad na 5 jaar al globaal de helft van je inleg al terug maar als door welke reden dan ook de 5 jaars lening niet te herfinancieren zou zijn ontstaat er toch ook een probleem voor de 10 jaars lening denk ik.
Thomas88vrijdag 3 februari 2017 @ 17:26
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:05 schreef bleyenburg het volgende:
Verder blijf ik van mening dat Eurostolz op Aygodutch een beter lot verdient.
Indien iemand hier van mening is dat het daar qua gepresenteerd cijfermateriaal niet in orde is, lees ik dat graag.
Ik denk wel dat Harm van Aygodutch zijn zaakjes qua veiligstellen van de zekerheden goed voor elkaar heeft.
Igor Peters Holding B.V. & Eurostolz B.V. zijn vandaag in staat van failissement verklaard.
Project stond toch begin vorig jaar bij AygoDutch, dat was niet doorgegaan ?
ITradevrijdag 3 februari 2017 @ 17:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:09 schreef marathon2000 het volgende:
Nog een annulering @FNC, vorige week ook al :(
SPOILER
U heeft geïnvesteerd in 567309434 - Nieuw Filiaal Exotische Supermarkt.

Helaas moeten wij u mededelen dat dit kredietproject is geannuleerd. Uw investering zal daarom niet worden geïncasseerd.

Reden:
Het krediet is aangevraagd voor de start van een nieuw supermarkt filiaal. Naast de aanschaf van een nieuwe inboedel en koelinstallatie zou er ook een bedrijfsauto worden aangeschaft. Afgelopen week heeft de ondernemer laten weten dat zijn plannen zijn gewijzigd en dat de huidige onderneming verkocht zal worden. In overleg met de ondernemer is, gezien deze wijziging, de lening geannuleerd.
Zat hier ook in. Wel apart, van uitbreiding naar verkoop in een aantal maanden..
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 17:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:26 schreef Thomas88 het volgende:

[..]

Igor Peters Holding B.V. & Eurostolz B.V. zijn vandaag in staat van failissement verklaard.
Project stond toch begin vorig jaar bij AygoDutch, dat was niet doorgegaan ?
Klopt, die kwam niet vol:
EuroStolz: 8% rente geboden
looptijd 5 jaar
Minimale investering: ¤ 100,00
Doel: ¤ 150.000,00
EuroStolz (www.eurostolz.nl ) is in 2003 opgericht door Igor Peters en is actief op het
gebied van ontwikkeling en verkoop van producten die worden gebruikt in de afbouw- en
schildersbranche. Hiervan zijn gronderingen, hechtbruggen, cementmortels, gipsmortels,
leem, wandfinishers en isokwarts enkele voorbeelden.
Tsundokuvrijdag 3 februari 2017 @ 17:35
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:12 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Wat mij betreft is hij nu ook interessant geworden. Ik ben er alleen nog niet uit wat nou verstandiger is 10 jaar annuïtair of 5 jaar aflossingsvrij. Bij 10 jaar heb je inderdaad na 5 jaar al globaal de helft van je inleg al terug maar als door welke reden dan ook de 5 jaars lening niet te herfinancieren zou zijn ontstaat er toch ook een probleem voor de 10 jaars lening denk ik.
Ik denk dat de kans groot is dat ook de annuïtaire lening niet langer dan 5 jaar zal lopen. Een herfinanciering van de aflossingsvrije lening maakt m.i. alleen kans als de nieuwe geldgever het recht van 1e hypotheek krijgt. Dat kan alleen als de annuitaire lening vervroegd wordt afgelost.
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 17:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:35 schreef Tsundoku het volgende:

[..]

Ik denk dat de kans groot is dat ook de annuïtaire lening niet langer dan 5 jaar zal lopen. Een herfinanciering van de aflossingsvrije lening maakt m.i. alleen kans als de nieuwe geldgever het recht van 1e hypotheek krijgt. Dat kan alleen als de annuitaire lening vervroegd wordt afgelost.
Of de herfinanciering ook via GvE loopt.
Tsundokuvrijdag 3 februari 2017 @ 17:43
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:37 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Of de herfinanciering ook via GvE loopt.
Eens. Dat zou kunnen. Maar afgaande op de volgende opmerkingen gaat zijn voorkeur denk ik eerder uit naar NIBC of NN.

"Dit bedrag zal worden gesplitst, zodat na aflossing van de annuïtaire lening over 10 jaar nog maximaal 45% van de marktwaarde in verhuurde staat aan financiering uitstaat, wat zorgt voor een prima oudedagsvoorziening. "

"Verhuurd onroerend goed financieren via de traditionele bancaire weg is binnen de huidige regelgeving ontoereikend. Er wordt tot maximaal 60% van de marktwaarde gefinancierd. De waarde van de 3 beleggingspanden bedraagt ¤ 635.000,- in verhuurde staat, hetgeen een kredietverstrekking van 87% van de marktwaarde in verhuurde staat betekent. "

"Aan het einde van de looptijd zal deze lening afgelost worden uit de verkoop van het onroerend goed of door middel van herfinanciering (eventueel via Geldvoorelkaar.nl). Mede door de doorlopende hoge aflossingen van de annuïtaire lening zal de verhouding tussen lening en de waarde van het onderpand fors zijn teruggebracht, waardoor herfinanciering tot de mogelijkheden zal behoren."
djh77vrijdag 3 februari 2017 @ 17:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:43 schreef Tsundoku het volgende:

[..]

Eens. Dat zou kunnen. Maar afgaande op de volgende opmerkingen gaat zijn voorkeur denk ik eerder uit naar NIBC of NN.

