Fixed..quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:02 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Ik haal andere geloven erbij om aan te tonen dat hij wel wist met wie hij aan het praten was. Moslima's troela's zijn vaak heel duidelijk herkenbaar.
Dat is toch wat moslims willen, onderwerping?quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:03 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nee, ik woon hier.
Ja zelfs in Turkije waar de meerderheid moslim is, werden moslims tot enkele jaren terug in hun eigen land onderdrukt. Gelukkig kunnen moslima's daar nu wel de hijaab dragen.
Moslims hun eigen land...quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:03 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nee, ik woon hier.
Ja zelfs in Turkije waar de meerderheid moslim is, werden moslims tot enkele jaren terug in hun eigen land onderdrukt. Gelukkig kunnen moslima's daar nu wel de hijaab dragen.
Snel zoekend in hun manifest en op hun site zwijgen ze in alle talen over homo's nergens wordt er naar verwezen behalve in een interview met Silvana die ook over sexisme wat zegtquote:Op dinsdag 1 november 2016 16:55 schreef Dutchguy het volgende:
het homo-emancipatie standpunt van DENK.
Waarom zou ik? Daar heb ik niks mee te maken.quote:Op dinsdag 1 november 2016 17:48 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Discriminatie moet toch keihard aangepakt worden? Waarom spreek je je nu niet uit tegen de mensen die er voor zorgen dat mensen met een keppel op niet veilig door sommige wijken kunnen lopen? Snel even de focus op Greet en zijn geldschieters gooien, daar hebben de synagogebezoekers niet per direct wat mee te maken.
Jij (en let op, ik heb het over jou niet over iedereen die de islam aanhangt) ben echt een huichelachtige jankzak.
Ik woon hier in Nederland en kies er zelf voor.quote:Op dinsdag 1 november 2016 17:52 schreef perezoso het volgende:
[..]
Geen symbool van geloof maar van onderdrukking, het wordt min of meer opgelegd door de moslim 'samen'leving. Eigenlijk is het een soort Jodenster.
Nou, toon even de leugen aan. Ben benieuwd...quote:Op dinsdag 1 november 2016 17:54 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Je mag niet liegen he? en dat doe je nu wel, dus je bent het predicaat moslima helemaal niet waard...
Als die examinator in zijn gelijk stond dan was ik er wel uitgestuurd. Hij zei maar wat omdat hij zijn moslimhaat moeilijk in bedwang kon houden toen hij mij als moslima daar zag met de hijaab.quote:Op dinsdag 1 november 2016 17:55 schreef justanick het volgende:
[..]
Want? Een hoofddoek moet anders behandeld worden dan andere bedekkende kleding die uit fraude-overwegingen wordt verboden? Wat geeft jou het recht om een speciale behandeling op te eisen?
Leading the witness: het pijnigt me in het geheel niet.quote:Op dinsdag 1 november 2016 17:41 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nee hoor. Mijn geloof is mijn geloof. Ik sta erachter, hoe erg het jou ook pijnigt.
Vrouwenbesnijdenis is inderdaad meer cultuur, komt ook voor bij christenen in dat regio.
De rest van je geblaat, mag je opnieuw typen want is onsamenhangend.
In tegenstelling tot moslims die al eeuwenlang ontzettend goede vrienden zijn met de keppelsquote:Op dinsdag 1 november 2016 17:57 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Je bent dit wel erg aan het bagatelliseren he. Maar goed, ik moet niet vergeten dat het in Nederland nog geen eeuw geleden gangbaar was om joden te verkopen voor wat centjes. Jij bent van dat volk waar ik mee te maken heb.
Ja dan ben je. Je bent continu bezig met het bagatelliseren van discriminatie. Dat doe jij omdat jij je identificeert met de discriminerende examinator.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:01 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ah ik ben ook opeens een moslimhater..
Nee schat niet alle mensen die jou in persoon niet mogen vanwege je gedrag, haten opeens alle mensen met de geloofsovertuiging die ze toevallig ergens in de evolutie hebben opgelopen..
Ik kan namelijk het onderscheid wel maken tussen personen...
Ik moet echt keihard lachen om het typetje dat je zo hard probeert te zijn maar wat daardoor totaal mislukt..
Onderwerping aan God, niet aan tyrannie.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:04 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat is toch wat moslims willen, onderwerping?
Volgens mij ben jij vergeten je pilletjes te slikken.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Leading the witness: het pijnigt me in het geheel niet.
Het is niet onsamenhangend, je snapt het niet, want je bent klaarblijkelijk niet op de hoogte van de nieuwe intersectionalistische realiteit waarin we leven. Dat eea wat kolderiek overkomt, is niet mijn schuld. ik heb daar ook in het geheel geen agentschap in.
In de ogen van andere mensen kan dat identiek zijn natuurlijk.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:19 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Onderwerping aan God, niet aan tyrannie.
Ga je mensen zomaar beledigen joh.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:20 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij vergeten je pilletjes te slikken.
