NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, want de Nederlandse cultuur en Islam zijn op bepaalde punten in strijd, zoals: vriendschappen met het andere geslacht, drinken tijdens bepaalde gelegenheden, uitgaan met collega's/medestudenten om collegiaal te zijn/banden te versterken etc. (hier heb je drank en muziek)quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Maar die twee kunnen toch gewoon hand in hand gaan? Je kunt toch assimileren terwijl je fijn volgens je religie leeft?
Als ik zou assimileren dan zou het betekenen dat ik op dat vlak mijn geloof niet meer praktiseer, omdat de Nederlandse cultuur op bepaalde punten niet in lijn ligt met de Islam en assimilatie vraagt van je dat je een cultuur volledig overneemt.
Terwijl bij integratie nog behoud van eigen geloof kan zijn. Dus niet deelnemen aan de zaken die in strijd zijn met de Islam, maar wel op andere manieren een bijdrage leveren aan de samenleving waarin je leeft (door te werken, studeren, vrijwilligerswerk) en tegelijkertijd goed contact met buren, collega's etc.
Nou ja, dat als een docent tijdens je examen vraagt je hoofddoek af te doen, dat dat dan geen racisme is dus. Dat is hetzelfde als hij vraagt of je je baseball-petje afzet. Intersectionalistisch gezien dan hè.quote:
[..]
Oké, stel dat dat waar is. Wat doet het er verder toe? Als mensen die hoofddoek dragen is dat toch hun pakkie aan?
I´m back.
Nee. Met discriminatie bedoel ik onderscheid maken omdat je een negatief beeld hebt van een groep mensen (=generaliseert) en dat men daarbij degene ergens in benadeeld.quote:Op dinsdag 1 november 2016 19:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je bent er echt van overtuigd dat mensen die een hoofddoek zien als onwenselijk, tegen de kledingvoorschriften of als symbool van vrouwenonderdrukking het gemunt hebben op moslima's in het algemeen?
Ik heb geen probleem met Moslimvrouwen, hoe ze leven zoeken ze zelf wel uit. Toch vind ik het wat minder als ze een hoofddoek dragen, maar daar kan ik me nog wel overheen zetten. Maar op plekken als het strand, op de sportvelden of wat dan ook vind ik het ronduit raar.
Ben ik nou discriminerend richting Moslims?
Strand vind ik zelf ook raar. Heb als moslima niks te zoeken in een plek waar mensen halfnaakt rondlopen. Maar sport snap ik niet helemaal. Ik ga regelmatig hardlopen bij mij in de buurt. Dus dat vind je ook raar?
Dan interpreteer ik assimileren als integreren, blijkbaarquote:Op dinsdag 1 november 2016 19:15 schreef girlygirl8 het volgende:
[..]
Nee, want de Nederlandse cultuur en Islam zijn op bepaalde punten in strijd, zoals: vriendschappen met het andere geslacht, drinken tijdens bepaalde gelegenheden, uitgaan met collega's/medestudenten om collegiaal te zijn/banden te versterken etc. (hier heb je drank en muziek)
Als ik zou assimileren dan zou het betekenen dat ik op dat vlak mijn geloof niet meer praktiseer, omdat de Nederlandse cultuur op bepaalde punten niet in lijn ligt met de Islam en assimilatie vraagt van je dat je een cultuur volledig overneemt.
Terwijl bij integratie nog behoud van eigen geloof kan zijn. Dus niet deelnemen aan de zaken die in strijd zijn met de Islam, maar wel op andere manieren een bijdrage leveren aan de samenleving waarin je leeft (door te werken, studeren, vrijwilligerswerk) en tegelijkertijd goed contact met buren, collega's etc.
Ik denk dat assimileren zoals jij het omschrijft sowieso een utopie is waar eigenlijk niemand op zit te wachten.
Dit, dus.
En waarom zou Nederland dit willen accepteren? Als het je stoort hoe het hier aan toe gaat ga je maar lekker ergens anders wonen. Dan ben ik maar een 'racist'quote:
[..]
Nee, want de Nederlandse cultuur en Islam zijn op bepaalde punten in strijd, zoals: vriendschappen met het andere geslacht, drinken tijdens bepaalde gelegenheden, uitgaan met collega's/medestudenten om collegiaal te zijn/banden te versterken etc. (hier heb je drank en muziek)
Als ik zou assimileren dan zou het betekenen dat ik op dat vlak mijn geloof niet meer praktiseer, omdat assimilatie vraagt van je dat je een cultuur volledig overneemt.
Terwijl bij integratie nog behoud van eigen geloof kan zijn. Dus niet deelnemen aan de zaken die in strijd zijn met de Islam, maar wel op andere manieren een bijdrage leveren aan de samenleving waarin je leeft (door te werken, studeren, vrijwilligerswerk) en tegelijkertijd goed contact met buren, collega's etc.
