NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sinds 15 jaar zijn de salarissen en verhoudingen tussen rijk en arm gezakt.quote:Op dinsdag 6 september 2016 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ondanks die werkloosheid gaan we er nog steeds alleen maar op vooruit. Als je nu werkloos bent heb je het een stuk beter dan dat je dat was in de jaren 30.
Ik noem dat geen vooruitgang.
Niet meer, maar nogsteeds heeft elk dorp minimaal 1 maar meestal meer christelijke kerken.Word de meeste opvoeding gedaan vanuit christelijk normen (maar dan zonder ze expliciet te benoemen) Zelfs op ons geld staat nog "god zij met ons" je kunt het met de beste wil van de wereld niet niet een christelijke cultuur noemen.quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is dan ook zo. Onze cultuur heeft wat dat betreft met religie niet zoveel te maken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Komt het wel op neer he, ergens anders staan we niet voor.quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:03 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waarmee dan met de VOC mentaliteit?
Of waterbouwkunde of met de haven noem het mij, of zal ik het kort en bondig houden, geld regeert de wereld?
wooblabalurg
Verhoudingen gezakt? wat bedoel je daarmee.quote:
[..]
Sinds 15 jaar zijn de salarissen en verhoudingen tussen rijk en arm gezakt.
Ik noem dat geen vooruitgang.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nederland loopt inderdaad achter de feiten en stroom aanquote:
[..]
Wat ik geleerd hen in al die jaren dat ik in het buitenland bivakeer is dat Nederland nog steeds een goed land is met een uitstekende organisatie maar dat dit erg snel wordt afgebroken omdat er teveel geld nodig is om het hoofd boven water te houden.
De NL cultuur is erg open (je kunt zeggen wat je wilt en overal kritiek op hebben ZELFS het koningshuis ) en heel torlerant naar met name zwakkeren, hulpbehoevenden, andere religies en allochtone groepen maar dat gaat NL ook lekker opbreken want de meeste "vreemde" culturen zien dit als zwakte en daar wordt dus dan weer flink van geprofiteerd.
Ook de USA cultuur gaat onze ondergang worden, het graaien, het neo-liberalisme en het implementeren van waardeloze werk condities, zoals de uitzendburo's met hun walgelijke contracten die je kan verlengen tot 3 jaar en dan mensen eruit kan flikkeren.
Nee jammer, Nederland spiraalt naar beneden.
Het lijkt het NL voetbal team wel.
http://nos.nl/artikel/212(...)er-dan-een-baan.htmlquote:"Werkgevers hebben juist op een flexibele arbeidsmarkt minder prikkels om te investeren in de scholing van werknemers, omdat die scholing ook weer verloren gaat op het moment dat zij het bedrijf verlaten", zegt SCP-onderzoekster Patricia van Echtelt.
De Nederlandse beschaving en ontwikkelingspeil kachelt in internationaal perspectief achteruit
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rijk gaat dat ook wel voelen hoor, maar of ik het mee mag maken is de vraag.quote:
[..]
Sinds 15 jaar zijn de salarissen en verhoudingen tussen rijk en arm gezakt.
Ik noem dat geen vooruitgang.
Het echo of de echo zal ook daar te horen zijn op een gegeven moment denk ik?
quote:
Schippers roemt de Nederlandse cultuur met name omdat vrouwen, homo’s en transseksuelen hier kunnen zijn wie ze zijn. Ze is trots op de Nederlandse vrijheden
Dat is dus onze vrijheid volgens de VVD, handen schudden is verplicht.quote:
Als voorbeeld noemt ze de weigering van sommige islamitische mannen om vrouwen de hand te schudden.
verhoudingen tussen rijk en arm worden weer groter, ook op wereldnivo.quote:
[..]
Verhoudingen gezakt? wat bedoel je daarmee.
Ik vind persoonlijk dat de levensomstandigheden in NL achteruit zijn gegaan voor gezinnen.
Iemand die alleen woont of met zijn tweeen zijn nog steeds beter af.
Een gezin waarvan de ouders met uitzendcontracten werken hoef je niet te benijden.
In Afrika voelen de machtswellustige rijken ook het ja.quote:
[..]
Rijk gaat dat ook wel voelen hoor, maar of ik het mee mag maken is de vraag.
Het echo of de echo zal ook daar te horen zijn op een gegeven moment denk ik?
Maar dan is het te laat. Zit je in het moeras van corruptie en wantrouwen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niemand niet vindt ik, ook de alleenstaande niet, men zal maar eens ziek of invalide kunnen worden, en dan nog de participatie samenleving?quote:
[..]
Een gezin waarvan de ouders met uitzendcontracten werken hoef je niet te benijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2016 12:11:40 ]
En dit is de bottleneck: De reden waarom meer mensen meer dan één baan hebben is vooral praktisch: één baan levert te weinig opquote:Op dinsdag 6 september 2016 12:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederland loopt inderdaad achter de feiten en stroom aan
[..]
http://nos.nl/artikel/212(...)er-dan-een-baan.html
[ afbeelding ]
De Nederlandse beschaving en ontwikkelingspeil kachelt in internationaal perspectief achteruit
Dus kinderen krijgen meer en meer te maken met ouders die niet thuis zijn, geen goede sociale controle en oververmoeide ouders die bij het minste geringste ontploffen of wanhopig worden van de maandelijkse rekeningen.
En dan nog gek opkijken als de kinderen totaal ontsporen...jaja...
Vehoudingen worden nu weer groter net zakten ze nog.quote:
[..]
verhoudingen tussen rijk en arm worden weer groter, ook op wereldnivo.
Zeg gewoon eens wat je bedoeld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zou ik het zeggen dat je onze cultuur onder je voetzolen kan schrijven binnenkort!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2016 12:13:53 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2016 12:13:53 ]
Als je de VVD en de PvdA hun gang laat gaan wel ja.....quote:
Zou ik het zeggen dat je onze cultuur onder je voetzollen kan schrijven binnenkort!
Dat kan ik wel zeker. Dat kerken nog bestaan en er mensen naar toe gaan is leuk voor die mensen en dat er nog wat oud gebrabbel op de munt staat is ook eigenlijk onzin maar over dat soort kleine dingetjes hoeft niemand zich druk te maken.quote:
[..]