Jij zegt dat het hoort... dat is niet zo.. het is namelijk heel verschillend..quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:12 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nou, toon even de leugen aan. Ben benieuwd...
Zo kan ik ook wat voorbeelden uit de geschiedenis halen. Zoals de joodse slavenhandelaren in de VS. Er bestaat geen volk dat geen onrecht heeft begaan.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:16 schreef ems. het volgende:
[..]
In tegenstelling tot moslims die al eeuwenlang ontzettend goede vrienden zijn met de keppels
Nou, bewijs dat het niet zo hoort.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:23 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Jij zegt dat het hoort... dat is niet zo.. het is namelijk heel verschillend..
Ja dan ben ik...? Eeehm wat precies?quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:18 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Ja dan ben je. Je bent continu bezig met het bagatelliseren van discriminatie. Dat doe jij omdat jij je identificeert met de discriminerende examinator.
De moslima's die in het openbaar een hoofddoek (hijab of hidjaab of jilbab) dragen, doen dit veelal omdat zij dit als een islamitisch voorschrift zien. Zij baseren zich daarbij op ayaat uit de Koran, Soera Het Licht 31, Soera De Partijscharen 59. Hoewel daar niet letterlijk staat dat het haar bedekt moet worden, wordt dit door Koranexegeten doorgaans op deze wijze uitgelegd. Zij baseren zich mede op overleveringen die terug zouden gaan tot de tijd van Mohammed. Anderen menen dat tijdens het leven van Mohammed alleen zijn eigen vrouwen gesluierd en afgezonderd geleefd hebben en dat andere vrouwen deze vrouwen later zijn gaan imiterenquote:Op dinsdag 1 november 2016 18:24 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nou, bewijs dat het niet zo hoort.
Een moslimhater, lol als dat je niet duidelijk was dan ben je echt dommer dan ik dacht.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:25 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja dan ben ik...? Eeehm wat precies?
En wat doe ik?
Wees eens duidelijker..
Ah ik ben dommer... ok..quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:30 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Een moslimhater, lol als dat je niet duidelijk was dan ben je echt dommer dan ik dacht.
Lol het vetgedrukt is geschreven door een niet-moslim en dat kom jij mij als een waarheid verkondigen. Grapjas.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:27 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
De moslima's die in het openbaar een hoofddoek (hijab of hidjaab of jilbab) dragen, doen dit veelal omdat zij dit als een islamitisch voorschrift zien. Zij baseren zich daarbij op ayaat uit de Koran, Soera Het Licht 31, Soera De Partijscharen 59. Hoewel daar niet letterlijk staat dat het haar bedekt moet worden, wordt dit door Koranexegeten doorgaans op deze wijze uitgelegd. Zij baseren zich mede op overleveringen die terug zouden gaan tot de tijd van Mohammed. Anderen menen dat tijdens het leven van Mohammed alleen zijn eigen vrouwen gesluierd en afgezonderd geleefd hebben en dat andere vrouwen deze vrouwen later zijn gaan imiteren
Dus als jij zegt dat dat zo hoort weet je bijster weinig van je eigen geloof waar je wel heel hard om roeptoetert..
Waarom dragen veel moslimvrouwen dan geen hoofddoek, denk je?quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:35 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Lol het vetgedrukt is geschreven door een niet-moslim en dat kom jij mij als een waarheid verkondigen. Grapjas.
In de koran staat er letterlijk dat vrouwen een khimaar moeten dragen. Dat is nog een stap verder dan slechts de hoofddoek.
Jouw posts zijn ook geschreven door een niet moslim.. Want zoals jij je gedraagt, kun je geen moslim zijn.. Je neemt een loopje met het geloof..quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:35 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Lol het vetgedrukt is geschreven door een niet-moslim en dat kom jij mij als een waarheid verkondigen. Grapjas.
In de koran staat er letterlijk dat vrouwen een khimaar moeten dragen. Dat is nog een stap verder dan slechts de hoofddoek.
Daarom is dus de vergelijking met de jaren 40 in Nederland ook knudde.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:23 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Zo kan ik ook wat voorbeelden uit de geschiedenis halen. Zoals de joodse slavenhandelaren in de VS. Er bestaat geen volk dat geen onrecht heeft begaan.
Allereerst is die uitspraak op onwaarheid berust. Ik heb geen cijfers, maar mijn inschatting is dat meer dan de helft het draagt en steeds meer die dit doen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waarom dragen veel moslimvrouwen dan geen hoofddoek, denk je?
Een moslim valt niet van zijn geloof af door onbeschoft gedrag. Daarnaast, ben ik het product van deze goddeloze samenleving.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:39 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Jouw posts zijn ook geschreven door een niet moslim.. Want zoals jij je gedraagt, kun je geen moslim zijn.. Je neemt een loopje met het geloof..
De helft valt onder "veel".quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:41 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Allereerst is die uitspraak op onwaarheid berust. Ik heb geen cijfers, maar mijn inschatting is dat meer dan de helft het draagt en steeds meer die dit doen.
