Klopkoek | donderdag 25 augustus 2016 @ 13:17 |
Het wordt een steeds treurigere vertoning. En er werd al voor gewaarschuwd: http://www.ad.nl/sport/nederland-word-wakker~a59551a9/ Overigens is het op zichzelf (afgezien van het vertoonde inzet en spel) geen schande om van de Russische oligarchen te verliezen, maar de competitie met Portugal en België zou je toch aan moeten kunnen. Datzelfde geldt voor Tsjechië natuurlijk. Afgezien van de details over speelwijze e.d. (het operationele niveau) welke verbeteringen zouden er op strategisch en tactisch niveau doorgevoerd kunnen worden? Een (hypothetisch) voorbeeld daarvan zou kunnen zijn: weg met de oude jongens krentenbrood, veel meer mensen met een academische achtergrond binnen halen. FC Porto en de Universiteit van Porto werken zéér nauw samen bijvoorbeeld. Laat ik als begin zelf een duit in het zakje doen. Subsidieer de jeugdopleiding, in plaats van achteraf de scherven opruimen In Nederland geeft men formeel geen subsidies aan het profvoetbal, maar wanneer dan één van de vele profclubs weer eens op omvallen staat, dan zie je de zwakke knietjes. Dit is dus hapsnap en ad hoc beleid ten top. Misschien heeft dit kleine landje wel veel te veel profclubs en teveel inadequate jeugdopleidingen (zie artikel boven, over de ontoereikende budgetten). Het is veel verstandiger en doelmatiger, zoals men in België doet, om structureel subsidies aan de opleiding te geven. Vlaanderen geeft 10 miljoen per jaar uit, omdat anders de clubs te weinig incentive hebben (dankzij het Bosman arrest en louche makelaars) om in de jeugd te investeren, en in gekwalificeerde coaches. Een voordeel daarvan is dat elke euro die je erin steekt een meeropbrengst genereert voor de club. | |
Rekkie | donderdag 25 augustus 2016 @ 13:20 |
Ik zou gewoon spelers duur verkopen en het geld op de bank laten staan en niets meer uitgeven. Levert toch een EL plekje op ![]() | |
AmaninFull | donderdag 25 augustus 2016 @ 13:32 |
Ik werd vijf, zes jaar geleden weggehoond en niet serieus genomen toen ik zei dat de Nederlandse topclubs het model Benfica/Porto moesten volgen als ze ooit nog wat noemenswaardigs wilden presteren in Europees verband. Ik hoop dat dit nu wel goed is doorgedrongen. Ter verduidelijking, ik bedoel dan het volgende model: 1. Zuid-Amerikaanse spelers halen. 2. Bereid zijn hiervoor geld op tafel te leggen. 3. Eenmaal binnengekomen die spelers niet aan hun lot overlaten en vijf hoog in een appartement aan een drukke ringweg stoppen of in huisje in een vinexwijk voor gezinnen zoals Ajax dat destijds met Zlatan heeft gedaan (kijk die documentaire maar, het was schandalig), maar ze bij of in de buurt van hun taal- of teamgenoten plaatsen en erop toezien dat ze hier aarden. 4. Behouden zo lang als mogelijk is- lees: tot er een onweerstaanbaar bod komt- en het salarisplafond aanpassen indien nodig. Verder: 1. Sportpsychologen erbij betrekken. 2. Trainen op omschakeling/counter i.p.v. balbezit. 3. Nog meer focus op techniek bij de jeugd. | |
Klopkoek | donderdag 25 augustus 2016 @ 13:46 |
Wat is daar specifiek het voordeel van? Mee eens. Als ik zo'n Klaassen zie dan zie ik een tierend, gefrustreerd en opgefokt mannetje. Geen uitgebalanceerde atleet met rust in zijn hoofd. (onbewust zijn media zoals de NOS daar mede schuldig aan omdat ze altijd zo'n geforceerd juichende foto nemen) | |
de_boswachter | donderdag 25 augustus 2016 @ 13:54 |
Dit. Europa League > Champions League. | |
AmaninFull | donderdag 25 augustus 2016 @ 13:56 |
Zuid-Amerikanen zijn mentaal sterk, hardwerkend en kosten in verhouding tot hun kwaliteit en Europese spelers weinig. Suarez is hier het toonbeeld van. | |
TLC | donderdag 25 augustus 2016 @ 14:01 |
Toch met de Belgen gaan samenwerken, krijg je sowieso een sterkere competitie, of anders op zijn minst een gezamelijk bekertoernooi houden. | |
indiaantje89 | donderdag 25 augustus 2016 @ 14:24 |
Juist minder buitenlandse spelers zou het Nederlands voetbal goed doen. Kijk eens hoeveel middelmatige buitenlandse spelers in de Eredivise er rondlopen die niks toevoegen. | |
#ANONIEM | donderdag 25 augustus 2016 @ 14:26 |
Opflikkeren met zogenaamde talenten is stap 1. Maar helaas, dat gaat niet gebeuren. [ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2016 14:26:43 ] | |
#ANONIEM | donderdag 25 augustus 2016 @ 14:58 |
Meer pingelen. | |
Klopkoek | donderdag 25 augustus 2016 @ 15:16 |
Daar ben ik persoonlijk sws een groot voorstander van, maar daar bestaat al een reeks over. Heb er nog één Enquête houden onder naar het buitenland vertrokken jeugdtrainners Er zijn best wel wat techniektrainer en jeugdtrainers in het buitenland werkzaam. Her en der hoor/lees ik verhalen dat dit niet alleen met geld te maken heeft maar ook beleid en bobo's van het type Hendriks die van bovenaf er tegenaan gaan bemoeien. Ik kan het helaas niet meer terug vinden maar onlangs las ik een heel interessant verhaal op twitter. Het kan geen kwaad om een survey onder de naar het buitenland vertrokken expats te houden. Steek je alleen maar wat van op. Hierbij moet je dan wel gebruik maken van organisatie deskundigen die dit type onderzoek goed kunnen plaatsen en duiden. | |
Strani | donderdag 25 augustus 2016 @ 15:27 |
Ik denk dat de clubs, maar ook de fans, zich moeten blijven realiseren dat voetbal entertainment is. We beginnen te wennen aan het idee dat lelijk spelen ook goed kan zijn, maar ondertussen verliest Nederland structureel terrein. De 'laffe' houding hoort gewoon niet bij de Nederlandse voetbalcultuur. Dus toch weer focusen op mooi spel, ook als dat soms mindere resultaten oplevert. De stadions zullen voller worden, meer mensen zullen de Eredivisie willen kijken op televisie en uiteindelijk komt er dus toch meer geld binnen voor de clubs. En, naast natuurlijk het goed opleiden van de spelers, moet er meer aandacht zijn voor het spelplezier. Als je soms spelers hoort praten, zou je denken dat ze 20 uur per dag in een mijn werken. Laat zien dat je je droombaan hebt en onthoudt dat die baan vooral bestaat uit entertainment. Amusement, want dat is topsport nog altijd. De spelers en coaches moeten lol hebben in hun werk. | |
Gijscoman | donderdag 25 augustus 2016 @ 16:08 |
Het probleem zit 'm mijn inziens in tactiek (1 & 2) en opleiding (3 & 4): 1. Meer buitenlandse coaches. Kijk naar Peter Hyballa. Die speelt voetbal dat in Nederland niet gespeeld wordt en kan daardoor een heel beperkt team laten winnen van Heerenveen, zonder dat Heerenveen echt gevaarlijk geworden is. Zij kunnen breken met de dogma's van het Nederlands voetbal. Kijk maar naar de grafieken van NEC t.o.v. alle andere Eredivisieploegen op de twitterpagina van 11tegen11. 2. Overspelen in de verdediging totdat er een gat ontstaat bij de tegenstander is een prima tactiek, maar het mag niet je enige tactiek zijn. Helaas is dat wel het geval bij Ajax en het Nederlands elftal. Daartegen kan je je goed wapenen. Bovendien is het gevaarlijk, als je niet de kwaliteit hebt om heel vaak gaten te forceren. Dan pass je over in de verdediging en met elke pass loop je een risico op levensgevaarlijk balverlies. Een bal naar voren is opportunistischer, kan veel gevaar veroorzaken bij de tegenstander en is niet per definitie blind ballen naar voren schieten. En loop je balverlies, dan heeft de verdediging veel meer tijd om te hergroeperen en goed te verdedigen i.t.t. balverlies bij het overspelen in de verdediging. 3. Leuk als een verdediger kan meevoetballen, maar laat de verdediger in de eerste plaats een fysiek sterke lomperik met een goede tackle zijn. Meevoetballen is een secundaire eis en dient pas gesteld te worden, wanneer fysieke kracht en goede tackles in orde zijn. In Nederland worden echter verkeerde prioriteiten gesteld, een probleem dat niet alleen voor verdedigers maar in het algemeen geldt. Er wordt alleen nog maar gekeken naar de kers op de taart zonder te kijken of de taart zelf wel eetbaar is. 4. Spelers moeten niet altijd bij één club blijven. Ajax heeft jongens in de opleiding die nooit buiten de Ajaxbubbel zijn gekomen en dus ook nooit in aanraking zijn gekomen met andere voetbalopvattingen en -culturen. Dat is bijna incestueus en zorgt voor een gebrek aan creatief denken. Juist spelers als Schöne, Blind en Dijks zijn, ondanks het feit dat ze technisch gezien zwakker zijn dan sommige spelers van Ajax, belangrijker en beter, omdat ze in staat zijn buiten het Ajaxsysteem te denken. Zij hebben immers ook buiten de Ajaxbubbel gespeeld. Sowieso krijg ik, misschien foutief, het gevoel dat de Ajaxopleiding geen goede spelers wil maken, maar spelers die goed zijn voor het Ajaxsysteem, hetgeen bijdraagt aan de inteelt | |
BaardaapAd | donderdag 25 augustus 2016 @ 16:24 |
Heel simpel; ![]() ![]() Overigens mogen die Walen natuurlijk ook het Belgisch koningshuis hebben. | |
#ANONIEM | donderdag 25 augustus 2016 @ 16:27 |
Je weet wel dat die clubs diep in de schulden zitten, dat die tussenmaatschapijen voor het zeggen hebben en die dikke bedragen maar deels naar de club gaan? Twente kreeg hierdoor al boete volgensmij, die probeerde dat 'systeem' na te bootsen | |
Klopkoek | donderdag 25 augustus 2016 @ 16:43 |
Is dat bij de huidige selecties nog steeds het geval? Ik had de indruk dat de huidige Porto selectie minder van die spelers had (eigendom van een firma). TPO is nu op papier verboden. | |
ender_xenocide | donderdag 25 augustus 2016 @ 16:48 |
En die Portugese clubs zitten nu allemaal in de problemen omdat de investeringsbureau's (zoals Doyen) niet meer mogen die een groot deel van de transferrechten bezitten. | |
Klopkoek | donderdag 25 augustus 2016 @ 16:53 |
Interessant. Wat doet die anders denk je? http://www.telegraaf.nl/t(...)oetbal/298/fixtures/ Ik zie wel aan de 11tegen11 grafieken dat veel meer door het midden gaat. Ik denk dat we daar wat minder hooghartig naar moeten kijken. FC Porto en Benfica hebben nog steeds een sterke selectie, dat 'gewoon' AS Roma kan af drogen. Ook hebben ze de schulden van rond 2011 goeddeels weggewerkt. | |
#ANONIEM | donderdag 25 augustus 2016 @ 16:59 |
Zuid Amerikaanse spelers aarden beter in Portugal ivm taal en cultuur. Zet een speler van daar hier neer en zijn ontwikkeling zal totaal anders verlopen, en dat heeft echt niets te maken met een flatje. | |
Gijscoman | donderdag 25 augustus 2016 @ 17:05 |
Hyballa zorgt ervoor dat er eigenlijk niet overgepasst wordt tussen verdedigers. Ballen moeten snel naar voren. Daardoor komt de verdedigende middenvelder ook een stuk verder van de verdediging te staan. Minder nadruk op voorzetten vanaf vleugels, meer op verticale passes vanaf middenveld. En boven alles minder nadruk op absoluut balbezit, meer nadruk op nuttig balbezit. Dat is tenminste wat ik nu haal uit het zien van NEC en de grafieken n.a.v. de wedstrijden. | |
Poepz0r | donderdag 25 augustus 2016 @ 17:24 |
Vanaf nu zorgen dat we iedere wedstrijd moeten winnen | |
BaardaapAd | donderdag 25 augustus 2016 @ 19:35 |
Mijn overbuurmeisjes hebben tegenwoordig HEELYS; schoenen met een wieltje in de hak. Zouden wieltjes in de schoenen van die voetballers misschien .... ?Oh okee .... en euh, die wielrenners, die hebben van die helmen, ![]() zou dat schelen (ook qua kopballen minder gevaarlijk maken) misschien? | |
Klopkoek | donderdag 25 augustus 2016 @ 21:39 |
Misschien mag het allemaal wat intenser Uit de Volkskrant Uit Harvard Business Review En hoe zit dit op Eredivisie niveau? Hoe lang en hoe hard wordt er getraind? Wie wil er na de training oefenen? Misschien wordt het tijd om jongens intern te gaan huisvesten? Zoals bij Barcelona en Bayern en vele anderen gebeurt? Maarja, dat is ook weer een kwestie van financiën (zie artikel in OP). Zoals hierboven gezegd vind ik een Klaassen ook geen goede indruk maken, hoe hij daar op het veld staat. Daar mag wel wat psychologische vorming overheen. | |
DaggerOne | vrijdag 26 augustus 2016 @ 09:56 |
![]() ![]() ![]() | |
DaggerOne | vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:02 |
Het probleem is helemaal niet de training en de aanwas van talenten. Het heeft in mijn ogen te maken met 1) geld 2) geld en 3) naïef beleid Andere clubs zijn gewoon groter, kunnen zich in de schulden steken en spelen in een grotere competitie (meer geld). Daar gaat Nederland niks aan doen, wij zijn gewoon te klein als land zijnde. Daarnaast moet ik zeggen dat het beleid dat Ajax voert wel ontzettend naief is. Ik bedoel, hoe verwacht je in hemelsnaam met een jeugdelftal te presteren in Europa. Tegen Rostov was het echt de jongens tegen de mannen. PSV (en ook AZ wel) laten zien dat indien onze grote clubs verstandig investeren, er best wel wat mogelijk is. | |
Caland | vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:16 |
Ajax opheffen. | |
satecl | vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:50 |
- Beneliga - Jeugdspelers onder 18 ook profcontract kunnen aanbieden | |
Klopkoek | vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:50 |
Zie OP: dat je je niet kunt meten met corrupte Russische oligarchen is tot daar aan toe. Maar de competitie met België, Portugal, Zwitserland en Tsjechië zou men toch wel aan moeten kunnen. Dat is de afgelopen 4-5 jaar niet het geval. | |
sp3c | vrijdag 26 augustus 2016 @ 11:33 |
is de competitie niet gewoon te groot voor Nederland? wat zou er gebeuren als je een eredivisie speelt met bv 10 teams speelt? teams spelen 2x uit en 2x thuis tegen elkaar voor 36 wedstrijden ... beter of slechter? | |
DaggerOne | vrijdag 26 augustus 2016 @ 13:16 |