De meeste Nederlanders hebben nu eenmaal geen zin in nog meer mensen die in een soort klein Marrakesh bij elkaar hokken en van het sociale vangnet profiteren. En ja dat verhaal van werken en dergelijke is leuk en wordt er altijd bijgehaald, maar de statistieken wijzen uit dat dit meestal niet het geval is en niet-westerse allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Veel joden assimileerden wel, is niets mis mee, volgens mij.quote:
[..]
Dan interpreteer ik assimileren als integreren, blijkbaar
Ik denk dat assimileren zoals jij het omschrijft sowieso een utopie is waar eigenlijk niemand op zit te wachten.
I´m back.
Als je zo moet zoeken naar gezag moet je je als leraar sowieso eens achter de oren krabben.quote:
[..]
Nou ja, dat als een docent tijdens je examen vraagt je hoofddoek af te doen, dat dat dan geen racisme is dus. Dat is hetzelfde als hij vraagt of je je baseball-petje afzet. Intersectionalistisch gezien dan hè.
Dit, dus.
Die gingen drinken met carnaval?quote:
[..]
Veel joden assimileerden wel, is niets mis mee, volgens mij.
Dit, dus.
Nee, waar haal je dat uit?quote:
[..]
Dat doe je dat ook volop.. wie begon hier met schelden..? Lees maar even terug mevrouw de dramatroela..
En onbeschoft gedrag en moslim zijn gaan niet samen.. hoe graag jij dat ook wilt verdraaien..
[..]
Omdat jij iemand kent hoort het zo.. Lol... je hebt nog veel te leren...
Moslims hun eigen land, alle moslimas horen hoofddoeken te dragen, moslims mogen onbeschoft gedrag vertonen.. etc..
Echt he..
En ja, moslims hebben zoals niet-moslims ook keuzes (voor zover de wet niet ingrijpt).
Ik mag er zelf voor kiezen of ik mij onbeschoft gedraag ofniet, uiteraard zitten daar gevolgen aan verbonden.
Dat is een andere kwestie, lijkt me. Gaat om het gegeven. Het ene is racisme, en het andere niet. Volgens de intersectionalistische nieuwe realiteit.quote:
[..]
Als je zo moet zoeken naar gezag moet je je als leraar sowieso eens achter de oren krabben.
I´m back.
Die gingen op in de algemene populatie.quote:
[..]
Die gingen drinken met carnaval?
I´m back.
Ik wel. Mensen de vrijheid geven hun geloof te praktiseren.quote:
[..]
Dan interpreteer ik assimileren als integreren, blijkbaar
Ik denk dat assimileren zoals jij het omschrijft sowieso een utopie is waar eigenlijk niemand op zit te wachten.
quote:
[..]
Nee, want er lopen nog mensen rond met die mentaliteit.
laat maar, je begrijpt het niet.
Conscience do cost.
Als het net zo'n issue is voor een jongen met een petje als voor iemand die zich aan kledingvoorschriften van een religie houdt zie ik in beide gevallen weinig kwaad. Zet fijn dat petje achterstevoren en begin aan het examen.quote:
[..]
Dat is een andere kwestie, lijkt me. Gaat om het gegeven. Het ene is racisme, en het andere niet. Volgens de intersectionalistische nieuwe realiteit.
Dit, dus.
Nou ja, wat ik beweer is dus idd dat een opmerking van leraar over een hoofddoek van dezelfde aard is als een opmerking van een leraar over een baseball-petje en dus geen racisme in principe.quote:
[..]
Als het net zo'n issue is voor een jongen met een petje als voor iemand die zich aan kledingvoorschriften van een religie houdt zie ik in beide gevallen weinig kwaad. Zet fijn dat petje achterstevoren en begin aan het examen.
Als dezelfde leraar begint over dat moslims een minderwaardig ras vormen, uiteraard hebben we het dan wel over racisme.
I´m back.
Dat is niet assimileren als ik jou goed begrijp.quote:
[..]
Ik wel. Mensen de vrijheid geven hun geloof te praktiseren.
Dit, dus.
Ik heb in die gevallen een negatief beeld van die vrouwen die zich vrijwillig in een theedoek verstoppen om dat maar grof te zeggen. Het had het me niet uitgemaakt of ze Joods, Arabisch, zwart, blank of wat dan ook is. Het gaat om die hoofddoek.quote:
[..]
Nee. Met discriminatie bedoel ik onderscheid maken omdat je een negatief beeld hebt van een groep mensen (=generaliseert) en dat men daarbij degene ergens in benadeeld.
Strand vind ik zelf ook raar. Heb als moslima niks te zoeken in een plek waar mensen halfnaakt rondlopen. Maar sport snap ik niet helemaal. Ik ga regelmatig hardlopen bij mij in de buurt. Dus dat vind je ook raar?