En de reden waarom ze het niet allemaal dragen verschilt van persoon tot persoon. De haat tegen de Islam helpt moslima's niet om die stap makkelijk te zetten (maar ook dit heeft een voordeel).
Uit de Story.quote:Op dinsdag 1 november 2016 16:19 schreef Dutchguy het volgende:
Ex-vriend over Sylvana Simons: ‘Ze was altijd boos’.
http://www.mediacourant.n(...)-ze-was-altijd-boos/
En dat is ze nog steeds. Next.
Verreweg de meeste moslima's die ik ken dragen een hoofddoek. Dragen ze er geen, dan heeft 9 van de 10 openlijk kenbaar gemaakt dat ze het in de toekomst wil dragen (als ze gaat trouwen of wat meer met het geloof bezig is). Het gegeven dat dit mijn omgeving is en niet perse de rest van de wereld, nam ik mee in mijn besluit. Ben ik bescheiden en dan doe je zo.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De helft valt onder "veel".
Ik heb nog nooit gezien dat een moslima op haar hoofddoekje is aangevallen, nooit gehoord dat ze daarom een belangrijk onderdeel van haar geloof (en dus ras) moest ontkennen ook, alleen soms zijn er kledingvoorschriften waarbij het dragen van een hoofddoek minder op prijs gesteld wordt. Maar dat geldt dan ook voor andere meer persoonlijke kledingstukken, zoals bijvoorbeeld het baseball-petje, om maar wat te noemen.
Ik hou dus vooral op cultuur, waarom de ene moslima wel een hoofddoek draagt en de andere niet. Ook zal niet iedere moslima even vroom zijn en zich aan de letter van de koranische wet houden.
Jij zit dan net in een hoofddoekjes-subcultuurtje. Ik heb volgens mij meer moslima's gezien zonder dan met hoofddoek.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:53 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Verreweg de meeste moslima's die ik ken dragen een hoofddoek. Dragen ze er geen, dan heeft 9 van de 10 openlijk kenbaar gemaakt dat ze het in de toekomst wil dragen (als ze gaat trouwen of wat meer met het geloof bezig is). Het gegeven dat dit mijn omgeving is en niet perse de rest van de wereld, nam ik mee in mijn besluit. Ben ik bescheiden en dan doe je zo.![]()
Het dragen van de hoofddoek omwille van cultuur slaat nergens op. Komt nog amper voor, zeker niet bij moslima's in westerse landen. Als hoofddoek slechts een cultureel erfgoed was, dan had ik de mijne allang niet meer gedragen.
Menig moslima de stap nog moet zeggen geeft aan dat reacties van de omgeving een rol meespelen, kijk eens hier bv.:
http://forums.marokko.nl/(...)22828dabd42d85fa8b3e
http://forums.marokko.nl/(...)b7c22146563274b8f36c
In mijn omgeving ook gezien dat men vriendschappen om die reden verliest.
En dat jij nog nooit gehoord hebt dat moslima's op hun hoofddoek worden aangevallen, wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Het is mij en velen overkomen, tevens de reden waarom er een meldpunt is gekomen voor moslimdiscriminatie.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De helft valt onder "veel".
Ik heb nog nooit gezien dat een moslima op haar hoofddoekje is aangevallen, nooit gehoord dat ze daarom een belangrijk onderdeel van haar geloof (en dus ras) moest ontkennen ook, alleen soms zijn er kledingvoorschriften waarbij het dragen van een hoofddoek minder op prijs gesteld wordt. Maar dat geldt dan ook voor andere meer persoonlijke kledingstukken, zoals bijvoorbeeld het baseball-petje, om maar wat te noemen.
Ik hou het dus vooral op cultuur, waarom de ene moslima wel een hoofddoek draagt en de andere niet. Ook zal niet iedere moslima even vroom zijn en zich aan de letter van de koranische wet houden.
Kortom islam=geloof=ras, hoofddoek=cultuur.
Nee, want er lopen nog mensen rond met die mentaliteit.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:39 schreef ems. het volgende:
[..]
Daarom is dus de vergelijking met de jaren 40 in Nederland ook knudde.
Kan verschillende redenen hebben: je zit in een studie/werkrichting waar praktiserende moslims niet komen, je let zelf meer op moslima's zonder hoofddoek dan met.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij zit dan net in een hoofddoekjes-subcultuurtje. Ik heb volgens mij meer moslima's gezien zonder dan met hoofddoek.
Ik doe dat alleen als het motiefje me niet aanstaat of als het een lelijke kleur is die niet bij de tijd van het jaar past. In de zomer ga je toch verdomme geen paarse hoofddoek dragen, dat is als vloeken in de moskee.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:56 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
En dat jij nog nooit gehoord hebt dat moslima's op hun hoofddoek worden aangevallen, wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Het is mij en velen overkomen, tevens de reden waarom er een meldpunt is gekomen voor moslimdiscriminatie.