Niet meer, maar nogsteeds heeft elk dorp minimaal 1 maar meestal meer christelijke kerken.Word de meeste opvoeding gedaan vanuit christelijk normen (maar dan zonder ze expliciet te benoemen) Zelfs op ons geld staat nog "god zij met ons" je kunt het met de beste wil van de wereld niet niet een christelijke cultuur noemen.
Onze cultuur is juist gebaseerd op het vrijmaken van de verstikking van christelijke normen en bewegen richting een humanistische pragmatische cultuur, beginnend bij de ontzuiling.
Wat je zegt over opvoeding is quatsch.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik denk dat cultuur geen vastgesteld iets is, als dat zo was liepen we nog in klederdracht en ging iedereen elke zondag naar de kerk. Ik ben juist blij dat onze cultuur beweegt en leeft. In de jaren 80 gingen er nog nederlanders de straat op tegen homo's in het onderwijs. Ik vond de tollerantie van de jaren 90 een fijne omslag en ik hoopte dat we op die weg konden blijven maar blijkbaar moeten we weer richting intollerantie en angst voor het vreemde.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat je dat er in kunt lezen zeg. Jij bent echt ver heenquote:
[..]
[..]
Dat is dus onze vrijheid volgens de VVD, handen schudden is verplicht.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
'Vroeger was alles beter!' is niet cultuurgebonden in ieder geval.quote:
Ik denk dat cultuur geen vastgesteld iets is, als dat zo was liepen we nog in klederdracht en ging iedereen elke zondag naar de kerk. Ik ben juist blij dat onze cultuur beweegt en leeft. In de jaren 80 gingen er nog nederlanders de straat op tegen homo's in het onderwijs. Ik vond de tollerantie van de jaren 90 een fijne omslag en ik hoopte dat we op die weg konden blijven maar blijkbaar moeten we weer richting intollerantie en angst voor het vreemde.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
We participeren allemaal samen om de overheid tevreden te houden.quote:
[..]
Niemand niet vindt ik, ook de alleenstaande niet, men zal maar eens ziek of invalide kunnen worden, en dan nog de participatie samenleving?
wooblabalurg
Ze zegt het zelf hoor:quote:
[..]
Dat je dat er in kunt lezen zeg. Jij bent echt ver heen
Niet handen schudden mag niet getolereerd worden dus is handen schudden verplicht.quote:Schippers vindt het een slechte zaak dat er mensen zijn die vinden dat dit maar getolereerd moet worden
Ja, dat was er een verwijzing naar, maar ik verwachtte niet dat iemand dat eruit kon halen. Hulde dus!quote:
[..]
Ja? Het "Rietsuiker" was een verwijzing naar de "racist" Gerard Reve (RIP)?
Dat had ik er niet uitgehaald, dank voor de toelichting Bart2002.
The End Times are wild
Het CDA is nog maar een jaar of 10 uit kamer dus dan is dat een hele nieuwe cultuur dat jij dat ziet als "de nederlandse cultuur" dat kan maar ik denk dat cultuur een breder iets is iets wat niet iets van de laatste 10 jaar is maar van de afgelopen paar honderd jaar. Met daarop moderne uitzonderingen maar ook wortels in waar het vandaankomt dat we doen wat we doen. En veel van die dingen zitten verankert in de christelijk traditie dat kun je leuk vinden of niet maar dat is wel zo.quote:
[..]
Dat kan ik wel zeker. Dat kerken nog bestaan en er mensen naar toe gaan is leuk voor die mensen en dat er nog wat oud gebrabbel op de munt staat is ook eigenlijk onzin maar over dat soort kleine dingetjes hoeft niemand zich druk te maken.
Onze cultuur is juist gebaseerd op het vrijmaken van de verstikking van christelijke normen en bewegen richting een humanistische pragmatische cultuur, beginnend bij de ontzuiling.
Wat je zegt over opvoeding is quatsch.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Mijn god...quote:
[..]
Ze zegt het zelf hoor:
[..]
Niet handen schudden mag niet getolereerd worden dus is handen schudden verplicht.
. Kun je dan echt niets anders dan constant alleen maar je agenda pushen 
?Lees het nog een keertje. Mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig in Nederland. Een vrouw de hand niet schudden omdat ze een vrouw is past daar niet in. Zo simpel is het.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ok sorry met dit soort gebrabbel kan ik echts niets. Veel succes verder.quote:
[..]
Het CDA is nog maar een jaar of 10 uit kamer dus dan is dat een hele nieuwe cultuur dat jij dat ziet als "de nederlandse cultuur" dat kan maar ik denk dat cultuur een breder iets is iets wat niet iets van de laatste 10 jaar is maar van de afgelopen paar honderd jaar. Met daarop moderne uitzonderingen maar ook wortels in waar het vandaankomt dat we doen wat we doen. En veel van die dingen zitten verankert in de christelijk traditie dat kun je leuk vinden of niet maar dat is wel zo.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Voor jou was enkel het noemen van het woord rietsuiker nochtans genoeg. Hulde, nogmaals hulde.quote:
[..]
Het maakte indertijd wel veel meer los dan nu... Zoveel is zeker.
The End Times are wild
Staan er niet ook in de bijbel genoeg tegenstrijdigheden?quote:
[..]
Het CDA is nog maar een jaar of 10 uit kamer dus dan is dat een hele nieuwe cultuur dat jij dat ziet als "de nederlandse cultuur" dat kan maar ik denk dat cultuur een breder iets is iets wat niet iets van de laatste 10 jaar is maar van de afgelopen paar honderd jaar. Met daarop moderne uitzonderingen maar ook wortels in waar het vandaankomt dat we doen wat we doen. En veel van die dingen zitten verankert in de christelijk traditie dat kun je leuk vinden of niet maar dat is wel zo.
Niet alleen dat. Homo's, lesbiennes en vele andere "afwijkende" groeperingen kunnen (konden?) in Nederland gewoon hun gang gaan zonder bang te zijn dat ze in elkaar gemept worden. (uitzonderingen daargelaten)quote:
[..]
Mijn god...
Lees het nog een keertje. Mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig in Nederland. Een vrouw de hand niet schudden omdat ze een vrouw is past daar niet in. Zo simpel is het.
Maar dat is helaas niet meer zo.