"Dit bedrag zal worden gesplitst, zodat na aflossing van de annuïtaire lening over 10 jaar nog maximaal 45% van de marktwaarde in verhuurde staat aan financiering uitstaat, wat zorgt voor een prima oudedagsvoorziening. "
Dan zal na afloop van het 60 maanden project toch eerst nog een keer een aflossingsvrije periode (via GvE) van nogmaals 60 maanden gefund moeten worden. Hierna kan hij pas elders financieren
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 17:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:43 schreef Tsundoku het volgende:

[..]

Eens. Dat zou kunnen. Maar afgaande op de volgende opmerkingen gaat zijn voorkeur denk ik eerder uit naar NIBC of NN.

"Dit bedrag zal worden gesplitst, zodat na aflossing van de annuïtaire lening over 10 jaar nog maximaal 45% van de marktwaarde in verhuurde staat aan financiering uitstaat, wat zorgt voor een prima oudedagsvoorziening. "

"Verhuurd onroerend goed financieren via de traditionele bancaire weg is binnen de huidige regelgeving ontoereikend. Er wordt tot maximaal 60% van de marktwaarde gefinancierd. De waarde van de 3 beleggingspanden bedraagt ¤ 635.000,- in verhuurde staat, hetgeen een kredietverstrekking van 87% van de marktwaarde in verhuurde staat betekent. "

"Aan het einde van de looptijd zal deze lening afgelost worden uit de verkoop van het onroerend goed of door middel van herfinanciering (eventueel via Geldvoorelkaar.nl). Mede door de doorlopende hoge aflossingen van de annuïtaire lening zal de verhouding tussen lening en de waarde van het onderpand fors zijn teruggebracht, waardoor herfinanciering tot de mogelijkheden zal behoren."
Ik lees dat er nog niet specifiek in maar dat is natuurlijk voor de investeerders van de 10 jaars lening helemaal een pluspunt :7 :+ . Ik denk zelf, los van deze overweging, dat ik voor de 10 jaars ga in dit geval.

Een goede zaak trouwens dat GvE contact op heeft genomen met de AFM om het alvast voor dit project te regelen. Ik gaf bij het online komen van dit project gelijk al aan dat het alleen maar interessant zou kunnen zijn MET een 1e hypotheek. Jammer dat ze dergelijke zaken niet vooraf even in de klankbordgroep gooien, dat zou veel gedoe schelen denk ik. Fijn dat het nu geregeld is en ik ga hem mee pakken. Nog even afwachten of hier nog reacties komen betreffende 5 dan wel 10 jaars.
OOSTvrijdag 3 februari 2017 @ 18:51
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 15:39 schreef Horsemen het volgende:
Ik zie dit momenteel dan ook maar als een van de minpunten die voor mij m.b.t. eventuele nieuwe investeringen bij GvE spelen. Dit dus naast andere zaken zoals het uitblijven van enige communicatie m.b.t. het Trustbuddy verhaal.
Ik vermoed dat ze niks naar buiten gebracht hebben omdat het niet zo rooskleurig is allemaal.
BruderKlausvrijdag 3 februari 2017 @ 18:58
Aardig artikel aangaande GVE project 15675:

SPOILER
NaRegenDeZonvrijdag 3 februari 2017 @ 20:49
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:58 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik lees dat er nog niet specifiek in maar dat is natuurlijk voor de investeerders van de 10 jaars lening helemaal een pluspunt :7 :+ . Ik denk zelf, los van deze overweging, dat ik voor de 10 jaars ga in dit geval.

Een goede zaak trouwens dat GvE contact op heeft genomen met de AFM om het alvast voor dit project te regelen. Ik gaf bij het online komen van dit project gelijk al aan dat het alleen maar interessant zou kunnen zijn MET een 1e hypotheek. Jammer dat ze dergelijke zaken niet vooraf even in de klankbordgroep gooien, dat zou veel gedoe schelen denk ik. Fijn dat het nu geregeld is en ik ga hem mee pakken. Nog even afwachten of hier nog reacties komen betreffende 5 dan wel 10 jaars.
Tien jaars annuitair met eerste hypotheek en 5 jaars aflossingsvrij met dezelfde 1 ste hypotheek, dus twee soorten leningen erop en samen een eerste hypotheek. Hoe werkt dat? Bijvoorbeeld als na 3 jaar de boel op de fles gaat en de panden verkocht worden voor een bedrag dat niet de schuld dekt. Hoe wordt het dan verdeeld? Na rato van wat je dan nog te eisen hebt van de dan uitstaande schuld?
Horsemenvrijdag 3 februari 2017 @ 21:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 20:49 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Tien jaars annuitair met eerste hypotheek en 5 jaars aflossingsvrij met dezelfde 1 ste hypotheek, dus twee soorten leningen erop en samen een eerste hypotheek. Hoe werkt dat? Bijvoorbeeld als na 3 jaar de boel op de fles gaat en de panden verkocht worden voor een bedrag dat niet de schuld dekt. Hoe wordt het dan verdeeld? Na rato van wat je dan nog te eisen hebt van de dan uitstaande schuld?
Ja, dat is inderdaad wel een "dingetje". Ik geloof dat ik hier ook eerder al een opmerking over gemaakt heb.
GvE zou in dit geval eens moeten kijken hoe SiG dit aanpakt met een eerste en een tweede hypotheek en hier indien gewenst ook nog een nuance in de rente aanbrengt.