Ik denk niet dat het overheidsapparaat in zijn totaliteit bang is voor praktiserende moslimjongeren. Of iemand nu naar de kerk gaat of naar de moskee is in principe om het even.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:59 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Kan verschillende redenen hebben: je zit in een studie/werkrichting waar praktiserende moslims niet komen, je let zelf meer op moslima's zonder hoofddoek dan met.
Maar goed, het is een feit dat steeds meer moslims hun geloof praktiseren. Dat is de reden waarom de overheid zich 'zorgen maakt' om de 'radicalisering' van de moslimjeugd. Onder radicalisering verstaan ze het gegeven dat steeds meer hun geloof praktiseren.
Je lult dus alleen over onrecht als het jou goed uit komt, bedankt voor de bevestiging.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:10 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Waarom zou ik? Daar heb ik niks mee te maken.
Zo kan ik jou ook ervan betichten dat jij de focus op anti-semitisme door moslims in bepaalde wijken wil gooien, zodat je de moslimhaat dat dat door joodse geldschieters wordt verspreidt niet onder ogen hoeft te gaan. Hier hebben moslims die met brandbommen op moskeeën te maken krijgen, niks aan.
Uiteraard ga ik jou niet verantwoordelijk houden voor wat bepaalde joodse geldschieters doen. Ik toon je gewoon even jouw kromme logica aan.
Bang is overdreven ja, maar wel dat ze liever niet hebben dat moslims hun geloof praktiseren. Men wil dat wij assimileren.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het overheidsapparaat in zijn totaliteit bang is voor praktiserende moslimjongeren. Of iemand nu naar de kerk gaat of naar de moskee is in principe om het even.
Maar die twee kunnen toch gewoon hand in hand gaan? Je kunt toch assimileren terwijl je fijn volgens je religie leeft?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:02 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Bang is overdreven ja, maar wel dat ze liever niet hebben dat moslims hun geloof praktiseren. Men wil dat wij assimileren.
Je bent er echt van overtuigd dat mensen die een hoofddoek zien als onwenselijk, tegen de kledingvoorschriften of als symbool van vrouwenonderdrukking het gemunt hebben op moslima's in het algemeen?quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:56 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
En dat jij nog nooit gehoord hebt dat moslima's op hun hoofddoek worden aangevallen, wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Het is mij en velen overkomen, tevens de reden waarom er een meldpunt is gekomen voor moslimdiscriminatie.
Nee, ik 'lul' alleen over onrecht dat mij rechtstreeks aangaat. Logisch toch?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:01 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Je lult dus alleen over onrecht als het jou goed uit komt, bedankt voor de bevestiging.
Dat doe je dat ook volop.. wie begon hier met schelden..? Lees maar even terug mevrouw de dramatroela..quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:45 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Een moslim valt niet van zijn geloof af door onbeschoft gedrag. Daarnaast, ben ik het product van deze goddeloze samenleving.
Dus mag jij je eerder ergeren aan deze samenleving waar het normaal is om andersgelovigen/denkenden te beledigen, kleineren etc.
Omdat jij iemand kent hoort het zo.. Lol... je hebt nog veel te leren...quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:53 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Verreweg de meeste moslima's die ik ken dragen een hoofddoek. Dragen ze er geen, dan heeft 9 van de 10 openlijk kenbaar gemaakt dat ze het in de toekomst wil dragen (als ze gaat trouwen of wat meer met het geloof bezig is). Het gegeven dat dit mijn omgeving is en niet perse de rest van de wereld, nam ik mee in mijn besluit. Ben ik bescheiden en dan doe je zo.![]()
Het dragen van de hoofddoek omwille van cultuur slaat nergens op. Komt nog amper voor, zeker niet bij moslima's in westerse landen. Als hoofddoek slechts een cultureel erfgoed was, dan had ik de mijne allang niet meer gedragen.
Menig moslima die de stap nog moet zetten geeft aan dat reacties van de omgeving een rol meespelen, kijk eens hier bv.:
http://forums.marokko.nl/(...)22828dabd42d85fa8b3e
http://forums.marokko.nl/(...)b7c22146563274b8f36c
In mijn omgeving ook gezien dat men vriendschappen om die reden verliest.
Mwaoh, ik ken het verschijnsel niet-zwarte mensen van kleur van migrantenafkomst al vrij lang hoor, ik zie wel dat daarin subculturen zijn, en ook modeverschijnselen. Nogmaals duidt allemaal op het feit dat hoofddoek een onderdeel is van cultuur en niet van geloof en dus ras (tegenwoordig).quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:59 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Kan verschillende redenen hebben: je zit in een studie/werkrichting waar praktiserende moslims niet komen, je let zelf meer op moslima's zonder hoofddoek dan met.
Maar goed, het is een feit dat steeds meer moslims hun geloof praktiseren. Dat is de reden waarom de overheid zich 'zorgen maakt' om de 'radicalisering' van de moslimjeugd. Onder radicalisering verstaan ze het praktiseren van geloof.