Er zijn stromingen aanwezig in Nederland die denken dat zij zich met het priveleven van anderen kunnen bemoeien en dat stoort mij nogal.
Leg mij het dan eens uit als onze cultuur niets christelijks heeft en slecht bestaat uit het afwentelen van verstikking die het geloof ons gebracht heeft, waarom het merendeel van de tv zenders op de publieke omroep christelijke grondslagen hebben. Waarom er duizenden christelijk muziek verenigingen en zangclubs zijn, etc etc.quote:
[..]
Ok sorry met dit soort gebrabbel kan ik echts niets. Veel succes verder.
Ik snap dat er een ontkerkelijking aan de gang is, gelukkig en dat we wat jukken aan het afwerpen zijn. Ik juich dat toe maar dat kun je toch met de beste wil niet "onze hele cultuur" noemen.
Maar blijkbaar heb ik een hele verkeerde definitie van cultuur.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kilo's maar wat heeft dat met onze cultuur te maken?quote:
[..]
Staan er niet ook in de bijbel genoeg tegenstrijdigheden?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat men ze ook na 10 jr in kan vullen hoe het uitkomt!quote:
[..]
Kilo's maar wat heeft dat met onze cultuur te maken?
Is maar net hoe de situatie zich voordoet toch?
Ik kijk gewoon wat er staat en verzin er niets bij, zo simpel is het voor mij en ik lees niets over "Een vrouw de hand niet schudden omdat ze een vrouw is" dat is jouw interpretatie.quote:
[..]
Mijn god...
Lees het nog een keertje. Mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig in Nederland. Een vrouw de hand niet schudden omdat ze een vrouw is past daar niet in. Zo simpel is het.
Jawel, je begint namelijk ineens over een verplichtingquote:
[..]
Ik kijk gewoon wat er staat en verzin er niets bij
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Denk je echt dat ze het benoemen dan, zie bij het aantreden akkoord met het zorgplan van de Pvda.quote:
[..]
Ik kijk gewoon wat er staat en verzin er niets bij, zo simpel is het voor mij en ik lees niets over "Een vrouw de hand niet schudden omdat ze een vrouw is" dat is jouw interpretatie.
Dan denk ik niet dat ze echt verder denken als hun neus lang is.
Klopt als het niet getolereerd mag worden om niet te schudden is wel schudden verplicht, dat is precies hetzelfde als wat er in de tekst staat.quote:
[..]
Jawel, je begint namelijk ineens over een verplichting
quote:
[..]
Klopt als het niet getolereerd mag worden om niet te schudden is wel schudden verplicht
.Wat een domme redenering. Zeker als je de context er bij neemt
. Sinds wanneer betekent 'niet maar tolereren' verplichten .
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is toch vrij duidelijk. Als niet wordt getolereerd dat je de afwas laat staan moet je de afwas verplicht doen.quote:
[..]
Wat een domme redenering. Zeker als je de context er bij neemt
Die kan je ook weggooien!quote:
[..]
Het is toch vrij duidelijk. Als niet wordt getolereerd dat je de afwas laat staan moet je de afwas verplicht doen.
Men kan dat wel roepen hoor, er is volgens mij toch geen hont die het controleert of controleren doet.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2016 12:40:49 ]
Hahahahquote:
[..]
Het is toch vrij duidelijk. Als niet wordt getolereerd dat je de afwas laat staan moet je de afwas verplicht doen.
. Altijd leuk als mensen zich onsterfelijk belachelijk maken.
Maar nu is het wel weer leuk geweest. Stop eens met dat getroll. Volgende keer als je denkt een topic binnen te kunnen komen met een pseudo-intellectueel klinkende one-liner, slik het in.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je kan dit soort zaken nooit verplichten maar ik vindt het nogal bedenkelijk als sommige Nederlandse normen en waarden onder tafel worden geschoven omdat sommige Gelovigen hier moeite mee hebben.quote:
[..]
Klopt als het niet getolereerd mag worden om niet te schudden is wel schudden verplicht, dat is precies hetzelfde als wat er in de tekst staat.
Neem nu de kleding: hoofddoekjes en gewaden worden vaak getolereerd door de Nederlanders maar als gelovigen beginnen te janken omdat mijn dochters hotpants dragen dan kunnen ze toch echt van mij de klere krijgen. Dan ga je maar naar een ander land waar de normen en waarden anders zijn volgens jouw smaak.
Ja want anders eet je de volgende keer van een smerig bord en lig je daarna met voedselvergiftiging in je nest.quote:
[..]
Het is toch vrij duidelijk. Als niet wordt getolereerd dat je de afwas laat staan moet je de afwas verplicht doen.
Maw. als je alle uitwassen blijft slikken dan wordt je samenleving langzamerhand doodziek en ongecontroleerd.
Als het maar bij janken blijft, zolang ze er vanaf kunnen blijven vindt ik het best!quote:
[..]
Neem nu de kleding: hoofddoekjes en gewaden worden vaak getolereerd door de Nederlanders maar als gelovigen beginnen te janken omdat mijn dochters hotpants dragen dan kunnen ze toch echt van mij de klere krijgen.
Als je voor vrijheid bent moet je opkomen voor de vrijheid om ook andere meningen te hebben, dus ik vind het erg vreemd om te zeggen dat iets hier niet past als men niemand kwaad doet met dat gedrag.quote:
[..]
Je kan dit soort zaken nooit verplichten maar ik vindt het nogal bedenkelijk als sommige Nederlandse normen en waarden onder tafel worden geschoven omdat sommige Gelovigen hier moeite mee hebben.
Neem nu de kleding: hoofddoekjes en gewaden worden vaak getolereerd door de Nederlanders maar als gelovigen beginnen te janken omdat mijn dochters hotpants dragen dan kunnen ze toch echt van mij de klere krijgen. Dan ga je maar naar een ander land waar de normen en waarden anders zijn volgens jouw smaak.
Een beetje empathie kan ook geen kwaad. Denk je dat het leuk is als iemand je discrimineert om je geslacht?quote:
[..]
Als je voor vrijheid bent moet je opkomen voor de vrijheid om ook andere meningen te hebben, dus ik vind het erg vreemd om te zeggen dat iets hier niet past als men niemand kwaad doet met dat gedrag.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat kwaad en verbieden komt vanzelf wel als er meer en meer van dit soort denkenden in NL gaan bivakkeren.quote:
[..]