Ook hier ga je weer de zelfde discussie krijgen als GvE dit zelfstandig zou gaan bepalen. Ik ben met je eens dat dit vooraf duidelijk zou moeten zijn hoe dit eventueel afgehandeld zal worden in een geval van een default.
Rottie99zaterdag 4 februari 2017 @ 08:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 08:14 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Tja, zo heb ik er ook meerdere waarvoor ik graag een dergelijke regeling voorgesteld zou krijgen.

Het probleem wat ik hiermee heb zit precies bij jou vraag. Waar kan ik tekenen? GvE vraagt niet om een akkoord maar beslist zonder enig overleg over het geld van investeerders. Hoe goed bedoeld dit misschien ook is, de uiteindelijke keuze zou bij de meerderheid van de investeerders thuishoren m.i.
Dat is waar, en zo is het ook min of meer gegaan bij de strijkijzerboer. Dat was een prima manier, voorstel werd door GVE voorgelegd aan de crowd. Alleen betrof het hier een voortijdige aflossing, met minder rente.
komradzaterdag 4 februari 2017 @ 08:48
Crowdestate is op de website niet zo slim bezig. Het Sloterdijkproject dat open staat is nu de vierde pitch in rangorde waardoor het niet te zien is op de startpagina. Hoop wel dat ze snel dat resterende geld op halen, want mijn inleg staat daar niets te doen...
AQuila360zaterdag 4 februari 2017 @ 09:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 18:58 schreef BruderKlaus het volgende:
Aardig artikel aangaande GVE project 15675:

SPOILER
Leuk dankje!

Denk als ze met meerdere van die projecten komen ik die ook wel mee pak elke keer.
dyna18zaterdag 4 februari 2017 @ 10:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 16:50 schreef djh77 het volgende:
De 2 vastgoedprojecten van GvE in Tilburg hebben nu hypothecaire zekerheid
Hij wordt nu inderdaad interessant.

Heeft iemand meer achtergrond informatie over de panden?
Welke adressen betreft het en wat is de historie van de WOZ van deze panden?
Oftewel klopt de taxatie?
jsuijkerzaterdag 4 februari 2017 @ 12:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 08:48 schreef komrad het volgende:
Crowdestate is op de website niet zo slim bezig. Het Sloterdijkproject dat open staat is nu de vierde pitch in rangorde waardoor het niet te zien is op de startpagina. Hoop wel dat ze snel dat resterende geld op halen, want mijn inleg staat daar niets te doen...
Same here...
Ben benieuwd hoe ze dit oplossen anders wil ik mn geld+kosten ook terug
djh77zaterdag 4 februari 2017 @ 13:01
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 17:12 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Wat mij betreft is hij nu ook interessant geworden. Ik ben er alleen nog niet uit wat nou verstandiger is 10 jaar annuïtair of 5 jaar aflossingsvrij. Bij 10 jaar heb je inderdaad na 5 jaar al globaal de helft van je inleg al terug maar als door welke reden dan ook de 5 jaars lening niet te herfinancieren zou zijn ontstaat er toch ook een probleem voor de 10 jaars lening denk ik.
Ik ben er ook nog niet uit.
• Rente voor 10 jaar annuïteit = E 33,20 per E 100. Na 60mnd 66% van inleg terug
• Rente voor 5 jaar aflossingsvrij = E 30 per E 100. Na 60mnd 30% van inleg terug (voor aflossing)

Beide leningen profiteren van de annuïteiten lening omdat de totale LTV elke maand daalt.

[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 04-02-2017 13:10:32 ]
AQuila360zaterdag 4 februari 2017 @ 18:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 13:01 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik ben er ook nog niet uit.
• Rente voor 10 jaar annuïteit = E 33,20 per E 100. Na 60mnd 66% van inleg terug
• Rente voor 5 jaar aflossingsvrij = E 30 per E 100. Na 60mnd 30% van inleg terug (voor aflossing)

Beide leningen profiteren van de annuïteiten lening omdat de totale LTV elke maand daalt.
Of je doet gewoon 50/50 ?
najra1990zaterdag 4 februari 2017 @ 18:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 18:51 schreef OOST het volgende:

[..]

Ik vermoed dat ze niks naar buiten gebracht hebben omdat het niet zo rooskleurig is allemaal.
Ik denk niet alleen daarom...Gezien de snelheid waarmee alle GVE berichten op dit forum online komen staan, kan ik mij ook indenken dat ze het puur en alleen al daarom doen. Het is namelijk helemaal niet handig als zulke berichten over betalingsproblemen aan de grote klok komen te hangen. Dat kan alleen maar extra negatief uitpakken. Vanuit dat ookpunt kan ik de beperkte informatie vanuit GVE weer wel begrijpen. Daarbij heb ik ook ervaren dat als je even met ze belt, ze ook daadwerkelijk meer informatie weten / geven. Ze zijn altijd op de hoogte van ALLE defaults waar ik naar vraag en over het algemeen ligt de bal altijd bij de andere partij.

Bij het zelfstandig beslissen van GvE denk ik ook dat het hier gaat een beslissing die in korte tijd moet worden genomen. Het informeren en akkoord vragen van investeerders duurt vaak minimaal een week. Dat is denk ik te lang voor zulke beslissingen.