Oké, stel dat dat waar is. Wat doet het er verder toe? Als mensen die hoofddoek dragen is dat toch hun pakkie aan?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mwaoh, ik ken het verschijnsel niet-zwarte mensen van kleur van migrantenafkomst al vrij lang hoor, ik zie wel dat daarin subculturen zijn, en ook modeverschijnselen. Nogmaals duidt allemaal op het feit dat hoofddoek een onderdeel is van cultuur en niet van geloof en dus ras (tegenwoordig).
Nee, want de Nederlandse cultuur en Islam zijn op bepaalde punten in strijd, zoals: vriendschappen met het andere geslacht, drinken tijdens bepaalde gelegenheden, uitgaan met collega's/medestudenten om collegiaal te zijn/banden te versterken etc. (hier heb je drank en muziek)quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Maar die twee kunnen toch gewoon hand in hand gaan? Je kunt toch assimileren terwijl je fijn volgens je religie leeft?
Nou ja, dat als een docent tijdens je examen vraagt je hoofddoek af te doen, dat dat dan geen racisme is dus. Dat is hetzelfde als hij vraagt of je je baseball-petje afzet. Intersectionalistisch gezien dan hè.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Oké, stel dat dat waar is. Wat doet het er verder toe? Als mensen die hoofddoek dragen is dat toch hun pakkie aan?
Nee. Met discriminatie bedoel ik onderscheid maken omdat je een negatief beeld hebt van een groep mensen (=generaliseert) en dat men daarbij degene ergens in benadeeld.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je bent er echt van overtuigd dat mensen die een hoofddoek zien als onwenselijk, tegen de kledingvoorschriften of als symbool van vrouwenonderdrukking het gemunt hebben op moslima's in het algemeen?
Ik heb geen probleem met Moslimvrouwen, hoe ze leven zoeken ze zelf wel uit. Toch vind ik het wat minder als ze een hoofddoek dragen, maar daar kan ik me nog wel overheen zetten. Maar op plekken als het strand, op de sportvelden of wat dan ook vind ik het ronduit raar.
Ben ik nou discriminerend richting Moslims?
Dan interpreteer ik assimileren als integreren, blijkbaarquote:Op dinsdag 1 november 2016 19:15 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nee, want de Nederlandse cultuur en Islam zijn op bepaalde punten in strijd, zoals: vriendschappen met het andere geslacht, drinken tijdens bepaalde gelegenheden, uitgaan met collega's/medestudenten om collegiaal te zijn/banden te versterken etc. (hier heb je drank en muziek)
Als ik zou assimileren dan zou het betekenen dat ik op dat vlak mijn geloof niet meer praktiseer, omdat de Nederlandse cultuur op bepaalde punten niet in lijn ligt met de Islam en assimilatie vraagt van je dat je een cultuur volledig overneemt.
Terwijl bij integratie nog behoud van eigen geloof kan zijn. Dus niet deelnemen aan de zaken die in strijd zijn met de Islam, maar wel op andere manieren een bijdrage leveren aan de samenleving waarin je leeft (door te werken, studeren, vrijwilligerswerk) en tegelijkertijd goed contact met buren, collega's etc.
En waarom zou Nederland dit willen accepteren? Als het je stoort hoe het hier aan toe gaat ga je maar lekker ergens anders wonen. Dan ben ik maar een 'racist'quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:15 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nee, want de Nederlandse cultuur en Islam zijn op bepaalde punten in strijd, zoals: vriendschappen met het andere geslacht, drinken tijdens bepaalde gelegenheden, uitgaan met collega's/medestudenten om collegiaal te zijn/banden te versterken etc. (hier heb je drank en muziek)
Als ik zou assimileren dan zou het betekenen dat ik op dat vlak mijn geloof niet meer praktiseer, omdat assimilatie vraagt van je dat je een cultuur volledig overneemt.
Terwijl bij integratie nog behoud van eigen geloof kan zijn. Dus niet deelnemen aan de zaken die in strijd zijn met de Islam, maar wel op andere manieren een bijdrage leveren aan de samenleving waarin je leeft (door te werken, studeren, vrijwilligerswerk) en tegelijkertijd goed contact met buren, collega's etc.
Veel joden assimileerden wel, is niets mis mee, volgens mij.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan interpreteer ik assimileren als integreren, blijkbaar
Ik denk dat assimileren zoals jij het omschrijft sowieso een utopie is waar eigenlijk niemand op zit te wachten.
Als je zo moet zoeken naar gezag moet je je als leraar sowieso eens achter de oren krabben.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, dat als een docent tijdens je examen vraagt je hoofddoek af te doen, dat dat dan geen racisme is dus. Dat is hetzelfde als hij vraagt of je je baseball-petje afzet. Intersectionalistisch gezien dan hè.
Die gingen drinken met carnaval?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Veel joden assimileerden wel, is niets mis mee, volgens mij.