Als je voor vrijheid bent moet je opkomen voor de vrijheid om ook andere meningen te hebben, dus ik vind het erg vreemd om te zeggen dat iets hier niet past als men niemand kwaad doet met dat gedrag.
Er wordt niet gediscrimineerd op geslacht bij het geen handenschudden. Die moslims vinden blijkbaar dat je vreemde vrouwen niet mag aanraken hun eigen vrouw wel, het heeft dus met de relatie te maken en niet met het vrouw zijn.quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:45 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Een beetje empathie kan ook geen kwaad. Denk je dat het leuk is als iemand je discrimineert om je geslacht?
Probleem is deze: wat is belangrijker? Vrijheid religie, wetten van een land, rechten van de mens, normen en waarden/cultuur van een land.quote:
[..]
Whatever man. Het was weer amusant.
Voor de notulen: iets niet zomaar tolereren is iets anders dan iets verplichten. Iemand niet de hand schudden vanwege het geslacht van die persoon is discriminatie.
En dat weet je ook best wel, maar je houdt er van om jezelf van de domme te houden om goedkoop te scoren
Graag een rijtje met input aub.
Ikke begin:
1) Rechten van de mens
2) Wetten van een land
3) normen en waarden/cultuur van het land
4) vrijheid religie
(alhoewel ik 1 en 2 bijna zou omdraaien.)
De wet en de idealen waar die op gebaseerd is. Religieuze vrijheid heeft er niets mee te maken.quote:
[..]
Probleem is deze: wat is belangrijker?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik houdt het op de grondwet, en daar staat niks over handen schudden in of wel?quote:
[..]
De wet en de idealen waar die op gebaseerd is. Religieuze vrijheid heeft er niets mee te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2016 13:04:32 ]
Nee, en ook niet over het niet door rood mogen rijden...quote:
[..]
Ik houdt het op de grondwet, en daar staat niks over handen schudden in of wel?
Racist
Toch wordt in dit geval de wet "vrijheid van religie" aangesproken.quote:
[..]
De wet en de idealen waar die op gebaseerd is. Religieuze vrijheid heeft er niets mee te maken.
Die heeft er niets mee te maken.quote:
[..]
Toch wordt in dit geval de wet "vrijheid van religie" aangesproken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mannen en vrouwen zijn gelijk, dus als je weigert vrouwen een hand te geven dan mannen ook geen hand geven graag....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
In dit geval wel.quote:
De meeste incidenten die mij bekend zijn omtrent dit onderwerp waren religieus gerelateerd.
En daar verwijst Schippers naar.
Nope. Het is in principe discriminatie.quote:
Maar buiten de wet, het gaat Schippers simpelweg om het niet 'maar te tolereren'. Oftewel, dit soort dingen moet je wat van zeggen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In dit geval werd alles buiten spel gezet door de wet op religieuze vrijheid.quote:
[..]
Nope. Het is in principe discriminatie.
Maar buiten de wet, het gaat Schippers simpelweg om het niet 'maar te tolereren'. Oftewel, dit soort dingen moet je wat van zeggen.
Geen idee waar je over lult. We hebben het over de uitspraak van Schippers. En eigenlijk ook alleen omdat Wespensteekje bijdehand probeerde te doen.quote:
[..]
In dit geval werd alles buiten spel gezet door de wet op religieuze vrijheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hierover en Schipper heeft dit "incident" ook in het achterhoofd.quote:
[..]
Geen idee waar je over lult. We hebben het over de uitspraak van Schippers. En eigenlijk ook alleen omdat Wespensteekje bijdehand probeerde te doen.
http://www.nu.nl/algemeen(...)and-te-schudden.html
Enquote:
[..]
Hierover en Schipper heeft dit "incident" ook in het achterhoofd.
http://www.nu.nl/algemeen(...)and-te-schudden.html
? Nogmaals, maak eens duidelijk wat dat te maken heeft met de vrijheid van religie in de wet en de uitspraken van Schippers nu.Zoals gezegd: het is simpel. Haar mening is dat je niet zomaar moet tolereren dat iemand discrimineert bij het handen schudden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De politica vindt het uiterst belangrijk dat we in Nederland onze oren niet te veel laten hangen naar andere culturen. Als voorbeeld noemt ze de weigering van sommige islamitische mannen om vrouwen de hand te schudden.quote:
[..]
En
Zoals gezegd: het is simpel. Haar mening is dat je niet zomaar moet tolereren dat iemand discrimineert bij het handen schudden.
En mijn mening is dat ze kan wel blaten maar ze kan NIETS doen.
Oftewel: populaire verkiezingspraat ala Rutte!
Maar niet alle vrouwen zijn gelijk en niet alle mannen zijn gelijk, de omgangsvormen met mijn vriendin zijn ook anders dan de omgangsvromen die ik heb bij een vrouwelijke collega.quote:
Mannen en vrouwen zijn gelijk, dus als je weigert vrouwen een hand te geven dan mannen ook geen hand geven graag....
De redenering ontgaat me compleet. Heb je wel door wat ze nou eigenlijk zegt?quote:
[..]
De politica vindt het uiterst belangrijk dat we in Nederland onze oren niet te veel laten hangen naar andere culturen. Als voorbeeld noemt ze de weigering van sommige islamitische mannen om vrouwen de hand te schudden.
En mijn mening is dat ze kan wel blaten maar ze kan NIETS doen.
Voor de zoveelste keer: niet tolereren betekent niet verplichten. Vrijheid van religie betekent niet dat men zomaar dit soort dingen moet accepteren. Waarom zijn dat soort simpele dingen zo moeilijk te begrijpen voor je?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je ze niet accepteert wat wil je dan doen?quote:Op dinsdag 6 september 2016 14:01 schreef Fir3fly het volgende:
Vrijheid van religie betekent niet dat men zomaar dit soort dingen moet accepteren.
En van welke religie heb je die omgangsvormen geleerd?quote:
[..]
Maar niet alle vrouwen zijn gelijk en niet alle mannen zijn gelijk, de omgangsvormen met mijn vriendin zijn ook anders dan de omgangsvromen die ik heb bij een vrouwelijke collega.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Verbaast me niets dat je dat niet kunt bedenken.quote:
[..]
Als je ze niet accepteert wat wil je dan doen?