Blijkbaar ben ik dan discriminerend richting Moslims. En dat is precies de reden waarom ik een groeiende hekel heb aan de groep met lange tenen. Niet om wie je bent, maar om wat je doet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Mwa, ik was er niet bij. Kan ik moeilijk iets zinnigs over zeggen.quote:
[..]
Nou ja, wat ik beweer is dus idd dat een opmerking van leraar over een hoofddoek van dezelfde aard is als een opmerking van een leraar over een baseball-petje en dus geen racisme in principe.
Als dezelfde leraar begint over dat moslims een minderwaardig ras vormen, uiteraard hebben we het dan wel over racisme.
Dit, dus.
Omdat mensen een vrije wil hebben, ze hebben recht om te kiezen waarin ze wensen te geloven. Op het moment dat de overheid hier een probleem mee heeft, dan is ze tyranniek bezig.quote:
[..]
En waarom zou Nederland dit willen accepteren? Als het je stoort hoe het hier aan toe gaat ga je maar lekker ergens anders wonen. Dan ben ik maar een 'racist'
De meeste Nederlanders hebben nu eenmaal geen zin in nog meer mensen die in een soort klein Marrakesh bij elkaar hokken en van het sociale vangnet profiteren. En ja dat verhaal van werken en dergelijke is leuk en wordt er altijd bijgehaald, maar de statistieken wijzen uit dat dit meestal niet het geval is en niet-westerse allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
En nee, ik stoor mij niet per definitie aan nederlanders die zaken doen die in strijd zijn met Islam. Hoe kom je hierbij? Ik vind het pas problematisch wanneer mensen mij dwingen mijn geloof op te geven.
Moslims hebben meer moeite om een stageplek of werkplek te vinden. Dat moslims graag als een tokkie door het leven willen gaan is dus bulshitt. Het is meer de afgunst van moslimhatende managers/werkgevers dat ervoor zorgt dat moslims geen 'mooie' leven kunnen opbouwen zoals de autochtone medelander.
Volgens mij heb je in NL een veel grotere vrijheid van die aard dan momenteel bij wijze van spreke in Turkije. Als je daar zegt atheïst te zijn dan wordt je zo'n beetje uitgekotst door iedereen. Zag paar weken geleden een docu daarover van het Humanistische Verbond.quote:
[..]
Ik wel. Mensen de vrijheid geven hun geloof te praktiseren.
I´m back.
Ja, en nu? Kweek jij lekker een grote hekel, heb je alleen jezelf mee.quote:
[..]
Ik heb in die gevallen een negatief beeld van die vrouwen die zich vrijwillig in een theedoek verstoppen om dat maar grof te zeggen. Het had het me niet uitgemaakt of ze Joods, Arabisch, zwart, blank of wat dan ook is. Het gaat om die hoofddoek.
Blijkbaar ben ik dan discriminerend richting Moslims. En dat is precies de reden waarom ik een groeiende hekel heb aan de groep met lange tenen. Niet om wie je bent, maar om wat je doet.
Dit, dus.
Mag een man volgens jou weigeren een vrouw een hand te geven omdat zij een vrouw is?quote:
[..]
Nee, want de Nederlandse cultuur en Islam zijn op bepaalde punten in strijd, zoals: vriendschappen met het andere geslacht, drinken tijdens bepaalde gelegenheden, uitgaan met collega's/medestudenten om collegiaal te zijn/banden te versterken etc. (hier heb je drank en muziek)
Als ik zou assimileren dan zou het betekenen dat ik op dat vlak mijn geloof niet meer praktiseer, omdat de Nederlandse cultuur op bepaalde punten niet in lijn ligt met de Islam en assimilatie vraagt van je dat je een cultuur volledig overneemt.
Terwijl bij integratie nog behoud van eigen geloof kan zijn. Dus niet deelnemen aan de zaken die in strijd zijn met de Islam, maar wel op andere manieren een bijdrage leveren aan de samenleving waarin je leeft (door te werken, studeren, vrijwilligerswerk) en tegelijkertijd goed contact met buren, collega's etc.
Nou ja, als je het voor jezelf houdt. Dan moet je dat zelf weten.quote:
[..]
Ik heb in die gevallen een negatief beeld van die vrouwen die zich vrijwillig in een theedoek verstoppen om dat maar grof te zeggen. Het had het me niet uitgemaakt of ze Joods, Arabisch, zwart, blank of wat dan ook is. Het gaat om die hoofddoek.
Blijkbaar ben ik dan discriminerend richting Moslims. En dat is precies de reden waarom ik een groeiende hekel heb aan de groep met lange tenen. Niet om wie je bent, maar om wat je doet.
Zolang je daar maar geen moslima mee lastigvalt.
quote:Op dinsdag 1 november 2016 16:55 schreef Kaas- het volgende:
Haha, die eerste zin: "Sylvana voelde zich vandaag beledigd (..)".
Zeg maar, de dagelijkse episode.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