Ik zat zelf in het project waar 96% van het ingelegde bedrag zal terugkomen. Ik had het bedrag al afgeschreven, dus eigenlijk ben ik alleen maar blij met dit bericht!
peterczondag 5 februari 2017 @ 12:31
:7 :7 Binnenkort nieuw project op HCN, Quantum Den Haag Grote Merkt

https://www.horecacrowdfunding.nl/

zie brandbook ter voorbereiding

http://www.slideshare.net/RaoulFarla/brandbook-quantum-65552918

:7 (8>
NaRegenDeZonzondag 5 februari 2017 @ 15:50
Ik keek net nog even op Collin de jeneverstoker. De innercrowd heeft al 360K (41 investeerders) van de 500K gestort!
Dat gaat toch wel heel hard. Maar ja als er iemand 100K inlegd dan gaat het zelfs super hard. Met 41 investeerders zijn er dus veel met grote bedragen! Wie tot de (fok) inner crowd hoort en nog wil mee doen zal snel moeten zijn. ;)
djh77zondag 5 februari 2017 @ 15:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 12:57 schreef Mynheer007 het volgende:
Weer een nieuwe collin:
SPOILER
Een eerste hypotheek van 500k op een pand met een waarde van 2000k bij gedwongen verkoop
Deze loopt hard. Al 75% gefund. Ook een aantal grote investeerders. Gemiddelde investering = E 9.000
obligatairezondag 5 februari 2017 @ 18:48
Dat verbaast me niet.....
peterczondag 5 februari 2017 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2017 18:48 schreef obligataire het volgende:
Dat verbaast me niet.....
Ze willen zeker allemaal naar de professionele Wenneker cocktail workshop, dat wordt....... zuipen oO< oO< Sorry een cultureel evenement waarbij je wat kunt proeven

[ Bericht 9% gewijzigd door peterc op 06-02-2017 15:41:45 ]
obligatairemaandag 6 februari 2017 @ 00:34
Heeft iemand de cijfers van Distilleries kunnen inzien? Iets doet me vermoeden dat deze een moeilijke periode achter de rug heeft.....mede gezien dalende vraag naar dit soort dranken(?).....de vraag is of deze eventueel kan bijspringen. Aan de andere kant hebben ze wel een paar ton aan verbouwingskosten kunnen voorschieten; dat duidt dan weer niet op armoede ;) .
Horsemenmaandag 6 februari 2017 @ 01:26
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 00:34 schreef obligataire het volgende:
Aan de andere kant hebben ze wel een paar ton aan verbouwingskosten kunnen voorschieten; dat duidt dan weer niet op armoede ;) .
Mee eens, maar de eerste 6 maanden aflossingsvrij vrij dan weer wel... Of zal daar nog een andere reden achter zitten?
mvloenhmaandag 6 februari 2017 @ 08:13
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/17234

Uitbreiding In- & Verkoop in Auto's
¤ 50.000
3 jaar
10.88 %
Risicoklasse C
obligatairemaandag 6 februari 2017 @ 08:17
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2017 01:26 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Mee eens, maar de eerste 6 maanden aflossingsvrij vrij dan weer wel... Of zal daar nog een andere reden achter zitten?
Het klinkt logisch.....overbrugging inkomstenloze periode (verbouwing., acquisitie van huurders).
Horsemenmaandag 6 februari 2017 @ 08:28
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2017 08:17 schreef obligataire het volgende:

[..]

Het klinkt logisch.....overbrugging inkomstenloze periode (verbouwing., acquisitie van huurders).
Ja oké, maar dat zouden ze ook probleemloos uit de eigen middelen moeten kunnen voorfinancieren. Dat is een stuk goedkoper. Maar goed dat is een afweging natuurlijk.
NaRegenDeZonmaandag 6 februari 2017 @ 11:02
Daar is die dan de jeneverstoker. Nog 100k te gaan.

Edit 11.08 Vol. Wat me opviel en wat eigenlijk wel goed is dat de laatste 100k veel met 500 euro gestort werd. Dus mensen nemen niet meer klakkeloos het risico om veel geld in een project te storten. De eerste 400k 65 investeerders (dus inner circle die op hun gemak hebben gelezen) voor de laatste 100k(de noodgedwongensnelle beslissers) waren er 105 nodig en dan heb ik nog een portie van 12.5k langs zien komen.Ik heb het idee dat de mensen toch beter gaan spreiden.

[ Bericht 41% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-02-2017 11:14:17 ]
Mynheer007maandag 6 februari 2017 @ 11:08
Ik laat de Jeneverstoker uiteindelijk toch gaan. Het lijkt een solide investering maar mijn gevoel is er niet goed bij.
dyna18maandag 6 februari 2017 @ 11:11
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 11:02 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Daar is die dan de jeneverstoker. Nog 100k te gaan.
En vol

Ik heb hem ook nog meegepakt.
Misschien zien we elkaar bij de cocktail workshop.
dyna18maandag 6 februari 2017 @ 11:14
Waaruit bestaat trouwens de inner crowd bij Collin?
Zijn dat relaties van de ondernemer, of is er een vaste groep investeerders bij Collin die elk project van te voren toegespeeld krijgen?
NaRegenDeZonmaandag 6 februari 2017 @ 11:15
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 11:14 schreef dyna18 het volgende:
Waaruit bestaat trouwens de inner crowd bij Collin?
Zijn dat relaties van de ondernemer, of is er een vaste groep investeerders bij Collin die elk project van te voren toegespeeld krijgen?
Dat zijn de relaties van de ondernemer, de werknemers, zzp coaches van Collin en hun relaties.En soms ook de fok lezers :)
De FOK lezers hebben zo ook hun voordeeltje voor de controlerende taak die ze belangeloos uitvoeren op de platformen. ;)

