abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 25 december 2016 @ 04:11:48 #151
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_167591215
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2016 23:49 schreef Radegast het volgende:

[..]

Pertinent niet waar, er is geen eurocent bezuinigd op het gereserveerde geld voor de vervanging van de F-16. Van 85 naar 35 stuks komt alleen maar door het feit dat de geprojecteerde prijs van de F-35 totaal niet waargemaakt is.
Dat klopt, maar als deelnemend land weet je dan ook best dat de prijs nog geen vaststaand gegeven is in de ontwikkelfase. Je kunt er dan ook gemakshalve vanuit gaan dat eea duurder gaat worden zoals zo'n beetje elk project. Maar dat je dan uiteindelijk het aantal van 85 naar 35 bijstelt is voor een heel groot deel bezuinigingswoede geweest.
pi_167592333
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 december 2016 22:02 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die kappen er niet mee, wees maar niet bang.
ik maar denken dat dit topic daarover ging... maar jij denkt iets anders geloof ik, lol.
  zondag 25 december 2016 @ 09:44:55 #153
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_167592368
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2016 09:42 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ik maar denken dat dit topic daarover ging... maar jij denkt iets anders geloof ik, lol.
Misschien een keer meer dan de misleidende titel lezen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_167592387
quote:
14s.gif Op zondag 25 december 2016 09:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Misschien een keer meer dan de misleidende titel lezen.
trump wil een aabod van lockheat, want hij vind de jsf te duur.
of mis ik iets?
pi_167592484
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2016 09:46 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

trump wil een aabod van lockheat, want hij vind de jsf te duur.
of mis ik iets?
Je mist nogal iets, ja. Onder meer dat Lockheed de JSF maakt en hij een aanbieding van Boeing wilde.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_167592532
prima toch..sunk costs zorgen er vaak alleen voor dat je de verkeerde beslissing neemt

"Sunk costs (in het Nederlands ook wel verzonken kosten), of sunk expenditures zijn in de economie kosten die al gemaakt zijn en niet meer ongedaan te maken zijn. Bij het nemen van operationele economische beslissingen dient men geen rekening te houden met deze sunk costs."
'If you really think that the environment is less important than the economy try holding your breath while you count your money'
  zondag 25 december 2016 @ 10:02:18 #157
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_167592662
quote:
10s.gif Op zondag 25 december 2016 09:53 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Je mist nogal iets, ja. Onder meer dat Lockheed de JSF maakt en hij een aanbieding van Boeing wilde.
oh ja, andersom.
dus? is geen enkel probleem voor de JSF?
pi_167594146
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2016 23:49 schreef Radegast het volgende:

[..]

Pertinent niet waar, er is geen eurocent bezuinigd op het gereserveerde geld voor de vervanging van de F-16. Van 85 naar 35 stuks komt alleen maar door het feit dat de geprojecteerde prijs van de F-35 totaal niet waargemaakt is.

85 Gripens voor 4,8 miljard Euro is trouwens ook lachwekkend, als dat waar zou zijn dan zou de orderportefeuille van Saab uitpuilen.
En jij weet ook dat dit het enige grote overheidsproject is waarbij het budget niet wordt gecorrigeerd voor inflatie? Effectief betekent dit dat je elk jaar op dit project bezuinigd.
Bij elk ander groot overheidsproject gebeurt dit wel.
pi_167594515
quote:
1s.gif Op zondag 25 december 2016 11:26 schreef Isee het volgende:

[..]

En jij weet ook dat dit het enige grote overheidsproject is waarbij het budget niet wordt gecorrigeerd voor inflatie? Effectief betekent dit dat je elk jaar op dit project bezuinigd.
Bij elk ander groot overheidsproject gebeurt dit wel.
Stiekem houden ze echter al rekening met een prijsstijging van ruim 550 miljoen door O.a. Inflatie en wisselkoersen.
http://www.nu.nl/politiek(...)f-miljard-extra.html
  maandag 26 december 2016 @ 09:09:54 #162
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_167612092
quote:
0s.gif Op maandag 26 december 2016 02:52 schreef Mytho het volgende:
Why the F-35 is a sitting duck for the Flankers

http://in.rbth.com/blogs/(...)r_the_flankers_38959
Toen ik dit las:

quote:
a super hot engine (which a half decent radar can identify)
Ben ik gestopt met lezen... :')

Echt niet serieus te nemen als je dit soort onzin verkoopt.

Ennuh: Rossiyskaya Gazeta... Absoluut geen propaganda hoor...

[ Bericht 7% gewijzigd door AchJa op 26-12-2016 09:30:50 ]
  maandag 26 december 2016 @ 10:02:02 #163
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_167612897
quote:
Moeten ze wel eerst opstijgen...


Altijd moeilijk. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  maandag 26 december 2016 @ 10:11:00 #164
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_167615493
quote:
0s.gif Op maandag 26 december 2016 10:02 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Moeten ze wel eerst opstijgen...