Tip: er zit een groot mooi grijs gebied tussen zomaar tolereren en verplichten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Van geen enkele.quote:
[..]
En van welke religie heb je die omgangsvormen geleerd?
Verbaast me niets dat je geen antwoord geeft.quote:
[..]
Verbaast me niets dat je dat niet kunt bedenken.
Tip: er zit een groot mooi grijs gebied tussen zomaar tolereren en verplichten.
Precies. Die zijn dus cultureel.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zelfs de tip was niet voldoende? Ouch.quote:
[..]
Verbaast me niets dat je geen antwoord geeft.
Speciaal voor jou: je hebt een mond. Daarmee kun je communiceren. Praten. Bezwaren uiten. Probeer het eens zou ik zeggen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou niet helemaal het is ook wat mijn vriendin plezierig vindt en tevens afhankelijk van mijn collega en de mijn relatie met haar.quote:
Cultureel. Niet religieus. Schippers vindt dat dat eerste voor dat tweede moet gaan.quote:
[..]
Nou niet helemaal het is ook wat mijn vriendin plezierig vindt en tevens afhankelijk van mijn collega en de mijn relatie met haar.
Verder nog vragen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dus je maakt duidelijk dat hij een hand moet schudden wat ook verplichten is.quote:
[..]
Zelfs de tip was niet voldoende? Ouch.
Speciaal voor jou: je hebt een mond. Daarmee kun je communiceren. Praten. Bezwaren uiten. Probeer het eens zou ik zeggen.
Gerapporteerd voor trollen. Niemand is zo dom.quote:
[..]
Dus je maakt duidelijk dat hij een hand moet schudden wat ook verplichten is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee persoonlijk waarvan ik vind dat het voor een opvatting van anderen moet gaan zolang het geen schade berokkend. Het is de persoonlijke vrijheid van mensen om menen te begroeten zoals ze plezierig vinden.quote:
[..]
Cultureel. Niet religieus. Schippers vindt dat dat eerste voor dat tweede moet gaan.
Verder nog vragen?
Je bedoelt jezelf, ik geef gewoon netjes antwoord:quote:
[..]
Gerapporteerd voor trollen. Niemand is zo dom.
Iemand schudt je geen hand.
Jij gaat uitleggen dat dat niet zo hoort en hij een hand moet schudden.
Dat is hetzelfde als zeggen dat het verplicht is.
Ik begrijp het wel maar begrijp jij het wel?quote:
[..]
De redenering ontgaat me compleet. Heb je wel door wat ze nou eigenlijk zegt?
Voor de zoveelste keer: niet tolereren betekent niet verplichten. Vrijheid van religie betekent niet dat men zomaar dit soort dingen moet accepteren. Waarom zijn dat soort simpele dingen zo moeilijk te begrijpen voor je?
Goed laten we het zo zeggen: wat zou jij doen om duidelijk te maken dat jij dit niet accepteerd?
quote:
[..]
Zelfs de tip was niet voldoende? Ouch.
Speciaal voor jou: je hebt een mond. Daarmee kun je communiceren. Praten. Bezwaren uiten. Probeer het eens zou ik zeggen.
praten met geloofsfanaten ..... dream on...
Oh je bent echt zo dom dusquote:
[..]
Je bedoelt jezelf, ik geef gewoon netjes antwoord:
Iemand schudt je geen hand.
Jij gaat uitleggen dat dat niet zo hoort en hij een hand moet schudden.
Dat is hetzelfde als zeggen dat het verplicht is.
. Vooruit. Je legt me woorden in de mond omdat je zelf niet na kunt denken. Probeer het nog eens.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
We praten hier over omgangsvormen in de zakelijke sfeer dit onderscheid gaat dus niet op.quote:
[..]
Maar niet alle vrouwen zijn gelijk en niet alle mannen zijn gelijk, de omgangsvormen met mijn vriendin zijn ook anders dan de omgangsvromen die ik heb bij een vrouwelijke collega.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kom op zeg! Ben jij nu echt zo naief dat je denkt dat praten helpt hier????quote:
[..]
Oh je bent echt zo dom dus
Je legt me woorden in de mond omdat je zelf niet na kunt denken. Probeer het nog eens.
Als het om een zakelijke relatie gaat zou ik aangeven dat dat de relatie in gevaar brengt. Ik zou ook een aangifte wegens discriminatie overwegen.quote:
[..]
Ik begrijp het wel maar begrijp jij het wel?
Goed laten we het zo zeggen: wat zou jij doen om duidelijk te maken dat jij dit niet accepteerd?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat je het zelf niet duidelijk maakt valt alleen jezelf te verwijten:quote:
[..]
Oh je bent echt zo dom dus
Je legt me woorden in de mond omdat je zelf niet na kunt denken. Probeer het nog eens.
NWS / Minister Schippers: "Nederlandse cultuur is beste cultuur"
NWS / Minister Schippers: "Nederlandse cultuur is beste cultuur"
......en die aangifte wordt weggevaagd door de wet op religieuze vrijheid.quote:
[..]
Als het om een zakelijke relatie gaat zou ik aangeven dat dat de relatie in gevaar brengt. Ik zou ook een aangifte wegens discriminatie overwegen.
Zakelijk kies je eerder voor het geld dan die hand.
Probeer het nog eens een keer.
Ik moet het je oplepelen schijnbaar. Zie mijn antwoord op die idioot hierboven.quote:
[..]
Dat je het zelf niet duidelijk maakt valt alleen jezelf te verwijten:
NWS / Minister Schippers: "Nederlandse cultuur is beste cultuur"
NWS / Minister Schippers: "Nederlandse cultuur is beste cultuur"
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ok.quote:
[..]
......en die aangifte wordt weggevaagd door de wet op religieuze vrijheid.
Zakelijk kies je eerder voor het geld dan die hand.
Probeer het nog eens een keer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
Ik zou ook een aangifte wegens discriminatie overwegen.
Je bedoelt dit:quote:
[..]
Ik moet het je oplepelen schijnbaar. Zie mijn antwoord op die idioot hierboven.
Tja dan zeg je gewoon dat hij het moet doen en anders ga je sancties instellen, je stelt het dus verplicht en bevestigt wat ik aldoor al schreef.quote:
[..]