[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-02-2017 11:20:52 ]
obligatairemaandag 6 februari 2017 @ 14:47
Nu we het toch over zzp coaches hebben:
SPOILER
Zouden ze coach CB er uit gebonjourd hebben? Zie er niets meer van.......
marathon2000maandag 6 februari 2017 @ 17:17
Op deze rustige CFmaandag toch nog een projectje: LAH Zambia (4% 12mnd):
https://www.lendahand.com(...)tte-chanda-chinzewe/
Ernie58maandag 6 februari 2017 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 14:47 schreef obligataire het volgende:
Nu we het toch over zzp coaches hebben:
SPOILER
Zouden ze coach CB er uit gebonjourd hebben? Zie er niets meer van.......
Hij staat nog wel gewoon op de site als coach.
MG76maandag 6 februari 2017 @ 18:09
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 17:17 schreef marathon2000 het volgende:
Op deze rustige CFmaandag toch nog een projectje
Niet helemaal rustig, toch weer een project bij Collin met betalingsproblemen

SPOILER
Beste investeerder,

We hebben de rente en aflossing voor de maanden januari en februari 2017 van De Weesper Boekhandel nog niet ontvangen, waardoor wij de betaling over de maand februari 2017 niet op uw rekening-courant bij kunnen storten. Wij zijn in gesprek met de onderneemster en haar adviseur over de betalingsproblemen en een oplossingsrichting. De oorzaken en de omvang van de liquiditeitsproblemen worden op dit moment in kaart gebracht en naar verwachting kunnen wij ultimo deze maand een verbeterplan met een bijbehorend oplossingsvoorstel tegemoet zien.

Wij verwachten u ultimo maart 2017 nader te kunnen informeren.

Met vriendelijke groet,

Bas Denissen
tommmmmmmhmaandag 6 februari 2017 @ 18:18
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 17:17 schreef marathon2000 het volgende:
Op deze rustige CFmaandag toch nog een projectje: LAH Zambia (4% 12mnd):
https://www.lendahand.com(...)tte-chanda-chinzewe/
Thanks! Ik was nog net optijd.
leolinedancemaandag 6 februari 2017 @ 18:54
Default bij GvE:

SPOILER
9146 Nice2Do
AQuila360maandag 6 februari 2017 @ 19:28
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 18:54 schreef leolinedance het volgende:
Default bij GvE:

SPOILER
9146 Nice2Do
Heb je een mailtje gehad?
leolinedancemaandag 6 februari 2017 @ 19:30
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2017 19:28 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Heb je een mailtje gehad?
Uiteraard, hoe had ik het anders kunnen weten?

edit: Zojuist het faillisementsverslag gelezen: klik. Er lijkt een luchtje aan te zitten...

[ Bericht 18% gewijzigd door leolinedance op 06-02-2017 19:44:49 ]
NaRegenDeZonmaandag 6 februari 2017 @ 19:32
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2017 18:09 schreef MG76 het volgende:

[..]

Niet helemaal rustig, toch weer een project bij Collin met betalingsproblemen

SPOILER
Beste investeerder,

We hebben de rente en aflossing voor de maanden januari en februari 2017 van De Weesper Boekhandel nog niet ontvangen, waardoor wij de betaling over de maand februari 2017 niet op uw rekening-courant bij kunnen storten. Wij zijn in gesprek met de onderneemster en haar adviseur over de betalingsproblemen en een oplossingsrichting. De oorzaken en de omvang van de liquiditeitsproblemen worden op dit moment in kaart gebracht en naar verwachting kunnen wij ultimo deze maand een verbeterplan met een bijbehorend oplossingsvoorstel tegemoet zien.

Wij verwachten u ultimo maart 2017 nader te kunnen informeren.

Met vriendelijke groet,

Bas Denissen
Oei. En deze leningneemster heeft ook nog een grote obligatielening-naast deze Collin lening-waar nog niet op afgelost wordt. Als dit maar goed gaat komen.............

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-02-2017 22:44:27 ]
ETphonehomemaandag 6 februari 2017 @ 19:43
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 18:54 schreef leolinedance het volgende:
Default bij GvE:

SPOILER
9146 Nice2Do
Volgens het faillissementsverslag is "de lening waar mevrouw ... Persoonlijk borg voor stond op 30 September via een activa transactie verkocht aan dwmworks4u b.v.".
Morgen toch maar eens via de mail aan GvE om verduidelijking vragen.
leolinedancemaandag 6 februari 2017 @ 19:45
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2017 19:43 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Volgens het faillissementsverslag is "de lening waar mevrouw ... Persoonlijk borg voor stond op 30 September via een activa transactie verkocht aan dwmworks4u b.v.".
Morgen toch maar eens via de mail aan GvE om verduidelijking vragen.
Ik heb het ook net gelezen. Ik stuur ook een mailje want er lijkt hier meer aan de hand te zijn.
Deze B.V. is overigens niet failliet. Je zou toch zeggen dat er 'gewoon' vanuit deze B.V. betaald kan worden. Deze B.V. heeft overigens ook het personeel en de leaseauto's overgenomen.

[ Bericht 11% gewijzigd door leolinedance op 06-02-2017 19:55:21 ]
AQuila360maandag 6 februari 2017 @ 20:28
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 19:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Uiteraard, hoe had ik het anders kunnen weten?

edit: Zojuist het faillisementsverslag gelezen: klik. Er lijkt een luchtje aan te zitten...
Sommige weten het al eerder dan het mailtje, en ik wist niet zeker of ik die had maar geen mail dus vandaar, nu gecheckt en heb die idd niet.
tiara1977maandag 6 februari 2017 @ 22:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 12:15 schreef william0199 het volgende:
Een nieuwe op Bouwaandeel / ¤ 2.00.000 / 24 maanden / 6% / zekerheid: 1e hypotheek
http://bouwaandeel.nl/monumentale-watertoren/
Deze kunnen we overslaan, investeren vanaf ¤ 100.000

Vreemd. Voor particulieren is de drempel 4x zo hoog als voor bedrijven? Ik vermoed een foutje, heb ze even gemaild.