[ afbeelding ]
Altijd moeilijk. :P
F-35 fighter jet now has computer 'brain' problem which could see entire fleet grounded
http://www.dailymail.co.u(...)d-claims-report.html

From ejector seats that could kill to a computer system pilots can't log into: Pentagon F-35 fighter jet report reveals massive problems still facing 'most expensive weapon in history'
http://www.dailymail.co.u(...)-weapon-history.html

Damning test report warns F-35 fighter jet is 'running out of time and money'
http://www.dailymail.co.u(...)ning-time-money.html

F-35 crisis as Pentagon’s top weapon testing official warns plan to put unfinished $400bn fighters into service puts pilots at 'significant risk'
http://www.dailymail.co.u(...)ignificant-risk.html


The F-35 Has Big Radar Problems and the Fix Is Hilarious
http://gizmodo.com/the-f-(...)-hilariou-1763497550

voor een F-35 JSF koop ik liever twee goedkopere Sukhois die ook stealth zijn, wendbaarder, sneller, hoger dienstplafond hebben, grotere actie radius hebben.



[ Bericht 10% gewijzigd door Mytho op 26-12-2016 12:14:44 ]
pi_167615914
quote:
14s.gif Op maandag 26 december 2016 12:04 schreef Mytho het volgende:

[..]


voor een F-35 JSF koop ik liever twee goedkopere Sukhois die ook stealth zijn, wendbaarder, sneller, hoger dienstplafond hebben, grotere actie radius hebben.

En regelmatig uit de lucht vallen. Zou niet lichtzinnig in de Russische propaganda trappen ;)
pi_167616038
quote:
1s.gif Op maandag 26 december 2016 12:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En regelmatig uit de lucht vallen. Zou niet lichtzinnig in de Russische propaganda trappen ;)
regelmatig? amerikaanse militaire vliegtuigen vallen nooit uit de lucht?
https://en.wikipedia.org/(...)g_military_aircraft_(2010%E2%80%93present)



hoe goed moet de JSF zijn als ze op westerse propaganda kanalen klagen over de JSF

zelfs US Department of Defense klaagt:
https://www.documentcloud(...)SF-Progress-and.html

http://www.dailymail.co.u(...)ignificant-risk.html

[ Bericht 8% gewijzigd door Mytho op 26-12-2016 12:36:47 ]
  maandag 26 december 2016 @ 12:35:51 #168
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_167616150
Die Russische shit roest al in de folder man.
Ik ga naar huis.
pi_167617594
Another F-35 fighter caught on fire
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US

F-35 Stealth Fighter May Never Be Ready for Combat
https://warisboring.com/t(...)317be3368#.1in91yya6

Lockheed Martin CEO Commits to Driving Down F-35 Fighter's Costs
http://www.nbcnews.com/ne(...)35-fighter-s-n699691

straks een gestripte F-35 zonder motor en vleugels
voor prijs van een Mig-29
_O-
de full-version is al langzamer, kortere actie radius, lagere dienst plafond, minder wendbaar dan oude Mig-29.

beter een dodelijke Mig 29 roestbak van $30miljoen dan met lege handen staan met $30 miljoen omdat ze voor die prijs geen F-35 leveren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mytho op 26-12-2016 15:25:10 ]
pi_167646153
quote:
1s.gif Op zondag 25 december 2016 11:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Stiekem houden ze echter al rekening met een prijsstijging van ruim 550 miljoen door O.a. Inflatie en wisselkoersen.
http://www.nu.nl/politiek(...)f-miljard-extra.html
Dat is natuurlijk niets tov een 30% daling van de euro. Budget zou dan met 1,5 miljard omhoog moeten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_167646655
quote:
7s.gif Op maandag 26 december 2016 12:35 schreef nietzman het volgende:
Die Russische shit roest al in de folder man.

Hier checkt Putin persoonlijk een Lada die niet wil starten.
pi_167646724
quote:
0s.gif Op maandag 26 december 2016 10:02 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Moeten ze wel eerst opstijgen...

[ afbeelding ]
Altijd moeilijk. :P
Dat is gewoon de manier waarop Rusland nieuwe Sukhoi's maakt.

quote:
7s.gif Op maandag 26 december 2016 12:35 schreef nietzman het volgende:
Die Russische shit roest al in de folder man.
Roest is een feature in Rusland.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
pi_167648184
quote:
0s.gif Op maandag 26 december 2016 13:49 schreef Mytho het volgende:
Another F-35 fighter caught on fire
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US

F-35 Stealth Fighter May Never Be Ready for Combat
https://warisboring.com/t(...)317be3368#.1in91yya6

Lockheed Martin CEO Commits to Driving Down F-35 Fighter's Costs
http://www.nbcnews.com/ne(...)35-fighter-s-n699691

straks een gestripte F-35 zonder motor en vleugels
voor prijs van een Mig-29
_O-
de full-version is al langzamer, kortere actie radius, lagere dienst plafond, minder wendbaar dan oude Mig-29.

beter een dodelijke Mig 29 roestbak van $30miljoen dan met lege handen staan met $30 miljoen omdat ze voor die prijs geen F-35 leveren.

Vind je dat lekker? Die vuist van Poetin je Arie?
  dinsdag 27 december 2016 @ 18:40:13 #174
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167648517
quote:
14s.gif Op maandag 26 december 2016 12:04 schreef Mytho het volgende:

[..]