Als het om een zakelijke relatie gaat zou ik aangeven dat dat de relatie in gevaar brengt. Ik zou ook een aangifte wegens discriminatie overwegen.
twitter:PrisonPlanet twitterde op dinsdag 06-09-2016 om 12:06:39 Some cultures are better than others. https://t.co/ccAZzMU69X reageer retweet
Some cultures are better than others.
Leuk geprobeerd maar nee. Als we er niet uitkomen gaat de zakelijke relatie niet door.quote:
[..]
Tja dan zeg je gewoon dat hij het moet doen en anders ga je sancties instellen, je stelt het dus verplicht en bevestigt wat ik aldoor al schreef.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jij wil dus geen zaken doen met orthodoxe Joden?quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Als we er niet uitkomen gaat de zakelijke relatie niet door.
are we infinite or am I alone
Als die mijn vrouwelijke businesspartner discrimineren niet nee. En ik hoop dat de meeste ondernemers er zo over denken.quote:
[..]
Jij wil dus geen zaken doen met orthodoxe Joden?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Precies dus is het verplicht als hij de relatie in stand wil houden. Het is precies als onze wetgeving. Als er een bord staat dat je maar 50 kilometer per uur mag is het verplicht je daaraan te houden, doe je het niet dan kan er een sanctie volgen.quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Als we er niet uitkomen gaat de zakelijke relatie niet door.
Vandaar dat jij nu achter een computer zit en geen zaken doet.quote:
[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Als we er niet uitkomen gaat de zakelijke relatie niet door.
quote:
[..]
Precies dus is het verplicht als hij de relatie in stand wil houden. Het is precies als onze wetgeving. Als er een bord staat dat je maar 50 kilometer per uur mag is het verplicht je daaraan te houden, doe je het niet dan kan er een sanctie volgen.
.Wat ben jij een idioot. Denk eens even goed na. Wie legt de beperking op? Om met jouw domme vergelijking te spreken, wie zet het bord er neer?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Geen argumenten meer he. Troost je, die had je sowieso al nietquote:
[..]
Vandaar dat jij nu achter een computer zit en geen zaken doet.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Och krijgen we dat weer. Ik kwam toevallig nog een voorbeeld tegen:quote:
[..]
Wat ben jij een idioot. Denk eens even goed na. Wie legt de beperking op? Om met jouw domme vergelijking te spreken, wie zet het bord er neer?
WGR / "Verplicht" werkoverleg na werktijd
In jouw geval stel jij het verplicht, immers jij eist het van de man en de sanctie bij niet voldoen aan de verplichting is blijkbaar verbreken van de relatie.
Als een of andere verdwaalde idioot dit wenst te doen dan wens ik hem succes maar als er meer van dit soort mafketels in nederland opduiken zou ik mij welk zorgen gaan maken MAAR je kan nog steeds NIEMAND dwingen om een hand te geven.quote:
[..]
Precies dus is het verplicht als hij de relatie in stand wil houden. Het is precies als onze wetgeving. Als er een bord staat dat je maar 50 kilometer per uur mag is het verplicht je daaraan te houden, doe je het niet dan kan er een sanctie volgen.
Het gaat hier om een beleefdheidsvorm en daar zijn geen wettelijke regels over, hoogstens de normen en waarden regels.
Ik zou ze omdraaien...rechten van de mens worden alleen gegarandeerd door de regering van het land waar je bent. Er is geen onafhankelijk toezicht en zelfs kritiek op mensenrechten schendingen hangt af van of het wel politiek opportuun is. (Guantanamo? China? Midden Oosten? ) en vrijheid van godsdienst zou ik niet apart willen noemen. Geen extra bescherming voor ideeën of gebruiken omdat ze een religieus tintje hebben.quote:
[..]
Probleem is deze: wat is belangrijker? Vrijheid religie, wetten van een land, rechten van de mens, normen en waarden/cultuur van een land.
Graag een rijtje met input aub.
Ikke begin:
1) Rechten van de mens
2) Wetten van een land
3) normen en waarden/cultuur van het land
4) vrijheid religie
(alhoewel ik 1 en 2 bijna zou omdraaien.)
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zeker wel maar jij haalt opeens zakelijk tevoorschijn en vergeet het maatschappelijk maar even.quote:
[..]
Geen argumenten meer he. Troost je, die had je sowieso al niet
Bovendien: als jij handeld met Saoedie Arabie en die weigert jouw secretaresse/partner een hand te geven, maar jouw contract bedraagt enkele miljoenen, dan vergeet jij dat handje ook snel.
Je lult gewoon uit je nek.
Ok, je snapt het dus echt niet. Bizar hoe mensen de werkelijkheid voor zichzelf weten te verdraaien omdat het anders niet aan hun tunnelvisie voldoet. Best eng ookquote:
[..]
In jouw geval stel jij het verplicht, immers jij eist het van de man en de sanctie bij niet voldoen aan de verplichting is blijkbaar verbreken van de relatie.
.Moet ik het echt letter voor letter uit spellen voor je? Vooruit, ik ben toch al bezig.
In dit hypothetische geval zet de andere partij een bord neer 'ik schud vrouwen niet de hand'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Och als je in de juiste positie bent kun je iemand ook dwingen een hand te geven natuurlijk maar verplicht is niet onontkoombaar. Je hebt vrij veel verplichtingen maar hoeft ze niet na te komen.quote:
[..]
Als een of andere verdwaalde idioot dit wenst te doen dan wens ik hem succes maar als er meer van dit soort mafketels in nederland opduiken zou ik mij welk zorgen gaan maken MAAR je kan nog steeds NIEMAND dwingen om een hand te geven.
Het gaat hier om een beleefdheidsvorm en daar zijn geen wettelijke regels over, hoogstens de normen en waarden regels.
Fijn dat jij dat voor mij bepaalt zeg.quote:
[..]
Zeker wel maar jij haalt opeens zakelijk tevoorschijn en vergeet het maatschappelijk maar even.
Bovendien: als jij handeld met Saoedie Arabie en die weigert jouw secretaresse/partner een hand te geven, maar jouw contract bedraagt enkele miljoenen, dan vergeet jij dat handje ook snel.
Je lult gewoon uit je nek.
Gelukkig doen de mensen waar ik zaken mee doe niet aan discriminatie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als jouw rechten in het EvrM worden geschonden kun je in Nederland gewoon naar de rechter.quote:
[..]