Nee, waar haal je dat uit?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:07 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Dat doe je dat ook volop.. wie begon hier met schelden..? Lees maar even terug mevrouw de dramatroela..
En onbeschoft gedrag en moslim zijn gaan niet samen.. hoe graag jij dat ook wilt verdraaien..
[..]
Omdat jij iemand kent hoort het zo.. Lol... je hebt nog veel te leren...
Moslims hun eigen land, alle moslimas horen hoofddoeken te dragen, moslims mogen onbeschoft gedrag vertonen.. etc..
Echt he..![]()
Dat is een andere kwestie, lijkt me. Gaat om het gegeven. Het ene is racisme, en het andere niet. Volgens de intersectionalistische nieuwe realiteit.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als je zo moet zoeken naar gezag moet je je als leraar sowieso eens achter de oren krabben.
Die gingen op in de algemene populatie.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Die gingen drinken met carnaval?
Ik wel. Mensen de vrijheid geven hun geloof te praktiseren.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan interpreteer ik assimileren als integreren, blijkbaar
Ik denk dat assimileren zoals jij het omschrijft sowieso een utopie is waar eigenlijk niemand op zit te wachten.
quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:57 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nee, want er lopen nog mensen rond met die mentaliteit.
Als het net zo'n issue is voor een jongen met een petje als voor iemand die zich aan kledingvoorschriften van een religie houdt zie ik in beide gevallen weinig kwaad. Zet fijn dat petje achterstevoren en begin aan het examen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is een andere kwestie, lijkt me. Gaat om het gegeven. Het ene is racisme, en het andere niet. Volgens de intersectionalistische nieuwe realiteit.
Nou ja, wat ik beweer is dus idd dat een opmerking van leraar over een hoofddoek van dezelfde aard is als een opmerking van een leraar over een baseball-petje en dus geen racisme in principe.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:25 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als het net zo'n issue is voor een jongen met een petje als voor iemand die zich aan kledingvoorschriften van een religie houdt zie ik in beide gevallen weinig kwaad. Zet fijn dat petje achterstevoren en begin aan het examen.
Dat is niet assimileren als ik jou goed begrijp.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:24 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Ik wel. Mensen de vrijheid geven hun geloof te praktiseren.
Ik heb in die gevallen een negatief beeld van die vrouwen die zich vrijwillig in een theedoek verstoppen om dat maar grof te zeggen. Het had het me niet uitgemaakt of ze Joods, Arabisch, zwart, blank of wat dan ook is. Het gaat om die hoofddoek.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:19 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nee. Met discriminatie bedoel ik onderscheid maken omdat je een negatief beeld hebt van een groep mensen (=generaliseert) en dat men daarbij degene ergens in benadeeld.
Strand vind ik zelf ook raar. Heb als moslima niks te zoeken in een plek waar mensen halfnaakt rondlopen. Maar sport snap ik niet helemaal. Ik ga regelmatig hardlopen bij mij in de buurt. Dus dat vind je ook raar?
Mwa, ik was er niet bij. Kan ik moeilijk iets zinnigs over zeggen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, wat ik beweer is dus idd dat een opmerking van leraar over een hoofddoek van dezelfde aard is als een opmerking van een leraar over een baseball-petje en dus geen racisme in principe.
Als dezelfde leraar begint over dat moslims een minderwaardig ras vormen, uiteraard hebben we het dan wel over racisme.
Omdat mensen een vrije wil hebben, ze hebben recht om te kiezen waarin ze wensen te geloven. Op het moment dat de overheid hier een probleem mee heeft, dan is ze tyranniek bezig.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:20 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
En waarom zou Nederland dit willen accepteren? Als het je stoort hoe het hier aan toe gaat ga je maar lekker ergens anders wonen. Dan ben ik maar een 'racist'![]()
De meeste Nederlanders hebben nu eenmaal geen zin in nog meer mensen die in een soort klein Marrakesh bij elkaar hokken en van het sociale vangnet profiteren. En ja dat verhaal van werken en dergelijke is leuk en wordt er altijd bijgehaald, maar de statistieken wijzen uit dat dit meestal niet het geval is en niet-westerse allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Volgens mij heb je in NL een veel grotere vrijheid van die aard dan momenteel bij wijze van spreke in Turkije. Als je daar zegt atheïst te zijn dan wordt je zo'n beetje uitgekotst door iedereen. Zag paar weken geleden een docu daarover van het Humanistische Verbond.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:24 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Ik wel. Mensen de vrijheid geven hun geloof te praktiseren.
Ja, en nu? Kweek jij lekker een grote hekel, heb je alleen jezelf mee.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb in die gevallen een negatief beeld van die vrouwen die zich vrijwillig in een theedoek verstoppen om dat maar grof te zeggen. Het had het me niet uitgemaakt of ze Joods, Arabisch, zwart, blank of wat dan ook is. Het gaat om die hoofddoek.
Blijkbaar ben ik dan discriminerend richting Moslims. En dat is precies de reden waarom ik een groeiende hekel heb aan de groep met lange tenen. Niet om wie je bent, maar om wat je doet.