F-35 fighter jet now has computer 'brain' problem which could see entire fleet grounded
http://www.dailymail.co.u(...)d-claims-report.html

From ejector seats that could kill to a computer system pilots can't log into: Pentagon F-35 fighter jet report reveals massive problems still facing 'most expensive weapon in history'
http://www.dailymail.co.u(...)-weapon-history.html

Damning test report warns F-35 fighter jet is 'running out of time and money'
http://www.dailymail.co.u(...)ning-time-money.html

F-35 crisis as Pentagon’s top weapon testing official warns plan to put unfinished $400bn fighters into service puts pilots at 'significant risk'
http://www.dailymail.co.u(...)ignificant-risk.html


The F-35 Has Big Radar Problems and the Fix Is Hilarious
http://gizmodo.com/the-f-(...)-hilariou-1763497550

voor een F-35 JSF koop ik liever twee goedkopere Sukhois die ook stealth zijn, wendbaarder, sneller, hoger dienstplafond hebben, grotere actie radius hebben.

Dit hoeft geen slecht toestel te zijn maar ik zie toch liever dat we ons wapentuig uit de EU betrekken en daarmee ook onze kennis gaan gebruiken. Zie de Concorde als voorbeeld. Iets om trots op te zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 27 december 2016 @ 18:42:38 #175
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_167648572
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 december 2016 18:40 schreef Cherna het volgende:

Dit hoeft geen slecht toestel te zijn maar ik zie toch liever dat we ons wapentuig uit de EU betrekken en daarmee ook onze kennis gaan gebruiken. Zie de Concorde als voorbeeld. Iets om trots op te zijn.
Al die Rusland knuffelaars vinden de Concordski toch beter... :')
pi_167648758
Oh de PAK FA. Dat geweldige toestel dat nog niet eens operatief is. Dat toestel waar de Indiase luchtmacht toch maar voor bedankt heeft en datzelfde toestel dat stiekem toch te duur was om de geraamde aantallen te bestellen en produceren


Ja top ding.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2016 18:50:24 ]
pi_167648938
Heeft dat ding al nieuwe motoren zodat ie daadwerkelijk stealthy is en kan supercruisen of is daar het geld ook al niet voor.
pi_167651654
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2016 17:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niets tov een 30% daling van de euro. Budget zou dan met 1,5 miljard omhoog moeten.
Volgens mij is die 550miljoen ook nog maar een soort tussenstand. Daarnaast is zo'n 500miljoen van dat budget al eerder betaald.
quote:
Tot en met de jaarrapportage over 2010 rekende het Ministerie van Defensie met een plandollarkoers waarbij 1 dollar gelijk stond aan 0,83 euro. In de jaarrapportage over 2011 werd dit aangepast naar een koers waarbij 1 dollar gelijk stond aan 0,75 euro. Dit betekent dat toekomstige investeringen voor Nederland goedkoper werden. De raming van de Nederlandse investerings- en exploitatiekosten werd daardoor verlaagd.

Sinds september 2012 rekent het Ministerie van Defensie met een plandollarkoers van 0,7752 euro. Daardoor stegen de ramingen van Nederlandse investerings- en exploitatiekosten.

..

In de loop van 2014-2015 is de koers van de dollar ten opzichte van de euro aanzienlijk gestegen. Daarom ging Defensie in de voortgangsrapportage van september 2015 uit van een plandollarkoers van ¤ 0,8850. Hierdoor pasten de ramingen voor de JSF niet meer in het beschikbare budget: voor de investeringen waren ze ¤ 550 miljoen te hoog.
http://vervanging-f16.rekenkamer.nl/nl/node/6790
  dinsdag 27 december 2016 @ 20:13:47 #179
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167651805
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2016 18:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Al die Rusland knuffelaars vinden de Concordski toch beter... :')
The Tu-144 was later used by the Soviet space program to train pilots of the Buran spacecraft, and by NASA for supersonic research.

Schijnt dat de Yanks toch wel iets kunnen leren van de Russen.... :)
  dinsdag 27 december 2016 @ 20:23:13 #180
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_167652119
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2016 20:13 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

The Tu-144 was later used by the Soviet space program to train pilots of the Buran spacecraft, and by NASA for supersonic research.

Schijnt dat de Yanks toch wel iets kunnen leren van de Russen.... :)
Schei toch uit... :')
pi_167652397
Imho hebben zowel de aanhangers van de JSF als al die idioten die materieel uit schurkenstaat Rusland willen halen boter op de kop. De JSF zal vast over 10 jaar een ok toestel zijn, maar het is voor de doelstellingen die Nederland heeft gesteld veel te duur. Zelfs voor de VS is het toestel veel te duur. Als je in Rusland wapentuig gaat kopen geef je buitenlandse valuta aan onze grootste vijand. Dat niet alleen, je maakt van Nederland het enige land in de buurt die zich niet houdt aan NAVO standaarden en dat zorgt ervoor dat je voor al je munitie afhankelijk bent van vriendje Poetin. Dat is keiduur.
  dinsdag 27 december 2016 @ 20:45:28 #182
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_167652903
Een nieuw toestel ontwikkelen kost nu eenmaal tijd en geld maar dan draai je ook mee in de wereldtop.