Daar ben ik het wel mee eens. Om te beginnen moeten we inderdaad van die achterlijke playoffs af. Al ben ik ook van mening dat Ajax het de afgelopen jaren heeft laten afweten door telkens een jeugdelftal op te stellen in Europa. Zij zijn 4x kampioen geworden en presteerden vervolgens niets, zelfs niet in de Europa League. Je ziet dat in die andere landen de topclubs wel redelijk presteerden, net zoals bijvoorbeeld PSV afgelopen seizoen. Je kunt er niet van uitgaan dat pak em beet Groningen ver gaat komen. Net zoals een Rio Ave dat niet zal doen of een Grashoppers of Mlada Boleslav. Van de top moet het komen. Investeren in goede ervaren spelers en geen jeugdelftal in Europa. | |
Klopkoek | vrijdag 26 augustus 2016 @ 14:56 |
Hoeveel jonger waren die Ajax elftallen dan de elftallen waar Portugal en Belgie mee aantraden in de Champions League? | |
DaggerOne | vrijdag 26 augustus 2016 @ 15:03 |
Dit hoef ik niet eens toe te lichten volgens mij. Kijk maar eens naar de elftallen van pak em beet AA Gent en FC Porto. Die hebben ervaren spelers die hun sporen al verdiend hebben. Bij Ajax speelde afgelopen vrijwel niemand met ervaring. | |
Klopkoek | vrijdag 26 augustus 2016 @ 15:15 |
Hier zit zeker wat in. Nederland heeft ongeveer 1 profclub per 400000 inwoners. Dat is veel (of omgekeerd: dat zijn weinig inwoners per profclub). Alleen het voetbalverslaafde Engeland zit daar van de top 15 landen in de buurt. Maar daar zijn aantoonbaar dan ook veel meer mensen geïnteresseerd in voetbal (veel meer 'casual' fans en veel meer diehards). Het is eigenlijk niet zo verbazingwekkend dat clubs hier amper zonder subsidie kunnen overleven (zie OP). Tegelijkertijd zijn er 16 RJOs in het land (regionale jeugdopleidingen, ongeveer 1 per 1 miljoen inwoners) die vrijwel niets ontvangen. Ik vind dat geen verstandig overheidsbeleid. Er wordt daar eigenlijk met te beperkte budgetten gewerkt, iets dat de KNVB ook onderkent - zoals vandaag in het AD weer is te lezen m.b.t. hoe vaak de nationale jeugdelftallen bij elkaar komen en dat dit minder vaak gebeurt dan in vele andere landen. 1 profclub per 400000 inwoners betekent dat er zowel aan de vraagkant als de aanbodkant een kleine vijver is, zeker wanneer de 'Grote Drie' een hoop overschaduwen. Natuurlijk kan dat proces een handje geholpen met een Beneliga oid De UEFA heeft zelf al geuit dat full-profvoetbal in 35-40 van de 53 landen kan gaan verdwijnen (de heer Goddard, die dit heeft onderzocht). | |
sp3c | vrijdag 26 augustus 2016 @ 18:52 |
in het ijshockey zijn grensoverschijdende liga's de normaalste zaak van de wereld maar ik ken eigenlijk geen enkel voorbeeld waarin het echt optimaal werkt | |
Klopkoek | vrijdag 26 augustus 2016 @ 19:54 |
In Azië zijn ze nu bezig met een transnationale liga. Dat er wat moet gebeuren is duidelijk http://www.vi.nl/web/nieu(...)ht.htm?channel=phone | |
sp3c | vrijdag 26 augustus 2016 @ 20:22 |
denk niet dat dat de oplossing is nogmaals, de voorbeelden die ik ken zijn verre van ideaal en met een schaalverkleining creeer je iig in Nederland hetzelfde effect | |
capuchon_jongen | vrijdag 26 augustus 2016 @ 21:51 |
Kleinere competitie In plaats van 2 x 17 wedstrijden er 4 x 9 wedstrijden van maken . De Eredivisie tot 10 clubs hervormen. het niveau wordt hoger ! | |
Klopkoek | vrijdag 26 augustus 2016 @ 21:54 |
Ik denk dat het onvermijdelijk is om te fuseren. Wil je tenminste nog behoorlijke spelers opleiden. | |
sp3c | vrijdag 26 augustus 2016 @ 22:03 |
het opleiden van spelers en het runnen van een competitie moet je sowieso los van elkaar gaan zien | |
Klopkoek | vrijdag 26 augustus 2016 @ 23:35 |
Voorbeeld van rol wetenschap http://www.soccerissue.co(...)re-than-just-a-word/ Oud spelers zijn niet altijd fantastische trainers. | |
Pascalus | zaterdag 27 augustus 2016 @ 00:00 |
Kunstgras verbieden zou een goede eerste stap zijn. | |
JR-Style-93 | zaterdag 27 augustus 2016 @ 02:30 |
Ik zou er als KNVB alles aan doen om ervoor te zorgen dat Nederlandse ploegen vanaf nu iedere wedstrijd gaan winnen. | |
Klopkoek | zaterdag 27 augustus 2016 @ 08:22 |
http://m.bbc.com/sport/football/29647841 Ze zitten niet stil. | |
Klopkoek | zaterdag 27 augustus 2016 @ 09:34 |
http://www.soccerissue.com/2016/07/07/the-hardest-worker-2/ | |
Kaas- | zaterdag 27 augustus 2016 @ 09:36 |
Ik ben tegen meer geld voor voetbal. Wat een rechtse hobby is dat. Beetje de rijken subsidiëren, terwijl we toestaan dat er voedselbanken zijn! | |
sp3c | zaterdag 27 augustus 2016 @ 11:22 |
matige troll | |
Adames | zaterdag 27 augustus 2016 @ 11:24 |
dit ja. | |
#ANONIEM | zaterdag 27 augustus 2016 @ 11:46 |
![]() | |
kevin33 | zaterdag 27 augustus 2016 @ 11:50 |
Meer investeren in jeugdopleidingen. Minimaal aantal spelers die opgeleid zijn in Nederland bij je 1e selectie. 7 + 4 (7 Nederlanders en maximaal 4 buitenlanders in de 1e 11) | |
sp3c | zaterdag 27 augustus 2016 @ 11:54 |
daar gaat het niveau niet van omhoog, bovendien worden je (Nederlandse) spelers dan duurder dan ze horen te zijn | |
kevin33 | zaterdag 27 augustus 2016 @ 12:23 |
Je verplicht juist de clubs om Nederlanders een kans te geven, waardoor er meer Nederlandse talenten zullen doorstromen. Bij een Vitesse of een NEC zijn meer dan de helft buitenlands. Dit is van vorig jaar. ![]() Als we een rem kunnen zetten op het alleen maar halen van buitenlanders, dan wordt juist de jeugdopleiding extra gestimuleerd, waardoor je op den duur meer en betere Nederlandse spelers hebt. In het 1e van Ajax van 95 zitten 23 spelers, 3 hiervan zijn buitenlands. In het 1e van Ajax van nu zitten 27 spelers, 10 hiervan zijn buitenlands. Bij de andere topclubs is een vergelijkbare tendens gaande, PSV bijvoorbeeld huurt die Oekraïense middenvelder, Ajax huurt Traore, dit soort jongens hadden ook in Nederland opgeleid kunnen worden. En is een Westerman/ Botteghin/Schwaab nu beter dan een jeugdspeler, houden juist dit soort spelers de ontwikkeling van Nederlandse talenten niet tegen? Door een rem te zetten op het maximum aantal buitenlanders bij 1 club wordt het Nederlandse voetbal alleen maar beter. Aantal buitenlandse spelers bij topclubs. ![]() Ik zou ook graag willen dat een klein percentage van transfers in een speciale opleidingspot gaan, die de KNVB dan weer kan verdelen. Dus als een in Nederland opgeleide speler (of voor zijn 23e) een transfer maakt naar het buitenland, dan zou 1% van de transfersom naar een speciaal potje moeten gaan. Dit geld zou dan per seizoen verdeelt eerlijk verdeeld moeten worden over alle clubs. | |
Anoonumos | zaterdag 27 augustus 2016 @ 12:29 |
Ja we hebben met Rusland gezien hoe goed dat werkt ![]() | |
sp3c | zaterdag 27 augustus 2016 @ 12:38 |
ja dat snap ik wel maar als die Nederlanders goed genoeg zijn krijgen ze die kans toch wel lijkt mij? als je nu een NEC of een Vitesse dwingt Nederlanders uit de Jupiler League te halen dan worden zit je met 2 (nog) zwakkere broeders in competitie terwijl dat niet nodig is ... daarnaast moeten de grote clubs ook uit die (verkleinde vijver) vissen met al hun geld en status voor de rest ben ik het wel eens met wat je zegt maar de prioriteit moet liggen op het creeeren van een spannende competitie waarin meer dan de traditionele top 3 succes kan hebben en dat betekend dat je de zwakkere clubs meer kans moet geven om zichzelf te versterken tov de topclubs ipv minder | |
kevin33 | zaterdag 27 augustus 2016 @ 12:45 |
Schijnbaar wel. http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/ | |
Anoonumos | zaterdag 27 augustus 2016 @ 12:52 |
Niet dankzij de Russen uit de competitie, zie het nationale elftal. | |
kevin33 | zaterdag 27 augustus 2016 @ 12:57 |
Nee, dat is deze: http://www.fifa.com/fifa-world-ranking/ | |
Klopkoek | zaterdag 27 augustus 2016 @ 19:05 |
Ik bepleit ook niet meer geld erin steken, maar een betere besteding er van. De afgelopen 5 jaar is er 230 miljoen aan overheidssteun verleend (veelal noodsteun). Mijn mening is dat het veel effectiever is (én eerlijker) om de talentontwikkeling en jeugdopleiding te subsidiëren. Structureel iets nuttigs faciliteren in plaats van achteraf op ad hoc basis de schermen lijmen. Hier hebben clubs ook profijt van want die kunnen spelers weer doorverkopen etc. al is het maar voor een half miljoen o.i.d. Ik denk dat de Belgen dat slim hebben bekeken. Deze opgeleide spelers kunnen per slot van rekening ook zgn. 'maatschappelijke projecten' ofzoiets doen. | |
inslagenreuring | zaterdag 27 augustus 2016 @ 19:09 |
Bij de belastingdienst aankloppen als alle BVO's gezamenlijk en plannen indienen voor een gunstiger belastingklimaat voor voetballers. | |
Klopkoek | woensdag 31 augustus 2016 @ 11:51 |
Wat Nederland veel heeft gebracht is het nieuwsgierige, het onderzoekende en de grenzen van de verbeelding opzoeken. Alleen zo bleef Nederland competitief, in plaats van dat je reageert op de spelregelveranderingen van de grote landen, en wat de grote landen weer hebben bekokstoofd. Helaas viert nu conservatisme, angst en reactievoetbal hoogtij (zelfs bij aanvallende intenties!). Lekker veilig achter de dijken van de polder. Deze Duitser maakt een paar rake observaties mbt Cruijff. https://footballarguments(...)he-decade-1970-1980/ | |
ZuidGrens | woensdag 31 augustus 2016 @ 15:27 |
Focussen op tactiek, kappen met de Hollandse school. Box-to-box middenvelders opleiden met een geweldige conditie en loopvermogen die fysiek sterk zijn, zonder dat het ten kuste gaat van hun techniek en functionaliteit. Ook mentaal sterker worden; negentig minuten scherp zijn en geen kutnederlagen meer in de laatste minuut! | |
Caland | woensdag 31 augustus 2016 @ 15:32 |
We moeten ook gewoon meer wedstrijden gaan winnen. | |
Klopkoek | woensdag 31 augustus 2016 @ 21:43 |
Ik las in de krant dat er bij Ajax drie per week getraind wordt bij de 8-10 jarigen, plus een facultatieve dag. Tsja, ik vermoed zo dat bij Barcelona de uren per week hoger liggen. | |
Klopkoek | donderdag 1 september 2016 @ 10:30 |
Minder huurlingen misschien? http://www.voetbalprimeur(...)ppelijk-bewijs-.html Maarja, je hebt je competitie uitverkocht aan Murdoch | |
Ajacied422 | donderdag 1 september 2016 @ 15:17 |
https://decorrespondent.n(...)53992276265-bce8588b Goed stukje over de gezelligheidsvereniging die de KNVB heet. | |
Klopkoek | donderdag 1 september 2016 @ 23:04 |
In plaats van de situatie te bagatelliseren en "onnodig" te noemen, zou het helpen om eens de realiteit te onderkennen. http://nos.nl/artikel/212(...)gen-griekenland.html https://mobile.twitter.co(...)s/771451583666192388 Wat nos doet is de ontkenningsfase. | |
Nieuwschierig | donderdag 1 september 2016 @ 23:14 |
Vroeger ging elk sportief jongetje voetballen en kwam alle talent ook uiteindelijk bij de clubs en oranje. Maar tegenwoordig gaat de helft hockeyen, en die talenten loopt het voetbal allemaal mis. Dus deze C-sport verbieden zou de makkelijkste en meest effectieve bijdrage zijn. | |
Klopkoek | donderdag 1 september 2016 @ 23:23 |
De jeugdopleidingen krijgen dikwijls nul subsidie terwijl tophockey dat wel krijgt. Hockey in Amsterdam is stukken goedkoper dan de kostprijs Daar zou je in kunnen schuiven. Zie OP. | |
ha_n | donderdag 1 september 2016 @ 23:26 |
Basistechniek, handelingssnelheid en positiespel? Nee, nee.. GROOT, STERK enzo toch? | |
ha_n | donderdag 1 september 2016 @ 23:53 |
En nog iets anders, niemand heeft het hierover, maar blanke kinderen uit NL kunnen geen kut met een bal. Spelen nooit buiten, zie je nooit op voetbalpleintjes enz tegenwoordig. Maar dat is wel de meerderheid van je bevolking.. het is allemaal vrij logisch dat die jochies in Oranje geen hond kunnen uitspelen met een bal. Robben en van Persie zijn de laatste van hun soort, blank en balvaardig. En ze gaan ook steeds vaker op andere gay sports, zoals hockey and tennis. Het is een cultureel maatschappelijke probleem, clubs kunnen hier weinig aan doen. | |
#ANONIEM | vrijdag 2 september 2016 @ 00:01 |
Ik weiger te geloven dat een ploeg die in 2010 in de WK-finale stond en die in 2014 derde op het WK werd nu ineens niks meer in huis heeft. Nederland heeft meer dan genoeg voetballers die zich in buitenlandse topcompetities bewijzen. De huidige malaise rond Oranje kan ik alleen maar wijten aan de slechte aansturing. Er zit een bondscoach met veel te weinig ervaring als hoofdtrainer en nauwelijks prestaties op z'n naam. Het is overduidelijk dat Blind niet in staat is om Oranje weer aan de praat te krijgen, laat staan beter te laten voetballen. Een echt goede trainer smeedt een team. Van Gaal bewees dat voortreffelijk op het WK van 2014. Ik heb niks tegen investeren in jeugdopleidingen en dat soort zaken, maar het vervangen van de huidige bondscoach is een heel concreet voorstel om het Nederlandse voetbal vooruit te helpen. De spelers moeten worden getraind door iemand die ze écht beter maakt en die ze optimaal in teamverband laat functioneren. | |
#ANONIEM | vrijdag 2 september 2016 @ 00:04 |
Nog los van de licht racistische ondertoon in je post: wat een onzin. In dit land wonen 17 miljoen mensen. Het barst van de jochies die op hun zesde op voetbal gaan. De Nederlandse jeugdopleiding hoort bij de besten ter wereld. Wat we in de EK-kwalificatie konden zien, is hoe Oranje het aflegt tegen een land als IJsland; een gebied met ongeveer net zo veel inwoners als de provincie Zeeland - een vijftigste deel van wat Nederland heeft. | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 00:07 |
lol Wees eerlijk, jij kijkt nooit naar buitenlands voetbal ofwel? En WK2010, toen hadden we grote talenten die allemaal (behalve van Persie, die piekte iets later) op hun top waren.. Daarmee is ook alles gezegd, nu hebben geen 1 wereld talent. Toen hadden we er 4 + dominee Kuijt. | |
#ANONIEM | vrijdag 2 september 2016 @ 00:15 |
Ik had het over Oranje, niet over buitenlands voetbal. Het verval van Oranje sinds het WK 2014 is gewoon te fors. Ja, misschien voetbalden ze toen wat boven hun stand. En ja, misschien zijn een paar spelers inmiddels over hun top heen. Maar zelfs als je dat allemaal meeweegt, is het verval in zo'n korte tijd gewoon schrijnend. Oranje keldert op de FIFA-wereldranglijst. Het EK, waaraan meer landen dan ooit mochten meedoen (23 startbewijzen te vergeven), werd niet eens op een nippertje, maar zelfs ruimschoots gemist. Vandaag wordt thuis verloren van een ploeg die 26 plaatsen lager op de wereldranglijst staat. | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 00:18 |
racistische? ja, een klein beetje, maar Ik heb het over Neder-blanken en niet over blanken in het algemeen. Duitse en Belgische blanke kids bijvoorbeeld zijn bazen. Nederlandse jeugdopleiding bij de beste van de wereld? Ja sure, in 1980. En je punt is? | |
#ANONIEM | vrijdag 2 september 2016 @ 00:21 |
Dat de omvang van de kweekvijver niet het pijnpunt is. De kwaliteit van de voetballers trouwens ook niet. De gemiddelde Oranje-speler speelt op een hoger niveau dan de gemiddelde IJsland-speler. | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 00:29 |
De omvang van de kweekvijver maakt zeker wel wat uit, daarom is Duitsland ook fucking 5x ofzo wereldkampioen geworden. MAAR, wat je als klein land wel kan (en moet) doen is jezelf onderscheiden met je voetbalfilosofie. Dat deed Nederland vroeger, nu dus niet meer. Omdat een paar klootzakken vonden dat we meer spelers moeten opleiden zoals de engels dat doen. GROOT en STERK!! En dat gecombineerd met het feit dat Nederland in een nog kleinere vijver moet vissen dat vroeger, voor de redenen die ik hierboven heb geformuleerd. | |
Smoofie | vrijdag 2 september 2016 @ 00:49 |
BeNeliga. | |
sp3c | vrijdag 2 september 2016 @ 04:41 |
het ledenaantal (de omvang van de visvijver) van de KNVB is juist enorm stabiel, in de regel stijgt het lichtjes | |
TLC | vrijdag 2 september 2016 @ 04:54 |
Begin maar eerst om Scholletje eruit te knikkeren, andere werknemers die niks presteren bij hun baas moeten ook weg. De laatste 5 thuiswedstrijden van Nederland verloren.... die Danny Blind is veruit de slechtste bondscoach van Oranje die ik ooit heb 'mogen' meemaken. | |
Pedroso | vrijdag 2 september 2016 @ 07:37 |
Dit is dan ook veruit de slechtste selectie die er bij Oranje rondloopt, serie was ook al ingezet onder Hiddink. Maar verder prima als Blind vertrekt dan kan er schoon schip gemaakt worden, al ben ik bang dat v. Breukelen gewoon blijft zitten. | |
Idisrom | vrijdag 2 september 2016 @ 08:26 |
Het WK 2014 steeds erbij halen met Louis van Gaal, geeft een vertekend beeld. Tegen Mexico waren wij de onderliggende partij, en tegen een klein landje als Costa Rica konden we niet winnen. Als je dan met twee keer mazzel een ronde verder komt, dan zit je al bij de laatste vier. Ik zie 2014 als een tijdelijke oprisping van de neergaande lijn die jaren daarvoor al was ingezet | |
Sunri5e | vrijdag 2 september 2016 @ 08:32 |
John Heitinga aanstellen als opvolger van Blind. | |
Ludachrist | vrijdag 2 september 2016 @ 08:39 |
'Gewoon spelers opleiden die fantastisch kunnen voetballen, daarnaast mentaal top in elkaar zitten en fysiek uitstekend zijn'. ![]() ![]() | |
Klopkoek | vrijdag 2 september 2016 @ 09:44 |
Hier zit wat in maar hoe is dit in andere Noord Europese landen denk je? In Duitsland hebben de jongeren ook een PlayStation Wat daar denk ik wel beter is, is het bewegingsonderwijs op school. En de jeugdopleiding traint niet drie keer per week (Ajax) maar vijf of zes keer in de week. edit: kennelijk kost lid zijn van een voetbalvereniging ook geen 200 euro per jaar... Scheelt ook. | |
ZuidGrens | vrijdag 2 september 2016 @ 10:03 |
Beginnen bij de basis toch? Fantastisch voetballen (tussen aanhalingstekens) kunnen we al. Meer de focus op het mentale leggen zou echt al veel helpen. Fysiek sterker worden is relatief eenvoudig. | |
Klopkoek | vrijdag 2 september 2016 @ 12:08 |
De techniek van de huidige spelers is echt niet bijzonder hoor. Anders zou drie goede passes in het midden geen probleem moeten zijn. Kroatië heeft een betere techniek. Zonder meer. | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 15:26 |
Dat zal wel meer te maken hebben met de groei van allochtonen. En die gaan ook bijna alleen maar op voetbal, want andere sports vinden ze kut. http://www.nationaalkompas.nl/bevolking/etniciteit/huidig/ Andere Europese landen hebben hier minder last van. ik weet niet hoe het zit met de noord Europeanen, maar zowel in Duitsland als in Belgie zie je altijd wel een aardige mix van allochtoonse en autochtoonse kinderen op pleintjes. In Nederland is dit vaak niet het geval, zelfs in kleine steden met heel weinig allochtonen. Puur skils op de bal, handelingssnelheid, strak aannemen en afspelen, basis van dit soort dingen ontwikkel je eigenlijk op de straat en op pleintjes niet bij Ajax of Feyenoord. Ook voor je fysiek ontwikkeling en mentaal is de straat goed, maar ja.. Dus dit alles verklaart wel waarom blanke NL spelers zo slecht met een bal tegenwoordig, maar niet hoe wij in deze situatie terecht zijn gekomen. Ze zijn tegenwoordig ook nog eens slecht in positiespel, maar zoals ik al zei het probleem zit ook bij de jeugdopleidingen (niet perse bij de grote BVOs, maar vooral bij de lokale jeugdopleidingen). bewegingsonderwijs is een goeie, dat hebben ze ook ingekort op scholen volgens mij, Ik las ergens dat Cruijff bezig was om hier verandering in te brengen, voordat hij het loodje legde. Wat een baas. Maar dit is niet HET grootste probleem, je ziet bijvoorbeeld bij de allochtonen wel dat de talent-output goed zit, of zelfs beter is geworden. (veel andere dingen gaan daar weer wel fout, maar dat is een andere discussie) Gast ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door ha_n op 02-09-2016 15:31:45 ] | |
sp3c | vrijdag 2 september 2016 @ 15:33 |
dan blijft de vijver toch even groot? daarnaast is voetbal ook eigenlijk gewoon een beetje kut, hopelijk gaan de allochtone kids ook meer toffe sporten als ze vernederlandsen, dan hersteld die balans (als die al zoek is want daar wijst niets op) zich vanzelf weer welke kleur die voetballers hebben kan echt niemand wat schelen | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 15:43 |
75% van de bevolking is immers nog hartstikke blank, en als er zo een groot probleem zit met 75% van je kleine vijver dan is dat een heel groot probleem. Denk is even na mensen, van Persie en Robben zijn geboren in begin jaren 80. Het is alweer meer 30 jaar geleden... Welke andere blanke speler hebben jullie gezien die met regelmaat zijn man kon passeren? | |
Syntix | vrijdag 2 september 2016 @ 15:48 |
Nooit meer lampjes aan de macht laten komen. De successen zijn enkel geboekt door godenzonen (Ajacieden) ![]() | |
sp3c | vrijdag 2 september 2016 @ 15:49 |
hoeveel donkere spelers zie je dat met regelmaat doen? | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 15:53 |
Toch wel genoeg gezien de laatste jaren die dat konden in de eredivisie, Ellia, Depay, Kishna, etc. Ook veel van die Marokkaanse jongens. Maar goed.. die hebben dan weer andere problemen (na hun debut). | |
KingRoland | vrijdag 2 september 2016 @ 15:56 |
Deed Duitsland niet iets bij de jeugd? Ze kende ook een tijd dat ze geen goede generatie hadden. | |
sp3c | vrijdag 2 september 2016 @ 16:06 |
volgens mij valt het allemaal wel mee nu ben ik geen kenner maar wat ik van Nederlands voetbal meekrijg zijn vooral terugspeelballetjes, eindeloos heen en weer tikkie takken in slome en keihard de bal naar voren trappen in de hoop dat het ergens aankomt vleugels kennen we noet en iemand met de bal aan de voet voorbij rennen doen we niet, wit niet, zwart ook niet dat heeft niets met de hoeveelheid blanke straatvoetballers te maken maar met jeugdopleidingen die niet goed hun werk doen | |
Andromache | vrijdag 2 september 2016 @ 16:12 |
Dit is symptoombestrijding en raakt de kern van het probleem niet. Los van de terechte discussie over de tweedeling in het profvoetbal als het om geld gaat, vind ik dat het Nederlandse voetbal maar eens af moet van het idee dat resultaatvoetbal iets slechts is. Ik kan al die nieuwe trainers die de ambitie uiten tot 'herkenbaar, aanvallend voetbal' niet meer aanhoren. De verdediging is al jaren een lachertje, overal. Doe daar nou eens wat aan, zet daar bonken van kerels neer i.p.v. sprietjes. En geef ze alleen als rol het neutraliseren van de tegenstander. Dat gelul over meevoetballende verdedigers, ik vind het zo stom. Ten tweede maak ik me zorgen over het uithoudingsvermogen en de fysieke kracht van menig Nederlands voetballer. Daar kunnen echt twee treetjes bovenop. We lopen veel mannetjes niet meer voorbij. Er lopen veel inspanningsfysiologen rond, schijnt, maar veel soelaas biedt dat in mijn ogen niet. En wat is de rol van voeding? Is hagelslag al taboe? Veel eiwitten eten, meer peulvruchten, dat soort dingen, of is het broodje kroket nog geaccepteerd als trainingskampvoer? Ten derde, terecht voorbeeld met Klaassen, twijfel ik aan de absolute topsportmentaliteit bij in het bijzonder de zogenaamde topclubs. Echt willen gaan voor het resultaat, om kunnen gaan met druk, niet op randzaken richten maar volledig je willen en kunnen opofferen voor het team. Breng sportpsychologen binnen, en bind ze voor langere tijd aan je organisatie. | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 16:17 |
Ja, ons kopieren. Ze keken vooral naar hoe wij vroegen aandacht besteden aan techniek van jeugdspelers ipv fysiek. Zij deden vroeger het tegenovergestelde. De veranderingen zie je nu terug, nu zie je hoe ongelofelijk balvaardig de Duitse spelers zijn. De jeugdplan van Duitsland toen was ook (mede) geschreven door een Nederlander. | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 16:40 |
En waarom doen ze dat denk je?? juist.. Ze kunnen niets anders. Ik snap dat je geen kenner bent. Ga maar een wat interviews opzoeken van wereld spelers die praten over hun carriere en let maar op hun antwoord als er gevraagd wordt over waar het basis vandaan komt. Dat leer je niet in je opleiding, Balgevoel moet je al te hebben als je gescout wordt door een BVO, aanleg moet er al zijn. | |
JeanPaulBelmondo | vrijdag 2 september 2016 @ 17:07 |
- het niveau van de nationale wedstrijden moet omhoog. Dit kan of middels een BeNeLiga of via een Belgisch systeem (de top speelt extra wedstrijden tegen elkaar). De BeNeLiga zou weleens funest kunnen zijn voor de ADO's en Roda's van ons land. Ik ben daarom voor een Belgisch systeem. - mentaliteitsverandering bij de KNVB. De KNVB kiest voor commerciële belangen boven sportieve belangen. In 2013 ging Nederland oefenen tegen Indonesië, ondanks dat het van te voren wist dat het hierdoor niet langer groepshoofd op het WK was. Bondscoach Van Gaal vond bovendien ook dat het de voorbereiding in de war schopte. Toch besloot de KNVB naar Azië af te reizen. Schandalig: http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=198785 - maak van de Jupiler League meer een opleidingscompetitie. De gemiddelde leeftijd in de Jupiler League is 23 jaar. Dit gemiddelde wordt door Ajax, PSV en Utrecht sterk naar beneden getrokken. RKC speelt bijvoorbeeld met een gemiddelde leeftijd van 27 jaar. Hierdoor is er weinig doorstroming vanuit de eerste divisie naar de Eredivisie. | |
Klopkoek | vrijdag 2 september 2016 @ 17:18 |
Door wie is het mede geschreven? Zoals ik al zei ligt het ook aan de kwantiteit. Er wordt gewoon te weinig getraind. Drie keer per week is echt te weinig. Het is wel eens onderzocht hoeveel uur per dag de groten per aarde speelden: dat is zo'n vijf uur per dag dat ze met een bal pielden | |
TLC | vrijdag 2 september 2016 @ 17:59 |
De voetballerij in zijn geheel moet gewoon kappen met die onzinnige bedragen aan voetballers te geven, laat ze het inkomen hebben van bv een doorsnee fabrieksarbeider en geef ze om de maand een boekenbon of zo als ze goed spelen.![]() | |
sp3c | vrijdag 2 september 2016 @ 19:38 |
daar heb ik het toch niet over of ze wel of geen balgevoel hebben zie ik als leek niet eens ... ik zie (van jupiler league tot oranje) heel erg besluiteloos saai voetbal alsof die jongens geen idee hebben welke kant ze op moeten dat leerden ook jouw wereld spelers van hun jeugdtrainers toen men nog met zijn allen die Hollandse school najaagden | |
Klopkoek | vrijdag 2 september 2016 @ 20:06 |
De Hollandse School van vroeger werd radicaal overboord gezet met het masterplan van 2000. Dat is voor 95% nog steeds de Zeister visie van vandaag de dag. Dit masterplan was een stokpaardje en geschreven door Louis van Gaal. Misschien bestaat er een verband met het saaie Louis voetbal van na 2003 (countervoetbal van AZ en oranje uitgezonderd). Wat ook gebeurde in 2000 is dat de peildatum werd verlegd van augustus naar januari (ivm geboortemaandeffect). | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 20:37 |
Dat zeg ik toch. Dat weten ze niet, ze zijn volgepropt met (slechte) instructies, ze hebben geen intuitie, ze weten niet van natuur wat ze moeten doen. En de als dat wel weten (Klaassen bij voorbeeld) hebben ze de technische vermogen niet om te handelen, je kan zien aan zijn motoriek dat hij vroeger nooit op straat heeft gespeld. Dat leer je niet op een voetbalacademie. Daar worden wedstrijden gespeld met te veel tactiek en op veel te grote velden, waardoor ze niet gedwongen worden om te handelen in een korte tijd en in een kleine ruimte. Vroeger gebeurde dit wel, we waren in het buitenland daarom bekend geworden, we lieten onze kinderen initiatief nemen en zelf handelen en veel uren maken met de bal (buiten de club). Nu is dat niet meer zo. Ja dat klote "masterplan" van Louis heeft daar zeker wel mee te maken. Die man heeft de hele jeugdopleiding bij amateurs (waar de KNVB invloed op heeft) gesloopt met zijn plan. En met de nieuwe plan (winnaars van morgen?) van Jelle fucking Goes gaan we richting San Marino straks. [ Bericht 0% gewijzigd door ha_n op 02-09-2016 20:42:30 ] | |
ha_n | vrijdag 2 september 2016 @ 20:42 |
Weet ik niet meer, werkte ook even bij Bayern Munich volgens mij. Zoek maar even die plan van Duitsland op, daar kan je zijn naam wel vinden denk ik. | |
Klopkoek | vrijdag 2 september 2016 @ 20:42 |
Misschien biedt dit steun voor je stelling (in verg. met Duitsland ook) http://www.golfvoordiabet(...)ewegen-minst-europa/ Dit is op de langere termijn trouwens ook slecht voor de maatschappelijke kosten en economische productiviteit | |
Klopkoek | vrijdag 2 september 2016 @ 22:52 |
Heeft Nederland niet gewoon teveel onrendabele profclubs? Gezien het inwonertal? Te klein voor 36 fullprof teams. Barcelona wil inmiddels naar de 1000 miljoen toegroeien http://www.espnfc.us/barc(...)ess-in-united-states Schaalvergroting zou zeker kunnen helpen. De UEFA zelf waarschuwt voor het verdwijnen van profvoetbal in 40 van de 53 landen. | |
Klopkoek | zaterdag 3 september 2016 @ 09:23 |
http://www.sportknowhowxl(...)n-podium/item/87266/ http://www.lindanieuws.nl(...)kampioen-van-europa/ http://www.nu.nl/gezondhe(...)es-bij-kinderen.html | |
Piebe | zaterdag 3 september 2016 @ 11:01 |
Hij is vast al eerder gemaakt, maar toch... Meer kijken naar mentaliteit i.p.v. van talent. Als ze beide hebben is het helemaal mooi meegenomen. | |
JeanPaulBelmondo | zaterdag 3 september 2016 @ 13:36 |
Nederland heeft inderdaad erg veel profclubs. Maar ik betwijfel of de te verdelen taart gelijk blijft bij minder clubs. Zie bijvoorbeeld ook de weerstand bij een FC Limburg. Daarnaast zou ik oppassen niet enkel beleid te voeren om de topclubs beter te maken. Een BeNeLiga zou de doodsteek kunnen zijn voor kleinere clubs. De charme van de Eredivisie is niet alleen Ajax-Feyenoord, maar ook Heerenveen-Cambuur. Daarom liever onderling wat meer topwedstrijden dan een BeNeLiga. | |
#ANONIEM | zaterdag 3 september 2016 @ 17:29 |
Ben geen ijshockeyvolger, maar de NHL is vrij succesvol vgm. | |
Klopkoek | zaterdag 3 september 2016 @ 17:30 |
Limburg zou sowieso meer uit gehaald moeten kunnen worden. 1.1 miljoen inwoners, dicht bevolkt, en de laatste fatsoenlijke voetballer is?? | |
Klopkoek | zaterdag 3 september 2016 @ 17:33 |
Zijn ze in Brazilië ook gaan doen. Is geen succes geworden. Techniek is niet alleen truukjes op het schoolplein. Het is ook spelen en aannemen op snelheid en in beweging. Er zijn maar heel weinig Nederlandse spelers die dat kunnen. Misschien alleen Robben.. | |
Klopkoek | zaterdag 3 september 2016 @ 17:47 |
Dat klopt, maar onrendabele profclubs en te klein bemeten jeugdopleidingen zijn verspilling van talent en geld. Aan de vraag- en aanbodkant moet er draagkracht zijn. Mijn voorstel om (gelijk aan Vlaanderen) de jeugdopleidingen te subsidiëren in plaats van noodhulp past niet in het straatje van de grote clubs. Ook zou het helpen wanneer de jeugdspelers van Ajax meer weerstand ontmoeten dan de plaatselijke dorpsploeg met 10-0 inmaken. Een FC Limburg zou zeker kunnen helpen. Sowieso zijn veel clubs buiten de top drie fusieclubs. Twente, Utrecht, ADO enz. zijn allemaal fusieclubs | |
sp3c | zaterdag 3 september 2016 @ 18:30 |
sterker nog de NHL is vrij succesvol voor de Amerikanen | |
Klopkoek | zaterdag 3 september 2016 @ 18:41 |
Voor de Canadezen ook gezien hun kwaliteit van spelers en resultaten op toernooien. En daar zouden dit type voorstellen om moeten draaien m.i. Van mij mag een Belgische club best elk jaar kampioen worden (in een betere competitie) als 'wij' maar de leukere en betere spelers hebben. | |
sp3c | zaterdag 3 september 2016 @ 19:57 |
50 procent van de spelers zijn Canadees, tegen 7 van de 30 clubs ... daar is nogal wat frictie over in Canada bovendien is de NHL geen samenwerking tussen sportbonden maar een speeltje van hele rijke mannen die bereid zijn heel veel eigen geld in hun club te steken ... als je hier genoeg van dat soort mannen had dan was er uberhaupt geen probleem | |
Klopkoek | zaterdag 3 september 2016 @ 23:51 |
De beneleague in het handbal bestaat sinds 2008 en is één van de redenen waarom Nederland het nu veel beter doet. Ook hadden de voetbalvrouwen een beneleague, maar de belangrijkste reden is daar dat gewoon meer meisjes zijn gaan voetballen. Het is hockey voorbij. | |
Idisrom | zondag 4 september 2016 @ 14:50 |
Ik heb mij altijd verbaasd, waarom rond en in Amsterdam zoveel profclubs zijn opgehouden te bestaan. FC Amsterdam, daarvoor nog andere Amsterdamse clubs, FC Haarlem en Zaanstad ging naar Alkmaar. | |
Klopkoek | zondag 4 september 2016 @ 16:58 |
Omdat er gesaneerd 'moest' worden en de KNVB en overheid niet het verwijt wilden krijgen dat ze een Amsterdamse bedoening zijn. Andere gebiedsdelen kregen voorrang en uiteraard kwam het Ajax niet slecht uit, zeker niet. In 1955 had Nederland tachtig semi-prof en fullprof clubs. In 1970 was dat 51 verdeeld over drie divisies. In 1971 werd de Tweede Divisie afgeschaft en het aantal slonk naar 36. Dat is nog steeds veel trouwens, zeker omdat de operationele kosten zijn gestegen. Maar Amsterdam werd niet al te veel voorgetrokken. (bron voor deze cijfers is het boek 'betaalde liefde') Veel van de fusieclubs stammen uit de jaren 60, waaronder AZ en Twente. De meest succesvolle niet-fusieclubs zijn de top drie, Sparta en Willem II. http://www.eredivisiestats.nl/eeuwigestand.php Haarlem ging failliet omdat de gemeenteraad het mooi vond geweest. Andere gemeenten maken andere keuzes. Sinds 2011 is er 240 miljoen euro aan gemeenschapsgeld in voetbalclubs gestoken. [ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 04-09-2016 17:03:52 ] | |
Klopkoek | zondag 4 september 2016 @ 20:36 |
Ander voorbeeld; Cryogenetica is nu zo mainstream in het topvoetbal dat zelfs een goal.com artikel het benoemt als herstelmiddel http://m.goal.com/s/en-gb(...)F%2Fwww.google.nl%2F http://www.nu.nl/gezondhe(...)erstel-sporters.html Bij mijn weten heeft geen enkele Nederlandse club dit. Dat geeft te denken. Ik zag gisteren bij NOS een reportage over het nieuwe trainingscomplex van AZ, en daar doen ze het nog steeds met de 'ouderwetse' ijsbaden. Serieuze clubs zoals Bayern hebben iemand in dienst die alle wetenschappelijke ontwikkelingen bij houdt. | |
Bondsrepubliek | maandag 5 september 2016 @ 10:25 |
Meer belang hechten aan lengte van spelers. Height Does Matter: Why Some Countries Underperform in Football ![]() | |
Bondsrepubliek | maandag 5 september 2016 @ 11:09 |
Er is veel mis.Link naar het hele artikel: http://www.daardan.nl/201(...)s-met-het-origineel/ | |
Klopkoek | maandag 5 september 2016 @ 23:19 |
http://spielverlagerung.c(...)l-of-the-blind-side/ Prima idee | |
Klopkoek | woensdag 7 september 2016 @ 23:44 |
![]() Was al reeds door anderen in dit topic benoemd: Nederlandse teams slaan vaak het middenveld over. Vervolgens stelt NEC een Duitser aan, en dan kan het wel. | |
Ajacied422 | donderdag 8 september 2016 @ 08:37 |
Mooi stukje over de huidige trainer van Hoffenheim met op het laatst een goed aanstippunt. https://decorrespondent.n(...)97033069004-d8b0c37a
| |
Ajacied422 | donderdag 8 september 2016 @ 08:46 |
https://decorrespondent.n(...)98446440480-da347d3e Nog een scherp punt. | |
Idisrom | donderdag 8 september 2016 @ 10:03 |
Bij Cambuur hebben we ooit Atte Bouma gehad, als opvolger van de ervaren Leo Beenhakker. Maar die was te vernieuwend ![]() Gezien zijn kennis van yoga zou hij misschien wel uitstekend geschikt zijn om als voetbaltrainer naar China uitgezonden te worden. | |
Klopkoek | donderdag 8 september 2016 @ 11:26 |
De Engelsen zien het ook. Maar die (en de te inspireren kinderen) kijken natuurlijk elke week topvoetbal ipv de afgekloven Eredivisie.https://www.theguardian.c(...)ro-2016-johan-cruyff Maar in Nederland maken we onszelf wijs dat het een topwedstrijd was (edoch wel stukken beter dan het eerst was) | |
MichelWuyts | donderdag 8 september 2016 @ 11:47 |
Ben eens eerlijk. Welk team op het EK speelde beter dan Nederland in deze wedstrijd? Dan kan ik alleen een paar wedstrijden van Duitsland en Frankrijk opnoemen. Het team van Engeland heeft zogenaamd meer klasse, maar daar zit minder idee achter dan bij Nederland tegen Zweden. Tuurlijk was deze wedstrijd een positieve uitschieter-> bij de wedstrijd tegen griekenland zou ik helemaal akkoord zijn. Ook tragisch dat hij Schneider schrijft ![]() Janssen doe je overigens tekort om hem targetman te noemen. Had een aantal erg goede individuele acties. Als hij een targetman is dan zijn er maar echt weinig normale spitsen (Suarez, lewandowski etc) | |
Klopkoek | donderdag 8 september 2016 @ 23:21 |
Nou, Kroatië bijvoorbeeld. Creativiteit, balsnelheid enzovoort. Vond ik beduidend beter spelen dan Nederland nu. Minder voorspelbaar ook. Nog een goed artikel http://www.rug.nl/research/inthelead/news/sportbestuurders | |
MakkieR | vrijdag 9 september 2016 @ 00:25 |
Ik zou Nederland, België en Luxemburg vormen tot een voetballand met een competitie en een beleid, alleen dan hebben we kans tegen de rest van de wereld. | |
MichelWuyts | vrijdag 9 september 2016 @ 09:30 |
Dan heb je er misschien 3. Stel het zijn er 5 dan zijn het er nog niet veel. Als we deze wedstrijd 3-0 hadden gewonnen, dan was het de beste wedstrijd van de laatste 5 jaar zo ongeveer. | |
Idisrom | vrijdag 9 september 2016 @ 13:21 |
Luxemburg hoeft niet. Zeeland heeft nu ook geen club in het betaalde voetbal. | |
MichelWuyts | vrijdag 9 september 2016 @ 13:33 |
Maar wel de bondscoach ![]() | |
MakkieR | vrijdag 9 september 2016 @ 14:25 |
Nahh, Luxemburg doet ons geen vlieg kwaad, het is net dat lieve kleine zusje die laat je ook niet links op straat liggen. Bovendien zit daar wel misschien potentiële talenten, betalend publiek en rijke sponsors. | |
JR-Style-93 | vrijdag 9 september 2016 @ 14:31 |
Gewoon één club uit Luxemburg laten deelnemen dan. | |
Klopkoek | vrijdag 9 september 2016 @ 16:35 |
Luxemburg hoort er om historische redenen bij, en bovendien is het een sterk argument naar de UEFA toe. Kunnen daar ook eens goede spelers ontwikkelen. Vanwege rechtvaardigheid en meritocratie is het een prima argument. Je maakt de koek groter. De Benelux zonder Lux is een geamputeerd project. | |
Klopkoek | zaterdag 10 september 2016 @ 00:07 |
Ik vond ook Engeland tegen Rusland en delen tegen Wales beter dan wat Nederland heeft laten zien. Moderner vooral. https://vimeo.com/93677638 Dat is een wedstrijd dat bayern verloor, maar de spelconcepten zijn wel een stuk eigentijdser. Sneller ook. | |
hhh38 | zaterdag 10 september 2016 @ 00:28 |
Engeland ![]() Kom op zeg, die waren waardeloos op het EK en speelden vooral ook niet moderner voetbal. | |
Klopkoek | zaterdag 10 september 2016 @ 10:43 |
Tegen Rusland speelden ze best goed en tegen Wales ook. Tempo, positiewisselingen, variatie. Niet van het niveau Duitsland maar best wel beter dan Nederland momenteel kan. | |
Klopkoek | zaterdag 10 september 2016 @ 17:12 |
Janmaat en Blind stonden weer te schutteren in de Premier League. Ligt het wel aan Danny Blind? | |
Klopkoek | zaterdag 10 september 2016 @ 23:37 |
"The English perception of Vitesse"https://fromarnhemwithlov(...)f-vitesse/#more-1303 | |
Klopkoek | zondag 11 september 2016 @ 00:37 |
Dit is iets dat echt moet veranderen. https://mobile.twitter.com/OptaJohan/status/773243835778535424 Eens? | |
MichelWuyts | maandag 12 september 2016 @ 08:39 |
Objectief gezien ligt het natuurlijk niet aan Blind. In de vorige kwalificatie stond het er al slecht voor toen Blind instapte. Hij had natuurlijk ook niet de beschikking over Robben. Tuurlijk maakte hij soms wat tactische vreemde keuzes, maar het is niet dat hij veel alternatieven had. De kwaliteit van de spelers is gewoon minder dan voorheen en je hebt geen Robben of een ander nieuw talent die dit kan verbloemen. Zijn aanstelling slaat natuurlijk wel nergens op, maar we moeten hem beoordelen op zijn huidige prestaties. De wedstrijd tegen Zweden is dan een goede start aangezien het tactisch plan werkte en iedereen toch redelijk voldeed. | |
MichelWuyts | maandag 12 september 2016 @ 09:00 |
te veel passes door verdedigers? Ik heb geen idee hoe de verhouding normaal ligt, maar als Spanje tegen Gibraltar speelt zal ook de verdediging wat meer de bal hebben | |
BB-King | dinsdag 13 september 2016 @ 18:06 |
Dit topic is zinloos want in 2026 staan we er gewoon met een fantastische generatie dankzij het 10 jarenplan van de KNVB. Laten we Bert van Oostveen maar alvast bedanken! | |
Syntix | dinsdag 13 september 2016 @ 22:44 |
Concrete voorstellen om het Nederlandse voetbal vooruit te helpen: Geen lampjes meer op machtsposities en zeker geen lampjes meer in de CL. Na het NL elftal gaan ze ook onze coëfficiënt verkloten. | |
Klopkoek | dinsdag 13 september 2016 @ 23:34 |
Nee. Daar hebben de middenvelders en doorschuivende verdediger de meeste balcontacten. Nog een voorstel: Pepijn lijnders terug halen. | |
Klopkoek | woensdag 14 september 2016 @ 22:25 |
Kijk dit account eens door. Buitenlanders noemen het "U shaped possession". https://mobile.twitter.com/11tegen11?lang=nl Legt ook de tactische zwakte van psv bloot | |
MichelWuyts | donderdag 15 september 2016 @ 08:48 |
Op zich klopt een dergelijke theorie wel. Bij Ajax is dit nog wel vaker het geval. Denk alleen niet dat je kunt zeggen dat het dan per se een fout van PSV is in deze wedstrijd. Een tegenstander kan ook juist bepaalde passlijnen afsluiten waardoor het middenveld moeilijk te bereiken is. Daarnaast is een pass door het midden ook vaak risicovol en tegen Atletico is dat dodelijk. | |
Klopkoek | donderdag 15 september 2016 @ 12:41 |
Het is niet succesvol en het is dodelijk saai voetbal. https://mobile.twitter.co(...)s/776097824681385984 https://mobile.twitter.co(...)s/776099762823200769 | |
MichelWuyts | donderdag 15 september 2016 @ 14:02 |
http://www.optasportspro.(...)t-in-the-eredivisie/ Dit vind ik wel een mooi stukje ![]() | |
Klopkoek | vrijdag 16 september 2016 @ 23:20 |
http://grahamhunter.tv/phil-neville-spanish-lessons/ Het niveau van coaching moet omhoog | |
Klopkoek | zondag 18 september 2016 @ 14:16 |
http://m.bleacherreport.c(...)red-belgian-football Ondertussen roept men hier over fysiek, groot en mentaliteit. | |
Klopkoek | zondag 18 september 2016 @ 17:30 |
Uit het NRC van een tijdje terug:
| |
Klopkoek | dinsdag 20 september 2016 @ 10:45 |
Johan Derksen en andere media doen wel erg negatief over het halen van mensen buiten de voetballerij. Nu kun je discussiëren of Robin van Galen de wetenschappelijke knowhow voor die functie heeft, maar daar hebben ze het niet over. Het is hetzelfde conservatieve geblaat als wat men 10 jaar geleden zei over sportpsychologen. In Duitsland is het heel normaal om dit te doen. Sterker nog, een hockeycoach heeft daar de jeugdopleiding ongevormd (de 'dfb stutzpunkten'). Het zelflikker gilde kan wel wat vers bloed en inzichten gebruiken. | |
Solstice1 | donderdag 22 september 2016 @ 12:53 |
Begin eens met mensen binnenhalen op basis van kwalificaties zou ik zeggen, en niet op basis van hun verleden als voetballer. Het is iets dat poepsimpel en heel logisch is, toch wordt het in Nederland gewoon niet of nauwelijks gedaan. | |
Klopkoek | donderdag 22 september 2016 @ 18:58 |
Het beheersen van een buitenlandse taal zou trainers en coaches ook helpen. Veel relevante literatuur is geschreven in het Duits of Spaans bijvoorbeeld (de exacte trainingsmethodiek van Guardiola, om maar eens wat te noemen; ik kan de PDFs aanwijzen). | |
Solstice1 | vrijdag 23 september 2016 @ 08:50 |
Oeh, daar heb ik wel interesse in. Als ze in het Duits zijn in ieder geval. Spaans red ik mij niet mee. | |
Klopkoek | vrijdag 23 september 2016 @ 19:15 |
(verstuurd) Ik heb links en rechts gehoord dat een aantal van de beste PSV talenten Belg zijn. Sidibe en bovenal Dante Rigo (de snelheid en juistheid van handelen). Als dat waar is, dan zegt dat ook wel wat. Ik ben ook al tijden gecharmeerd van de Kroatische voetballers en hun techniek. Vergeet niet dat zij maar 4 miljoen inwoners hebben! Dat verhoudt zich tot Nederland als dat Nederland tot Duitsland zich verhoudt in inwonersaantal (factor 4,25 en factor 4,70). | |
Solstice1 | vrijdag 23 september 2016 @ 23:22 |
Komt vooral van Dinamo Zagreb. Ik ben wel heel benieuwd wat ze daar in de jeugd doen eigenlijk. Komt echt een prima lichting aan weer. | |
Klopkoek | zondag 25 september 2016 @ 14:47 |
Kroatië heeft als land een aantal gunstige factoren die NL niet heeft. Volksgezondheid bijvoorbeeld, en sportwetenschappen. De Belgische universiteiten zijn eveneens daar meer mee bezig (Gent en Leuven). Dit is ook wel vrij typisch. http://nos.nl/artikel/213(...)-bij-de-spelers.html | |
Klopkoek | dinsdag 27 september 2016 @ 21:27 |
https://mobile.twitter.co(...)s/780480024965181440 Haha! | |
Klopkoek | dinsdag 27 september 2016 @ 21:30 |
Zie https://decorrespondent.n(...)14112142905-7a7be5ec https://mobile.twitter.co(...)s/780461074948685824 | |
borisz | maandag 3 oktober 2016 @ 10:42 |
Deze week wordt er gepraat met alles en iedereen over mogelijke competitiehervormingen http://www.knvb.nl/nieuws(...)euwe-competitieopzet | |
borisz | maandag 3 oktober 2016 @ 10:56 |
Chris Woerts met wat voorstellen --> http://www.sportnext.nl/b(...)komst_bepaal_je_zelf | |
Anoonumos | maandag 3 oktober 2016 @ 11:34 |
Gestopt met lezen bij JC Schaal in buitenland | |
Klopkoek | maandag 3 oktober 2016 @ 12:16 |
http://s.vk.nl/s4080-a4387900/ Die reactie van Ajax is wel typerend: "ach, gewoon een goede lichting". Pure (geestelijke) armoede, onkunde en conservatisme. Dat zou misschien zo kunnen zijn wanneer je één slechte jaargang hebt, maar niet wanneer je al meer dan 10 jaar grote moeite hebt om Europese subtop af te leveren (aangekochte jeugd zoals Eriksen niet meegerekend). Hoe zit het met de sportwetenschappelijke kennis en onderzoek in Nederland? T.o.v. Vlaanderen en België? Of Portugal? De universiteit van Porto en Lissabon zijn er sterk in gespecialiseerd. | |
Solstice1 | maandag 3 oktober 2016 @ 12:23 |
Volgens mij komt een deel van de kennis van Bruyninckx ook uit onderzoek van Schöllhorn van de universiteit Mainz, Tuchel, Klopp en Nagelsmann gebruiken dat werk ook. Ik zoek al jaren naar meer van Michel Bruyninckx op youtube is er wel zat te vinden van cogitraining, maar ik wil meer weten over de onderzoeken waar hij zich op baseert. | |
F.Begbie | maandag 3 oktober 2016 @ 12:29 |
Als je een e-mail adres kan vinden stuur je toch gewoon een mailtje? Niet geschoten is altijd mis.. | |
JR-Style-93 | maandag 3 oktober 2016 @ 12:31 |
Sowieso kunstgras afschaffen en een extra beker tegen de Belgen lijkt me wel leuk. | |
Solstice1 | maandag 3 oktober 2016 @ 12:35 |
Soms is het zo simpel inderdaad. Ga ik doen. Dank. | |
F.Begbie | maandag 3 oktober 2016 @ 12:36 |
2. Minimumeisen stadion: 10.000 plus Wat moet Excelsior met een stadion voor 10.000 man? Of Dordrecht of Volendam als ze een keer promoveren? 16 clubs in eredivisie Wat maakt het verschil? Zo groot is het verschil tussen plek 12 en 18 niet. Of 10. Eerst KNVB-beker in augustus en na winterstop & Competitie start pas vanaf 1 september Praktisch nut? Onze clubs spelen de komende jaren ergens begin of half juli voor Europese plaatsen. Lekker voorbereiden. 8. Johan Cruijff Schaal in buitenland Veel succes met Groningen - PSV te verkopen in China of Azerbeidzjan 9. Na competitie 5 million euro challenge: knock-out toernooi met financiële bonus Leuk en aardig maar waar komt het geld vandaan? En hoe doen we dat met EK en WK's? 12. Jupiler League regionaal indelen; 16 clubs maximaal, geen jong elftallen Wtf? Alleen het laatste deel is goed. 13. Nieuwe extra aanvangstijden Eredivisie: Half Nederland voetbalt op zaterdagmiddag. En wie zit er te wachten op maandagavond NEC - Excelsior? 14. Geen overleg meer met burgemeesters BWHAHAHAAHAHAHA. Ja, dat gaat niet gebeuren. 17. Jeugdcontract: pas na 18 jaar naar buitenland EU regels tellen opeens niet meer voor Nederland? Kan ook gelijk de ijskast in. | |
Smoofie | maandag 3 oktober 2016 @ 12:38 |
BeNeLiga | |
#ANONIEM | maandag 3 oktober 2016 @ 15:47 |
Dat godverdorie Coca Cola Chris de nieuwe competitie mede vorm gaat geven. Die man is mede verantwoordelijk voor het bijna om zeep helpen van 1 van de grootste clubs van het land. [ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2016 15:47:52 ] | |
hafcfan | maandag 3 oktober 2016 @ 16:30 |
Wat een hoop onzin lult die vent zeg ![]() | |
PowerLoungen | maandag 3 oktober 2016 @ 18:12 |
Dan springt je voorzitter voor een trein | |
TheJanitor | maandag 3 oktober 2016 @ 19:09 |
Goede plannen. | |
Ajacied422 | dinsdag 4 oktober 2016 @ 00:18 |
| |
hafcfan | dinsdag 4 oktober 2016 @ 00:26 |
Als die sterft denk ik dat jij er een kratje pils op drinkt. | |
Haringkop | dinsdag 4 oktober 2016 @ 09:18 |
Woerts is natuurlijk een op en top commerciële man, die verder lak heeft aan aan 'heilige huisje' en supportersmotieven. Opzich vind ik er nog best mooie ideeën tussen zitten, hoewel een hoop dingen gewoon gepikt zijn uit Engeland en Italië. [ Bericht 0% gewijzigd door Haringkop op 04-10-2016 15:39:16 ] | |
sp3c | dinsdag 4 oktober 2016 @ 09:27 |
er zitten aardige ideeen tussen maar het is allemaal veel te veilig en ik hoop dat hij de boel ook kan nuanceren waarom 16 teams en een stadion voor 10.000 toeschouwers en niet 10 teams (2x uit, 2x thuis voor 36 wedstrijden) en stadions voor 15.000? en schrap promotie degradatie voor de bovenste laag, laat clubs een bidbook indienen waarin ze kunnen onderbouwen dat ze meer toevoegen dan een van de huidige teams | |
F.Begbie | dinsdag 4 oktober 2016 @ 09:33 |
WTF? Hoe willen die clubs daar geld voor hebben dan? Sponsors en spelers lopen weg als je niet op hoogste niveau speelt. En dit gaat tegen alles in waar sport om draait. Op het veld laten zien dat je beter ben. En om te waarborgen dat de clubs niet lui worden kan je dus vervangen worden op basis van sportieve resultaten, door degradatie hè. Denk dat je iets teveel naar Amerikaanse sporten kijkt waar miljardairs eigenaar zijn en er geen wereldwijde concurrentie is voor talent omdat de meeste van die sporten amper elders worden gespeeld. | |
sp3c | dinsdag 4 oktober 2016 @ 09:42 |
topsport is meer dan alleen wat je op het veld laat zien ... vraag maar aan FC Twente je zou denken dat clubs een keer kampioen willen worden ![]() probleem dat ik heb met promotie degradatie is dat je geen fatsoenlijk meerjarenplan op kunt zetten want zoals gezegd ... een stap terug betekend dat iedereen weg begint te lopen en die kans is gewoon levensgroot als je onderaan bungelt en of de competitie er een sterkere ploeg voor terug krijgt hangt ook maar zeer sterk af van de vorm van de dag en hoe waardevol zijn die sportieve prestaties nu eigenlijk als je bij promotie 80% van je ploeg moet vervangen dat is niet uniek voetbal trouwens, dat zie je in alle sporten in Nederland en dat moet misschien een keer doorbroken worden, ik zie sowieso al meer eerste en tweede (?) divisie voetbal langs komen dit jaar dus dat zie ik wel als een plusje ![]() ijshockey en van ijshockey is er niet zoiets als teveel | |
F.Begbie | dinsdag 4 oktober 2016 @ 10:00 |
Twente zal sportief hinder ondervinden van de situatie. Ze moeten nu veel opvangen met huurlingen die geen waarde opbouwen. Maar daarin tegen hebben ze een sterk achterland en veel publiek wat zorgt dat het nog steeds levensvatbaar kan zijn (5e club van Nederland zelfs met huidige terugval qua begroting). Als ze echter niet binnen nu en 5 jaar weer waarde opbouwen via de selectie zullen ze ook vechten tegen degradatie - als dat niet nu al zo is. In die zin gewoon natuurlijke selectie. Afgelopen jaren zijn veel ploegen die promotie hebben behaald gewoon in de Eredivisie gebleven. Dat lijkt mij op dit moment niet het belangrijkste punt. Sowieso klinken die meerjarenplannen geweldig maar in sport die inherent op korte termijn gericht is zijn ze vrijwel waardeloos. Dat komt vooral door Engeland en in mindere mate Duitsland/Spanje. Waar ze enorme TV-gelden en dus belangen hebben. Dreigen die in gedrang te komen halen ze het beste elders weg om dat te voorkomen. Topclubs die bang zijn dat ze niet bij de hoogste plaatsen eindigen, degradatiekandidaten om TV-geld te verliezen enz enz. IJshockey is een gesloten systeem. De grootste competitie met enorme salarissen in vergelijking met Europese competities (in West-Europa is IJshockey miniem, de enige regio misschien in het beste geval iets van tegenwicht zou kunnen bieden). Dat is geenszins vergelijkbaar met voetbal, laat staan de Eredivisie. Wil je dit plan doorvoeren heb je wel heel sterke financiële dekking nodig. Dat kan in Nederland nooit. Daarnaast beperk je juist de mogelijkheden voor talent door het systeem te sluiten, talent wat dan nog sneller elders heen trekt. De kwaliteit van de Eredivisie dus nog meer omlaag. | |
Idisrom | dinsdag 4 oktober 2016 @ 10:20 |
De inkrimping naar 16 clubs is geen goed plan. De speelkalender is zo overvol daar dat ministaatjes aan de WK-kwalificatie meedoen. De nummers 17 en 18 trekken in Nederland meer toeschouwers dan landjes zoals San Marino en Gibraltar. Dus minder tussentijdse interlands tussendoor. En de meeste Interlands kunnen straks wel in januari gespeeld worden. Dan is het tegelijkertijd met de Afrikacup. En onze competitie kan gewoon in april en mei doorlopen. De mooiste periode qua weer. | |
Idisrom | dinsdag 4 oktober 2016 @ 10:22 |
De landen met 10 clubs trekken bijna geen toeschouwers. Ik vind dat je vast moet houden aan 18 clubs. De koploper in Letland speelt bijvoorbeeld maar voor 348 toeschouwers, als de nummer 2 van de ranglijst op bezoek komt. Zeg maar op jaarbasis minder toeschouwers dan Cambuur of NAC in één wedstrijd. | |
Klopkoek | dinsdag 4 oktober 2016 @ 10:27 |
Gezien de recente prestaties van oranje zou ik daar maar mee oppassen... | |
Klopkoek | dinsdag 4 oktober 2016 @ 10:33 |
Hebben ze in meer B-landen gedaan. België bijvoorbeeld. Sowieso heeft Nederland echt veel te veel profclubs. Kan nooit rendabel zijn. Een fatsoenlijke jeugdopleiding is onmogelijk. | |
Solstice1 | dinsdag 4 oktober 2016 @ 12:13 |
Waarom? | |
Klopkoek | dinsdag 4 oktober 2016 @ 13:01 |
Dat kost geld en dat hebben veel clubs momenteel niet. Lees het artikel met Henk ten Cate in de openingspost. De KNVB heeft het lopen meten met stopwatches en men komt tot effectieve trainingstijden van nog geen uur. Dat is lachwekkend. Men werkt met zeer beperkte uren en mankrachten t.o.v. de internationale norm wil je topatleten opleiden. Ook PSV zit kennelijk onder de trainingskwantiteit van bijv. een La Masia. Juist omdat het straatvoetbal is uitgestorven, is de kwantiteit op de club geen futiliteit. Dat België/Vlaanderen dat geld wel heeft komt vooral door: 1) sponsoring van jeugdopleidingen vanuit de overheid. Ik ben daar niet persé voor, maar op de manier waarop zij het doen is het wel een effectievere besteding met minder moral hazards e.d. (in één woord: beleid, in plaats van telkens hapsnap scherven opruimen) 2) veel minder full-prof clubs op een nietig aantal inwoners. Dan heb je zowel aan de vraag- als aanbodzijde onherroepelijk een probleem. Ik krijg ook de indruk dat daar de integratie met de wetenschap veel beter geregeld is (één van de KBVB trainingsscholen bevindt zich op het terrein van KU Leuven), dus het is niet enkel de omvang van het geld. Maar dat volgt al reeds uit punt 1 en 2 hierboven denk ik. Het is ook wel lachen om te lezen waardoor/waarmee de jeugdopleiding van Dinamo Zagreb overeind is gehouden. Het zijn niet de uitgaande transfers... | |
Pandorado | dinsdag 4 oktober 2016 @ 13:17 |
Ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Zo op het eerste gezicht zit er nogal wat gerommel in de marge bij. Het idee om meer weerstand op te bouwen door de Eredivisie met minder teams te spelen, lijkt me wat tegenstrijdig, tenzij de vrijgekomen speeldagen weer benut worden om de betere teams vaker tegen elkaar te laten spelen; anders zie ik niet in hoe er meer weerstand wordt opgebouwd door minder wedstrijden te spelen. En of de vrijgekomen speeldagen nou zo goed benut worden? Een knock-out met 16 Eredivisieclubs betekent wel dat de tegenstanders sterker zijn dan als je tegen de nummer 17 of 18 van de competitie zou moeten spelen, maar het betekent ook dat de meeste teams maar 1 of 2 wedstrijden terugkrijgen voor de 4 competitiedagen die zijn weggevallen. Volgens mij kunnen ze dan beter het bestaande bekertoernooi op de schop gooien: start met een poulefase waarin teams op eigen sterkte worden ingedeeld (dus in poule A zit de top-4 van de competitie van vorig jaar, in poule B de nummers 5 t/m 8, enz.) en waarvan na een volledige competitie de poulewinnaars en de nummers 2 doorgaan naar de knock-out. Op die manier spelen de betere teams daadwerkelijk meer onderlinge wedstrijden en komt er wellicht iets terecht van dat opbouwen van weerstand. Vanaf de knockoutfase wel geleide loting toepassen om de betere teams te compenseren voor hun zwaardere programma in de poulefase; het is immers niet de bedoeling betere teams te straffen voor hun extra kwaliteit. | |
Klopkoek | dinsdag 4 oktober 2016 @ 13:32 |
Het is niet tegenstrijdig, omdat de goede voetballers (en andere middelen) over minder teams worden verdeeld. Het klopt wel dat in een aantal landen waar dit is gebeurd, dat men dan ook meer wedstrijden creëert tussen de topteams (in België bijvoorbeeld, maar ook Zwitserland). Door de competitie in twee fases op te delen of play-offs. België is van 18 naar 16 teams gegaan, Zwitserland van 12 naar 10 in 2003, Oostenrijk van 12 naar 10 in 1994, Griekenland onlangs van 18 naar 16 (waren al eerder geswitcht, maar toen gingen ze weer terug naar 18 teams wat niet beviel). Kroatië is van 16 naar 10 gegaan (!!!). Portugal ging in 2006 van 18 naar 16, maar dankzij een curieuze rechtszaak zijn ze onlangs weer gedwongen om 18 teams toe te laten. Dan heb je gelijk alle directe concurrenten van de Eredivisie te pakken. Ik zeg niet dat je altijd blind anderen moet volgen (dan wordt je op zijn best tweede, nooit structureel eerste) maar het conservatisme werkt enorm verlammend... Doodt elke creativiteit. De play-offs in bijvoorbeeld Zwitserland en België (ieder met een eigen systeem) is ook veel beter en doordachter over na gedacht dan in Nederland - dat durf ik wel zo stellig te zeggen. | |
Solstice1 | dinsdag 4 oktober 2016 @ 13:35 |
Opleiden hoeft helemaal niet zoveel te kosten. Zo'n Bruyninckx leidt in z'n eentje met gemak een een training voor een heel team bijvoorbeeld. Maar met cios-studenten en door trainers langere werkdagen te laten maken kun je ook prima 3/4 trainers bij een training hebben. De reden dat er bij ons niet goed opgeleid worden is niet een financiële. Het heeft te maken met conservatisme. Bij Twente heeft bijv. heel lang Harry Dost rondgelopen. Harry Dost werkt bij sportpartners. Sportpartners heeft o.a. Joost Desender en Marcel Lukassen opgeleid die een grote functie hebben bij de Belgische en Duitse bond. Harry Dost heeft een belangrijke functie gehad in de vorming van dat soort trainers. Wat doen ze bij Twente vervolgens met de kennis van zo'n man? Nauwelijks wat. Het is even een klein voorbeeldje, maar zo zijn ze er legio. Sportpartners is altijd aardig vooruitstrevend geweest maar door de KNVB buiten de deur gehouden. "Wat jullie de trainers leren, leren wij ze weer af" aldus de KNVB. Uiteindelijk is er m.n. bij Ajax een redelijke ommezwaai geweest. Wat je vooral ziet in hoe snel Tete, Riedewald, Bazoer, v.d. Beek, Fosu-Mensah en De Ligt klaar waren voor wedstrijden op topniveau. Voer dat soort ideeën nou eens door bij de rest van de club. Of wat Willem 2 nu doet, verwerk dat in je bondstrainingsvormen. Kijk wat ze in Duitsland doen, in Spanje, in België, in Engeland. Huur zelf wetenschappers in om niet alleen bij te komen maar uiteindelijk zelfs voor te komen op die landen. Dat is wat er ontbreekt. Een eerste aanzet is gegeven met het nieuwe plan, maar het is nog verre van genoeg. | |
#ANONIEM | dinsdag 4 oktober 2016 @ 14:42 |
Het praktisch nut is dat er ruimte komt voor dat extra toernooi, waardoor je ook niet in de knoop zult komen met EK's en WK's. Het geld wordt waarschijnlijk gewoon verdiend aan het toernooi zelf; de beste 16 clubs van Nederland genereren toch aardig wat reclame-inkomsten. Dit plan heeft 2 voordelen: 1. De Eredivisie begint niet voordat het transferwindow is gesloten, en verloopt daardoor eerlijker. 2. 1 september zijn de meeste mensen terug van vakantie, terwijl er in augustus nog heel wat mensen weg zijn. De wedstrijden zullen dus beter worden bekeken. (De vroege rondes van de KNVB-beker trekken vgm sowieso al nauwelijks kijkers, dus die zullen hier niet bijzonder veel onder lijden) Het begin van het seizoen wordt door deze KNVB-bekerwedstrijden verder ook niet verlaat, wat betekent dat de kwalificatiewedstrijden er niet onder zullen hoeven lijden. Je moet eerder denken aan landen als Indonesië en Suriname, daar is de Eredivisie vgm relatief groot. | |
hhh38 | dinsdag 4 oktober 2016 @ 15:28 |
Wij hebben 2x zoveel inwoners als de landen die je noemt. Bovendien spelen ze in Zwitserland allemaal 4x tegen elkaar, ben benieuwd of NEC-Heerenveen de 4e keer in één seizoen nog uitverkocht raakt, dat lijkt me juist totaal geen goed idee. | |
Klopkoek | dinsdag 4 oktober 2016 @ 17:32 |
Je vergeet de lagere divisies. Zwitserland heeft 20 profclubs (met wat flexibeler regelgeving). Nederland 36, en die zijn verplicht full-prof. In België slaat de sanering toe. | |
PSVCL | dinsdag 4 oktober 2016 @ 18:51 |
Ik ben voor 12 teams: PSV Ajax Feyenoord AZ Vitesse Heerenveen Utrecht Twente Groningen Heracles PEC ADO Ieder speelt 4x tegen elkaar en alles op gras. Ipv van de knvb beker een cup met Belgie, alleen clubs uit de hoogste divisie. De supercup is de kampioen van Belgie tegen die van NL | |
Tchock | dinsdag 4 oktober 2016 @ 19:52 |
Sommige dingen zijn echt goede ideeën. Alle clubs op dezelfde ondergrond, geen play-offs, competitie beginnen na het sluiten van de transferwindow, direct invoeren! Andere dingen slaan nergens op en zijn enkel ingegeven door geldelijk gewin. Bijvoorbeeld dat een promovendus minstens 10.000 plekken moet hebben en de JC schaal in het buitenland. Onrealistisch, debiel. | |
Idisrom | dinsdag 4 oktober 2016 @ 20:31 |
Suriname is veel kleiner dan Friesland qua inwoneraantal. Woerts noemde ook de Caribbean, als hij daar Curaçao of Aruba mee bedoelt, dan heb je het helemaal over kleine landjes. De gemeente Zuidwest-Friesland is even groot als Aruba. | |
Idisrom | dinsdag 4 oktober 2016 @ 20:37 |
In Zwitserland trok de nummer twee van de competitie, Lausanne de laatste wedstrijd maar 3670 toeschouwers. Alleen koploper Basel trekt genoeg toeschouwers. In de competities waar de ploegen elkaar jaarlijks vier maal treffen, zie ik niet veel toeschouwers trekken. | |
JR-Style-93 | dinsdag 4 oktober 2016 @ 20:39 |
Wat betreft die minimumcapaciteit ben ik er wel voor, maar het is ook wel sneu om Excelsior eruit te tyfen omdat ze een te kleine achterban hebben. | |
Tchock | dinsdag 4 oktober 2016 @ 20:41 |
Inderdaad. En ik vind het ook onwenselijk als een andere club promoveert en dan niet in de Eredivisie kan uitkomen omdat ze die eis niet halen (of die van een minimum-budget, wat hij ook voorstelt). Als je het op sportieve prestaties haalt moet de KNVB daarin alleen faciliteren, niet tegenwerken, vind ik. | |
JR-Style-93 | dinsdag 4 oktober 2016 @ 20:43 |
Eens, het sportieve moet altijd het belangrijkst zijn. Anders kan een club als NAC ook gewoon wanbeleid voeren zonder daar consequenties aan te ondervinden. Wat betreft de JC Schaal mogen ze er wel echt iets aan veranderen want in de huidige vorm heeft het geen zin. Halfleeg stadion en het gaat helemaal nergens over. Verbind er dan maar een leuke geldprijs aan dmv een sponsor. | |
Pandorado | woensdag 5 oktober 2016 @ 08:47 |
Misschien. Als dergelijke criteria het niveau van de competitie omhoog helpen, valt er wel iets voor te zeggen. Ik vraag me wel af hoe ze dat voor zich zien, want het directe gevolg is juist dat soms een club die sportief in de Eredivisie hoort, vanwege een te klein stadion wordt vervangen door een zwakker team. Maar het zou kunnen dat dit soort criteria er in praktijk voor zorgt dat teams die een keer dankzij een droomseizoen promoveren, maar niet de potentie hebben om duurzaam dat niveau te halen, uit de Eredivisie worden geweerd, zodat effectief het niveau omhoog gaat. | |
Tchock | woensdag 5 oktober 2016 @ 09:12 |
En in plaats van een club als Excelsior (die het al een paar seizoenen prima doen) krijg je dan falers in de Eredivisie die het zelfs in de Juup blijkbaar niet redden. En als de zwakke promovendus dan degradeert heb je het jaar er na hetzelfde probleem weer. Zo veel extra clubs met én kwaliteit én een groot stadion/budget hebben we in Nederland niet. | |
silverhill | woensdag 5 oktober 2016 @ 09:40 |
En een club met een kleine aanhang krijgt door herhaaldelijk presteren op het hoogste niveau vanzelf meer media-aandacht, sponsors en een grotere achterban. Dat gebeurt alleen niet binnen een paar seizoenen. Uiteindelijk zijn clubs als Heerenveen en recentelijker Heracles ook klein begonnen. | |
hafcfan | woensdag 5 oktober 2016 @ 10:55 |
Excelsior en Volendam niet. Die hebben gewoon geen fans. | |
Solstice1 | woensdag 5 oktober 2016 @ 10:59 |
Dat is het punt he. Bij jullie zat het stadion ook lang niet vol in de Jupiler. Ben er geregeld geweest destijds. Heerenveen had in eerste instantie ook nauwelijks fans. Die komen dan ook nog uit een dorp in Friesland. Excelsior zit al in de grote stad, die moeten nu de mensen ook naar het stadion gaan krijgen. | |
Caland | woensdag 5 oktober 2016 @ 11:04 |
Je weet uit welke stad Excelsior komt? | |
Solstice1 | woensdag 5 oktober 2016 @ 11:28 |
Ja. | |
Pandorado | woensdag 5 oktober 2016 @ 13:20 |
Ik weet ook niet of het zo is, maar het lijkt me best mogelijk dat budget en stadioncapaciteit betere voorspellers van toekomstige prestaties zijn dan prestaties uit het verleden. Dan zou het toch zinnig zijn daar rekening mee te houden bij het al dan niet toelaten van teams tot de Eredivisie als we daar het niveau willen opkrikken. Ik zou ook niet weten wat anders het idee achter een minimumcapaciteit zou moeten zijn, behalve wellicht extra inkomsten uit kaartverkoop (iets wat ik persoonlijk een slechte onderbouwing zou vinden voor een minimumcapaciteit in een discussie die vooral gaat over het verhogen van het niveau van het Nederlandse voetbal). | |
Klopkoek | woensdag 5 oktober 2016 @ 13:45 |
Het verschil met de profligas in de VS is dat je daar een businessplan in levert, wat inderdaad uit gaat van structurele inkomsten en marktpotentieel. Het neerzetten van stadions door gemeentes kan ook helpen, en is een structurele verbetering. Is een inkomenstenbron die 25 jaar mee gaat. Stabiliteit is een pré. In Nederland zou dat op zich geen verkeerd idee zijn, maar dan moet het wel stoppen dat gemeenten steeds gaten in de begrotingen dichten. Daardoor gebeurt het inderdaad dat club x met 5000 toeschouwers beter presteert dan eentje met 15000 toeschouwers. De 'markt' is nu veel te verstoord om 'plan Woerts' goed te laten functioneren. Als onderdeel van een integraal plan waarbij ook overheidsgelden doelmatiger worden ingezet is de minimumeis van 10000 toeschouwers niet heel gek. Dat betekent dat er voldoende achterland en aanbod van voetballers is. | |
hafcfan | woensdag 5 oktober 2016 @ 15:30 |
Excelsior speelt echt al jaren eredivisie en nog komt er geen hond. Totaal niet te vergelijken met Heracles waar het in de eredivisie meteen vol zat. | |
Solstice1 | woensdag 5 oktober 2016 @ 19:54 |
Heb je gelijk in. | |
Klopkoek | woensdag 5 oktober 2016 @ 20:15 |
Ten opzichte van hun totale begroting heeft Excelsior relatief veel overheidsgeld ontvangen. Vraag me af of ze anders veel bestaansrecht zouden hebben. Vanuit dat perspectief zou een Amerikaanse toetsing niet slecht zijn (structureel inkomen en inkomenspositie). | |
hhh38 | woensdag 5 oktober 2016 @ 22:02 |
Zet dat Amerikaanse systeem nou eens uit je hoofd. Wij zijn geen land met 300 miljoen inwoners dat een gesloten systeem in stand kan houden. Er zijn ook geen miljardairs geïnteresseerd in de Eredivisie. Het idee van business cases, franchises en het afschaffen van promotie/degradatie daar walg ik van. Laat het gewoon om sportieve prestaties gaan, dan blijf ik liever een beetje irrelevanter. | |
Klopkoek | woensdag 5 oktober 2016 @ 22:23 |
Afschaffen van promotie/degradatie zie ik niet zoveel in. Ik zie wel wat in het stellen van billijke eisen. In Duitsland hebben ze dat, bijvoorbeeld eisen t.a.v. opleidingen wanneer een team naar de 1st Divisie promoveert. De Champions League kent eveneens eisen t.a.v. stadion. Daar is helemaal niets mis mee. | |
hhh38 | woensdag 5 oktober 2016 @ 22:38 |
In de Champions League gaat het om incidentele wedstrijden, het is voor clubs dan ook gewoon mogelijk in een ander stadion hun Europese wedstrijden af te werken. Dat is wat anders dan eisen van een club dat ze een stadion van 4.500 stoeltjes zomaar even uitbouwen naar 10.000 om mee te kunnen doen aan de Eredivisie. Wat als ze dan na 1 jaar weer degraderen en ze de investeringen niet terug kunnen verdienen? Als je dat soort eisen gaat stellen aan clubs om mee te mogen doen moet je degradatie afschaffen. | |
Pandorado | donderdag 6 oktober 2016 @ 08:32 |
Als we een club niet verplichten om te promoveren, zie ik het probleem niet: een club die het zich niet kan veroorloven na een jaar weer te degraderen, kan dan ervoor kiezen niet te promoveren. | |
Pandorado | donderdag 6 oktober 2016 @ 08:40 |
Waarom zou je daar 300 miljoen inwoners voor moeten hebben? Met minder inwoners gaan we natuurlijk nooit het Amerikaanse niveau halen, maar of de Eredivisie in gesloten vorm beter af is dan in open vorm, lijkt me niet op voorhand duidelijk. (Ik neem dan wel even aan dat de UEFA ermee akkoord zou gaan en Eredivisieclubs zich kunnen blijven plaatsen voor de Champions League) | |
Idisrom | donderdag 6 oktober 2016 @ 09:42 |
Ik denk niet dat inkrimping naar 16 ploegen verstandig is. Zoals hierboven al een keer aangegeven is Portugal daar ook weer op terug gekomen. Italië was ook teruggegaan naar 18 ploegen, maar is weer teruggegaan naar 20 ploegen. En voor mijn gevoel Frankrijk hetzelfde (al weet ik dat laatste niet zeker). | |
hafcfan | donderdag 6 oktober 2016 @ 09:55 |
Italie wil juist terug naar 18. | |
hhh38 | donderdag 6 oktober 2016 @ 10:17 |
Dat gaat toch compleet tegen het sportieve principe in? Iedere club die 38 wedstrijden gevochten heeft voor een 1e plaats wil ook promoveren. Natuurlijk zal een enkele club een keer niet de risico's willen nemen, maar wat zouden de fans daar van vinden? Iedere fan wil toch dat z'n club in de Eredivisie terecht komt/kan komen? Bovendien worden clubs denk ik heel gemakzuchtig onderin de Eredivisie als ze weten dat ze toch niet gaan degraderen, daar wordt het niveau juist lager van. | |
BerjanII1986 | donderdag 6 oktober 2016 @ 10:51 |
Heerenveen had lange tijd de record aantal fans in de Jupiler, met 8000 fans gemiddeld. Dat was toen ze nog een stadion van 12500 hadden. Dus jouw vergelijking met Excelsior loopt mank. | |
Solstice1 | donderdag 6 oktober 2016 @ 10:59 |
Ok, mea culpa. | |
BerjanII1986 | donderdag 6 oktober 2016 @ 11:03 |
Nee, doe mij maar thee | |
Vliegbaard | donderdag 6 oktober 2016 @ 11:07 |
Heb et hier in dit topic al meermaals gelezen, op verschillende websites heb ik het al vaker gezegd. Hoe is het mogelijk dat een land als België qua voetbal zo ver voor staat op Nederland? België heeft minder inwoners, minder sponsors en dus uiteindelijk minder financiële middelen per club dan in Nederland. Waarom gaat de KNVB niet eens op bezoek bij de KBVB om te kijken wat daar anders gedaan wordt. We kunnen allemaal zien dat het Nederlandse voetbal er op dit moment niet goed voor staat en tekenen dat er verbetering in zit zie ik niet. Hoe is het mogelijk dat 2 teams tot op de laatste dag om de titel strijden met 81 punten op zak. De tegenstand is gewoon te laag. Zonder goede concurrentie kun je ook niet beter worden. Negatieve spiraal waar je zonder ingrijpende veranderingen niet uit komt. | |
#ANONIEM | donderdag 6 oktober 2016 @ 11:10 |
Ja, in België gaat het zo geweldig. Dat land werd afgelopen zomer EK en de Belgische clubs doen het in Europa fantastisch, halen makkelijk de finales van beide toernooien. Ben 't er wel over eens dat BE iets verder/beter is dan NL momenteel, maar zo geweldig is 't ook niet. [ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2016 11:11:30 ] | |
Solstice1 | donderdag 6 oktober 2016 @ 11:18 |
De jeugdwerking is een stuk beter. Maar op het niveau van de eerste elftallen is het net zo veel, zo niet meer behelpen dan hier. | |
Idisrom | donderdag 6 oktober 2016 @ 11:32 |
Drachten is de tweede plaats in Friesland qua grootte, en Sneek was tot de jaren '80 de derde plaats in Friesland. Beide plaatsen liggen even ver van Leeuwarden als van Heerenveen vandaan. Tot begin jaren '80 trok Cambuur veel meer toeschouwers dan SC Heerenveen. In de jaren '70 kwam SC Heerenveen gemiddeld niet boven de 3000 toeschouwers, te vergelijken met SC Veendam. In mijn ogen is het omslagpunt gekomen toen Henk van Brussel trainer was bij SC Heerenveen. Met zijn attractief aanvallende voetbal trok hij het stadion behoorlijk vol. Toen bleek de potentie van het aantal bezoekers in Heerenveen. Vanaf die tijd begonnen de voetbalsupporters in Sneek en in Drachten meer naar Heerenveen te trekken. En dat is de reden van het hoge aantal bezoekers nu nog steeds. Foppe de Haan is inderdaad de belangrijkste trainer van SC Heerenveen geweest, maar ik denk dat het ijkpunt van het huidige SC Heerenveen bij Henk van Brussel moet liggen. Die is mijn ogen ondergewaardeerd in historisch perspectief. | |
Vliegbaard | donderdag 6 oktober 2016 @ 11:34 |
Nou feit is wel dat er zeer veel getalenteerde Belgen in de grootste competities van Europa spelen en vaak zelfs als basisspeler. Je kunt het een gouden lichting noemen, je kunt het geluk noemen. Maar met minder middelen weten ze in België een vergelijkbaar of beter niveau op de mat te leggen dan in Nederland. | |
Solstice1 | donderdag 6 oktober 2016 @ 12:26 |
Dat zeg ik. De jeugdwerking is beter in België, met name bij Anderlecht en Genk. Daar gebruiken ze nieuwere methodes dan het gros van de NL clubs al beginnen sommigen bij te geraken. | |
Klopkoek | donderdag 6 oktober 2016 @ 13:58 |
Het is dan wel een heel brede gouden lichting. Kompany, Fellaini, Dufour lopen al richting de 30. Tegelijkertijd zijn er ook weer veelbelovende jongens van een jaar of 15 en 19 die de rode kleuren dragen. De beste speler in de jeugd van PSV is een Belg. Zoek maar op wie dat is. | |
Klopkoek | donderdag 6 oktober 2016 @ 14:03 |
Portugal is daar alleen op terug gekomen door een rechtszaak van Boavista. Het ging tegen de zin in. Een volledig gesloten systeem komt de concurrentie niet ten goede. Dan moet je ook met luxury taxes enzo gaan werken. Anders draait het helemaal in de soep met lelijke eendjes die jaren onderaan bungelen. Wat - om eerder genoemde redenen - echter helemaal geen slecht idee is het stellen van minimumeisen aan bijv. de opleiding of stadions. | |
Klopkoek | donderdag 6 oktober 2016 @ 14:14 |
M.i. zijn een aantal belangrijke redenen: • Het begint er al mee dat de Belgische jeugd sowieso actiever is dan de Nederlandse (deels noodgedwongen trouwens). Tel daarbij een veel betere luchtkwaliteit, suikerconsumptie, vetconsumptie bij op. Significant minder roken en meeroken. Het activiteits- en voedingsprofiel is aantoonbaar beter. • Het doen van meerdere sporten, lichamelijke opvoeding. De KBVB is aanwezig op een aantal zgn. topsportscholen. Cruijff deed aan honkbal, Van Basten basketbal. En de jeugd van nu? Lichamelijk onderwijs van nu? • Effectievere bestedingen van subsidies (Vlaanderen steekt elk jaar 10 miljoen in de jeugdopleidingen) • Betere integratie met scholing en educatie. Daardoor meer rust, trainingsuren enz. Concreet voorbeeld: dat jeugdspelers op de campus leven hebben we hier niet echt. • Integratie met wetenschap en universiteiten. KU Leuven is zowel Europese top in 'engineering & technology' en 'clinical & health' - voor de topsport zijn beiden takken bruikbaar. Daar wordt mee samengewerkt. (nu vergeet ik er een paar) | |
Pandorado | donderdag 6 oktober 2016 @ 15:11 |
Dat kan dan ook nog steeds. Misschien is het minder sportief als de kampioen niet automatisch promoveert, maar áls dat het niveau van de Eredivisie omhoog helpt, zie ik er toch wel iets in. Voor de fans is het natuurlijk niet leuk als hun club niet wil promoveren, maar ik heb niet de indruk dat de meeste supporters van eerstedivisieclubs fan zijn vanwege de hoop ooit Eredivisie te spelen. Dat weten ze niet op voorhand, tenzij niet-willen-promoveren de norm wordt in de eerste divisie, maar dat betwijfel ik | |
hhh38 | donderdag 6 oktober 2016 @ 15:29 |
Er zijn maar een paar clubs in de Eerste Divisie die zonder problemen zouden voldoen aan hogere stadion- en professionalteitseisen, dat zijn NAC, De Graafschap en Cambuur. En aangezien Excelsior nooit gaat voldoen aan die eisen zijn er dan eigenlijk maar 2 promotiekanshebbers in de Jupiler League. Ik snap dat mensen hier het gemiddelde niveau in de Eredivisie omhoog willen halen, maar dan lijkt me dit niet de wenselijke manier. Ik zou nog eerder een BeNeLiga willen zien. Wat betreft het probleem van jeugdopleidingen: dit probleem is al aangepakt door middel van de RJO's. Losse Eerste Divisieclubs kunnen inderdaad vaak geen eigen jeugdopleiding onderhouden, dus dan is samenwerking met nabijgelegen profclubs een logische oplossing. Uiteraard moet er alsnog een verbeteringsslag worden gemaakt, maar doe dit dan door een verplicht percentage dat aan de jeugdopleiding moet worden besteed. | |
Ajacied422 | donderdag 6 oktober 2016 @ 16:40 |
Het is toch redelijk bizar dat mensen denken dat je puur en alleen met geld het langetermijnniveau kunt verbeteren. Het zou ook geen zak uitmaken als NAC Breda wel weer in de Eredivisie had gezeten want bij de traditionele ploegen die de afgelopen jaren degradeerden, werd structureel wanbeleid gevoerd. Ook de BeNeLiga zou geen zak helpen voor verbetering van het niveau. Het gaat dezer dagen helemaal niet om het geld waar het bij ons misgaat, maar bij zoveel meer. Tactisch lopen we zo ver achter, over voetbalinzichten zijn we zo intens treurig. Maar goed, volgens de professoren hoef je alleen een zak met geld op tafel te leggen en dan heb je wel het voetbalverstand van een Guardiola. | |
hhh38 | donderdag 6 oktober 2016 @ 16:48 |
Nouja, een BeNeLiga voegt de beste helft van twee competities samen, dan wordt het gemiddelde niveau automatisch hoger. Of het individuele niveau van clubs dan omhoog gaat kan je je inderdaad afvragen. | |
MichelWuyts | donderdag 6 oktober 2016 @ 17:04 |
Focus ligt in belgie dan momenteel op voetbal. Waar blijven 90% van deze argumenten als je kijkt naar de resultaten van de olympische Spelen? | |
Klopkoek | donderdag 6 oktober 2016 @ 19:33 |
Dit hoort eigenlijk in een ander topic thuis maar voor een deel is dit ook 'harde' vs 'zachte' medailles. Het NOC-NSF volgt het onversneden rendementsdenken en investeert in sporten waar de medaillekansen het hoogst zijn. Daarom krijgen de vrouwen eveneens veel meer geld dan de mannensporten, omdat daar het niveau lager ligt. De atletiek vormen zonder meer de 'hardste' medailles van de hele Spelen, in ieder geval individueel gezien. Veel landen en mensen die het doen, gaat veel arbeid in zitten, een 'moeilijke' sport om te perfectioneren, er wordt een divers palet aan atletische vaardigheden aangesproken, sportwetenschappelijk op een hoog niveau. De oogst van België de afgelopen 10 jaar is drie keer goud (inclusief estafette), Nederland één keer zilver. Het spreekt voor zich dat voetbal eveneens een 'harde' sport is. http://www.nemokennislink(...)rtsucces-is-maakbaar Of als je meer wilt lezen (een aantal secties heb ik zelf gelezen): http://arno.uvt.nl/show.cgi?fid=96724 | |
Vliegbaard | donderdag 6 oktober 2016 @ 19:52 |
Het is uiteraard niet meteen zo dat geld de sleutel is. Maar het is heel simpel. Met meer geld trek je meer en betere spelers aan. | |
Klopkoek | donderdag 6 oktober 2016 @ 21:08 |
Hierbij mag ook opgemerkt worden dat de invloedrijke Schollhorn (Mainz) inspiratie heeft gehaald uit de atletiek. Het hele differentieel leren is toegepast, geanalyseerd enz. op en met de atletiek. 'Moeilijke' sport. | |
#ANONIEM | donderdag 6 oktober 2016 @ 21:57 |
Voor het eerst in de geschiedenis geloof ik beter dan Nederland. Laten we kijken naar landen (of sporten) die dat structureel beter doen in plaats van naar België. | |
Klopkoek | vrijdag 7 oktober 2016 @ 08:47 |
Het gaat - naast verhoogde weerstand - natuurlijk ook uit van synergie effecten mits je het goed doet. Bij wijze van gedachte-experiment kun je ook het omgekeerde inbeelden: wat als je de Eredivisie in twee of vier stukken op knipt. Of de Spaanse competitie in tweeën deelt? Zou dan de som der delen meer, minder of evenveel zijn de opbrengsten onder de oude situatie? | |
Klopkoek | vrijdag 7 oktober 2016 @ 20:46 |
Voorstel: betere muziekkeuze ipv lome André Hazes muziek. | |
Klopkoek | zondag 9 oktober 2016 @ 19:51 |
Tenenkrommende reportage bij de NOS nu. Van Breukelen doet net alsof het aan techniek en tactiek niet ontbreekt. | |
Klopkoek | woensdag 12 oktober 2016 @ 08:28 |
http://www.independent.co(...)cation-a7356336.html http://www.espnfc.com/blo(...)ould-change-football Beneliga wordt op het eind genoemd | |
TargaFlorio | woensdag 12 oktober 2016 @ 12:08 |
Eredivisie naar 16 clubs. Om een begin te maken met een grensoverschrijdende competitie top 3 uit Nederland en België spelen een competitie. Wedstrijden tegen ploeg uit eigen land telt de uitslag van de wedstrijd uit de reguliere competitie. In totaal dus 6 extra wedstrijden per seizoen. Nummers 4 t/m 6 kunnen hetzelfde doen, enzovoort. Wie weet in de toekomst dan naar een echte BeNe-Liga. | |
Klopkoek | woensdag 12 oktober 2016 @ 19:11 |
https://mobile.twitter.com/SergioLaraUK/status/785747482693267456 Zegt ook in bio dat hij al in 2008 zag dat het de verkeerde kant op ging, met allemaal nitwits die zaten te vertellen hoeveel entertainmentwaarde de Eredivisie biedt. | |
hhh38 | donderdag 13 oktober 2016 @ 11:34 |
http://www.ad.nl/buitenla(...)tic-league~a2633c10/ Interessante reactie op een mogelijke Super League. | |
Tyron | donderdag 13 oktober 2016 @ 11:42 |
Atlantic League lijkt mij leuker dan een Super League. ![]() | |
Solstice1 | donderdag 13 oktober 2016 @ 11:48 |
Voel meer voor wat die Engelsen zeiden. Europa League voor de financieel minder sterke broeders. Of laat de grote clubs maar een Super League beginnen, dan zijn wij er vanaf en worden de Europa Cups weer competitief. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 12:03 |
Prima voorstel. Geen knoflooklanden erbij en een paar zijn goed innovatief bezig. Wannabe topclubs zoals Twente worden in toom gehouden. Natuurlijk ligt het niet alleen aan geld dat momenteel depay en klaassen de buitenspelers van oranje zijn. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 12:08 |
Natuurlijk wel een héél zelf serving voorstel van de Angelsaksen. 'Laat die heikneuters maar klein denken', hoor je hen zeggen. | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 12:25 |
Het draait alleen maar om het grote en makkelijke geld. Maar ze beseffen niet dat ze de kleintjes ook nodig hebben. Zou de BPL net zo spannend zijn als de overige 14/16 clubs nog maar een kwart van de begroting zouden hebben dan nu? | |
Solstice1 | donderdag 13 oktober 2016 @ 12:30 |
Net alsof het mogelijk is om groot te denken voor de kleintjes. Al haal je een 10 miljoen extra binnen met zo'n atlantic league dan zet dat nog geen enkele zoden aan de dijk. En ik betwijfel zelfs of je dat al gaat halen. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 12:32 |
Je geeft het antwoord al: de EPL kleintjes vervullen de rol met verve. Hebben ze anderen niet voor nodig. | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 12:36 |
In een super league zullen geen kleine clubs mee doen. Ik betwijfel of Europa zit te wachten op jaarlijks dezelfde wedstrijden. Wat we nu al gaan zien vanaf de knock-out fase in de CL. | |
hhh38 | donderdag 13 oktober 2016 @ 12:39 |
Op termijn lijkt me +50 miljoen prima mogelijk. De competitie aangaan met United, Bayern en Real Madrid is natuurlijk onmogelijk. Je moet een niveau lager denken: de subtoppers (behalve die uit de PL), de Portugese topclubs en ploegen als Zenit. | |
JR-Style-93 | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:02 |
De massa zal vast nog wel naar die potjes gaan kijken. Dat doen ze ook nog met de CL. | |
Solstice1 | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:08 |
Gebaseerd op wat lijkt je die +50 miljoen wel mogelijk? Ik heb me verder niet echt ingelezen trouwens. Maar zou die Atlantic league in plaats van de Eredivisie komen? | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:11 |
Ik twijfel daar dus serieus aan. | |
JR-Style-93 | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:17 |
Ik zelf zou liever naar die Atlantic League kijken, maar ik ken ook wel wat mensen die qua voetbal alleen CL en eindtoernooien kijken. Die zouden een Super League wel prima vinden. | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:22 |
Uiteraard zullen er mensen naar kijken. Ik vraag me alleen af of het ten opzichte van de huidige CL meer kijkers zou trekken. Aangezien er nu nog een aantal clubs uit B-landen/C-landen meedoen in de groepsfase waar stiekem toch veel kijkers zitten die dan straks zeer waarschijnlijk niet allemaal meer gaan kijken. | |
JR-Style-93 | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:24 |
Ik hoop maar dat het kapot klapt allemaal met die veel te grote clubs die alles voor zichzelf willen hebben. | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:28 |
Liefst vandaag nog. Maar eigenlijk snap ik niet waarom ik het voetbal nog zo intens volg. De eredivisie is belabberd slecht. De CL geeft voor mij niet de spanning (buiten vorig seizoen) die het 10 jaar geleden gaf. Nederlands elftal is echt onthutsend. Voetballers die alleen maar aan geld denken. Grote clubs die nog meer voor zichzelf willen. | |
Solstice1 | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:36 |
De eredivisie vind ik nog best vermakelijk, ondanks dat het qua niveau zich natuurlijk niet kan meten met de top van Europa. Toch zijn er elk jaar wel weer een aantal ploegen die aanvallend, leuk voetbal spelen. | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:38 |
Vermakelijk inderdaad. Maar vandaag de dag wordt er op weinig velden nog echt goed voetbal gespeeld. En dat geldt niet alleen voor de Nederlandse velden. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:47 |
Het is wel heel erg met de roze bril kijken. - Doelloos balbezit - Keeper en verdedigers met meeste balcontacten enz. | |
Solstice1 | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:48 |
Dat geldt lang niet voor elke club. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:51 |
De clubs met dertien in een dozijn huurlingen van Chelsea en ManCity zeker. Waar het publiek zich amper mee kan identificeren. 'Ze' zeggen altijd: de stadions zitten vol (iets dat trouwens recentelijk terug loopt). Maar als je de UEFA statistieken erbij pakt dan houdt het niet over qua enthousiasme onder de bevolking. Er zit nog zoveel meer in. Zou goed zijn als de Atlantic League er snel komt. Het succes van de Premier League overtrof ook elke verwachting. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:56 |
Natuurlijk zijn er synergie effecten. Net zoals bij de Premier League gebeurde. Daardoor wist men meer uit de binnenlandse markt te halen. Maar het gaat natuurlijk niet alleen om geld. Het gaat ook om weerstand en het vasthouden van kennis, ontwikkelen van kennis. De kaasstolp te doorbreken (en omdat het gebied zo groot is, zal er niet snel een nieuwe kaasstolp ontstaan). | |
JR-Style-93 | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:57 |
Tja het blijft een leuk spelletje hè. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:59 |
Als wij nog een club hadden die mee deed in de kwart finales en halve finales, dan zouden wij net zo verknocht aan de CL zijn geweest als Portugal. Zo werkt het natuurlijk ook. | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 13:59 |
Vergeet niet dat de PL al jarenlang de sterkste competitie is, tel daarbij de vermogende eigenaren en lucratieve tv-deals bij op en je hebt een competitie waar je u tegen zegt. Qua naam dan, want er wordt in Engeland vaak heel slecht of weinig attractief gevoetbald. Het huidige voetbal is gewoon veranderd in een gedrocht en daar gaat een Atlantic League niet zomaar verandering in brengen. | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:00 |
Precies de reden waarom ik denk dat een Super League niet goed uit gaat pakken voor de grote clubs. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:01 |
Toen de PL werd opgericht was dat absoluut niet zo. Ze kwamen net uit een vijfjarige verbanning. Keken even goed in de spiegel en zie daar.... https://www.researchgate.(...)ng_in_a_Super_League | |
JR-Style-93 | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:02 |
Ja maar die komen daar ook niet heel vaak in (de halve finale dan). De kwartfinale halen ze soms wel nog met een gelukje maar dan worden ze ook afgeslacht (herinner me Porto nog tegen Bayern paar jaar terug) | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:02 |
De vijf grote landen zijn verantwoordelijk voor 90% van de opbrengsten in de UEFA. | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:05 |
Heb je daar concrete cijfers van, want dat zou me namelijk heel erg verbazen. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:06 |
Vorig jaar was heel close. Ze waren heel dichtbij de halve finale. Boden Bayern goed partij mét vrij redelijk voetbal. Kijk eens wat het buitenland van ons voetbal vind, hoe PSV speelt. Niet te vergelijken. Laatste Nederlandse kwartfinale is van 2003. | |
JR-Style-93 | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:08 |
Nee hoor, PSV haalde de halve finale CL in 2005 ![]() De laatste kwartfinale in Europees verband was voor Ajax in 2003 ja. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:15 |
Owja, sorry. Was dat vergeten ja. Iig hebben sindsdien veel meer Portugese clubs de kwartfinales gehaald, plus een aantal Europa League finales en halve finales terwijl Nederland sinds 2005 op nul staat als ik me niet vergis. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:17 |
Ik zal even kijken. Dit is iig wat er weer terug wordt betaald, volgens Financial Times: ![]() Dat is inclusief solidariteitsheffingen e.d. Wat deze top vijf landen aan de UEFA bijdragen (aan o.a. televisiegelden) is meer dan ze ontvangen. Natuurlijk werkt het systeem wel dusdanig in hun voordeel dat ze vrij eenvoudig deze positie kunnen behouden. | |
JR-Style-93 | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:19 |
Dat de Portugezen het beter doen klopt wel ja, maar dat lag er ook aan dat ze vaak gebruik maakte van third-party agreements, het voordeel van het klimaat met alle Zuid-Amerikanen en de tv-gelden zullen wel anders verdeeld zijn. Want als je naar die competitie kijkt is het buiten die top-3 echt helemaal niks qua clubs. Allemaal niveautje Excelsior als je kijkt naar die stadions. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:26 |
TPO is nu bijna drie jaar verboden. Bovendien deed Nederland er ook vrolijk aan mee. Het feit dat subtoppers zoals Vitesse, AZ en Twente zich aardig vertild hebben de afgelopen 10-15 jaar - en zeer weinig hebben bijgedragen aan de ontwikkeling van talent en het Nederlandse voetbal - is voor mij ook een solide argument om daar niet al te veel rekening mee te houden. Misschien stoppen ze dan wel met gekke dingen doen wanneer de Grote Drie eruit stappen. | |
Klopkoek | donderdag 13 oktober 2016 @ 14:51 |
Cocu speelt net zoals Guardiola? Uhhh nee. http://www.sportskeeda.co(...)-pep-guardiola-aside Was het maar waar ![]() | |
Solstice1 | donderdag 13 oktober 2016 @ 16:04 |
Heb nog geen antwoord of het nou een competitie wordt naast de Eredivisie, of in plaats van? | |
Solstice1 | donderdag 13 oktober 2016 @ 16:05 |
Wie draagt er wel wat aan bij dan? Wat was er gebeurd als Ajax en PSV geen CL hadden gehaald of door de gemeente gered waren? | |
hhh38 | donderdag 13 oktober 2016 @ 17:24 |
Uit de Engelse vertaling van het oorspronkelijke artikel: Wat overigens nog steeds kan betekenen dat het een soort bekercompetitie zou zijn waar clubs aan meedoen in plaats van de KNVB beker. | |
Vliegbaard | donderdag 13 oktober 2016 @ 17:34 |
Ik zie dat eerlijk gezegd wel zitten. Als ze dan in de Eredivisie het aantal clubs met 2 verlagen. Die KNVB beker is momenteel toch om te huilen en van geen enkele toegevoegde waarde (voor de meeste clubs). | |
Solstice1 | donderdag 13 oktober 2016 @ 19:14 |
Dan zie ik het praktisch nut niet zo. Zie dat niet echt geld in het laatje brengen ofzo. | |
Klopkoek | vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:19 |
De bovengenoemde clubs hebben maar zeer weinig materiaal aangeleverd voor het Nederlands elftal en het Nederlandse voetbal. Jeugdopleiding is m.u.v. AZ een stiefkindje. Dat is wat ik bedoelde met bovenstaande post. | |
Solstice1 | vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:22 |
Ah. Nederlands elftal boeit me niet zo. Het Nederlandse voetbal, sja. Vitesse heeft eigenlijk best wat spelers afgeleverd aan de Eredivisie. Berghuis, Promes, John, Bijen, v.d. Lely, Ter Avest, Marsman, Brama en een zooi andere spelers komen uit de Twentse jeugd. Het is allemaal niet top qua niveau, maar er worden wel spelers geleverd. | |
Klopkoek | vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:37 |
Dat is een groot verschil met Duitsland. Daar heeft het nationale elftal altijd boven de clubs gestaan. Op Bayern na misschien, sinds Hoeness daar zat. | |
Solstice1 | vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:44 |
Vind het op zich best leuk om te volgen af en toe hoor, daar niet van. En vind het al helemaal leuk om na te denken over hoe bijvoorbeeld de opleidingen beter zouden kunnen. Maar dat Nederland er niet bij is op een EK, daar lig ik totaal niet wakker van. Bij Schalke en Dortmund-supporters die ik ken of via via ken leeft het Duitse nationale elftal ook niet zo trouwens. Bij Hannover zat het niet eens vol laatst. | |
Klopkoek | vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:48 |
Dat is slecht voor de uitstraling van het voetbal en het land. Ik snap dat men emotioneel er niet zoveel mee heeft, maar rationeel liggen de zaken m.i. duidelijk. Voetbal kan inspirerend werken. | |
Solstice1 | vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:50 |
Die uitstraling kan me eigenlijk ook wel gestolen worden. | |
Solstice1 | maandag 17 oktober 2016 @ 09:01 |
https://decorrespondent.n(...)78806870630-11f04868 Rotterdam en Amsterdam, voetbalwalhalla's En de vruchtbaarste regio’s, met de grootste talenten van Nederland? Dat zijn Rotterdam en Amsterdam - niet toevallig de steden waar de meest gelauwerde jeugdopleidingen zitten. Een paar maanden geleden sprak ik met Willem Weijs, Weijs' Twitteraccount. jeugdtrainer bij Ajax. We zouden praten over hoe hij statistische analyses gebruikte bij het beoordelen van de prestaties van de ploegen die hij bij Ajax onder zijn hoede had, iets waarmee hij experimenteerde. Het klonk interessant – zou dit dan een van de verklaringen zijn voor de kwaliteit van de Ajaxopleiding? Een boel trainers met een scherpe, analytische geest? Maar Weijs noemde een andere verklaring. ‘Wat ons enorm helpt,’ zei hij, ‘is dat we kunnen plukken uit het beste talent van Nederland. Voor Rotterdam geldt hetzelfde. Amsterdam en Rotterdam, dat zijn de rijkste voetbalgronden van Nederland.’ Geen wonder, zegt hij, dat de opleidingen van Ajax en Feyenoord bekend staan als de beste van Nederland. Amsterdam en Rotterdam zijn Nederland in het klein – nog meer voetballertjes, nog meer velden, nog meer competitie bijeengepropt op een klein stukje land. ‘Met alle respect voor het werk van de scouts,’ zegt hij. ‘Maar het is niet zo moeilijk om de beste jongetjes daar uit te pikken.’ En als je al die goede spelertjes in een jeugdopleiding bij elkaar zet, en nog meer laat voetballen dat ze toch al deden, met en tegen elkaar - ja, natuurlijk worden ze dan nog beter. |