Edit; Vrijwel gelijk antwoord terug, de 100k blijkt wel te kloppen. Boven de 100k valt buiten AFM toezicht, binnen AFM toezicht mogen ze maar max 5k per particulier ophalen. Ze zijn bang dat het met max 5k pp te lang duurt voor ie vol is, dus willen ze minimaal 100k per particulier.

[ Bericht 15% gewijzigd door tiara1977 op 06-02-2017 23:06:12 ]
Speekselkliermaandag 6 februari 2017 @ 22:59
De
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2017 19:43 schreef ETphonehome het volgende:
Volgens het faillissementsverslag is "de lening waar mevrouw ... Persoonlijk borg voor stond op 30 September via een activa transactie verkocht aan dwmworks4u b.v.".
Morgen toch maar eens via de mail aan GvE om verduidelijking vragen.
Volgens mij zit de lening nu in de nieuwe bv. Met dus als doel deze door te betalen.
Als hij in de oude bv zou zitten en hij wordt niet doorbetaald dan zou ze hem persoonlijk moeten terugbetalen. Nu kan ze dat doen via de nieuwe bv. Het LIJKT dus dat het haar bedoeling is om door te betalen.
Piet__Piraatdinsdag 7 februari 2017 @ 08:04
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 22:38 schreef tiara1977 het volgende:

[..]

Vreemd. Voor particulieren is de drempel 4x zo hoog als voor bedrijven? Ik vermoed een foutje, heb ze even gemaild.

Edit; Vrijwel gelijk antwoord terug, de 100k blijkt wel te kloppen. Boven de 100k valt buiten AFM toezicht, binnen AFM toezicht mogen ze maar max 5k per particulier ophalen. Ze zijn bang dat het met max 5k pp te lang duurt voor ie vol is, dus willen ze minimaal 100k per particulier.
Bijzonder. Met 5k pp heb je toch een veel grotere vijver om uit te vissen lijkt me.
impact9dinsdag 7 februari 2017 @ 10:33
Update KoM:

Nieuwe leningsvormen
Op veler verzoek van ondernemers gaan wij meerdere leningsvormen aanbieden dan uitsluitend annuïtaire leningen. Naast annuïtaire leningen gaat Kapitaal Op Maat nu ook lineaire leningen voor ondernemers aanbieden. Tevens kan vanaf nu voor beide leningsvormen een tijdelijke aflossingsvrije periode worden ingebouwd, waarbij alleen maandelijks rente wordt betaald. Indien er materiële zekerheden aan de lening verpand zijn, zoals bijvoorbeeld een hypothecaire inschrijving, kan ook een slotsom aan te lening worden toegevoegd. Uit de toetsing van de financieringsaanvraag moet blijken welke leningsvorm het beste past bij het businessplan en het doel van de financiering. Kapitaal Op Maat streeft hiermee een optimale leningsstructuur aan ondernemers te kunnen aanbieden rekening houdende met een goede risico- en rendementsverhouding voor de investeerders.
NaRegenDeZondinsdag 7 februari 2017 @ 10:40
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 22:59 schreef Speekselklier het volgende:
De

[..]

Volgens mij zit de lening nu in de nieuwe bv. Met dus als doel deze door te betalen.
Als hij in de oude bv zou zitten en hij wordt niet doorbetaald dan zou ze hem persoonlijk moeten terugbetalen. Nu kan ze dat doen via de nieuwe bv. Het LIJKT dus dat het haar bedoeling is om door te betalen.
Dat denk ik ook als ik het zo lees alleen de curator kan er nog wel een stokje voor steken daar hij een onderzoek gaat doen of 5000 euro wel de juiste prijs is geweest die de oude B.V. van de nieuwe B.V. bedongen heeft voor de overgenomen bezittingen en de CF lening. Voor de CF investeerders lijkt me deze constructie niet zo gek maar voor de overige schuldeisers is het veel slechter want die blijven in een lege huls achter die failliet is gegaan.
djh77dinsdag 7 februari 2017 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 13:07 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuwe Kom

https://www.kapitaalopmaat.nl/Gebruikteauto-nl

Let op: HJN Invest B.V. tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid vanuit de rechtspersoon. De hoofdelijke aansprakelijkheid heeft op dit moment ruim voldoende materiele waarde.

Dus geen H.A. op de persoon zelf.
HA op de persoon is nu toegevoegd als zekerheid
djh77dinsdag 7 februari 2017 @ 11:21
project van 6K op FNC:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/17545
BillieCFdinsdag 7 februari 2017 @ 11:28
quote:
Aflossing RC krediet (8,5%) tegen een rente van 8,23%; met bijkomende kosten afsluiting lening is hij waarschijnlijk duurder uit dan RC. Maar het is wel een heel klein bedragje met relatief korte looptijd en leuke rente. Mmm, wat te doen...
ITradedinsdag 7 februari 2017 @ 11:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 11:28 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Aflossing RC krediet (8,5%) tegen een rente van 8,23%; met bijkomende kosten afsluiting lening is hij waarschijnlijk duurder uit dan RC. Maar het is wel een heel klein bedragje met relatief korte looptijd en leuke rente. Mmm, wat te doen...
Schuld loopt op, EV loopt terug. Omzet en winst loopt terug, ik laat hem toch maar gaan.
djh77dinsdag 7 februari 2017 @ 11:35
De mailer van Mu is lekker bezig :+ . Mailbommetje van de KoM projecten
mccrowddinsdag 7 februari 2017 @ 11:37
Hoho stop maar....
BillieCFdinsdag 7 februari 2017 @ 11:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 11:30 schreef ITrade het volgende:

[..]