Maar voor al die Saab Gripen adepten hier, zoek voor de gein eens op hoe lang dat geduurd heeft voordat die vloog.
pi_167652966
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2016 09:57 schreef poker4lifee het volgende:
prima toch..sunk costs zorgen er vaak alleen voor dat je de verkeerde beslissing neemt

"Sunk costs (in het Nederlands ook wel verzonken kosten), of sunk expenditures zijn in de economie kosten die al gemaakt zijn en niet meer ongedaan te maken zijn. Bij het nemen van operationele economische beslissingen dient men geen rekening te houden met deze sunk costs."
Zeer juist. Het wordt vaak zo gebracht als: het heeft al xxx miljard gekost dus we kunnen er nu niet meer mee stoppen. Hetzelfde wat gokkers doen in de hoop dat ze het terugwinnen. Er is altijd een juiste tijd om de stekker eruit te trekken en het vraagt een verstandig man om dat te zien. Niet dat ik Trump een verstandige man vind overigens. Want dat is ie volgens mij niet.

Die dikgedrukte "dus" staat dan altijd voor iets wat men niet logisch kan beredeneren. Dus doet men maar dus. :)

[ Bericht 11% gewijzigd door Bart2002 op 27-12-2016 20:53:51 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167653287
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 december 2016 20:45 schreef AchJa het volgende:
maar dan draai je ook mee in de wereldtop

Die puberale dwang om altijd maar en tegen elke prijs te moeten meedraaien in de "wereldtop". :{
Dat zou best een goed streven zijn als het op een ander gebied zou zijn dan op dat van oorlogsmaterieel.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 27-12-2016 21:01:51 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167663117
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 december 2016 20:45 schreef AchJa het volgende:

Maar voor al die Saab Gripen adepten hier, zoek voor de gein eens op hoe lang dat geduurd heeft voordat die vloog.
De Gripen E of Gripen NG heeft nog nooit gevlogen, eerste vlucht zou dit jaar geweest moeten zijn maar is, verrassing oh verrassing, uitgesteld. What's another year?

Saab heeft een actieve marketingafdeling, maar het daadwerkelijke product komt dik 10 á 15 jaar te laat.
  woensdag 28 december 2016 @ 01:06:42 #186
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167663361
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2016 20:31 schreef Glazenmaker het volgende:
Imho hebben zowel de aanhangers van de JSF als al die idioten die materieel uit schurkenstaat Rusland willen halen boter op de kop. De JSF zal vast over 10 jaar een ok toestel zijn, maar het is voor de doelstellingen die Nederland heeft gesteld veel te duur. Zelfs voor de VS is het toestel veel te duur. Als je in Rusland wapentuig gaat kopen geef je buitenlandse valuta aan onze grootste vijand. Dat niet alleen, je maakt van Nederland het enige land in de buurt die zich niet houdt aan NAVO standaarden en dat zorgt ervoor dat je voor al je munitie afhankelijk bent van vriendje Poetin. Dat is keiduur.
Prima betoog.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_167663385
De Amerikanen hebben al een goed 5e generatie toestel, de F22 Raptor. Als ze die voor export beschikbaar stellen dan is iedereen blij. Dat is praktisch het beste wat nu rondvliegt alleen zijn er maar een stuk of 180 van gemaakt.
  woensdag 28 december 2016 @ 01:10:23 #188
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167663409
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2016 18:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Al die Rusland knuffelaars vinden de Concordski toch beter... :')
Die was toch bij Parijs tijdens een testvlucht neergestort. Of zit ik fout?

Ik zat niet fout nu ik de wiki lees☺
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_167663863
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 01:08 schreef Nintex het volgende:
De Amerikanen hebben al een goed 5e generatie toestel, de F22 Raptor. Als ze die voor export beschikbaar stellen dan is iedereen blij. Dat is praktisch het beste wat nu rondvliegt alleen zijn er maar een stuk of 180 van gemaakt.
Nederland niet. Om de simpele reden dat de F22 2 motoren heeft. Ook is dat ding gericht op luchtgevechten winnen, terwijl Nederland en veel andere kleine landen graag één toestel wil voor alle problemen.
pi_167663871
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 01:08 schreef Nintex het volgende:
De Amerikanen hebben al een goed 5e generatie toestel, de F22 Raptor. Als ze die voor export beschikbaar stellen dan is iedereen blij. Dat is praktisch het beste wat nu rondvliegt alleen zijn er maar een stuk of 180 van gemaakt.
Nee, de F22 heeft een heel andere taak dan de F35. De F22 is een air superiority fighter, met zeer beperkte air-to-ground mogelijkheden.

De F35 is een multi-role toestel, met veel focus op air-to-ground capabilities.

Edit: ah, Glazenmaker was me voor.
  woensdag 28 december 2016 @ 02:06:06 #191
256140 RhytmicalRemedy
'Respect few,fear none
pi_167663873
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2016 09:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kortom, Trump wil een fourth-gen fighter van de plank kopen met fifth-gen capabilities... :') _O-
Tja dat hele project zakt wel in elkaar. En als je vervolgens 10x zoveel 4th gen fighters hebt als de rest sta je alsnog voor, toch?