Mag een man volgens jou weigeren een vrouw een hand te geven omdat zij een vrouw is?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:15 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nee, want de Nederlandse cultuur en Islam zijn op bepaalde punten in strijd, zoals: vriendschappen met het andere geslacht, drinken tijdens bepaalde gelegenheden, uitgaan met collega's/medestudenten om collegiaal te zijn/banden te versterken etc. (hier heb je drank en muziek)
Als ik zou assimileren dan zou het betekenen dat ik op dat vlak mijn geloof niet meer praktiseer, omdat de Nederlandse cultuur op bepaalde punten niet in lijn ligt met de Islam en assimilatie vraagt van je dat je een cultuur volledig overneemt.
Terwijl bij integratie nog behoud van eigen geloof kan zijn. Dus niet deelnemen aan de zaken die in strijd zijn met de Islam, maar wel op andere manieren een bijdrage leveren aan de samenleving waarin je leeft (door te werken, studeren, vrijwilligerswerk) en tegelijkertijd goed contact met buren, collega's etc.
Nou ja, als je het voor jezelf houdt. Dan moet je dat zelf weten.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb in die gevallen een negatief beeld van die vrouwen die zich vrijwillig in een theedoek verstoppen om dat maar grof te zeggen. Het had het me niet uitgemaakt of ze Joods, Arabisch, zwart, blank of wat dan ook is. Het gaat om die hoofddoek.
Blijkbaar ben ik dan discriminerend richting Moslims. En dat is precies de reden waarom ik een groeiende hekel heb aan de groep met lange tenen. Niet om wie je bent, maar om wat je doet.
quote:Op dinsdag 1 november 2016 16:55 schreef Kaas- het volgende:
Haha, die eerste zin: "Sylvana voelde zich vandaag beledigd (..)".
Zeg maar, de dagelijkse episode.
Natuurlijk mag dat.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:31 schreef madam-april het volgende:
[..]
Mag een man volgens jou weigeren een vrouw een hand te geven omdat zij een vrouw is?
Dat mag je dan ook gewoon. Je bent niet verwijderd of in de gevangenis gegooid zoals in Turkije normaal is.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:24 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Ik wel. Mensen de vrijheid geven hun geloof te praktiseren.
In Islam geldt dat verbod voor zowel de vrouw als de man. Momenteel leef ik die niet na, maar wil dat in de toekomst zeker gaan doen. Zie ik nu volgens jou mannen als minderwaardig?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:31 schreef madam-april het volgende:
[..]
Mag een man volgens jou weigeren een vrouw een hand te geven omdat zij een vrouw is?
Ja daar wringt nu net de schoen, als ik als ondernemer wens dat er geen hoofddoeken binnen mijn bedrijf gedragen worden mag dat niet. Bovendien mag je niet zomaar diegene aannemen die je wil, want o wee als het een moslim betreft die afgewezen wordt.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:29 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Omdat mensen een vrije wil hebben, ze hebben recht om te kiezen waarin ze wensen te geloven. Op het moment dat de overheid hier een probleem mee heeft, dan is ze tyranniek bezig.
En nee, ik stoor mij niet per definitie aan nederlanders die zaken doen die in strijd zijn met Islam. Hoe kom je hierbij? Ik vind het pas problematisch wanneer mensen mij dwingen mijn geloof op te geven.
Moslims hebben meer moeite om een stageplek of werkplek te vinden. Dat moslims graag als een tokkie door het leven willen gaan is dus bulshitt. Het is meer de afgunst van moslimhatende managers/werkgevers dat ervoor zorgt dat moslims geen 'mooie' leven kunnen opbouwen zoals de autochtone medelander.
Dat ligt aan de achterliggende reden. Is het verboden een man een hand te geven omdat je boek voorschrijft dat alle mannen per definitie pervers zijn die sex met je willen of is er een andere reden?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:36 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
In Islam geldt dat verbod voor zowel de vrouw als de man. Momenteel leef ik die niet na, maar wil dat in de toekomst zeker gaan doen. Zie ik nu volgens jou mannen als minderwaardig?
Omdat dat niet mijn taak is. Als ik voor een groep sta waardoor strenge kledingvoorschriften gelden, ga ik ook moeilijk doen. Het is een kledingstuk, niks meer.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:33 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nou ja, als je het voor jezelf houdt. Dan moet je dat zelf weten.
Zolang je daar maar geen moslima mee lastigvalt.
Zoenen als je jarig bent of bij Nieuwjaar?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:36 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
In Islam geldt dat verbod voor zowel de vrouw als de man. Momenteel leef ik die niet na, maar wil dat in de toekomst zeker gaan doen. Zie ik nu volgens jou mannen als minderwaardig?
Maakt niks uit. In de grondwet staat dat jij zelf mag bepalen wie er aan jouw lichaam komt, een reden hoef je daarvoor niet op te geven.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vraag me ook af of dat cultuur is ipv ras hoor, ik denk het eerste.