Schuld loopt op, EV loopt terug. Omzet en winst loopt terug, ik laat hem toch maar gaan.
Ik ben overtuigd, laat 'm lopen.
NaRegenDeZondinsdag 7 februari 2017 @ 11:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 11:37 schreef mccrowd het volgende:
Hoho stop maar....
Zijn allemaal oude projecten zou KOM wat in de inhoud van de pitches hebben lopen rommelen dat de mailer ze als nieuwe projecten ziet?
mccrowddinsdag 7 februari 2017 @ 11:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 11:37 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Ik ben overtuigd, laat 'm lopen.
Ik neem m wel mee.
6k is te overzien.
Wel met het laagste bedrag.
mccrowddinsdag 7 februari 2017 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 11:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Zijn allemaal oude projecten zou KOM wat in de inhoud van de pitches hebben lopen rommelen dat de mailer ze als nieuwe projecten ziet?
Geen idee. Heb niks bij kom en zal ook nooit wat bij kom nemen.
crowdiefunderdinsdag 7 februari 2017 @ 11:42
Weer wat (gekleurd) leesvoer:

http://daskapital.nl/2017/02/accountant_verprutst_crowdfund.html
µdinsdag 7 februari 2017 @ 11:46
Dusss
NaRegenDeZondinsdag 7 februari 2017 @ 11:53
quote:
Ik zit niet in het genoemde project B. C. maar als ik Collin was en er is inderdaad met de cijfers gerommeld door de accountant, zou ik namens de investeerders een tuchtrechtelijke klacht tegen de accountant van de ondernemer indienen.
Doet Collin dit niet dan bekennen ze feitelijk hun eigen schuld dat ze zelf niet goed naar de cijfers hebben gekeken. Er heeft hier iemand de boel belazerd of op een ongelooflijke manier lopen slapen.
Het vervelende is dat dit soort excessen de hele branche in diskrediet brengt.
µdinsdag 7 februari 2017 @ 11:59
KoM mailer staat tot nader order UIT
Sheffielddinsdag 7 februari 2017 @ 12:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 11:30 schreef ITrade het volgende:

[..]

Schuld loopt op, EV loopt terug. Omzet en winst loopt terug, ik laat hem toch maar gaan.
Sowieso krijg ik al "jeuk" van dit soort bedrijfjes, waarvan de website vol staat met 13 in een dozijn quotes over verandermanagement, filosofie, levenslessen, etc.

Hier al vaker geopperd bij kleine bedrage, geldt hier voor mij ook: Als je sinds 1999 bezig bent, en je moet 6.000 EUR lenen dan klopt er toch iets niet?
Helemaal als ik zie dat ze met 7 personen werken, kunnen die dat geld niet bij elkaar krijgen?
SPOILER
Coelhodinsdag 7 februari 2017 @ 12:14
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 11:59 schreef µ het volgende:
KoM mailer staat tot nader order UIT
Hebben ze iets veranderd ivm de aangekondigde nieuwe leningsvormen, waardoor jouw mailer denkt dat het nieuwe informatie is?
Mijnenvegerdinsdag 7 februari 2017 @ 12:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 11:53 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik zit niet in het genoemde project B. C. maar als ik Collin was en er is inderdaad met de cijfers gerommeld door de accountant, zou ik namens de investeerders een tuchtrechtelijke klacht tegen de accountant van de ondernemer indienen.
Doet Collin dit niet dan bekennen ze feitelijk hun eigen schuld dat ze zelf niet goed naar de cijfers hebben gekeken. Er heeft hier iemand de boel belazerd of op een ongelooflijke manier lopen slapen.
Het vervelende is dat dit soort excessen de hele branche in diskrediet brengt.
In de pitch is dit nog te lezen:
SPOILER
De Dun & Bradstreet score voor Business Compleet B.V. geeft een Verhoogd risico. De Collin Credit Score is gebaseerd op het jaar 2015 en de prognoses 2016-2018 en is Voldoende. De debiteuren zijn Business Compleet B.V. en Eikhoudt & van Vuuren Holding B.V.. De ondernemers Serge Eikhoudt en Fabienne van Vuuren geven daarnaast ieder een persoonlijke borgstelling af van ¤ 175.000,-
Hoe zit het daar mee?
Speekselklierdinsdag 7 februari 2017 @ 12:52
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 12:09 schreef Sheffield het volgende:
Hier al vaker geopperd bij kleine bedrage, geldt hier voor mij ook: Als je sinds 1999 bezig bent, en je moet 6.000 EUR lenen dan klopt er toch iets niet?
En dan is het ook nog 'herfinanciering', niet eens voor een nieuwe aktiviteit.
didi80dinsdag 7 februari 2017 @ 13:14
Vandaag een project van GvE in 1 keer afgelost.
SPOILER
3658 Voldaen.
Moesten nog 16 termijn, en die heb ik vandaag allemaal ontvangen.
Fijn dat er zulke projecten (ondernemers) zijn.
OpDieFietsdinsdag 7 februari 2017 @ 13:35
Nog een nieuwe FNC:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/17894

Ziet er niet slecht uit?
marathon2000dinsdag 7 februari 2017 @ 13:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 13:35 schreef OpDieFiets het volgende:
Nog een nieuwe FNC:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/17894

Ziet er niet slecht uit?
Bedankt voor het doorgeven, deze kwam niet door de MUmailer.