Maar ik heb er verder geen verstand van. En Trump denk ik,ook niet.
Ik neem aan dat hij deze keuze niet zelf doordacht en beslist heeft anders zou het wel heel eng zijn.
Op zondag 6 juni 2010 12:30 schreef Flounder het volgende:
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
pi_167663896
quote:
19s.gif Op woensdag 28 december 2016 02:06 schreef RhytmicalRemedy het volgende:

[..]

Tja dat hele project zakt wel in elkaar. En als je vervolgens 10x zoveel 4th gen fighters hebt als de rest sta je alsnog voor, toch?

Maar ik heb er verder geen verstand van. En Trump denk ik,ook niet.
Ik neem aan dat hij deze keuze niet zelf doordacht en beslist heeft anders zou het wel heel eng zijn.
Er is maar een klein beetje sensor innovatie nodig en die 4th gen toestellen zijn opeens beter dan de 5e generatie. Überhaupt moet je je afvragen wat het nut van dit soort stealth is. Zodra er luchtgevechten zijn met een tegenstander die de luchtmacht van Rusland, de VS of China aankan zijn een paar verloren toestellen en dode piloten je minste probleem. Voor de gevechten die niet het einde van beschaving betekenen zijn die oude toestellen op alle fronten superieur.
  woensdag 28 december 2016 @ 07:12:51 #193
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167664466
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 02:10 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Er is maar een klein beetje sensor innovatie nodig en die 4th gen toestellen zijn opeens beter dan de 5e generatie. Überhaupt moet je je afvragen wat het nut van dit soort stealth is. Zodra er luchtgevechten zijn met een tegenstander die de luchtmacht van Rusland, de VS of China aankan zijn een paar verloren toestellen en dode piloten je minste probleem. Voor de gevechten die niet het einde van beschaving betekenen zijn die oude toestellen op alle fronten superieur.
Oude toestellen zijn niet superieur.
Het is een feit dat de nieuwste Sukhoi en J-20 opgewassen zijn tegen de F35 waarvan de Amerikanen zelfs twijfelen of hun F35 wel zoo geweldig is. De meesten roepen zelfs dat het stopzetten van de Raptor een grote fout was.

http://nationalinterest.o(...)ho-wins-13802?page=2

http://nationalinterest.o(...)-can-be-14088?page=2

[ Bericht 7% gewijzigd door DUTCHKO op 28-12-2016 07:22:40 ]
pi_167664543
Ik heb er geen verstand van hoor maar is die JSF niet een grote flop gebleken. Ik dacht eens vernomen te hebben dat die dingen het nog afleggen tegen stokoude f16's
  Moderator woensdag 28 december 2016 @ 07:58:47 #195
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_167664601
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2016 20:31 schreef Glazenmaker het volgende:
Imho hebben zowel de aanhangers van de JSF als al die idioten die materieel uit schurkenstaat Rusland willen halen boter op de kop. De JSF zal vast over 10 jaar een ok toestel zijn, maar het is voor de doelstellingen die Nederland heeft gesteld veel te duur. Zelfs voor de VS is het toestel veel te duur. Als je in Rusland wapentuig gaat kopen geef je buitenlandse valuta aan onze grootste vijand. Dat niet alleen, je maakt van Nederland het enige land in de buurt die zich niet houdt aan NAVO standaarden en dat zorgt ervoor dat je voor al je munitie afhankelijk bent van vriendje Poetin. Dat is keiduur.
dat laatste is niet helemaal waar, je kunt een Russisch toestel prima opwaarderen naar de navo standaard en NL zou niet de enige zijn

kost alleen wat centjes en echt zinnig is het niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_167664982
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 07:12 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Oude toestellen zijn niet superieur.
Het is een feit dat de nieuwste Sukhoi en J-20 opgewassen zijn tegen de F35 waarvan de Amerikanen zelfs twijfelen of hun F35 wel zoo geweldig is. De meesten roepen zelfs dat het stopzetten van de Raptor een grote fout was.

http://nationalinterest.o(...)ho-wins-13802?page=2

http://nationalinterest.o(...)-can-be-14088?page=2
Een feit zelfs....
  woensdag 28 december 2016 @ 09:12:20 #197
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167665272
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 08:49 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Een feit zelfs....
Yep.
pi_167665604
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2016 17:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niets tov een 30% daling van de euro. Budget zou dan met 1,5 miljard omhoog moeten.
Laat ze maar beter onderhandelen.
pi_167666267
quote:
14s.gif Op woensdag 28 december 2016 09:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Laat ze maar beter onderhandelen.
Wat heeft Lockheed martin van doen met het feit dat Draghi de euro door het putje spoelt.
Prijs van die dingen is in dollars.
NL had daar zelf voorzieningen voor kunnen treffen door bv al dollars aan te kopen of dmv swaps.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_167669381
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 10:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wat heeft Lockheed martin van doen met het feit dat Draghi de euro door het putje spoelt.
Prijs van die dingen is in dollars.
NL had daar zelf voorzieningen voor kunnen treffen door bv al dollars aan te kopen of dmv swaps.
Hadden ze gedaan, maar de buffer was zoals wel vaker bij defensie optimistisch ingeschat. Politici zijn namelijk bang om geld uit te geven aan een straaljager ''terwijl onze ouderen zuperzielig zijn''.
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 07:12 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Oude toestellen zijn niet superieur.
Het is een feit dat de nieuwste Sukhoi en J-20 opgewassen zijn tegen de F35 waarvan de Amerikanen zelfs twijfelen of hun F35 wel zoo geweldig is. De meesten roepen zelfs dat het stopzetten van de Raptor een grote fout was.