Oh, dus je past de regels van je geloof toe wanneer het jou uitkomt?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:36 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
In Islam geldt dat verbod voor zowel de vrouw als de man. Momenteel leef ik die niet na, maar wil dat in de toekomst zeker gaan doen. Zie ik nu volgens jou mannen als minderwaardig?
Waar bemoei je je mee?quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:41 schreef nikky het volgende:
[..]
Oh, dus je past de regels van je geloof toe wanneer het jou uitkomt?
Ze hebben het misschien moeilijker maar het is niet onmogelijk maar ze vinden het wel makkelijk zo.. lekker de schuld bij de ander leggen want dan hoeven ze geen verantwoordelijkheid te nemen..quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:29 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Omdat mensen een vrije wil hebben, ze hebben recht om te kiezen waarin ze wensen te geloven. Op het moment dat de overheid hier een probleem mee heeft, dan is ze tyranniek bezig.
En nee, ik stoor mij niet per definitie aan nederlanders die zaken doen die in strijd zijn met Islam. Hoe kom je hierbij? Ik vind het pas problematisch wanneer mensen mij dwingen mijn geloof op te geven.
Moslims hebben meer moeite om een stageplek of werkplek te vinden. Dat moslims graag als een tokkie door het leven willen gaan is dus bulshitt. Het is meer de afgunst van moslimhatende managers/werkgevers dat ervoor zorgt dat moslims geen 'mooie' leven kunnen opbouwen zoals de autochtone medelander.
Met deze 'discussie'. En jij?quote:
Dat doet ze het hele topic al...quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:41 schreef nikky het volgende:
[..]
Oh, dus je past de regels van je geloof toe wanneer het jou uitkomt?
Zij mag toch zelf bepalen wanneer, of en welke regels ze naleeft? Vreemd dat jij je daarin meent te moeten mengen,quote:
Meen je dit? Ik zie moslims volop studeren en als ze een lager niveau als advies kregen (immers krijgen allochtone jongeren vaker een negatief studieadvies) dan klimmen ze hogerop. Moslims zijn net mensen en wedijveren onderling ook om hoger op de maatschappelijke ladder te komen.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:38 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja daar wringt nu net de schoen, als ik als ondernemer wens dat er geen hoofddoeken binnen mijn bedrijf gedragen worden mag dat niet. Bovendien mag je niet zomaar diegene aannemen die je wil, want o wee als het een moslim betreft die afgewezen wordt.
En dat van die moslim-hatende managers is natuurlijk grote onzin, want op de hogescholen en universiteiten zijn moslims ook ondervertegenwoordigd terwijl daar geen enkele selectieprocedure is behalve de mogelijke numerus fixus.
Dus discriminatie is alleen een probleem als het jou zo uitkomt.. Want iemand een hand weigeren vanwege diens geslacht is discriminatie in zijn puurste vorm..quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:36 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
In Islam geldt dat verbod voor zowel de vrouw als de man. Momenteel leef ik die niet na, maar wil dat in de toekomst zeker gaan doen. Zie ik nu volgens jou mannen als minderwaardig?
Niet haar leefregels ter discussie stellen. Onder andere.quote:
Voor jou. Voor moslims is het niet 'slechts' een kledingstuk.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Omdat dat niet mijn taak is. Als ik voor een groep sta waardoor strenge kledingvoorschriften gelden, ga ik ook moeilijk doen. Het is een kledingstuk, niks meer.
Dat doet ze toch echt zelf.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:45 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Niet haar leefregels ter discussie stellen.
Artikel 11 van de grondwet stelt dat je zelf mag bepalen wie er aan jouw lichaam komt. Hoef je geen reden voor te geven. Lekker handjes weigeren als je je er niet goed bij voelt is jouw goed recht.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:45 schreef madam-april het volgende:
[..]
Dus discriminatie is alleen een probleem als het jou zo uitkomt.. Want iemand een hand weigeren vanwege diens geslacht is discriminatie in zijn puurste vorm..
Ja, klopt artikel 2 idd, dat is de enige line of defense dan. Dat is intersectionalistisch gezien een vrij zwakke verdediging. Hierbij moet je uitgaan van artikel 1 en dus bepalen of het verbieden van het geen handen schudden van het andere geslacht hetzij racisme is (en dus onderdeel van het geloof, generiek gesproken) of onderdeel van een cultuur. En aangezien lang niet alle moslims zich hieraan houden, denk ik toch eerder dat dit cultuur is.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:41 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Maakt niks uit. In de grondwet staat dat jij zelf mag bepalen wie er aan jouw lichaam komt, een reden hoef je daarvoor niet op te geven.
Ja maar geloof en dan mag het. Buitendam approves this discrimination.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:45 schreef madam-april het volgende:
[..]
Dus discriminatie is alleen een probleem als het jou zo uitkomt.. Want iemand een hand weigeren vanwege diens geslacht is discriminatie in zijn puurste vorm..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |