Politieke Barometer: http://www.ipsos-nederlan(...)meter-van-deze-week/
Maurice de Hond: https://home.noties.nl/peil/
En het valt me op dat de SP al jaren ongeveer hetzelfde aantal zetels binnen haalt.
Altijd rond de 15.
Ipsos.
De Hond in aanloop naar de verkiezingen 2012.
Om elke peiling even in perspectief te plaatsen zover voor de verkiezingen.
Blijkbaar was het A4-tje van de PVV voor PVV'ers te simpel.quote:Op vrijdag 2 september 2016 17:51 schreef Roffa123 het volgende:
Waarom zakt de PVV af en haalt de VVD in?
Edit: kut, had eerst het hele topic moeten lezen
Pfaf heft er al eentje geplaatst.[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2016 19:08:18 ]
quote:Op vrijdag 2 september 2016 10:11 schreef pfaf het volgende:
[ afbeelding ]
De Hond in aanloop naar de verkiezingen 2012.
Om elke peiling even in perspectief te plaatsen zover voor de verkiezingen.
GL zou van 4 naar 16 zetels gaan dus dit keer helaas geen beelden van huilende Groenlinks meisjes. En 2 zetels voor de racisten van DENK. En 2 zetels voor Jan Roos. PvdA wordt lijst 7
. Zelfs 50-plus staat nog maar één zetel achter de PvdAWilders gaat het nog moeilijk krijgen om een kabinet te vormen. Gaan we straks een minderheidskabinet krijgen? (al dan niet exclusief PVV) of een kabinet met minimaal 5 partijen?
POL / Peilingen op weg naar de Tweede Kamerverkiezingen
Dus met:
http://www.ipsos-nederlan(...)meter-van-deze-week/
http://destemming.eenvandaag.nl/
http://www.tns-nipo.com/n(...)ijft-stevig-aan-kop/
https://home.noties.nl/peil/
Gecombineerd:
http://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/
Peilingen op 1 juli
quote:26 - 23 - 22 - 24 VVD
14 - 10 - 12 - 8 PVDA
28 - 30 - 36 - 37 PVV
14 - 19 - 18 - 15 SP
20 - 19 - 15 - 17 CDA
18 - 18 - 18 - 13 D66
5 - 7 - 7 - 6 CU
11 - 10 - 9 - 16 GL
4 - 3 - 3 - 3 SGP
4 - 5 - 3 - 4 PVDD
6 - 5 - 6 - 5 50Plus
0 - 1 - 1 - 2 Overigen (DENK, VNL, Piratenpartij)
http://destemming.eenvandaag.nl/
quote:Peilingwijzer: PVV en VVD even groot
De PVV heeft in de Peilingwijzer geen
voorsprong meer op de VVD.De partijen
staan nu allebei op 25 tot 29 zetels in
de Tweede Kamer.Begin dit jaar stond de
PVV nog op 33 tot 39 Kamerzetels.Daarna
zette een geleidelijke daling in.
Na PVV en VVD volgen drie partijen die
elkaar ook weinig ontlopen:het CDA (16
tot 18),D66 (14 tot 18) en de SP (14
tot 16).De PvdA en GroenLinks staan op
11 tot 13 zetels.50Plus zet zijn opmars
voort en staat nu op 7 tot 11 zetels.In
juli was dat nog 4 tot 7 zetels.
De Peilingwijzer is een combinatie van
de peilingen van Ipsos,EenVandaag,TNS
Nipo,Maurice de Hond en I&O Research.
Komt wel goed. Sowieso gaat de PVV minstens 20 zetels scoren denk ik.quote:
De PVV moet het nu echt hebben van een terroristische aanslag, anders eindigen ze gewoon weer op 15 zetels.
Uit dit diagram blijkt dat 13,2% van alle kiezers alle 5 stemmen aan de PVV gegeven heeft. Het is de partij met de grootste vaste aanhang. 20 zetels zijn dat.
En Wilders is nog niet met zijn campagne begonnen. De andere partijen hebben hem zoveel munitie gegeven dat het straks bij de debatten makkelijk scoren is voor Geert. 1 daarvan en tevens zijn grootste wapen: "Een stem op de VVD is een stem op PVDA en GL." En dan hebben we ook nog eens te maken met een mooie nazomer. Daardoor zijn mensen wat optimistischer. De PVV heeft altijd een dipje in de zomer. En er liggen nog wat hoofdpijndossiers op het bureau van de VVD. Komt allemaal goed.
quote:VVD zit PVV op de hielen
Meer vertrouwen in Rutte dan in Wilders
DEN HAAG - Het verschil tussen de PVV en de VVD is nog maar drie zetels als er nu verkiezingen voor de Tweede Kamer zouden zijn. Uit de wekelijke peiling van Maurice de Hond komt de PVV uit op 29 zetels, de VVD op 26. In de laatste weken is de partij van Geert Wilders zes zetels gedaald en de VVD twee gestegen. Negen maanden geleden was het verschil nog 21 zetels.
De Hond zegt dat er rondom de eerste schermutselingen voor de verkiezingen in 2017 de laatste weken duidelijke schommelingen te zien zijn. Niet alleen de PVV verliest ook de SP levert twee zetels in (13). Die zetels komen ten goede aan 50Plus dat nu uitkomt op negen Kamerzetels (plus 3), de VVD (plus 2) en VNL (2). D66 stijgt een zetel naar veertien. Verder zijn er geen verschuivingen.
De Nederlandse kiezer heeft inmiddels veel meer vertrouwen in Mark Rutte dan in Geert Wilders. In december 2015 stond de blonde politicus nog voor op Rutte, nu staat de premier echter ruim voor op Wilders.
De andere partijen ook nog niet.quote:
En Wilders is nog niet met zijn campagne begonnen.
Welke peiler is dit?quote:
Ihttp://www.ipsos-nederlan(...)ometer-van-deze-weekquote:
Alleen bij Maurice heeft de PVV zo hoog gestaan. Bij Ipsos scoorde de PVV altijd een stuk lager en kan je ook niet spreken van een opmars van D66.quote:
D66 Gewoon op 19 zetels inmiddels. Die opmars heb ik gemist. De PVV heeft bijna de 42 peiling zetels gehalveerd. Dat is ook knap te noemen.
Ik heb de D66 nooit echt gevolgd, maar ze komen van 12. Dan was de opmars blijkbaar een stuk eerder, nogmaals: die heb ik dus gemist.quote:
[..]
Alleen bij Maurice heeft de PVV zo hoog gestaan. Bij Ipsos scoorde de PVV altijd een stuk lager en kan je ook niet spreken van een opmars van D66.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ze hebben veel hoger gestaan in de peilingen. D66 was zelfs even de grootste partij van Nederland.quote:
[..]
Ik heb de D66 nooit echt gevolgd, maar ze komen van 12. Dan was de opmars blijkbaar een stuk eerder, nogmaals: die heb ik dus gemist.
Premier Pechtold zou je dan krijgen. Dat lijkt me geen goed idee.quote:
[..]
Ze hebben veel hoger gestaan in de peilingen. D66 was zelfs even de grootste partij van Nederland.
http://www.ioresearch.nl/(...)te-i-ii#.V908rfmLRhF
Yep, Geert Wilders stemt zijn twitterdiarree aka beleid af op basis van de peilingenquote:
Zijn er serieus mensen die hun mening baseren op hoe een politieke partij het maanden deed in de peilingen?
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-09-18.pdf
Het is vooral te hopen dat al die flutpartijtjes beperkt blijven tot 1 of 2 zetels, dan hoeft dat de coalitievorming niet noodzakelijk in de weg te staan. Maar als 50+, Denk, VNL, SGP en Beestjes een stuk of 20 zetels bezetten, dan wordt dat wel lastig.quote:
Een voorspeld aantal van 13 partijen op slechts 150 zetels, mijn hemel. En daar zullen dan al gauw weer afsplitsingen bij komen omdat een grotere Wildersfractie vanzelfsprekend garant staat voor meer interne ruzies in de TK.
PvdA op 9, wat een genot.quote:
[ afbeelding ]
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-09-18.pdf
Helaas zullen ze in de aanloop naar de verkiezingen wel weer zat stemmen afsnoepen wat GL, SP en anderen.
Het is van De Hond hoor... Die peilt iedere nieuwe partij op basis van wat media-aandacht ruim de kamer in. Als het er op aankomt valt het echter wel weer mee.quote:
Een voorspeld aantal van 13 partijen op slechts 150 zetels, mijn hemel. En daar zullen dan al gauw weer afsplitsingen bij komen omdat een grotere Wildersfractie vanzelfsprekend garant staat voor meer interne ruzies in de TK.
Zou wel mooi zijn. Niet dat ik al die beestjes zoveel zetels gun, maar ik gun de gevestigde partijen gewoon niets.quote:
[..]
Het is vooral te hopen dat al die flutpartijtjes beperkt blijven tot 1 of 2 zetels, dan hoeft dat de coalitievorming niet noodzakelijk in de weg te staan. Maar als 50+, Denk, VNL, SGP en Beestjes een stuk of 20 zetels bezetten, dan wordt dat wel lastig.
PVV heeft best wel een paar ideeen waar ik achter sta maar de VVD is voor mij echt geen optie want die gasten hebben echt schijt aan de ouderen en de armen en en de mensen met een salaris onder de 3000 a 4000 ¤ per maand.
VVD is echt voor de hele rijken van het land
Ik moet eigenlijk SP stemmen maar die zijn gewoon zo ontzichtbaar dat je stem volgens mij gewoon verloren gaat
Moeilijk Hoor !!WAAROM horen we van de SP geen enorme afkeuring tegen over de PVDA die gewoon met een extreem rechtse VVD in bed is gedoken ?? Chronisch zieken zijn zo fucking hard gepakt door de PVDA tijdens de afgelopen en huidige regerings periode
Mensen die ziek zijn en mensen die in bejaarden en verpleeg huizen wonen zijn zo hard aan gepakt dat je er misselijk van word
[ Bericht 0% gewijzigd door MMXMMX op 20-09-2016 03:42:32 ]
Chronisch zieken moeten ze dan ook het stemrecht ontnemen, die kosten de staat meer dan ze opleveren.quote:
Wil eigenlijk niet PVV stemmen omdat ik bang ben dat zij samen een kabinet gaan maken met de VVD en als dat het geval is dan vrees ik echt voor de positie van de minder bedeelden in dit land.
PVV heeft best wel een paar ideeen waar ik achter sta maar de VVD is voor mij echt geen optie want die gasten hebben echt schijt aan de ouderen en de armen en en de mensen met een salaris onder de 3000 a 4000 ¤ per maand.
VVD is echt voor de hele rijken van het land
Ik moet eigenlijk SP stemmen maar die zijn gewoon zo ontzichtbaar dat je stem volgens mij gewoon verloren gaat
WAAROM horen we van de SP geen enorme afkeuring tegen over de PVDA die gewoon met een extreem rechtse VVD in bed is gedoken ?? Chronies zieken zijn zo fucking hard gepakt door de PVDA tijdens de afgelopen en huidige regerins periode
Mensen die ziek zijn en mensen die in bejaarden en verpleeg huizen wonen zijn zo hard aan gepakt dat je er misselijk van word
Provocateur !!quote:
[..]
Chronisch zieken moeten ze dan ook het stemrecht ontnemen, die kosten de staat meer dan ze opleveren.
Verkeerde topic.quote:
Wil eigenlijk niet PVV stemmen omdat ik bang ben dat zij samen een kabinet gaan maken met de VVD en als dat het geval is dan vrees ik echt voor de positie van de minder bedeelden in dit land.
PVV heeft best wel een paar ideeen waar ik achter sta maar de VVD is voor mij echt geen optie want die gasten hebben echt schijt aan de ouderen en de armen en en de mensen met een salaris onder de 3000 a 4000 ¤ per maand.
VVD is echt voor de hele rijken van het land
Ik moet eigenlijk SP stemmen maar die zijn gewoon zo ontzichtbaar dat je stem volgens mij gewoon verloren gaat
WAAROM horen we van de SP geen enorme afkeuring tegen over de PVDA die gewoon met een extreem rechtse VVD in bed is gedoken ?? Chronisch zieken zijn zo fucking hard gepakt door de PVDA tijdens de afgelopen en huidige regerings periode
Mensen die ziek zijn en mensen die in bejaarden en verpleeg huizen wonen zijn zo hard aan gepakt dat je er misselijk van word
Mooi manquote:
Op 
http://www.tns-nipo.com/n(...)-thema-verkiezingen/
Er is met deze cijfers geen regering te vormen.quote:
[ afbeelding ]
http://www.tns-nipo.com/n(...)-thema-verkiezingen/
VVD heeft net PVV uitgesloten bij de APB, dus........
nederlander is idd niet racistisch ...quote:
[ afbeelding ]
http://www.tns-nipo.com/n(...)-thema-verkiezingen/
VVD/GL/CDA/PVDA/D66. Samen 79 zetels volgens deze peiling. Het kan wel, probleem is alleen dat er dan van regeren weinig terecht komen.quote:
[..]
Er is met deze cijfers geen regering te vormen.
VVD heeft net PVV uitgesloten bij de APB, dus........
Draait allemaal nog wel weer bij. Straks weer keurig een regering met 3 of 4 partijen.quote:
[..]
Er is met deze cijfers geen regering te vormen.
VVD heeft net PVV uitgesloten bij de APB, dus........
Dat is geen automatisme natuurlijk. Maar het zou zomaar kunnen. Vorige keer zaten de laatste peilingen voor de verkiezingen er iig faliekant naast. Geen enkele peiler had een VVD en PVDA van rond de 40 zetels voorspeld.quote:Op vrijdag 23 september 2016 11:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Draait allemaal nog wel weer bij. Straks weer keurig een regering met 3 of 4 partijen.
Los daarvan, de campagnes moeten nog gevoerd worden, er kan nog van alles gebeuren: een aanslag in NL en Geert staat zo op 40+ zetels. Blijft het internationaal juist rustig wb terrorisme en vluchtelingen, ebben er zo weer 5-10 zetels bij de PVV weg. Een verkeerde uitspraak hier, een zwak debat daar en kiezers rennen van partij naar partij. Op dit moment voorspellingen doen kan alleen met een heel grote onzekerheidsmarge.
Desondanks zie ik ze altijd nog graag, de peilingen
Welnee.quote:
[..]
Er is met deze cijfers geen regering te vormen.
VVD heeft net PVV uitgesloten bij de APB, dus........
Ik denk dat ze vooral hun best gaan doen er weer een mooie tweestrijd van te maken. Dan krijg je vanzelf wel dat effect.quote:
Ik verwacht trouwens dat het versplinteringsargument een behoorlijk rol krijgt in de campagne. "Ja, stem nou maar op ons want met de PVV/SP/PvdD/VNL/DENK/*andere partijen die zichzelf onmogelijk maken danwel te weinig zetels krijgen* valt toch geen regering te vormen en dan komen wij van de VVD/PvdA/GL toch echt het dichtst in de buurt van wat jullie willen hoor!"
Ik verwacht van niet want er is helemaal geen sprake van versplintering. Ja van partijen maar niet van het te verwachten beleid. 99% kans dat VVD en D66 een regering gaan vormen. 90% kans dat GL, Pvda en CDA meedoen. (alle 3 of 2 van de 3). De meeste mensen weten dat en de meeste mensen weten dat het beleid dan hetzelfde blijft als Rutte II. Je hebt dus maar 3 stromingen. Sp, die 5 partijen die ik net noemde en PVV. ( grof gezegd) Aangezien een Rutte III voor een heel groot deel van de bevolking een gruwel is verwacht ik niet dat die 5 partijen gezamenlijk nog veel gaan stijgen.quote:
Ik verwacht trouwens dat het versplinteringsargument een behoorlijk rol krijgt in de campagne. "Ja, stem nou maar op ons want met de PVV/SP/PvdD/VNL/DENK/*andere partijen die zichzelf onmogelijk maken danwel te weinig zetels krijgen* valt toch geen regering te vormen en dan komen wij van de VVD/PvdA/GL toch echt het dichtst in de buurt van wat jullie willen hoor!"
PS, ik lees nu "in de campagne". In de campagne misschien wel maar dat zal volgens mij geen grote invloed op de uitslag hebben.
VVD,PvdA,CDA,D'66,CU,GL: 86 zetels, waarbij CU en PvdA eigenlijk zeteltechnisch "misbaar" zijn, maar voor een brede verantwoordelijkheid en breed draagvlak wel wenselijk.
Voor het eerst D'66 met CU in 1 kabinet. Ik denk dat dit wel kan. Samen tegen het populisme.
Ik zie zowel bij GL en CU en D'66 de laatste tijd een gezamenlijk standpunt richting "optreden tegen uitwassen a la Zaanstad".
Ondanks de grootte kan dit toch een degelijke combinatie zijn zonder de populistische partijen (PVV, SP, Denk, VNL), de "one issue"-partijen (50+, PvdD, Piraten), en de mannenbroeders/ouderlingen van de SGP, die ws toch niet binnen deze overwegend seculiere clubje passen, maar die afgezien van de koopzondagen voor een handige gedoogsteun kunnen zorgen.
Fixedquote:
[..]
Asielzoekers moeten ze dan ook buiten flikkeren, die kosten de staat meer dan ze opleveren.
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-09-25.pdf
Wat is "Ener"? Helemaal links onder als "kabinetsformatie-mogelijkheid"?quote:
[ afbeelding ]
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-09-25.pdf
Weet ik niet. Misschien een drukfout.quote:
[..]
Wat is "Ener"? Helemaal links onder als "kabinetsformatie-mogelijkheid"?
Vorige week stond daar nog VVD+CDA+SP+GroenLinks. Lijkt op een tikfoutje.quote:
[..]
Wat is "Ener"? Helemaal links onder als "kabinetsformatie-mogelijkheid"?
Wie bepaalt dit lijstje mogelijke kabinetten.quote:
[..]
Vorige week stond daar nog VVD+CDA+SP+GroenLinks. Lijkt op een tikfoutje.
Grote afwezige is iig de PVV.
Daar is iets voor te zeggen, maar waarom is CU de afwezige in de mogelijkheden.
Verder vind ik een mogelijke combinatie SP en PvdA ook niet erg waarschijnlijk.
Ik verwacht (maar dat hoop ik niet, vanwege Pechtold) VVD,D66,CDA, PvdA en CU.quote:
[..]
Ik verwacht van niet want er is helemaal geen sprake van versplintering. Ja van partijen maar niet van het te verwachten beleid. 99% kans dat VVD en D66 een regering gaan vormen. 90% kans dat GL, Pvda en CDA meedoen. (alle 3 of 2 van de 3). De meeste mensen weten dat en de meeste mensen weten dat het beleid dan hetzelfde blijft als Rutte II. Je hebt dus maar 3 stromingen. Sp, die 5 partijen die ik net noemde en PVV. ( grof gezegd) Aangezien een Rutte III voor een heel groot deel van de bevolking een gruwel is verwacht ik niet dat die 5 partijen gezamenlijk nog veel gaan stijgen.
PS, ik lees nu "in de campagne". In de campagne misschien wel maar dat zal volgens mij geen grote invloed op de uitslag hebben.
GL wil het liefst een linkse regering zonder de VVD.
[ Bericht 0% gewijzigd door Snackman op 26-09-2016 10:15:52 ]
D66 is echt een prima partij, maar Pechtold niet neequote:
[..]
Ik verwacht (maar dat hoop ik niet, vanwege Pechtold) VVD,D66,CDA, PvdA en CU.
GL wil het liefst een linkse regering zonder de VVD.
Klachten kunnen naar maurice@mauricedehond.nlquote:
[..]
Wie bepaalt dit lijstje mogelijke kabinetten.
.Mocht je andere kabinetten toe willen voegen. Dat kan heel eenvoudig zelf, als je in staat bent om een aantal getallen bij elkaar op te tellen, nl. de zeteltallen voor de afzonderlijke partijen.
Een wereld gaat open voor de beste man!quote:
[..]
Mocht je andere kabinetten toe willen voegen. Dat kan heel eenvoudig zelf, als je in staat bent om een aantal getallen bij elkaar op te tellen, nl. de zeteltallen voor de afzonderlijke partijen.
Wel opvallend dat kabinetten met de grootste partij er niet tussen staan.quote:
[..]
Klachten kunnen naar maurice@mauricedehond.nl
Mocht je andere kabinetten toe willen voegen. Dat kan heel eenvoudig zelf, als je in staat bent om een aantal getallen bij elkaar op te tellen, nl. de zeteltallen voor de afzonderlijke partijen.
Ra ra politiepet.quote:
[..]
Wel opvallend dat kabinetten met de grootste partij er niet tussen staan.
Best raar inderdaad, voor een partij die zo'n beetje alles en iedereen al heeft uitgesloten als coalitiepartner.quote:
[..]
Wel opvallend dat kabinetten met de grootste partij er niet tussen staan.
Politici beloven wel eens vaker iets wat ze niet nakomen.quote:
[..]
Best raar inderdaad, voor een partij die zo'n beetje alles en iedereen al heeft uitgesloten als coalitiepartner.
De PVV wil met niemand regeren. Dus wat voor coalitie zou dat moeten zijn?quote:
[..]
Wel opvallend dat kabinetten met de grootste partij er niet tussen staan.
Het kan zijn dat de wereld compleet veranderd is maar niet zo heel lang geleden lag een kabinet met conservatieven, liberalen, progressieven, confessionelen en socialisten ook niet echt voor de hand.quote:
Varianten met de SP lijken me ook niet de moeite waard om te presenteren.quote:
[..]
Het kan zijn dat de wereld compleet veranderd is maar niet zo heel lang geleden lag een kabinet met conservatieven, liberalen, progressieven, confessionelen en socialisten ook niet echt voor de hand.
Het is iig de moeite waard om het te vermelden.quote:Op maandag 26 september 2016 12:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De PVV wil met niemand regeren. Dus wat voor coalitie zou dat moeten zijn?
Hoeveel zijn die beloftes waard als er een kabinet met 5,6 of 7 partijen gevormd moet worden als PVV en SP uitgesloten worden? Volgens Maurice zijn eigen cijfers zijn er nu al 5 partijen nodig. Vertrouwt hij zijn eigen cijfers niet?quote:Op maandag 26 september 2016 12:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Varianten met de SP lijken me ook niet de moeite waard om te presenteren.
En verder blijf ik herhalen: het zijn peilingen 6 maanden voor de verkiezingen. Die zeggen überhaupt niet zo veel.
Niet zo veel? Heel wat discussies op FOK worden gevoerd door mensen met in hun achterhoofd de populariteit of impopulariteit van bepaalde partijen. Het is van invloed op de berichtgeving van de media en zelfs politici handelen ernaar. Niet voor niks zijn ze nu al met hun campagne bezig. Het kabinet is zelfs gegijzeld door de peilingen: Tot maart zullen ze waarschijnlijk niet veel uitvoeren.quote:
Ach, het zou op zich niet onlogisch zijn als ook de opties VVD+PVV+CDA en de linkse coalitie PvdA+SP+GL+D66 vermeld zouden worden. Maar hij kiest zijn eigen medium, en daarnaast kunnen we ook zelf allemaal optellen.
En verder blijf ik herhalen: het zijn peilingen 6 maanden voor de verkiezingen. Die zeggen überhaupt niet zo veel.
Andersom eveneens.quote:
[..]
De PVV wil met niemand regeren. Dus wat voor coalitie zou dat moeten zijn?
Is het een breekpunt? Oh wacht even, breekpunten worden ook verbroken. Wat is de overtreffende trap van een breekpunt?quote:
VVD/PVV/CDA/SGP/VNL=76 zetelsquote:
[..]
Wel opvallend dat kabinetten met de grootste partij er niet tussen staan.
Niks mis mee
Zijn eigen cijfertjes wantrouwen lijkt me zeer verstandig.quote:
[..]
Hoeveel zijn die beloftes waard als er een kabinet met 5,6 of 7 partijen gevormd moet worden als PVV en SP uitgesloten worden? Volgens Maurice zijn eigen cijfers zijn er nu al 5 partijen nodig. Vertrouwt hij zijn eigen cijfers niet?
quote:
Liefst zie ik VVD CDA samen, maar ja dat lukt natuurlijk nooit.quote:
Is een dergelijk fenomeen in een ander land ook aanwezig?
Dat is dan ook nog eens een partij die nauwelijks als coalitiepartner te beschouwen is.
Dat kan een mooie hagelslag-coalitie worden.
In Belgie lukt dat ze ook wel aardig geloof ik. Al is dat vanwege Waals-Vlaamse dubbelingen.quote:
Nederland heeft thans volgens de peilingen een "grootste partij" met minder dan 20% aanhang.
Is een dergelijk fenomeen in een ander land ook aanwezig?
Dat is dan ook nog eens een partij die nauwelijks als coalitiepartner te beschouwen is.
Dat kan een mooie hagelslag-coalitie worden.
België, Finland, Zwitserland vroeger. Alledrie landen waar de grootste partij net aan 20% behaalt/behaalde.quote:
Nederland heeft thans volgens de peilingen een "grootste partij" met minder dan 20% aanhang.
Is een dergelijk fenomeen in een ander land ook aanwezig?
edit: Tsjechië momenteel ook.
Volgens mij heeft Netanyahu's Likud ook niet veel meer dan 20%.quote:
Nederland heeft thans volgens de peilingen een "grootste partij" met minder dan 20% aanhang.
Is een dergelijk fenomeen in een ander land ook aanwezig?
Dat is dan ook nog eens een partij die nauwelijks als coalitiepartner te beschouwen is.
Dat kan een mooie hagelslag-coalitie worden.
Gelukkig staan de karaffen water bij iedere partij al klaar naast een enkel flesje wijn.quote:
[..]
In Belgie lukt dat ze ook wel aardig geloof ik. Al is dat vanwege Waals-Vlaamse dubbelingen.
Ik zie wel aankomen dat CU, D'66, GL en VVD tegenwoordig wel met elkaar kunnen.
Bovendien is er weer een nieuw rechts broertje naast de PVV en is het bestuur van het Piratenschip gaan muiten en roeit nu richting de Roos/Baudet-club. Nu ja, het is niet meer bij te houden, de klucht der Hollandse politiek...
Want hoe leg je de volgende uit in het buitenland:
"Our government can now take out kidneys from a dead body, because some guy of the animalparty was too late"
Om maar eens een recent incident te noemen.
Niet, maar dan vooral omdat het niet waar is.quote:
Want hoe leg je de volgende uit in het buitenland:
quote:
"Our government can now take out kidneys from a dead body, because some guy of the animalparty was too late".
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_legislative_election,_2015quote:
[..]
Volgens mij heeft Netanyahu's Likud ook niet veel meer dan 20%.
Het is toch iets minder extreem. Maar het zijn peilingen. Wie weet krijgen we wel weer het verschijnsel net als de vorige keer. Dat heel rechts op Rutte stemt, en heel links op Samson, om er maar voor te zorgen dat of links, of rechts de premier mag leveren.
Bij wijze van spreken..quote:
[..]
Niet, maar dan vooral omdat het niet waar is.
Even "short through the curve"
quote:
[..]
Bij wijze van spreken..
Even "short through the curve"
.Pluim voor de parate kennis!quote:
[..]
België, Finland, Zwitserland vroeger. Alledrie landen waar de grootste partij net aan 20% behaalt/behaalde.
edit: Tsjechië momenteel ook.
Wellicht dat in het verleden in de tijd dat het CDA nog uit de verschillende Christelijke geloofspijlers bestond, de verspreiding ook vergelijkbaar was.
Nee, want toen had je ook nog de PvdA die decennialang ongeveer 25-30% scoorde. Het minimum tot nu toe is de VVD in 2010, met 20,5%.quote:
[..]
Pluim voor de parate kennis!
Wellicht dat in het verleden in de tijd dat het CDA nog uit de verschillende Christelijke geloofspijlers bestond, de verspreiding ook vergelijkbaar was.
"instorten" -1 en nog steeds de grootste. En die zetel is naar "pleurt op"-Rutte gegaan. Boeien! Het grootste deel van de VVD-achterban ziet t liefst een kabinet met de PVV. Du moment Rutte duidelijkheid moet geven over zijn kabinetsvoorkeur en opnieuw de onmogelijkheid van een PVV-deelname benadrukt kan het weer omslaan. Maar ik denk dat de VVD wel de grootste wordt. Veel VVD-stemmers geven in peilingen nog steeds de PVV als favoriet op, in de hoop dat Rutte nog meer rechtse ballentaal zal uitslaan, en bij iedere "tuig van de richel" of "pleurt op", wordt Rutte beloond met een lolly zeteltje.quote:
Ik zie dat in de peilingen de PVV inmiddels aan het instorten is, goh wat een verassing weer.
Bij NIPO en De Hond stond de PVV een paar maand terug op meer dan 35 zetels en nu onder de 30. Ze zitten bij die peilingen wel echt in de hoek waar de klappen vallen.quote:
[..]
"instorten" -1 en nog steeds de grootste. En die zetel is naar "pleurt op"-Rutte gegaan. Boeien! Het grootste deel van de VVD-achterban ziet t liefst een kabinet met de PVV. Du moment Rutte duidelijkheid moet geven over zijn kabinetsvoorkeur en opnieuw de onmogelijkheid van een PVV-deelname benadrukt kan het weer omslaan. Maar ik denk dat de VVD wel de grootste wordt. Veel VVD-stemmers geven in peilingen nog steeds de PVV als favoriet op, in de hoop dat Rutte nog meer rechtse ballentaal zal uitslaan, en bij iedere "tuig van de richel" of "pleurt op", wordt Rutte beloond met een lolly zeteltje.
Maar goed zowel die eerdere groei als de krimp nu zijn volkomen virtueel.
Daar geloof ik niks van, vrijwel niemand ziet de PVV nog als serieuze coalitie partner.quote:
[..]
Het grootste deel van de VVD-achterban ziet t liefst een kabinet met de PVV.
De VVD zal best willen als het zo uitkomt hoor.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van, vrijwel niemand ziet de PVV nog als serieuze coalitie partner.
Dat betekent nog niet dat 'het grootste deel van de VVD_achterban liefst een kabinet met de PVV ziet".quote:Op maandag 26 september 2016 18:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De VVD zal best willen als het zo uitkomt hoor.
Correct, al zal de PVV daar wel beter scoren dan bijvoorbeeld de PvdA of GroenLinks. En als het niet met de PVV lukt zal zeker een van die twee aan moeten schuiven.quote:
[..]
Dat betekent nog niet dat 'het grootste deel van de VVD_achterban liefst een kabinet met de PVV ziet".
Ik denk alleen in een uiterst geval als er niks anders mogelijk is.quote:
[..]
De VVD zal best willen als het zo uitkomt hoor.
Laatste peilingen...quote:26 - 23 - 22 - 24 VVD
14 - 10 - 12 - 8 PVDA
28 - 30 - 36 - 37 PVV
14 - 19 - 18 - 15 SP
20 - 19 - 15 - 17 CDA
18 - 18 - 18 - 13 D66
5 - 7 - 7 - 6 CU
11 - 10 - 9 - 16 GL
4 - 3 - 3 - 3 SGP
4 - 5 - 3 - 4 PVDD
6 - 5 - 6 - 5 50Plus
0 - 1 - 1 - 2 Overigen (DENK, VNL, Piratenpartij)
Ipsos - EenVandaag - TNS Nipo - Peil
28 - 24 - 25 - 27 VVD
11 - 10 - 9 - 10 PVDA
24 - 27 - 29 - 28 PVV
16 - 17 - 18 - 13 SP
17 - 20 - 14 - 17 CDA
19 - 15 - 18 - 15 D66
7 - 9 - 7 - 6 CU
12 - 10 - 13 - 15 GL
4 - 3 - 4 - 3 SGP
4 - 4 - 3 - 4 PVDD
8 - 9 - 7 - 9 50Plus
0 - 0 - 1 - ? DENK
0 - 1 - 1 - ? VNL
0 - 1 - 1 - ? Piratenpartij
0 - 0 - 0 - 3 Overigen
Helaas heb ik de huidige VVD daarvoor niet hoog genoeg zitten.quote:
[..]
Ik denk alleen in een uiterst geval als er niks anders mogelijk is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2016 18:58:27 ]
Als het CDA weer net zo groot wordt als in de tijd van van Agt, Lubbers of Balkenende, zal ongetwijfeld de liberale voorkeur naar het CDA uitgaan. Echter: de huidige zetelverhoudingen zijn zodanig dat een PVV-loos kabinet alleen een meerderheid kan halen met bv Groen Links, en dat zien veel VVD'ers denk ik, ook niet zitten. Ik denk dat bij veel VVD'ers de hoop is, dat er weer één of andere gedoogcontructie komt met de PVV. Waarbij dit keer Wilders zich wat langer gedeisd weet te houden.quote:
[..]
Dat betekent nog niet dat 'het grootste deel van de VVD_achterban liefst een kabinet met de PVV ziet".
Uiteindelijk wil Geert toch niet regeren. Die wil net als Ayaan de wereld rond en stennis maken op vliegvelden. En dan weer jammeren dat ie wordt gearresteerd.
Maar inmiddels rommelt het aardig op rechts. Want het bestuur van de Piratenpartij is gaan muiten en gaat met Tierry in zee. Het is net Taka Tuka land aan het worden.
Of een nieuwe versie van "Muiterij op de Bounty".
Maar het schept in ieder geval weer mogelijkheden om meerderheidscoalities te vormen buiten de PVV om.
Ik denk van wel. Ten eerste omdat ik de eerste helft van mijn stemgerechtigde leven op de VVD hebt gestemd en ik me nog wel een beetje in kan leven in een VVD'er.quote:
[..]
Dat betekent nog niet dat 'het grootste deel van de VVD_achterban liefst een kabinet met de PVV ziet".
Ten tweede: Kijk maar eens naar de peilingen van de afgelopen decennia:
https://www.allepeilingen(...)-vanaf-1964-vvd.html
Daar kan je o.a. zien dat:
- De VVD stabiel bleef toen ze een kabinet met LPF vormde en dat ze na afloop zelfs iets stegen.
- De VVD zijn laagste punt ooit bereikte toen ze Rita Verdonk uit de partij gooide. 2 jaar lang hadden ze gemiddeld 16 zetels met een dieptepunt van 13 zetels.
- De VVD stabiel bleef toen ze een kabinet met PVV vormde en dat ze na afloop zelfs iets stegen.
- De VVD in een paar weken zakte van 41 zetels naar 22 zetels toen vast stond dat ze met de PVDA het huidige kabinet gingen vormen.
http://destemming.eenvandaag.nl/
Nog steeds 5 partijen nodig voor een coalitie zonder PVV en SP en time is not on their site. Ruim 6 maanden tot de verkiezingen en 6 maanden gebakken lucht prikken de meeste kiezers wel makkelijk doorheen. Ach, dan maar een 6- of 7 partijen-coalitie. Schijnt heel makkelijk te zijn als ik de deskundigen mag geloven.
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-10-02.pdf
En met welke twee partijen gaan de PVV en de SP dan een meerderheid vormen, of heeft Geert er wellicht ook 5 nodig?quote:
[ afbeelding ]
http://destemming.eenvandaag.nl/
Nog steeds 5 partijen nodig voor een coalitie zonder PVV en SP en time is not on their site. Ruim 6 maanden tot de verkiezingen en 6 maanden gebakken lucht prikken de meeste kiezers wel makkelijk doorheen. Ach, dan maar een 6- of 7 partijen-coalitie. Schijnt heel makkelijk te zijn als ik de deskundigen mag geloven.
PVV/VVD/CDA/50PLUS. Ik wil niet beweren dat dat waarschijnlijk is maar het zou wel een coalitie zijn waarvan de achterban zich het best in kan vinden vergeleken met de achterban van andere mogelijke coalities.quote:
[..]
En met welke twee partijen gaan de PVV en de SP dan een meerderheid vormen, of heeft Geert er wellicht ook 5 nodig?
CDA en mindere mate VVD zien het niet zitten met de PVV.quote:
[..]
PVV/VVD/CDA/50PLUS. Ik wil niet beweren dat dat waarschijnlijk is maar het zou wel een coalitie zijn waarvan de achterban zich het best in kan vinden vergeleken met de achterban van andere mogelijke coalities.
Ik verwacht meer CDA-VVD-D66-CU en GL
Niet mijn voorkeur, D66 en GL vind ik echt enge partijen,
Mijn voorkeur zou gaan naar VVD-CDA-CU-50plus, maar dan moet er nog wel wat veranderen gezien de peilingen.
50 plus, over enge partijen gesproken.quote:
[..]
CDA en mindere mate VVD zien het niet zitten met de PVV.
Ik verwacht meer CDA-VVD-D66-CU en GL
Niet mijn voorkeur, D66 en GL vind ik echt enge partijen,
Mijn voorkeur zou gaan naar VVD-CDA-CU-50plus, maar dan moet er nog wel wat veranderen gezien de peilingen.
Eng??? Valt wel mee toch?quote:
[..]
50 plus, over enge partijen gesproken.
Ik zie liever 50plus in een regering dan GL, D66 of de PVV.
egoistische babyboomers zijn eng.quote:
[..]
Eng??? Valt wel mee toch?
Ik zie liever 50plus in een regering dan GL, D66 of de PVV.
Een nieuwe Ipsos.
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-10-16.pdf
Getalsmatig zijn ze een partij die welke combinatie dan ook over de grens van 75 kan tillen. (Of het ideologisch kan, of eerste kamer technisch laat ik dan nog even in het midden)
TNS Nipo
Henkie op 11
[ Bericht 31% gewijzigd door borisz op 18-10-2016 11:34:04 ]
Verder: VVD+CDA+D66+GL+CU zou mogelijk zijn met een comfortabele 81 zetels. PvdA ipv GL zou ook nog kunnen als ze nog gaan stijgen door alle aandacht rondom de lijsttrekkersverkiezing.
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-10-23.pdf
Rare tijden leven we in. Als je als partij je kiezers bedriegt en je idealen verloochend dan ben je betrouwbaar en als je naar je kiezers luistert dan ben je onbetrouwbaar.quote:
VVD en PVV lijken tot elkaar veroordeeld. Jammer dat Wilders een zwaar onbetrouwbare partner is gebleken.
Het punt is natuurlijk vooral dat Wilders heel snel wegliep toen het lastig begon te worden.quote:
[..]
Rare tijden leven we in. Als je als partij je kiezers bedriegt en je idealen verloochend dan ben je betrouwbaar en als je naar je kiezers luistert dan ben je onbetrouwbaar.
Bedoel je met "lastig" dat hij wegliep toen er weer bezuinigd moest worden, bezuinigingen waarvan heel wat economen nu toegeven dat ze onnodig en desastreus waren? Geert wou dit land niet verder kapot maken. De schande.quote:
[..]
Het punt is natuurlijk vooral dat Wilders heel snel wegliep toen het lastig begon te worden.
Tja, als je op voorhand afspreekt dat er extra bezuinigd moet worden als er problemen ontstaan is wegrennen als het er om gaat inderdaad vrij laf.quote:
[..]
Bedoel je met "lastig" dat hij wegliep toen er weer bezuinigd moest worden, bezuinigingen waarvan heel wat economen nu toegeven dat ze onnodig en desastreus waren? Geert wou dit land niet verder kapot maken. De schande.
Maar goed Mark zal het vast weer gaan proberen met Geert. Zal wel vermakelijk worden.
Afscheid nemen als een relatie niet werkt is niet laf. Bij elkaar blijven als een relatie niet werkt is laf.quote:
[..]
Tja, als je op voorhand afspreekt dat er extra bezuinigd moet worden als er problemen ontstaan is wegrennen als het er om gaat inderdaad vrij laf.
Maar goed Mark zal het vast weer gaan proberen met Geert. Zal wel vermakelijk worden.
Een relatie is wat anders dan het besturen van een land in diepe crisis.quote:
[..]
Afscheid nemen als een relatie niet werkt is niet laf. Bij elkaar blijven als een relatie niet werkt is laf.
De PVV was een gedoogpartner, niet een gratis hoer. Als Markie met zijn infantiele economische plannetjes dit land kapot wil bezuinigingen om zijn toekomstige carrière in Brussel veilig te stellen dan moet hij daar wel iets voor terug geven aan de PVV. De PVV kreeg er niks voor terug. Het was tijd om afscheid te nemen.quote:
[..]
Een relatie is wat anders dan het besturen van een land in diepe crisis.
Tot nu toe nog niets. De uitslag wordt pas over een week of zes bekend, dus tot dan is het even afwachten.quote:
Ben benieuwd wat de PvdA in de peilingen gaat doen nu ze met een nieuwe fractievoorzitter bezig zijn.
Als het een wedstrijdje in de rug steken wordt zal het ze weinig helpen. Anders kan het wel gunstig zijn in verband met de media-aandacht.quote:
Ben benieuwd wat de PvdA in de peilingen gaat doen nu ze met een nieuwe fractievoorzitter bezig zijn.
Gelul natuurlijk maar het tekent wel de mentaliteit van de PVV'ers. Boos weglopen als het je even niet zint en er lastige besluiten genomen moeten worden.quote:
[..]
De PVV was een gedoogpartner, niet een gratis hoer. Als Markie met zijn infantiele economische plannetjes dit land kapot wil bezuinigingen om zijn toekomstige carrière in Brussel veilig te stellen dan moet hij daar wel iets voor terug geven aan de PVV. De PVV kreeg er niks voor terug. Het was tijd om afscheid te nemen.
Schadelijke plannen van je partner niet willen steunen is iets anders dan boos weglopen. Rutte was degene die boos achterbleef.quote:
[..]
Gelul natuurlijk maar het tekent wel de mentaliteit van de PVV'ers. Boos weglopen als het je even niet zint en er lastige besluiten genomen moeten worden.
Daarom zeg ik ook: gaat.quote:
[..]
Tot nu toe nog niets. De uitslag wordt pas over een week of zes bekend, dus tot dan is het even afwachten.
Veel lager kunnen ze sowieso niet gaan zinken in de peilingen. Misschien dat de nieuwe persoon daar moed uit kan putten.quote:
[..]
Als het een wedstrijdje in de rug steken wordt zal het ze weinig helpen. Anders kan het wel gunstig zijn in verband met de media-aandacht.
Nou ja, ondertussen ziet Samsom zichzelf gewoon minister-president worden hoor:quote:
[..]
Daarom zeg ik ook: gaat.
[..]
Veel lager kunnen ze sowieso niet gaan zinken in de peilingen. Misschien dat de nieuwe persoon daar moed uit kan putten.
Samsom wil premier worden
Op zich was de situatie in de peilingen een half jaar voor de verkiezingen de vorige keer ook vrij dramatisch en toen scheelde net niet veel.quote:
[..]
Nou ja, ondertussen ziet Samsom zichzelf gewoon minister-president worden hoor:
Samsom wil premier worden
Nee, hij wil het. Dat is wat anders. Ik heb het fragment gezien. Direct nadat Rick Nieman vroeg of hij premier wilde worden zei hij ja, maar voegde daaraan toe dat het hem een zeer onwaarschijnlijk scenario leek waar hij zich verder niet mee bezig hield.quote:
[..]
Nou ja, ondertussen ziet Samsom zichzelf gewoon minister-president worden hoor:
Samsom wil premier worden
Sssst. Ik heb het ook gezien, maar dit klinkt natuurlijk leuker.quote:
[..]
Nee, hij wil het. Dat is wat anders. Ik heb het fragment gezien. Direct nadat Rick Nieman vroeg of hij premier wilde worden zei hij ja, maar voegde daaraan toe dat het hem een zeer onwaarschijnlijk scenario leek waar hij zich verder niet mee bezig hield.
Dus je bent maar gewoon dom aan het lullen op de FP? En dan vragen mensen zich af waarom daar van die populistische idioten rondhangen.quote:Op zondag 23 oktober 2016 11:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Sssst. Ik heb het ook gezien, maar dit klinkt natuurlijk leuker.
Dat vraag ik me ook af. Maar dat is vooral omdat die site zo instabiel is dat ik me niet voor kan stellen dat iemand dat vrijwillig bezoektquote:
[..]
Dus je bent maar gewoon dom aan het lullen op de FP? En dan vragen mensen zich af waarom daar van die populistische idioten rondhangen.
De vorige twee keer kwam er vlak voor de verkiezingen een nieuwe lijsttrekker, nieuwe "frisse" gezichten voor vele mensen. Nu lijkt het tussen Samsom en Asscher te gaan. Dat zijn twee gezichten die die driekwart van de keizers die weggelopen zijn verantwoordelijk houden voor het afglijden van de PVDA. Ik geloof nooit dat de PVDA met die twee hoog gaat scoren, hoogstens krijgen ze er een paar zeteltjes bij vergeleken met de huidige stand van de PVDA in de peilingen.quote:
[..]
Op zich was de situatie in de peilingen een half jaar voor de verkiezingen de vorige keer ook vrij dramatisch en toen scheelde net niet veel.
Je ziet het toch in de peilingen? De PVDA is niet vooruit te branden. De kiezers die bij de PVDA zijn weggelopen zijn boos op de PVDA, boos op Samsom en Asscher, die komen echt niet zo makkelijk terug.quote:
Ze moeten het wel heel gek maken om niet boven de twintig zetels uit te komen straks.
Ik heb gewoon het ANP-bericht gekopieerd voor de FP. In dit topic verwijs ik ernaar met een kreet die niet helemaal klopt.quote:
[..]
Dus je bent maar gewoon dom aan het lullen op de FP? En dan vragen mensen zich af waarom daar van die populistische idioten rondhangen.
Het zijn maar peilingen. Als straks de campagnes losbarsten trekt het wel behoorlijk bij. Je ziet nu de VVD al herstellen waardoor de PVV inzinkt en aan de linkerkant concentreert het zo wel weer meer rond de PvdA.quote:
[..]
Je ziet het toch in de peilingen? De PVDA is niet vooruit te branden. De kiezers die bij de PVDA zijn weggelopen zijn boos op de PVDA, boos op Samsom en Asscher, die komen echt niet zo makkelijk terug.
Het verschil met de VVD is dat VVD-stemmers niet zoveel alternatief hebben en de PVDA-stemmers wel.quote:
[..]
Het zijn maar peilingen. Als straks de campagnes losbarsten trekt het wel behoorlijk bij. Je ziet nu de VVD al herstellen waardoor de PVV inzinkt en aan de linkerkant concentreert het zo wel weer meer rond de PvdA.
CDA, D66 en al die nieuwe clubjes die in het gat op rechts willen stappen. Keuze genoeg dus.quote:
[..]
Het verschil met de VVD is dat VVD-stemmers niet zoveel alternatief hebben en de PVDA-stemmers wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2016 12:02:39 ]
CDA is te grillig voor een VVD-stemmer: Dan weer rechts dan weer socialistisch. D66 is gewoon een links clubje dat af en toe rechts blaft maar niet bijt. De rest is te onervaren voor de VVD-stemmer die graag op safe speelt.quote:
[..]
CDA, D66 en al die nieuwe clubjes die in het gat op rechts willen stappen. Keuze genoeg dus.
De meeste VVD stemmers hebben niet al te lang geleden nog CDA gestemd. Maar alternatieven genoeg dus, net als bij de PvdA.quote:
[..]
CDA is te grillig voor een VVD-stemmer: Dan weer rechts dan weer socialistisch. D66 is gewoon een links clubje dat af en toe rechts blaft maar niet bijt. De rest is te onervaren voor de VVD-stemmer die graag op safe speelt.
Ik doe het zelf ook hoor maar eigenlijk is het nutteloos om over de VVD/CDA/PVDA-stemmer te spreken. De tijd dat zij de grote drie vormden is al lang voorbij. Samen hebben ze nu 54 zetels.quote:
[..]
De meeste VVD stemmers hebben niet al te lang geleden nog CDA gestemd. Maar alternatieven genoeg dus, net als bij de PvdA.
Peilingen nu geloven is niet zo heel nuttig.quote:
[..]
Ik doe het zelf ook hoor maar eigenlijk is het nutteloos om over de VVD/CDA/PVDA-stemmer te spreken. De tijd dat zij de grote drie vormden is al lang voorbij. Samen hebben ze nu 54 zetels.
Ik denk niet dat in het verleden die drie partijen gezamenlijk zo laag scoorden in de peilingen. Dat zegt toch wel wat.quote:
[..]
Peilingen nu geloven is niet zo heel nuttig.
Ze hebben nu met 92 zetels praktisch 2/3 van alle zetels in de Tweede Kamer. Daarvoor 82 zetels. Dat is het enige relevante, want daar wordt alles beslist. Voordat ze gezamenlijk die 92 zetels haalden stonden ze daar ook nooit op in welke peiling dan ook.quote:
[..]
Ik doe het zelf ook hoor maar eigenlijk is het nutteloos om over de VVD/CDA/PVDA-stemmer te spreken. De tijd dat zij de grote drie vormden is al lang voorbij. Samen hebben ze nu 54 zetels.
Het zegt misschien wel wat maar vooral niet al te veel. En vergaande conclusies zou ik er zeker niet op trekken.quote:
[..]
Ik denk niet dat in het verleden die drie partijen gezamenlijk zo laag scoorden in de peilingen. Dat zegt toch wel wat.
Je ziet toch dat het een aflopende zaak is. "De grote drie" zijn grammofoonplaten in het digitale tijdperk. De tijd van de maakbare samenleving, waar kiezers zich gewillig lieten kneden door hun partij, is voorbij. Nu willen kiezers een partij die doet wat zij willen en niet een partij die ze vertelt wat zij zouden moeten willen.quote:
[..]
Ze hebben nu met 92 zetels praktisch 2/3 van alle zetels in de Tweede Kamer. Daarvoor 82 zetels. Dat is het enige relevante, want daar wordt alles beslist. Voordat ze gezamenlijk die 92 zetels haalden stonden ze daar ook nooit op in welke peiling dan ook.
Iets dat tientallen jaren zo geweest is en op dit moment nog steeds daadwerkelijk het geval is gezien de 92 zetels die ze momenteel in de Tweede Kamer bezet houden, duidt op een lange termijn trend die je niet direct betrouwbaar kunt afserveren op basis van korte termijn peilingen. Dat is meer wensdenken dan dat het iets met realistisch te trekken conclusies te maken heeft.quote:
[..]
Je ziet toch dat het een aflopende zaak is. "De grote drie" zijn grammofoonplaten in het digitale tijdperk. De tijd van de maakbare samenleving, waar kiezers zich gewillig lieten kneden door hun partij, is voorbij. Nu willen kiezers een partij die doet wat zij willen en niet een partij die ze vertelt wat zij zouden moeten willen.
Ik ben een paar weken op vakantie geweest, heb ik een of ander AOW-kortingsplan gemist dat die flinke sprong kan verklaren?quote:
Als je je pensioen ziet verdampen dankzij beleid van de regering en diezelfde Nederlandse regering Sinterklaas speelt voor heel de wereld dan krijg je dat soort dingen.quote:
[..]
Ik ben een paar weken op vakantie geweest, heb ik een of ander AOW-kortingsplan gemist dat die flinke sprong kan verklaren?
Nee, AOW'ers krijgen vanaf 1-1-2017 juist een flink hogere heffingskorting waardoor ze netto nog veel meer geld overhouden dan dat ze nu al doen. Maar je kent de allerrijkste generatie van Nederland he; alles moet kaalgeplukt worden voor hen zodat ze nog vaker op vakantie kunnen, nog een derde auto kunnen kopen en ze weer een nieuwe set golfclubs kunnen aanschaffen. Het platina-omrande pensioneren moet natuurlijk wel een heel groot feest blijven en daar gaat Henkie voor zorgen ten koste van iedereen in Nederland die stukken slechter boert dan de asociale volgevreten gepensioneerde.quote:
[..]
Ik ben een paar weken op vakantie geweest, heb ik een of ander AOW-kortingsplan gemist dat die flinke sprong kan verklaren?
Gelukkig gaat het ten koste van de PVV, dat is het enige positieve.
http://destemming.eenvandaag.nl/
Volgevreten babyboomers
En 50+
kakzooi, wat een verplinterde bende. Daar kan je echt helemaal niks mee.quote:
[ afbeelding ]
http://destemming.eenvandaag.nl/
Draait nog wel bijquote:
[..]
kakzooi, wat een verplinterde bende. Daar kan je echt helemaal niks mee.
Dat is ook wel waar, veel ontevreden mensen die zodra het puntje hoi zegt tegen het paaltje gewoon weer teruggaan naar de 'oude bekenden'.quote:
VVD/GL/CDA/PVDA/D66: 80 zetels. Dat wordt dan wel een circus wat alleen door leugens in stand kan worden gehouden. Heel veel leugens, veel meer dan de leugens van het huidige kabinet.quote:
[..]
kakzooi, wat een verplinterde bende. Daar kan je echt helemaal niks mee.
Ik heb liever een verstandshuwelijk tussen twee partijen, ook als ze zo ver van elkaar af staan als vvd en pvda dan deze bende inderdaad. Achteraf gezien heb ik stiekem wel een beetje respect voor de vvd/pvda dat ze dit aan zijn gegaan, beide partijen wisten van te voren wel dat dit pijn zou gaan doen in hun zetel aantal.quote:
[..]
VVD/GL/CDA/PVDA/D66: 80 zetels. Dat wordt dan wel een circus wat alleen door leugens in stand kan worden gehouden. Heel veel leugens, veel meer dan de leugens van het huidige kabinet.
Wat natuurlijk ook nog kan is dat ze nu lekker meehuilen met de wolven, maar als het puntje bij het paaltje komt denken "hm, eigenlijk heb ik het helemaal zo slecht niet, misschien doen die oude bekenden het toch niet zo slecht als continue gesuggereerd wordt."quote:
[..]
Dat is ook wel waar, veel ontevreden mensen die zodra het puntje hoi zegt tegen het paaltje gewoon weer teruggaan naar de 'oude bekenden'.
Want de bottomline is nog steeds dat NL één van de meest welvarende landen in de wereld is.
Zeg je nu indirect dat het helemaal nog niet zo slecht was de afgelopen 4 jaar?quote:
[..]
Ik heb liever een verstandshuwelijk tussen twee partijen, ook als ze zo ver van elkaar af staan als vvd en pvda dan deze bende inderdaad. Achteraf gezien heb ik stiekem wel een beetje respect voor de vvd/pvda dat ze dit aan zijn gegaan, beide partijen wisten van te voren wel dat dit pijn zou gaan doen in hun zetel aantal.
We doen het redelijk maar al lang niet meer zo goed als een aantal jaren geleden. Waar we pak em beetje 15 jaar geleden nog tegen de Scandinavische landen aan schuurde qua welvaart is dat al een tijdje niet meer zo.quote:
[..]
Wat natuurlijk ook nog kan is dat ze nu lekker meehuilen met de wolven, maar als het puntje bij het paaltje komt denken "hm, eigenlijk heb ik het helemaal zo slecht niet, misschien doen die oude bekenden het toch niet zo slecht als continue gesuggereerd wordt."
Want de bottomline is nog steeds dat NL één van de meest welvarende landen in de wereld is.
Maar ik slaap nog steeds niet onder een brug, dat is waar.
Ik ben nooit van de schreeuwende massa geweest wat dat betreft.quote:
[..]
Zeg je nu indirect dat het helemaal nog niet zo slecht was de afgelopen 4 jaar?
Ik zie ze liever wat meer zakken.
Gewoon alle 'midden'-partijen in een coalitie: VVD+CDA+PvdA+GL+D66quote:
[ afbeelding ]
http://destemming.eenvandaag.nl/
Wel bizar dat VVD+CDA+PvdA samen nog niet genoeg hebben en nog twee partijen erbij nodig hebben.
Ik vermoed dat meer mensen nu wel inzien dat het niet zoveel uitmaakt welke partij de premier levert. .quote:
Komt nog wel als het hele circus om het Premier-schap weer begint. Dan stemmen SP'ers op de PvdA, het pee vee vee stemt op de VVD en de D66'ers stemmen op beiden. Zo werkt de Nederlandse politiek voor zo lang als ik stemgerechtigd ben, dus waarom zou het deze keer anders gaan?
Het is al lastig voor de partijleiders van die 5 partijen om het eens te worden. Hun kamerleden zullen er nog meer moeite mee hebben en hun kiezers zullen het afgrijselijk vinden. Waarschijnlijk haalt dat kabinet de 4 jaar niet en dan? Een kabinet met 10 partijen?quote:
[..]
Gewoon alle 'midden'-partijen in een coalitie: VVD+CDA+PvdA+GL+D66
Wel bizar dat VVD+CDA+PvdA samen nog niet genoeg hebben en nog twee partijen erbij nodig hebben.
Maar de andere partijen liggen te ver buiten het midden om het eens te worden met andere partijen.quote:
[..]
Het is al lastig voor de partijleiders van die 5 partijen om het eens te worden. Hun kamerleden zullen er nog meer moeite mee hebben en hun kiezers zullen het afgrijselijk vinden. Waarschijnlijk haalt dat kabinet de 4 jaar niet en dan? Een kabinet met 10 partijen?
En wie zie jij dan met name stijgen? M.a.w als je gaat stemmen: Op wie?quote:
Het VVD stemvee heeft toegeslagen in de peilingen.
Ik zie ze liever wat meer zakken.
De PVV of de SPquote:Op maandag 31 oktober 2016 11:00 schreef Iwanius het volgende:
[..]
En wie zie jij dan met name stijgen? M.a.w als je gaat stemmen: Op wie?
Ipsos...
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-13.pdf
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-20.pdf
President Verenigde Staten
UK
Premier Nederland
Ik spot een trend: 2017 wordt een bad hair year
In de minder dan vier maanden tot de verkiezingen kan er natuurlijk nog veel gebeuren. Houden we een versplinterd beeld of zien we toch dat op het eind twee of drie partijen echt in de lift komen?
Als de PVV inderdaad 30 zetels of meer gaat halen dan is het onwaarschijnlijk dat een combinatie zonder de PVV van 4 partijen in beide kamers een meerderheid heeft. Dan zijn er minstens 5 partijen nodig.
http://www.telegraaf.nl/b(...)weer_gestegen__.html
Apart eigenlijk dat de SP daar niet van profiteert maar ook krimpt. Die PvdA-ers stappen kennelijk over op PVV, zuurPlus en elitairLinks
Ik heb m'n hele leven PvdA gestemd. Ik huiver echter voor nog meer rechts.quote:
PvdA lijst 8
Apart eigenlijk dat de SP daar niet van profiteert maar ook krimpt. Die PvdA-ers stappen kennelijk over op PVV, zuurPlus en elitairLinks
Ben de rode draad een beetje kwijt.
LOL @punt4
Wanneer is de stemwijzer voor 2017 klaar?quote:Geachte heer SeLang
Hierbij bevestigen wij uw registratie als kiezer voor de verkiezing van de leden van de Tweede Kamer der Staten-Generaal.
U heeft aangegeven dat u per brief wilt stemmen en dat u het stembiljet per post wilt ontvangen.
U vult het stembiljet zelf in en stuurt het samen met uw briefstembewijs terug in de geadresseerde retourenveloppe.
ben je van plan terug te komen naar NL?quote:
[..]
Wanneer is de stemwijzer voor 2017 klaar?
Als je namelijk niet terug komt en hier geen belasting betaalt kun je ook overwegen niet te stemmen. Moreel zou ik het lastig vinden dat mijn stem mee zou tellen terwijl ik eigenlijk geen belang zou hebben om te stemmen.
Ik bedoel het niet vervelend, gewoon uit interesse.
Ik heb op dit moment geen plannen om terug te komen maar ik heb er natuurlijk wel alle belang bij dat het goed blijft gaan in NL. In het nieuwe thuisland ben ik maar een immigrant en het sentiment kan zich altijd tegen mij keren. Nederland is het enige land waar ik in principe altijd terecht kan, dus ik hoop dat Nederland blijft bestaan (en leefbaar blijft).quote:
[..]
ben je van plan terug te komen naar NL?
Als je namelijk niet terug komt en hier geen belasting betaalt kun je ook overwegen niet te stemmen. Moreel zou ik het lastig vinden dat mijn stem mee zou tellen terwijl ik eigenlijk geen belang zou hebben om te stemmen.
Ik bedoel het niet vervelend, gewoon uit interesse.
Daarnaast heb ik natuurlijk ook een emotionele binding met Nederland (herinneringen, familie woont daar, etc) en in het nieuwe thuisland heb ik verder niets te vertellen (geen stemrecht). Ook heb ik een klein beetje pensioen opbouw in Nederland, al heb ik dat eigenlijk al afgeschreven naar nul sinds de staatsgreep, maar er is dus ook een klein financieel belang (waar ik gewoon premies en belastingen voor heb betaald, dus dat mag ik best verdedigen).
Allereerst pleit ik voor eerlijke kansen voor iedereen (d66). Ongeacht wat je afkomst is vind ik dat je evenveel kansen verdient, ook al ben je een marokkaan, turk, surinaam of een autochtoon. Als je je maar fatsoenlijk gedraagt en niet in Nederland bent vanwege de betere welvaart. Mensen die zich meer Turk voelen als Nederlander en op straat gingen protesteren vanwege de politieke coupe vraag ik me af waarom ze dan niet in Turkije gaan wonen als het daar 'o zo beter is'. Ook wat betreft het immigratiebeleid vind ik dat we geen vluchtelingen meer moeten opnemen.(PVV) Puur om het feit dat er daardoor meer verdeeldheid ontstaat in ons land, ook andere landen in het midden oosten moeten vluchtelingen opvangen. Laat ons eerst maar eens onze eigen problemen oplossen, dat kan ook met verschillende nationaliteiten die er NU wonen!!!.
Wat betreft Europa ben ik van mening dat de internationale samenwerking moet blijven. Met name op onderwerpen zoals Defensie en Economie heeft de europese unie ons verder gebracht zeker nu blijkt dat Trump zich minder bezig gaat houden met ons. Toch vind ik dat de macht die nu in brussel wordt uitgevoerd vaak ver boven de inwoners staat en dat de internationale samenwerking zich moet beperken tot enkel de noodzakelijke onderwerpen. Een Nexit heb ik dus liever niet.
Wat betreft de zorg vind ik dat de privatisering een halt moet worden toegeroepen. Ik ken mensen uit de praktijk die gewoon veel te veel structurele problemen in de toekomst zien in de zorg. Zorg heeft wat mijn betreft behoefte aan goede hulpverlening en daarbij dient niet alleen te worden gekeken naar het prijskaartje ervan. (SP)
Wat betreft duurzame energie vind ik dat we onafhankelijk moeten zijn van andere landen. Duurzaamheid is niet alleen belangrijk voor het milieu, maar ook voor de toekomst van ons land, dit kan uiteindelijk ook weer worden gebruikt als exportproduct wanneer de grondstoffen opraken. Ook ben ik sterk voor het dierenwelzijn. (GroenLinks, PvdD)
Al met al zijn mijn standpunten enorm verdeeld. Kijk ik naar de verschillende verkiezingsprogramma's dan is hetgeen waar ik het mee eens ben vaak 50/50. Toch merk ik dat ik voornamelijk naar de linkse kant neig met enkele cruciale rechtse standpunten.. Annoying..
Los van duurzaamheid, milieu en dierenwelzijn sluiten je overige punten ook wel goed aan bij de Partij voor de Dieren.quote:
Ik ben momenteel toch wel in een dilemma voor de komende verkiezingen. Ik ben een echte zwevende kiezer vooral omdat ik het eens ben met zowel linkse als rechtse standpunten. Wellicht kunnen jullie mij verder helpen met mijn keuze om te stemmen.
Allereerst pleit ik voor eerlijke kansen voor iedereen (d66). Ongeacht wat je afkomst is vind ik dat je evenveel kansen verdient, ook al ben je een marokkaan, turk, surinaam of een autochtoon. Als je je maar fatsoenlijk gedraagt en niet in Nederland bent vanwege de betere welvaart. Mensen die zich meer Turk voelen als Nederlander en op straat gingen protesteren vanwege de politieke coupe vraag ik me af waarom ze dan niet in Turkije gaan wonen als het daar 'o zo beter is'. Ook wat betreft het immigratiebeleid vind ik dat we geen vluchtelingen meer moeten opnemen.(PVV) Puur om het feit dat er daardoor meer verdeeldheid ontstaat in ons land, ook andere landen in het midden oosten moeten vluchtelingen opvangen. Laat ons eerst maar eens onze eigen problemen oplossen, dat kan ook met verschillende nationaliteiten die er NU wonen!!!.
Wat betreft Europa ben ik van mening dat de internationale samenwerking moet blijven. Met name op onderwerpen zoals Defensie en Economie heeft de europese unie ons verder gebracht zeker nu blijkt dat Trump zich minder bezig gaat houden met ons. Toch vind ik dat de macht die nu in brussel wordt uitgevoerd vaak ver boven de inwoners staat en dat de internationale samenwerking zich moet beperken tot enkel de noodzakelijke onderwerpen. Een Nexit heb ik dus liever niet.
Wat betreft de zorg vind ik dat de privatisering een halt moet worden toegeroepen. Ik ken mensen uit de praktijk die gewoon veel te veel structurele problemen in de toekomst zien in de zorg. Zorg heeft wat mijn betreft behoefte aan goede hulpverlening en daarbij dient niet alleen te worden gekeken naar het prijskaartje ervan. (SP)
Wat betreft duurzame energie vind ik dat we onafhankelijk moeten zijn van andere landen. Duurzaamheid is niet alleen belangrijk voor het milieu, maar ook voor de toekomst van ons land, dit kan uiteindelijk ook weer worden gebruikt als exportproduct wanneer de grondstoffen opraken. Ook ben ik sterk voor het dierenwelzijn. (GroenLinks, PvdD)
Al met al zijn mijn standpunten enorm verdeeld. Kijk ik naar de verschillende verkiezingsprogramma's dan is hetgeen waar ik het mee eens ben vaak 50/50. Toch merk ik dat ik voornamelijk naar de linkse kant neig met enkele cruciale rechtse standpunten.. Annoying..
Bekijk op die thema's eens hun programma, ben benieuwd wat je er van vindt. 
http://www.ipsos-nederlan(...)ometer-van-deze-week
http://www.ioresearch.nl/(...)0november%202016.pdf
DENK op 0 ZetelsHet zou me verbazen als Denk geen zetels zou halen. Ik denk eerder dat ze nu op nul staan omdat de typische Denk-stemmer niet zo gauw aan een opiniepeiling mee zal doen.quote:
Nou ja, in de lift... Ze stuiteren flink op en neer de laatste maanden. Vorige peiling 21, en nu weer 30. Kan de volgende peiling zo weer 24 zijn, of nog minder. Of meer (hoewel ik dat niet verwacht)quote:
PVV weer in de lift.
[ afbeelding ]
http://www.ipsos-nederlan(...)ometer-van-deze-week
[ afbeelding ]
http://www.ioresearch.nl/(...)0november%202016.pdf
Overige partijen zijn wel stabiel, VVD rond de 27, PvdA rond de 18, CU op 6, SGP op 4, PvdD op 4.
Rest stuitert ook te veel om wat zinnigs over te zeggen, maar peilingen kunnen er volkomen naast zitten.
Omdat de PVV bestaat uit leden die een strafblad moeten hebben om bij de partij te mogen en de VVD ons door een crisis geeft geholpen die veroorzaakt was door mensen die VVD stemmen.quote:
Waarom zakt de PVV af en haalt de VVD in?
Kijk: Je hebt in dit land politiek. Dat zijn mensen die goed kunnen praten, maar als er thuis een lampje niet werkt dan bellen ze een Mavo'er omdat er teveel bezuinig is op het VMBO en daardoor weet deze generatie het verschil tussen een spijker een een schroef niet. Dit geeft nog niks!
Aan de andere kant zijn er nog mensen die wel uit hun hoofd kunnen uitrekenen wat je wisselgeld is. Dit noemen we vanaf nu de oudere generatie. (ik was het laatste jaar mavo en ik zie hoe slecht dit onderwijs is)
De oudere generatie stemt na nagedacht te hebben. Velen stemmen helemaal niet, omdat er niets goeds is om op te stemmen.
Dan er er de Iphone-generatie. Zij zien van alles op internet en hebben een mindere kwaliteit scholing gehad. Dat is hun mening. Die mening mag je niet kleineren omdat je hun gevoelens anders kwetst.
Als je als kind op wilt bieden tegen die andere puber met de nieuwste telefoon dan val je automatisch de overheid aan omdat zij je ouders niet genoeg geld geven zodat jij die telefoon kunt krijgen.
Daardoor gaan al die luie krengen op de PVV stemmen. Zo lui is Nederland gemaakt. "Het moet anders! Er moeten andere banden op de paardentrailer! WIE GAAT DAT BETALEN?!"
Dit is Nederland. Iedereen loopt amerika achterna en zo gaan we naar de kloten
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-12-04.pdf
Qua wat er met al die zetels die onder de drempel zijn blijven hangen bedoel je?quote:
Het ironische van zo veel splinterpartijen is dat het instellen van een kiesdrempel een stuk moeilijker wordt.
onvrede over de problemen bij de pensioenfondsenquote:
Egoïsme.quote:
Deze hele campagne draait om wij-tegen-hun.
Protestpartij, dat type is momenteel populair.quote:
Maar goed dat ze geen coalitie hoeven te vormen op basis van peilingen dan.quote:Op zondag 4 december 2016 12:41 schreef Braindead2000 het volgende:
Er zijn al 6 partijen nodig voor een coalitie. Met 5 red je het ook net maar met zo'n kleine meerderheid hou je het nooit 4 jaar vol.
Welke reden hebben mensen om deze keer strategisch te gaan stemmen? Had het veel uitgemaakt als Samsom premier was geworden?quote:
[..]
Maar goed dat ze geen coalitie hoeven te vormen op basis van peilingen dan.
Uiteindelijk zal het weer meer een tweestrijd worden.quote:
[..]
Welke reden hebben mensen om deze keer strategisch te gaan stemmen? Had het veel uitgemaakt als Samsom premier was geworden?
De NPO zal het vast proberen maar ik denk niet dat veel mensen erin zullen trappen.quote:
[..]
Uiteindelijk zal het weer meer een tweestrijd worden.
Dat heeft niks te de npo te maken maar met de deelnemende partijen die daar baat bij hebben.quote:
[..]
De NPO zal het vast proberen maar ik denk niet dat veel mensen erin zullen trappen.
Als de media niet meewerkt krijg je ook geen tweestrijd.quote:
[..]
Dat heeft niks te de npo te maken maar met de deelnemende partijen die daar baat bij hebben.
Er is aanmerkelijk meer media dan de NPO. Waar de media trouwens mee zou mogen stoppen is het stomme gepeil om niksquote:
[..]
Als de media niet meewerkt krijg je ook geen tweestrijd.
50+ is een soort Denk voor babyboomersquote:
[..]
Egoïsme.
Deze hele campagne draait om wij-tegen-hun.
http://www.tns-nipo.com/nieuws/persberichten/pvv-op-grote-winst/
Ik zat het bericht zelf te lezen en ik dacht 'huh? 50+ een nieuwkomer? Die bestaan toch veel langer?', maar blijkbaar was 2012 het eerste jaar dat ze meededen.quote:
[ afbeelding ]
http://www.tns-nipo.com/nieuws/persberichten/pvv-op-grote-winst/
In 1994 waren volgens Wikipedia er 2 ouderenpartijen, die samen 7 zetels hadden, dus er is volgens mij wel een basis voor een ouderenpartij met minimaal dat aantal zetels (en nu zijn er veel meer ouderen)
Lage aantal voor SP is ook wel opvallend, die hadden in 2006 wel 25 zetels, daar had ik ook eerder 20 verwacht in de peilingen, PvdA stemmers moeten ergens blijven (en ik kan mij niet voorstellen dat 50+ er 'slechts' 8 van de 31 verloren zetels pakt, en GL er 7 van overneemt in de doelgroep 'mijn auto is nog goed genoeg en ik wil daar in blijven rijden om overal te komen')
En het verschil voor DENK tussen de verschillende peilers is wel 'grappig': bij de ene 3 virtuele zetels, bij de ander 0.
En PVV? Ach, ik denk dat die bij de verkiezingen wel laag in de 20 zullen eindigen. 'Strategisch polls invullen' in plaats van 'strategisch stemmen', in de hoop dat de andere partijen beloftes doen om hun beleid iets aan te passen.
Het is natuurlijk wel zo dat de ouderen van twintig jaar geleden het minder breed hadden dan de huidige senioren. Niet dat dit betekent dat de ouderen van nu niet op een ouderenpartij gaan stemmen, maar ik verwacht minder stemmers die uit solidariteit met senioren op een dergelijke partij stemmen.quote:
[..]
Ik zat het bericht zelf te lezen en ik dacht 'huh? 50+ een nieuwkomer? Die bestaan toch veel langer?', maar blijkbaar was 2012 het eerste jaar dat ze meededen.
In 1994 waren volgens Wikipedia er 2 ouderenpartijen, die samen 7 zetels hadden, dus er is volgens mij wel een basis voor een ouderenpartij met minimaal dat aantal zetels (en nu zijn er veel meer ouderen)
Ik vroeg me nog af of er iets bekend is over de diversiteit van de ondervraagde mensen voor dit soort polls. De reden dat DENK op nul zetels staat in veel polls (en dat MdH het zetelaantal voor deze partij aanpast op basis van andere gegevens) is het gebrek aan Nederlanders met een migratieachtergrond die meedoen met dit soort polls. Is de verhouding tussen jonge en oude deelnemers wel representatief? Is dat op te maken uit vorige verkiezingsuitslagen en polls? Want als die verhouding scheef loopt (bijvoorbeeld omdat jongeren niet vaak meedoen met polls), dan kan het wel zo zijn dat een partij als 50+ iets te hoog wordt ingeschat. Het doet mij een beetje denken aan de compleet foute inschatting over de opkomst van de jongeren bij het referendum over de Brexit. Die bleek achteraf veel hoger te zijn dan mensen aanvankelijk dachten. De situatie is daar iets anders (het gaat niet over een poll), maar gebruikte gegevens voor voorspellingen blijken nog wel eens slecht bruikbaar bij sommige groepen.
Ik blijf het bijzonder vinden dat bijna niemand van de "logische" partijen wint van de neergang van de PvdA. SP staat stil en D66 en GroenLinks pakken relatief weinig winst. Alleen 50Plus zou een mogelijke verklaring kunnen zijn voor die verschuiving van 32 zetels.quote:
[ afbeelding ]
http://www.tns-nipo.com/nieuws/persberichten/pvv-op-grote-winst/
Niet zo heel gek toch? PVV en 50+ vissen een beetje in dezelfde vijver waar vroeger de traditionele PvdA stemmers zaten (arbeidersproletariaat en verworven rechten). D66 en GL zijn elitaire eurofiele partijen dus die zwemmen nogal tegen de stroom in momenteel. Alleen het constant blijven van de SP is imo enigszins opmerkelijk, aangezien die een beetje in de linkerkant van de PVV vijver vissen. Waarschijnlijk zijn die gewoon niet zichtbaar genoeg.quote:
[..]
Ik blijf het bijzonder vinden dat bijna niemand van de "logische" partijen wint van de neergang van de PvdA. SP staat stil en D66 en GroenLinks pakken relatief weinig winst. Alleen 50Plus zou een mogelijke verklaring kunnen zijn voor die verschuiving van 32 zetels.
Dat laatste zou kunnen, maar de stap van PvdA naar PVV lijkt mij geen uitgemaakte zaak. Vooral omdat het dus een betrekkelijk late stap is, want de PVV is al even in de lucht en het is opmerkelijk dat personen die in 2012 nog PvdA stemden (in de wetenschap daarmee een centrumcoalitie mogelijk te maken) nu ineens het "licht" hebben gezien bij de PVV.quote:
[..]
Niet zo heel gek toch? PVV en 50+ vissen een beetje in dezelfde vijver waar vroeger de traditionele PvdA stemmers zaten (arbeidersproletariaat en verworven rechten). D66 en GL zijn elitaire eurofiele partijen dus die zwemmen nogal tegen de stroom in momenteel. Alleen het constant blijven van de SP is imo enigszins opmerkelijk, aangezien die een beetje in de linkerkant van de PVV vijver vissen. Waarschijnlijk zijn die gewoon niet zichtbaar genoeg.
Heeft dat niet gewoon te maken met het salonfähig worden van de PVV? Waar stemden de "deplorables" vroeger op en waarop stemmen ze nu?quote:
[..]
Dat laatste zou kunnen, maar de stap van PvdA naar PVV lijkt mij geen uitgemaakte zaak. Vooral omdat het dus een betrekkelijk late stap is, want de PVV is al even in de lucht en het is opmerkelijk dat personen die in 2012 nog PvdA stemden (in de wetenschap daarmee een centrumcoalitie mogelijk te maken) nu ineens het "licht" hebben gezien bij de PVV.
Het zou een mogelijke verklaring kunnen zijn. Of gewoon een teleurstelling in de eigen partij en de behoefte de coalitie en aanverwante politieke partners te laten merken dat dit niet de weg voorwaarts is, bovenop de interne chaos met Samsom en Asscher.quote:
[..]
Heeft dat niet gewoon te maken met het salonfähig worden van de PVV? Waar stemden de "deplorables" vroeger op en waarop stemmen ze nu?
Ik moet nog zien of deze stand zo blijft als het verkiezingsgeweld in januari losbarst. In 2012 stond de SP ook lang hoog in de peilingen, maar uiteindelijk na 2,5 week premiersdebatten viel Roemer door de mand.
Ook is het mogelijk dat er een paar linkse CDA'ers ook weer terug zijn op het oude nest nadat ze bij de vorige verkiezingen PvdA stemden. Ik kan mij best voorstellen dat die groep zich verraden heeft gevoeld nadat CDA in zee is gegaan met de PVV. En mogelijk zijn er een paar naar de SP, terwijl die partij weer mensen is verloren aan de PVV en 50PLUS.
Zeker als je ziet dat de PVV net wat meer gewonnen heeft dan de VVD verliest in de peilingen. Dat zijn veel logischer communicerende vaten.quote:
[..]
Dat laatste zou kunnen, maar de stap van PvdA naar PVV lijkt mij geen uitgemaakte zaak. Vooral omdat het dus een betrekkelijk late stap is, want de PVV is al even in de lucht en het is opmerkelijk dat personen die in 2012 nog PvdA stemden (in de wetenschap daarmee een centrumcoalitie mogelijk te maken) nu ineens het "licht" hebben gezien bij de PVV.
Correct, het trekt nog wel wat bij.quote:
[..]
Het zou een mogelijke verklaring kunnen zijn. Of gewoon een teleurstelling in de eigen partij en de behoefte de coalitie en aanverwante politieke partners te laten merken dat dit niet de weg voorwaarts is, bovenop de interne chaos met Samsom en Asscher.
Ik moet nog zien of deze stand zo blijft als het verkiezingsgeweld in januari losbarst. In 2012 stond de SP ook lang hoog in de peilingen, maar uiteindelijk na 2,5 week premiersdebatten viel Roemer door de mand.
Wat is logisch nog tegenwoordig? Weinig partijen zijn nog maar herkenbaar. CDA hoor je nooit over Jezus praten, Groenlinks hoor je nauwelijks over het milieu, D66 heeft zich als een referendumhater ontpopt, VVD voert met het grootste gemak sociaal-democratisch beleid uit. Het is niet alleen meer economisch links of economisch rechts. Je hebt een 5-dimensionale grafiek nodig om alle partijen in te delen.quote:
[..]
Ik blijf het bijzonder vinden dat bijna niemand van de "logische" partijen wint van de neergang van de PvdA. SP staat stil en D66 en GroenLinks pakken relatief weinig winst. Alleen 50Plus zou een mogelijke verklaring kunnen zijn voor die verschuiving van 32 zetels.
CDA: 54
PvdA: 52
VVD: 27
D66: 9
SGP: 3
PPR: 2
PSP: 1
GPV: 1
RPF: 1
Wat een andere tijden waren dat, met 133 zetels voor de 3 grootste partijen. En toen vond ik het eigenlijk al versnipperd omdat PPR en PSP niet samen één lijst hadden, evenals GPV en RPF.
https://www.noties.nl/v/g(...)ll&f=2016-12--11.pdf
6 partijen heb je al nodig voor een coalitie zonder de PVV.quote:
Gelukkig heeft De Hond er geen verstand van. Dit zou een onbestuurbaar rotzooitje opleveren
Op naar de 7. 
Ik ga er vanuit dat de PVV gewoon gaat regeren. De VVD wil dit ook graag. Moeten ze alleen wat andere clubjes nog zo gek krijgen maar dat lukt wel.quote:
[..]
6 partijen heb je al nodig voor een coalitie zonder de PVV.
Nee, niet van mening veranderen nu. Een regering met de PVV was onbestaanbaar, kans van 1 op 10 biljard. Het wordt gewoon een 6-partijen-kabinet, of 7, of 8. Dat wordt smullen.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat de PVV gewoon gaat regeren. De VVD wil dit ook graag. Moeten ze alleen wat andere clubjes nog zo gek krijgen maar dat lukt wel.
Ik roep al jaren dat ik een PVV-VVD kabinet verwacht hoor.quote:
[..]
Nee, niet van mening veranderen nu. Een regering met de PVV was onbestaanbaar, kans van 1 op 10 biljard. Het wordt gewoon een 6-partijen-kabinet, of 7, of 8. Dat wordt smullen.
Ik hoop het niet. Misschien als Rutte, Dijkstal, Zijlstra en nog een paar anderen de VVD verlaten is Geert misschien bereid met zijn hand over het hart te strijken en de VVD een kans te geven maar de huidige VDD is echt kansloos.quote:
[..]
Ik roep al jaren dat ik een PVV-VVD kabinet verwacht hoor.
Verder is het inderdaad hopen dat de campagne nog wat verandert aan deze verdelingen. Want dit gaat natuurlijk geen stabiel kabinet opleveren. Zelfs een stabiel minderheidskabinet gaat moeilijk worden.
Tja, als ze de grootste worden kan de PVV niet meer weglopen voor de verantwoordelijkheid... dan zullen ze dus compromissen moeten gaan sluiten.quote:
[..]
Ik hoop het niet. Misschien als Rutte, Dijkstal, Zijlstra en nog een paar anderen de VVD verlaten is Geert misschien bereid met zijn hand over het hart te strijken en de VVD een kans te geven maar de huidige VDD is echt kansloos.
Oh en Zijlstra is juist een van die VVD'ers die regelmatig door laat schemeren een nieuw experiment met de PVV wel te zien zitten. Die moet je koesteren. Dijkstal is al jaren uit beeld, hoeft enkel Rutte geloosd te worden en dat lukt wel na teleurstellende verkiezingen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2016 11:37:07 ]
Het ligt ook nog eens in de lijn der verwachting dat een kabinet zonder de PVV en SP flink afgestraft wordt bij de Provinciale Statenverkiezingen waardoor ze een eventuele meerderheid in de Eerste Kamer na 2 jaar al weer kwijtraken. Italiaanse toestanden gaan we hier krijgen.quote:
Ik schrik ook wel een beetje van de staat van het CDA hoor. Waar zijn al die mensen die tien jaar geleden nog op Balkenende stemden heen? Bij de vorige verkiezing was er nog het excuus dat ze net uit het gefaalde en problematische kabinet Rutte I kwamen rollen terwijl er een VVD-PvdA strijd aan de gang was. Maar die partijen zijn nu ook klein(er).
Verder is het inderdaad hopen dat de campagne nog wat verandert aan deze verdelingen. Want dit gaat natuurlijk geen stabiel kabinet opleveren. Zelfs een stabiel minderheidskabinet gaat moeilijk worden.
Je moet niet vergeten dat de vorige Statenverkiezingen die partijen al flink hebben gewonnen. Daar zit maar beperkt ruimte.quote:
[..]
Het ligt ook nog eens in de lijn der verwachting dat een kabinet zonder de PVV en SP flink afgestraft wordt bij de Provinciale Statenverkiezingen waardoor ze een eventuele meerderheid in de Eerste Kamer na 2 jaar al weer kwijtraken. Italiaanse toestanden gaan we hier krijgen.
Dijkhoff bedoelde ik. Zijlstra en Dijkhoff had ik in het verleden wel een beetje sympathie voor maar bleken gewoon leugenachtige pluche-klevers te zijn die met het grootste gemak PVDA-beleid uitvoeren en PVDA-standpunten verkondigen.quote:
[..]
Tja, als ze de grootste worden kan de PVV niet meer weglopen voor de verantwoordelijkheid... dan zullen ze dus compromissen moeten gaan sluiten.
Oh en Zijlstra is juist een van die VVD'ers die regelmatig door laat schemeren een nieuw experiment met de PVV wel te zien zitten. Die moet je koesteren. Dijkstal is al jaren uit beeld, hoeft enkel Rutte geloosd te worden en dat lukt wel na teleurstellende verkiezingen.
De VVD zal flinke compromissen moeten gaan sluiten wil ze een kans hebben om met de PVV te mogen samenwerken.
Ik denk wel dat hij het daarover had. Geen flauw benul waarom eigenlijkquote:
Hebben jullie het nou over Hans Dijkstal..?
Je vergeet dat in een coalitie met VVD en anderen de PVV het buitenbeentje is. Die zullen naar verhouding dus veel meer in moeten leveren.quote:
[..]
Dijkhoff bedoelde ik. Zijlstra en Dijkhoff had ik in het verleden wel een beetje sympathie voor maar bleken gewoon leugenachtige pluche-klevers te zijn die met het grootste gemak PVDA-beleid uitvoeren en PVDA-standpunten verkondigen.
De VVD zal flinke compromissen moeten gaan sluiten wil ze een kans hebben om met de PVV te mogen samenwerken.
Eeh nee. Want die is idd al 6 jaar 'uit beeld'quote:
[..]
Ik denk wel dat hij het daarover had. Geen flauw benul waarom eigenlijk
Het kan gewoon niet anders dan dat degenen die Wilders hebben aangeklaagd op de payroll van de PVV staan. Anders kan ik me gewoon niet voorstellen dat iemand zo dom is om zo'n proces te beginnen midden in de verkiezingstijd.
Het was vooraf al duidelijk dat ongeacht de uitspraak Wilders altijd zou winnen. Bij een vrijspraak kon hij de overwinning claimen en bij een veroordeling is hij een soort Jezus die wordt gekruisigd voor de zonden van een groot deel van het electoraat die het gewoon met hem eens is.
De veroordeling is eigenlijk de beste uitkomst voor hem want nu kan hij ook nog eens in beroep gaan. Mogelijk speelt dat in het heetst van de verkiezingsstrijd. Ik heb wel medelijden met de rechters want die worden nu tegen hun wil voor het PVV-karretje gespannen terwijl ze niets anders kunnen doen dan de wet interpreteren.
Jij wil vervolging laten afhangen van electorale gevolgen?quote:
[ afbeelding ]
Het kan gewoon niet anders dan dat degenen die Wilders hebben aangeklaagd op de payroll van de PVV staan. Anders kan ik me gewoon niet voorstellen dat iemand zo dom is om zo'n proces te beginnen midden in de verkiezingstijd.
Ik vermoed dat Hans Dijkstal momenteel geen VVD-lid meer is. Hij is overleden in 2010.quote:
[..]
Ik hoop het niet. Misschien als Rutte, Dijkstal, Zijlstra en nog een paar anderen de VVD verlaten is Geert misschien bereid met zijn hand over het hart te strijken en de VVD een kans te geven maar de huidige VDD is echt kansloos.
Zelfs de drie grootste partijen - los van of die bij elkaar passen - komen niet eens aan een meerderheid in één van de beide Kamers.quote:
[ afbeelding ]
https://www.noties.nl/v/g(...)ll&f=2016-12--11.pdf
Correcte analyse, maar ik snap niet waarom je blij zou moeten zijn met een situatie waarin het land onbestuurbaar wordt en we afglijden richting het niveau van België, Italië etc.quote:
[..]
Het ligt ook nog eens in de lijn der verwachting dat een kabinet zonder de PVV en SP flink afgestraft wordt bij de Provinciale Statenverkiezingen waardoor ze een eventuele meerderheid in de Eerste Kamer na 2 jaar al weer kwijtraken. Italiaanse toestanden gaan we hier krijgen.
Bij Denk is het sowieso lastig in te schatten, omdat de opkomst onder allochtonen normaal gesproken laag is. En het is de vraag of dat nu anders is.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel zo dat de ouderen van twintig jaar geleden het minder breed hadden dan de huidige senioren. Niet dat dit betekent dat de ouderen van nu niet op een ouderenpartij gaan stemmen, maar ik verwacht minder stemmers die uit solidariteit met senioren op een dergelijke partij stemmen.
Ik vroeg me nog af of er iets bekend is over de diversiteit van de ondervraagde mensen voor dit soort polls. De reden dat DENK op nul zetels staat in veel polls (en dat MdH het zetelaantal voor deze partij aanpast op basis van andere gegevens) is het gebrek aan Nederlanders met een migratieachtergrond die meedoen met dit soort polls. Is de verhouding tussen jonge en oude deelnemers wel representatief? Is dat op te maken uit vorige verkiezingsuitslagen en polls? Want als die verhouding scheef loopt (bijvoorbeeld omdat jongeren niet vaak meedoen met polls), dan kan het wel zo zijn dat een partij als 50+ iets te hoog wordt ingeschat. Het doet mij een beetje denken aan de compleet foute inschatting over de opkomst van de jongeren bij het referendum over de Brexit. Die bleek achteraf veel hoger te zijn dan mensen aanvankelijk dachten. De situatie is daar iets anders (het gaat niet over een poll), maar gebruikte gegevens voor voorspellingen blijken nog wel eens slecht bruikbaar bij sommige groepen.
Er zijn momenteel geen grote partijen meer. Partijen kunnen niet meer rekenen op een vaste achterban. Misschien jammer, maar ook niet het einde van de wereld.quote:
[..]
Zelfs de drie grootste partijen - los van of die bij elkaar passen - komen niet eens aan een meerderheid in één van de beide Kamers.
Er zijn te weinig partijen, die voldoende groot zijn om een meerderheid te kunnen vormen.
Op dit moment zou dat VVD en 50+ zijn, zij zijn de enige die dat wellicht willen, Dat is te weinig..........
Dus......... dan is de VVD weer aan zet.
Of links moet ineens een enorme omzwaai maken....... Maar dat zie ik niet gebeuren.
Tja, 50+ sluit nu eenmaal vrij goed aan bij de PVV.quote:
Alsjeblieft niet 50+... ik heb DENK nog liever.
Gaat de AOW-leeftijd alsnog naar 65.quote:
[..]
Tja, 50+ sluit nu eenmaal vrij goed aan bij de PVV.
Moeten ze dat wel aan de VVD kunnen verkopenquote:
[..]
Gaat de AOW-leeftijd alsnog naar 65.
Omdat onze democratie verrot is. Een 6-partijen-kabinet wat elkaar de tent uit vecht zal de boel reinigen. Politici die hun kiezers minachten en zich niets aantrekken van hun kiezers zullen het veld ruimen. Kleinere partijen in combinatie met kortdurende kabinetten zal ervoor zorgen dat politici niet alleen rond de verkiezingen aandacht voor hun kiezers hebben.quote:
[..]
Correcte analyse, maar ik snap niet waarom je blij zou moeten zijn met een situatie waarin het land onbestuurbaar wordt en we afglijden richting het niveau van België, Italië etc.
Gewoon het geld halen bij het hoger onderwijs, mensen met een Wajong-uitkering en de kosten voor inburgeringscursussen verhogen.quote:
[..]
Moeten ze dat wel aan de VVD kunnen verkopen
Uitkeringen versoberen is voor de PVV een lastige. Dan maar voor de vierde keer Ontwikkelingssamenwerking afschaffenquote:Op maandag 12 december 2016 08:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Gewoon het geld halen bij het hoger onderwijs, mensen met een Wajong-uitkering en de kosten voor inburgeringscursussen verhogen.
VVD+PVV+CDA+SGP dat gaat echt niet gebeuren. Tijdens het gedoog kabinet kostte het de CDA bijna de helft van zijn leden. Nee de CDA gaat dat echt niet doen.quote:
Een andere mogelijkheid is ook nog: VVD+PVV+CDA+SGP. Maar dat zou pas echt een horrorscenario zijn.
Mwah, dat zou best kunnen, het zijn alle middenpartijen bij elkaar.quote:
VVD/PVDA/CDA/D66/Groenlinks/Christenunie zou kunnen, 80 zetels. In theorie dan. Denk niet dat de stemmers op die partijen er blij mee zullen zijn.
Verbod op autorijden (GL) op zondag (SGP/CU) behalve voor minima (PvdA) en Europarlementariërs (D66) mits rente aftrekbaar is (VVD)
...of zoiets
Dit is trouwens wel een leuk onderwerp voor een LOL topic
Uitruilen lijkt me ook heel lastig met 6 partijen.quote:
Dan krijg je wel leuke compromissen
Verbod op autorijden (GL) op zondag (SGP/CU) behalve voor minima (PvdA) en Europarlementariërs (D66) mits rente aftrekbaar is (VVD)
...of zoiets
Dit is trouwens wel een leuk onderwerp voor een LOL topic
Dat geeft wel de PVV een hoop macht.quote:
Gewoon een minderheidskabinet is natuurlijk ook een optie.
Klopt D66 en GL zijn niet mijn favorieten, eigenlijk totaal niet. Liever heb ik dan nog 50+ en SP ervoor in de plaatsquote:
VVD/PVDA/CDA/D66/Groenlinks/Christenunie zou kunnen, 80 zetels. In theorie dan. Denk niet dat de stemmers op die partijen er blij mee zullen zijn.
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-12-18.pdf
http://www.dagelijksestan(...)g-2016-van-tns-nipo/
http://www.tns-nipo.com/n(...)ft-grote-voorsprong/
stijging pvda agv Asscherquote:
Vrij onverklaarbare verschuivingen weer
stijging pvv agv Berlijn
En de daling van D66 en CDA en de stijging van 50+? Allemaal zomaar zeker 3 zetels anders. Lijkt wel een erg grof model zo.quote:
[..]
stijging pvda agv Asscher
stijging pvv agv Berlijn
Gerommel bij de SP. En die gaan dan naar 50+.quote:
[..]
En de daling van D66 en CDA en de stijging van 50+? Allemaal zomaar zeker 3 zetels anders. Lijkt wel een erg grof model zo.
En D66 en CDA.... Tsja. Ik ken niet al het nieuws. NL ontkerkelijkt natuurlijk steeds verder. Dus daling CDA is al decennia "Business as usual".
En D66..... wellicht ook Berlijn, en wellicht ook Asscher.
http://ioresearch.nl/Port(...)0december%202016.pdf
SPOILER
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2017-01-08.pdf
58% wil Geert Wilders absoluut niet als premier. Oei.quote:
Dit is ook wel een grappig tabelletje uit De Hond van deze week.
[ afbeelding ]
Hij scoort daarin nog slechter dan Henk Krolquote:
[..]
58% wil Geert Wilders absoluut niet als premier. Oei.
Edit: Overigens scoren ze allemaal vrij slecht daarin, alleen Buma doet het nog redelijk, maar die wil dan weer bijna niemand wel graag als premier.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2017 13:19:16 ]
Rutte heeft de beste verhouding tussen de laatste twee vragen.quote:
[..]
Hij scoort daarin nog slechter dan Henk Krol
Edit: Overigens scoren ze allemaal vrij slecht daarin, alleen Buma doet het nog redelijk, maar die wil dan weer bijna niemand wel graag als premier.