Ik zou ze omdraaien...rechten van de mens worden alleen gegarandeerd door de regering van het land waar je bent. Er is geen onafhankelijk toezicht en zelfs kritiek op mensenrechten schendingen hangt af van of het wel politiek opportuun is. (Guantanamo? China? Midden Oosten? ) en vrijheid van godsdienst zou ik niet apart willen noemen. Geen extra bescherming voor ideeën of gebruiken omdat ze een religieus tintje hebben.
Worden ze eindelijk wakker daar in Den Haag?
Het is gewoon niet slim om andermans problemen te importeren. Als we na de 90's in plaats van oorlog voeren in de woestijn en kanslozen te importeren geld hadden gestoken in innovatie, onze eigen bevolking en infrastructuur dan had Nederland er veel mooier/beter/moderner uit gezien. En als hier de economie goed draait dan is de ontwikkelingshulp niet eens een punt van discussie.
Helaas was in Nederland nivelleren een feest en wilde de EU vooral inkomensongelijkheid voorkomen door succes te reguleren en te beboeten
Het is gewoon niet slim om andermans problemen te importeren. Als we na de 90's in plaats van oorlog voeren in de woestijn en kanslozen te importeren geld hadden gestoken in innovatie, onze eigen bevolking en infrastructuur dan had Nederland er veel mooier/beter/moderner uit gezien. En als hier de economie goed draait dan is de ontwikkelingshulp niet eens een punt van discussie.
Helaas was in Nederland nivelleren een feest en wilde de EU vooral inkomensongelijkheid voorkomen door succes te reguleren en te beboeten
En stel nou even hypothetisch dat ik in een ander land ben... zeg iets conservatiefs, zoals Saoedi Arabië. En ik maak daar gebruik van mijn mensenrecht om mijn mening te uiten. En stel dat die de regering niet bevalt en ze besluiten mijn hoofd eraf te hakken. (Wat mijn mensenrecht op leven scndt trouwens) Dan komt natuurlijk het leger van het EHVRM mij bevrijden om te voorkomen dat mijn mensenrechten geschonden worden.. of komt de VN?..quote:
[..]
Als jouw rechten in het EvrM worden geschonden kun je in Nederland gewoon naar de rechter.
Of stel nog even wat anders.. MP Rutte is jou helemaal zat en besluit je levenslang in de cel te zetten zonder proces of wat. Dan zal dat vast veroordeeld worden door het EHVRM, maar wat als Rutte gewoon de middelvinger opsteekt en je laat zitten, wat dan met je mensenrechten?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Daar denken religieuzen anders over en die regel van vrijheid van religie staat ook in de rechten van de mens.quote:
[..]
Ik zou ze omdraaien...rechten van de mens worden alleen gegarandeerd door de regering van het land waar je bent. Er is geen onafhankelijk toezicht en zelfs kritiek op mensenrechten schendingen hangt af van of het wel politiek opportuun is. (Guantanamo? China? Midden Oosten? ) en vrijheid van godsdienst zou ik niet apart willen noemen. Geen extra bescherming voor ideeën of gebruiken omdat ze een religieus tintje hebben.
lache he?
Fijn voor je, totdat je eens tegen dit "probleem" aanloopt en dan eens zien of je nog zo standvastig bent in je overtuigingen.quote:
[..]
Fijn dat jij dat voor mij bepaalt zeg.
Gelukkig doen de mensen waar ik zaken mee doe niet aan discriminatie.
Overigens blijf ik een verschil zien tussen zakelijk en maatschappelijk.
Al jouw bedenksels veranderen de huidige situatie in Nederland niet. En in jouw verhaal is omdraaien ook niet van toepassing als er geen rechtsstaat is geldt het recht van de sterkste en die staat niet in het rijtje.quote:
[..]
En stel nou even hypothetisch dat ik in een ander land ben... zeg iets conservatiefs, zoals Saoedi Arabië. En ik maak daar gebruik van mijn mensenrecht om mijn mening te uiten. En stel dat die de regering niet bevalt en ze besluiten mijn hoofd eraf te hakken. (Wat mijn mensenrecht op leven scndt trouwens) Dan komt natuurlijk het leger van het EHVRM mij bevrijden om te voorkomen dat mijn mensenrechten geschonden worden.. of komt de VN?..
Of stel nog even wat anders.. MP Rutte is jou helemaal zat en besluit je levenslang in de cel te zetten zonder proces of wat. Dan zal dat vast veroordeeld worden door het EHVRM, maar wat als Rutte gewoon de middelvinger opsteekt en je laat zitten, wat dan met je mensenrechten?
Maatschappelijk ga ik ook niet om met mensen die discrimineren.quote:
[..]
Fijn voor je, totdat je eens tegen dit "probleem" aanloopt en dan eens zien of je nog zo standvastig bent in je overtuigingen.
Overigens blijf ik een verschil zien tussen zakelijk en maatschappelijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ohh, dan moet je maar snel naar Saoedi Arabië gaan om van die superieure cultuur te genieten.quote:
Wat is de 'de' Nederlandse cultuur? Bestaat die wel? Vrijheid? Is dat niet iets dat door de VN wordt opgedragen? Dat Nederland zich houdt aan de universele rechten van de mens maakt 'de' Nederlandse cultuur de beste? Wat een onzin is dat! De Nederlandse cultuur vind ik eerlijk gezegd saai en niet interessant. Ja ik ben gek op kaas en drop, maar dat is het dan... Ik vind mijn Arabische cultuur superieur aan de Nederlandse en daar maak ik ook geen geheim van.
Lekker slaven houden, zo af en toe eens je leuter er in hangen of ze de tering slaan.
Je hebt naar goed gebruik natuurlijk de paspoort afgenomen dus weg kan ze/hij niet.
Alle vrouwen in een boerka, geen vrouwen achter het stuur, oorlogen financieren, als je zweepslagen lekker vind kun je gewoon even wat over de islam of zijn profeet roepen en krijg je er misschien wel 1000.
Fijn wandelen door de armoede die Arabië rijk is, bovenal geen last van immigranten want die worden niet toegelaten
De Nederlandse cultuur is een gedeelde diepgewortelde Germaanse cultuur, de spreekwoordelijke wolf (begeerten) vangen of oog in oog komen met nidhogg (haat/nijd) gebeurt al vroeg in de opvoeding, daarom zijn we zo een open en vriendelijk volk dat goed kan samenleven met andere culturen, helaas is dat vaak niet wederzijds.
De seizoensfeesten, de boom tijdens het groeiende licht of het vuur van vernietiging wanneer we richting diepe duisternis gaan, het wortelt allemaal in onze Germaanse cultuur.
Vooral natuurlijk de meest magische tijd van het jaar wanneer de poorten van de onderwereld en bovenwereld zich openen naar de middenwereld en men zich opmaakt voor de wilde jacht.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Nee maar de rest krijgt er misschien wel eens mee te maken en als deze groep groeit ga jij er op een dag ook mee te maken krijgen.quote:
[..]
Maatschappelijk ga ik ook niet om met mensen die discrimineren.
En daar schermt Schippers dus mee maar zij kan daar ook niets tegen doen dan alleen maar een paar luchtbalonnen oplaten over dit onderwerp.
Wat dat betreft lult ze net zo populistisch als Wilders.
En ik mag hopen, net als Schippers, dat mensen zich niet laten chanteren door dit soort onzin.quote:
[..]
Nee maar de rest krijgt er misschien wel eens mee te maken en als deze groep groeit ga jij er op een dag ook mee te maken krijgen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja en dat zijn toch nietszeggende "slimme" politiek correcte uitspraken.quote:
[..]
En ik mag hopen, net als Schippers, dat mensen zich niet laten chanteren door dit soort onzin.
Ga je de weigeraar aanspreken dan discrimineer je hem en zijn geloof , vind je het wel ok dan maakt Nederland je uit voor een slappe thee drinker.
Wat je ook doet, je doet het in dit geval nooit goed.
Nope. Ik respecteer het niet, dat is wat anders.quote:
[..]
Ga je de weigeraar aanspreken dan discrimineer je hem en zijn geloof ,
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja dat wordt hier in NL uitgelegd als discrimineren.quote:
[..]
Nope. Ik respecteer het niet, dat is wat anders.
Als jij hem hier op aanspreekt dan zegt hij gewoon: "Meneer dit is mijn geloof en die verbiedt dit" En aangezien in NL ook geloofsvrijheid hoog in het vaandel staat wint deze persoon het van jou op puur wettelijke gronden. (ik heb het dus nu niet over normen en waarden of cultuur)
Dan hebben wij daar niks over te zeggen omdat zij goedkope olie hebben en we daarvoor in ruil hebben afgesproken hun religie met rust te laten. Met het verdiende olie-geld verspreiden zij vervolgens radicale islam over het Midden-Oosten en worden we nu genaaid door onze eigen hebzucht.quote:
[..]
En stel nou even hypothetisch dat ik in een ander land ben... zeg iets conservatiefs, zoals Saoedi Arabië. En ik maak daar gebruik van mijn mensenrecht om mijn mening te uiten. En stel dat die de regering niet bevalt en ze besluiten mijn hoofd eraf te hakken. (Wat mijn mensenrecht op leven scndt trouwens) Dan komt natuurlijk het leger van het EHVRM mij bevrijden om te voorkomen dat mijn mensenrechten geschonden worden.. of komt de VN?..
Of stel nog even wat anders.. MP Rutte is jou helemaal zat en besluit je levenslang in de cel te zetten zonder proces of wat. Dan zal dat vast veroordeeld worden door het EHVRM, maar wat als Rutte gewoon de middelvinger opsteekt en je laat zitten, wat dan met je mensenrechten?
Ah. Je snapt er dus ook niets van. Kan gebeuren.quote:
[..]
Ja dat wordt hier in NL uitgelegd als discrimineren.
Als jij hem hier op aanspreekt dan zegt hij gewoon: "Meneer dit is mijn geloof en die verbiedt dit" En aangezien in NL ook geloofsvrijheid hoog in het vaandel staat wint deze persoon het van jou op puur wettelijke gronden. (ik heb het dus nu niet over normen en waarden of cultuur)
Geloofsvrijheid heeft er sowieso niets mee te maken. Waar je denk ik op doelt is dat volgens de Nederlandse grondwet uitdragingen van een geloofsovertuiging ook in het openbaar toegestaan zijn. Maar de belangrijke bepaling daarin is dat dit niet strijdig mag zijn met andere wetsbepalingen en ook niet met algemeen geaccepteerde culturele omgangsvormen die niet sterk gedefinieerd staan in de wet.
Dus nee, je zit fout. Als iemand met mij een zakelijke relatie aan wil gaan maar weigert mijn vrouwelijke zakenpartner de hand te schudden op religieuze gronden en ik daarmee de overeenkomst verscheur sta ik in mijn recht.
Sterker nog, ik kan als ik dat wil zo iemand die voor mij werkt ook op staande voet, zonder compensatie ontslaan. In dat geval gaat de schade die hij mijn bedrijf toebrengt boven zijn godsdienstvrijheid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat mag jij inderdaad doen, maar je kan diegene niet verplichten handen te schudden.quote:
[..]
Ah. Je snapt er dus ook niets van. Kan gebeuren.
Geloofsvrijheid heeft er sowieso niets mee te maken. Waar je denk ik op doelt is dat volgens de Nederlandse grondwet uitdragingen van een geloofsovertuiging ook in het openbaar toegestaan zijn. Maar de belangrijke bepaling daarin is dat dit niet strijdig mag zijn met andere wetsbepalingen en ook niet met algemeen geaccepteerde culturele omgangsvormen die niet sterk gedefinieerd staan in de wet.
Dus nee, je zit fout. Als iemand met mij een zakelijke relatie aan wil gaan maar weigert mijn vrouwelijke zakenpartner de hand te schudden op religieuze gronden en ik daarmee de overeenkomst verscheur sta ik in mijn recht.
Sterker nog, ik kan als ik dat wil zo iemand die voor mij werkt ook op staande voet, zonder compensatie ontslaan. In dat geval gaat de schade die hij mijn bedrijf toebrengt boven zijn godsdienstvrijheid.
Dat heb ik dan ook nergens gezegd. Beter lezen. Domme post.quote:
[..]
Dat mag jij inderdaad doen, maar je kan diegene niet verplichten handen te schudden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