http://nationalinterest.o(...)ho-wins-13802?page=2

http://nationalinterest.o(...)-can-be-14088?page=2
Ze vliegen langer, kunnen vaak meer bommen en granaten meenemen, zijn vaak wendbaarder en er is niet veel reden waarom nieuwe computersystemen en radars niet op deze toestellen gezet kunnen worden.
  woensdag 28 december 2016 @ 12:15:49 #201
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167669592
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 12:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Hadden ze gedaan, maar de buffer was zoals wel vaker bij defensie optimistisch ingeschat. Politici zijn namelijk bang om geld uit te geven aan een straaljager ''terwijl onze ouderen zuperzielig zijn''.

[..]

Ze vliegen langer, kunnen vaak meer bommen en granaten meenemen, zijn vaak wendbaarder en er is niet veel reden waarom nieuwe computersystemen en radars niet op deze toestellen gezet kunnen worden.
Tja ik ben toch bang dat zodirekt alles uit China gaat komen.
Stel zelf je vliegtuig samen en verschepen via postNL. LOL _O-
pi_167670383
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 07:12 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Oude toestellen zijn niet superieur.
Het is een feit dat de nieuwste Sukhoi en J-20 opgewassen zijn tegen de F35 waarvan de Amerikanen zelfs twijfelen of hun F35 wel zoo geweldig is. De meesten roepen zelfs dat het stopzetten van de Raptor een grote fout was.

http://nationalinterest.o(...)ho-wins-13802?page=2

http://nationalinterest.o(...)-can-be-14088?page=2
Opgewassen, opgewassen de Sukhoi en J-20 zijn nog niet eens af, van de eerste zijn 8 prototypes en de tweede 2 prototypes en daar zijn beide al motoren van in de fik gevlogen. Van de f35 zijn er al meer dan 160 gemaakt. Absoluut veel te veel problemen en hoge kosten maar ondertussen wel operationeel. De J-20 is hoogst waarschijnlijk een slap aftreksel van de f-35 gebaseerd op gestolen plannen en de Sukhoi is te duur voor Rusland om in grote aantallen te produceren.
xxx
pi_167670544
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 12:45 schreef SoSolid het volgende:

[..]

Opgewassen, opgewassen de Sukhoi en J-20 zijn nog niet eens af, van de eerste zijn 8 prototypes en de tweede 2 prototypes en daar zijn beide al motoren van in de fik gevlogen. Van de f35 zijn er al meer dan 160 gemaakt. Absoluut veel te veel problemen en hoge kosten maar ondertussen wel operationeel. De J-20 is hoogst waarschijnlijk een slap aftreksel van de f-35 gebaseerd op gestolen plannen en de Sukhoi is te duur voor Rusland om in grote aantallen te produceren.
Ja maar DutchKO zegt dat ze feitelijk superieur zijn.. ga je nu zeggen dat ze nog niet eens in productie zijn?? Nou ja zeg.... Snapt DutchKO het verschil tussen een papieren ontwerp en de praktijk? Of moet ik meer RussiaToday kijken?
  woensdag 28 december 2016 @ 13:19:35 #204
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167671309
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 12:45 schreef SoSolid het volgende:

[..]

Opgewassen, opgewassen de Sukhoi en J-20 zijn nog niet eens af, van de eerste zijn 8 prototypes en de tweede 2 prototypes en daar zijn beide al motoren van in de fik gevlogen. Van de f35 zijn er al meer dan 160 gemaakt. Absoluut veel te veel problemen en hoge kosten maar ondertussen wel operationeel. De J-20 is hoogst waarschijnlijk een slap aftreksel van de f-35 gebaseerd op gestolen plannen en de Sukhoi is te duur voor Rusland om in grote aantallen te produceren.
J-20 is al vliegende sinds 2011.
Sukhoi al langer operationeel.
En als je nu goed gelezen had zijn de Amerikanen helemaal niet blij met de F35 en zijn er veel te weing Raptors om voldoende bescherming te bieden.
Als ik een F35 piloot was en een T50 op mij af zou zien komen dan zou ik niet zo zeker zijn dat mijn toestel superieur zou zijn, wat uiteraard altijd verteld wordt door de Amerikanen maar ja die lullen zoveel in hun voordeel.

https://www.kijkmagazine.(...)ordt-beter-dan-f-35/
http://nationalinterest.o(...)tealth-fighter-18155
  woensdag 28 december 2016 @ 13:20:27 #205
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167671350
quote:
11s.gif Op woensdag 28 december 2016 12:51 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Ja maar DutchKO zegt dat ze feitelijk superieur zijn.. ga je nu zeggen dat ze nog niet eens in productie zijn?? Nou ja zeg.... Snapt DutchKO het verschil tussen een papieren ontwerp en de praktijk? Of moet ik meer RussiaToday kijken?
T35 vliegt al een tijdje, T50 is aan het einde van zijn ontwikkeling.
F35 vliegt wel maar is nog steeds gammel.....
pi_167671467
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 13:19 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

J-20 is al vliegende sinds 2011.
Sukhoi al langer operationeel.
En als je nu goed gelezen had zijn de Amerikanen helemaal niet blij met de F35 en zijn er veel te weing Raptors om voldoende bescherming te bieden.
Als ik een F35 piloot was en een T50 op mij af zou zien komen dan zou ik niet zo zeker zijn dat mijn toestel superieur zou zijn, wat uiteraard altijd verteld wordt door de Amerikanen maar ja die lullen zoveel in hun voordeel.

https://www.kijkmagazine.(...)ordt-beter-dan-f-35/
http://nationalinterest.o(...)tealth-fighter-18155
Ligt er maar net aan welke bron je leest. En nu zijn er inderdaad nog te weinig raptors maar er komen 216 35s op de east en 180 f35s op de westcoast, samen met f-22s kom je dan al een eind. De J-20 prototypes vliegen inderdaad, 2 prototypes... en dat zegt nog niets over de performance. Daarnaast worden als het goed gaat de T-50 jets pas rond 2030 geleverd, aan partnerlanden 2035-2040. Rusland ligt trouwens achter op schema want er zijn alleen nog prototypes en geen productielijn. Dus voor er genoeg piloten zijn getraind...
xxx
  woensdag 28 december 2016 @ 13:26:48 #207
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167671510

Het zegt natuurijk niets omdat dit maar een simulatie is maar die Rafale is toch wel een mooi toestel mbt tot wendbaarheid.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_167671533
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 13:26 schreef Cherna het volgende:

Het zegt natuurijk niets omdat dit maar een simulatie is maar die Rafale is toch wel een mooi toestel.
Absoluut, en had dat ook liever gezien, dan houd je het wat dichterbij dan weer van Amerika afhankelijk te zijn. Zeker nu ze Trump als president hebben...
xxx
  woensdag 28 december 2016 @ 13:28:50 #209
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167671560
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 13:25 schreef SoSolid het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan welke bron je leest. En nu zijn er inderdaad nog te weinig raptors maar er komen 216 op de east en 180 op de westcoast, samen met f-22s kom je dan al een eind. De J-20 prototypes vliegen inderdaad, 2 prototypes... en dat zegt nog niets over de performance. Daarnaast worden als het goed gaat de T-50 jets pas rond 2030 geleverd, aan partnerlanden 2035-2040. Rusland ligt trouwens achter op schema want er zijn alleen nog prototypes en geen productielijn. Dus voor er genoeg piloten zijn getraind...
Nope er zijn hooguit 120 raptors actief.
Gewoon te weinig.
En....onderschat NOOIT je tegenstander.
Jullie gaan veel te blind op de USA informatie af.
Dom....
pi_167671619
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 13:28 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nope er zijn hooguit 120 raptors actief.
Gewoon te weinig.
En....onderschat NOOIT je tegenstander.
Jullie gaan veel te blind op de USA informatie af.
Dom....
USA spul in de handen van westerse landen presteert slecht als ze slechts een 10 op 1 killratio halen. Dat is al 50 jaar lang zo. Maar ga vooral verder met geilen op de Russen.
pi_167671626
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 13:28 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nope er zijn hooguit 120 raptors actief.
Gewoon te weinig.
En....onderschat NOOIT je tegenstander.
Jullie gaan veel te blind op de USA informatie af.
Dom....
M'n bericht aangepast, aantallen ging om f35 en dan in combinatie met f22.

Verder zeg ik alleen dat het raar is om toestellen die veel vroeger in hun ontwikkeling staan te vergelijken met een vliegtuig dat al in productie is. Helemaal niet dat Amerika beter is ofzo.

Edit: zodra de J-20 en Sukhoi af zijn zijn onbemande straaljagers waarschijnlijk al veel belangrijker dan nu.
xxx
  woensdag 28 december 2016 @ 13:40:50 #212
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167671910
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 13:30 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

USA spul in de handen van westerse landen presteert slecht als ze slechts een 10 op 1 killratio halen. Dat is al 50 jaar lang zo. Maar ga vooral verder met geilen op de Russen.
Veel toestellen zijn gelijkwaardig en bovendien gaat het om de functie van een toestel. Ik kraak Russisch mat niet af. Zelfs in Vietnam waren de mig's een zeer geduchte tegenstander mits een goed getrainde piloot. Bovendien ontwerpen Russen hun materieel met een heel andere doelstelling namelijk eenvoudig in grote massa.
Ook dat is een kunst.

Maar mbt tot de EU moet je dat niet willen maar het binnen de EU houden. We hebben de kennis gebruik die dan ook zou ik zeggen. De EU is instaat om zelf prima wapentuig te ontwikkelen als landen daadwerkelijk op dat gebied gaan samenwerken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 28 december 2016 @ 13:45:03 #213
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167672053
Je moet je eens afvragen waarom Israël de enige natie is die de F35 naar eigen inzicht mag aanpassen en compleet mogen modificeren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_167672368
Dit soort zaken moet je zelf bouwen. Samenwerken is leuk maar je moet dit binnen de EU regelen.
pi_167672537
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 13:40 schreef Cherna het volgende:

[..]