Ziet er prima uit, oplopende omzet en daarmee het eigen vermogen.
Deze pak ik wel mee.
BillieCFdinsdag 7 februari 2017 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 13:46 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

Bedankt voor het doorgeven, deze kwam niet door de MUmailer.

Ziet er prima uit, oplopende omzet en daarmee het eigen vermogen.
Deze pak ik wel mee.
Ziet er inderdaad goed uit en heb 'm dan ook meegepakt.
OpDieFietsdinsdag 7 februari 2017 @ 13:58
Toen ik hem hier gepost had ging hij ineens heel snel! Ik kon hem zelf nog net meepakken :)

Ik heb trouwens het vermoeden dat bij de omzet van 2015 misschien een foutje is gemaakt (371k ipv 317k)?
crowdiefunderdinsdag 7 februari 2017 @ 14:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 13:58 schreef OpDieFiets het volgende:
Toen ik hem hier gepost had ging hij ineens heel snel! Ik kon hem zelf nog net meepakken :)
Dat is heel vaak zo, er lezen best wat mensen met een liquiditeitsoverschot mee :)
µdinsdag 7 februari 2017 @ 14:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 12:14 schreef Coelho het volgende:

[..]

Hebben ze iets veranderd ivm de aangekondigde nieuwe leningsvormen, waardoor jouw mailer denkt dat het nieuwe informatie is?
Denk het/ Links zijn in ieder geval veranderd...
MyTiredFeetdinsdag 7 februari 2017 @ 14:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 14:11 schreef crowdiefunder het volgende:
Dat is heel vaak zo, er lezen best wat mensen met een liquiditeitsoverschot mee :)
:W

Mijn eerste "fund" op FC.
ITradedinsdag 7 februari 2017 @ 14:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 13:35 schreef OpDieFiets het volgende:
Nog een nieuwe FNC:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/17894

Ziet er niet slecht uit?
Ik doe ook mee. :)
djh77dinsdag 7 februari 2017 @ 15:03
Als je nog een hoogwerker wil huren, kan je bij het nieuwste project van GvE terecht. Je krijgt als incentive korting.

geldvoorelkaar twitterde op dinsdag 07-02-2017 om 15:00:33 #Crowdfunding gezocht voor groeiende Verhuur en Verkoop van hoogwerkers. ¤ 200.000,-|48 mnd|8%|Class. 5|Groeilening... https://t.co/4tyaotF5V9 reageer retweet
Red_arrowdinsdag 7 februari 2017 @ 15:49
Ik snap niet zo goed waarom ze via een leaseconstructie hoogwerkers gaan aanschaffen. Tweedehands zie ik ze al voor een 7000 euro en nieuw voor 17000...voor 3 ton kun je dan toch al wel een paar nieuwe of tweedehandse hoogwerkers aanschaffen.Of zouden ze zulk speciaal spul gebruiken wat veel duurder is? Staat helaas ook niet in de pitch hoeveel hoogwerkers ze aanschaffen van dat geld. Ook vind ik financiering werkkapitaal altijd een trigger.
OpDieFietsdinsdag 7 februari 2017 @ 15:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 15:03 schreef djh77 het volgende:
Als je nog een hoogwerker wil huren, kan je bij het nieuwste project van GvE terecht. Je krijgt als incentive korting.
Hockeystick, geen concrete zekerheden, eigendom hoogwerkers ligt bij leasemaatschappij, onduidelijk waar lening voor wordt gebruikt (160k "werkkapitaal"), etc, etc.
ETphonehomedinsdag 7 februari 2017 @ 15:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2017 15:03 schreef djh77 het volgende:
Als je nog een hoogwerker wil huren, kan je bij het nieuwste project van GvE terecht. Je krijgt als incentive korting.

geldvoorelkaar twitterde op dinsdag 07-02-2017 om 15:00:33 #Crowdfunding gezocht voor groeiende Verhuur en Verkoop van hoogwerkers. ¤ 200.000,-|48 mnd|8%|Class. 5|Groeilening... https://t.co/4tyaotF5V9 reageer retweet
Ze zullen zelf ook een hoogwerker nodig gehad hebben om de omzetgrafiek te tekenen. Niet voor mij, dit bedrijf.
Speekselklierdinsdag 7 februari 2017 @ 16:02
Hoeveel belgen zijn er nodig voor het wisselen van een lamp?
Hoeveel BV's zijn er nodig voor het verhuren van een hoogwerker?
Dwarsindewegdinsdag 7 februari 2017 @ 16:06
Een update over de wijnboer:

"Heden hebben wij kennis genomen van het vonnis inzake het kort geding dat Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat heeft aangespannen tegen de ondernemers van (de wijnboer)Wijnhandel Vinovat. De kantonrechter heeft onze vordering van ¤ 25.000,-- toegewezen. De deurwaarder zal dit vonnis betekenen aan de ondernemers en zal verder zorgdragen voor de uitvoering van dit vonnis.

Ondernemers kunnen wettelijk gezien tegen deze beslissing in beroep gaan. In dat geval kan de uitvoering worden geschorst totdat de rechter zich heeft uitgesproken. Zodra wij meer weten, zullen wij deze informatie met u delen."

Bijzonder dat de vordering maar de helft van de resterende schuld is....