Veel toestellen zijn gelijkwaardig en bovendien gaat het om de functie van een toestel. Ik kraak Russisch mat niet af. Zelfs in Vietnam waren de mig's een zeer geduchte tegenstander mits een goed getrainde piloot. Bovendien ontwerpen Russen hun materieel met een heel andere doelstelling namelijk eenvoudig in grote massa.
Ook dat is een kunst.

Maar mbt tot de EU moet je dat niet willen maar het binnen de EU houden. We hebben de kennis gebruik die dan ook zou ik zeggen. De EU is instaat om zelf prima wapentuig te ontwikkelen als landen daadwerkelijk op dat gebied gaan samenwerken.
Er waren al heel wat van de plank oplossingen beschikbaar van eigen bodem, maar je moet niet onderschatten hoe moeilijk het is om je hele organisatie aan te passen. Als je je toestel uit de VS haalt krijg je niet alleen een vliegtuig, maar ook een organisatie om je piloten te trainen. Iedere Nederlandse luchtmacht officier is naar de VS geweest om te trainen in een toestel van de VS.
  woensdag 28 december 2016 @ 14:10:59 #216
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167672918
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 13:45 schreef Cherna het volgende:
Je moet je eens afvragen waarom Israël de enige natie is die de F35 naar eigen inzicht mag aanpassen en compleet mogen modificeren.
Weet je waarom? Omdat de software voor de F35 door Israel ontwikkeld is.
Dat weet ik toevallig van mijn Israelische kenissen.
  woensdag 28 december 2016 @ 14:16:22 #217
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_167673142
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 14:10 schreef DUTCHKO het volgende:
Weet je waarom? Omdat de software voor de F35 door Israel ontwikkeld is.
Dat weet ik toevallig van mijn Israelische kenissen.
Dan hadden ze die software ook niet aan hoeven passen eh? :').

https://www.wired.com/201(...)icas-f-35-least-now/

Maargoed, rock solid bron natuurlijk, Israëlische kennissen. Maar ik heb een paar Adidas Superstars Star Wars edition uit Tel Aviv die bullshit callen.
Ik ga naar huis.
pi_167673322
quote:
7s.gif Op woensdag 28 december 2016 14:16 schreef nietzman het volgende:

[..]

Adidas Superstars Star Wars edition uit Tel Aviv
Serieus?!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 28 december 2016 @ 14:25:17 #219
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_167673489
quote:
9s.gif Op woensdag 28 december 2016 14:20 schreef Ludachrist het volgende:
Serieus?!


Als die er niet meer credible uitzien dan iemands Israelische kennissen weet ik 't ook niet meer.
Ik ga naar huis.
  woensdag 28 december 2016 @ 14:32:29 #220
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167673779
quote:
7s.gif Op woensdag 28 december 2016 14:16 schreef nietzman het volgende:

[..]

Dan hadden ze die software ook niet aan hoeven passen eh? :').

https://www.wired.com/201(...)icas-f-35-least-now/

Maargoed, rock solid bron natuurlijk, Israëlische kennissen. Maar ik heb een paar Adidas Superstars Star Wars edition uit Tel Aviv die bullshit callen.
Volgens mij snap je het niet helemaal...
  woensdag 28 december 2016 @ 14:33:08 #221
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_167673810
quote:
14s.gif Op woensdag 28 december 2016 14:25 schreef nietzman het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Als die er niet meer credible uitzien dan iemands Israelische kennissen weet ik 't ook niet meer.
Wat een homo schoentjes... _O- _O- _O- _O-
  woensdag 28 december 2016 @ 14:36:25 #222
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_167673909
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2016 08:11 schreef qajariaq het volgende:
Emontioneel incontinente potus elected die elke gedachte gelijk maar de wereld in gooit voor dat ie nadenkt en de haalbaarheid laat onderzoeken.
Nee een zakenman die niet klakkeloos miljarden euros belastinggeld over de balk smijt en bang for the buck wil.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_167674073
quote:
11s.gif Op woensdag 28 december 2016 12:51 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Ja maar DutchKO zegt dat ze feitelijk superieur zijn.. ga je nu zeggen dat ze nog niet eens in productie zijn?? Nou ja zeg.... Snapt DutchKO het verschil tussen een papieren ontwerp en de praktijk? Of moet ik meer RussiaToday kijken?
Hij heeft eens bloedserieus een bron uit 1971 aangehaald waaruit moest blijken dat de Russische marine nu superieur is aan de Amerikaanse.
pi_167674185
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 14:36 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nee een zakenman die niet klakkeloos miljarden euros belastinggeld over de balk smijt en bang for the buck wil.
Ach, die regelt dus gewoon ergens een compensatieorder. Zo werkt dat met dit soort processen, het is de methode die men in Frankrijk ook al decennia hanteert voor allerlei staatssteun.
  woensdag 28 december 2016 @ 15:03:40 #225
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_167674854
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 14:32 schreef DUTCHKO het volgende:
Volgens mij snap je het niet helemaal...
Nou zo dan; Je Israelische kennissen zijn óf lieggebeesten, óf lekken staatsgeheimen.
Ik ga naar huis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')