NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie ook:
Staatsgreep in Turkije mislukt
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
Reddit
NOS liveblog
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Land in totale chaos na mislukte coupe.
'Verzet in Turkije gebroken.'
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47 Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
Update - AFP: Strong explosion heard in twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56 NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38 Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. twitter:247BZ twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:17:51 Situatie in heel #Turkije blijft onvoorspelbaar. Ankara en Istanbul nu rustiger, maar reis hier enkel heen indien strikt noodzakelijk reageer retweet
Situatie in heel 
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
waarom in godsnaam, lopen ze te rellen ofzo?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:05 schreef Loekie1 het volgende:
Het kabinet veroordeelt de demonstraties in Rotterdam maar voor de Turken is het niet veel anders dan het winnen van een voetbalwedstrijd.
wat kan het kabinet dat nou schelen verder?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
We importeren liever geen ruzies uit het buitenland naar ons eigen land. Lijkt me logisch toch?quote:
[..]
waarom in godsnaam, lopen ze te rellen ofzo?
wat kan het kabinet dat nou schelen verder?
We zijn er ook niet van gediend als de NOS klappen krijgt van terror turken.
Kabinet weet misschien meer dan wij weten.quote:
[..]
We importeren liever geen ruzies uit het buitenland naar ons eigen land. Lijkt me logisch toch?
Blijft sneu voor een land als Turkije dat het gedachtengoed van Ataturk zo word verkwanseld door een figuur als Erdogan. Nu krijg je dus een islamitische staat met een schijn democratie, minder mensenrechten en totaal geen tegengeluid. En die Turken hier maar blij zijn. Ja lekker makkelijk vanuit het veilige Nederland. Kijken of je in Turkije nog net zo blij bent,
Het kabinet is bang voor een aanstaande coup van het Turks leger in Nederland.
Ja juiicheeeeeeen. Allahu ekbeeeeeer
Ja juiicheeeeeeen. Allahu ekbeeeeeer
Er wordt hier vaak over buitenlandse conflicten gedemonstreerd. Dat verbieden lijkt me juist iets wat je niet wil in een open samenleving.quote:
[..]
We importeren liever geen ruzies uit het buitenland naar ons eigen land. Lijkt me logisch toch?
We zijn er ook niet van gediend als de NOS klappen krijgt van terror turken.
Idem met IS. Enorm stoer natuurlijk om dat te steunen, en lekker makkelijk ook zolang je niet zelf met een week training naar de frontlinie gestuurd wordt en rustig in Nederland kapsalon kan eten.quote:
Blijft sneu voor een land als Turkije dat het gedachtengoed van Ataturk zo word verkwanseld door een figuur als Erdogan. Nu krijg je dus een islamitische staat met een schijn democratie, minder mensenrechten en totaal geen tegengeluid. En die Turken hier maar blij zijn. Ja lekker makkelijk vanuit het veilige Nederland. Kijken of je in Turkije nog net zo blij bent,
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Want de Turkije van Ataturk was een democratie met meer mensenrechten en een tegengeluid?quote:
Blijft sneu voor een land als Turkije dat het gedachtengoed van Ataturk zo word verkwanseld door een figuur als Erdogan. Nu krijg je dus een islamitische staat met een schijn democratie, minder mensenrechten en totaal geen tegengeluid. En die Turken hier maar blij zijn. Ja lekker makkelijk vanuit het veilige Nederland. Kijken of je in Turkije nog net zo blij bent,
Compleet ander verhaal, vergelijking slaat helemaal nergens op. Een groot deel van die Turken is in de komende vakantieperiode weer een maand in Turkije bij familie en vrienden. Het gaat ze direct aan.quote:
[..]
Idem met IS. Enorm stoer natuurlijk om dat te steunen, en lekker makkelijk ook zolang je niet zelf met een week training naar de frontlinie gestuurd wordt en rustig in Nederland kapsalon kan eten.
Het zal richting een soort Iran gaan?quote:
Blijft sneu voor een land als Turkije dat het gedachtengoed van Ataturk zo word verkwanseld door een figuur als Erdogan. Nu krijg je dus een islamitische staat met een schijn democratie, minder mensenrechten en totaal geen tegengeluid. En die Turken hier maar blij zijn. Ja lekker makkelijk vanuit het veilige Nederland. Kijken of je in Turkije nog net zo blij bent,
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
ja zoals gezegd ... zolang ze niet lopen te rellen snap ik niet zo goed wat het kabinet verder te veroordelen heeft tbhquote:
[..]
We importeren liever geen ruzies uit het buitenland naar ons eigen land. Lijkt me logisch toch?
We zijn er ook niet van gediend als de NOS klappen krijgt van terror turken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je mag demonstreren, zolang we het eens zijn met de inhoud?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:11 schreef Tem het volgende:
[..]
Er wordt hier vaak over buitenlandse conflicten gedemonstreerd. Dat verbieden lijkt me juist iets wat je niet wil in een open samenleving.
Toen was Turkije veel beter. Toen was er tenminste geen TRT Kurdiquote:Op zondag 17 juli 2016 12:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Want de Turkije van Ataturk was een democratie met meer mensenrechten en een tegengeluid?
Turkije zal hevig verdeeld zijn. Ook daar heb je een intelligentsia en de seculieren die steeds meer hun vrijheden beperkt zien. Tot een nieuwe coup zie ik het niet snel komen, maar een Von Stauffenbergje op Erdogan in de loop van de tijd zou me niet verbazen.quote:
Blijft sneu voor een land als Turkije dat het gedachtengoed van Ataturk zo word verkwanseld door een figuur als Erdogan. Nu krijg je dus een islamitische staat met een schijn democratie, minder mensenrechten en totaal geen tegengeluid. En die Turken hier maar blij zijn. Ja lekker makkelijk vanuit het veilige Nederland. Kijken of je in Turkije nog net zo blij bent,
Ja, dat lijkt me dus niet wenselijk. Zoals ik al aangeef.quote:
[..]
Je mag demonstreren, zolang we het eens zijn met de inhoud?
vaag. Of bang voor verstoring vd openbare ordequote:
[..]
waarom in godsnaam, lopen ze te rellen ofzo?
wat kan het kabinet dat nou schelen verder?
Dat is inderdaad een grote misvatting. In de laatste tien jaar is Turkije vrijer geworden op veel punten.quote:
[..]
Want de Turkije van Ataturk was een democratie met meer mensenrechten en een tegengeluid?
Wie wil dit precies verbieden ?quote:
[..]
Je mag demonstreren, zolang we het eens zijn met de inhoud?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
En op veel meer punten minder vrij.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:16 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een grote misvatting. In de laatste tien jaar is Turkije vrijer geworden op veel punten.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Nog niet lang geleden zou een staatszender in het Koerds TOTAAL ondenkbaar zijn. Het zou niet eens ter sprake kunnen komen.quote:
[..]
Toen was Turkije veel beter. Toen was er tenminste geen TRT Kurdi
zaterdagavond moet je geen mensen op straat willen iddquote:Op zondag 17 juli 2016 12:16 schreef Marrije het volgende:
[..]
vaag. Of bang voor verstoring vd openbare orde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Von Stauffenbergje?quote:
[..]
Turkije zal hevig verdeeld zijn. Ook daar heb je een intelligentsia en de seculieren die steeds meer hun vrijheden beperkt zien. Tot een nieuwe coup zie ik het niet snel komen, maar een Von Stauffenbergje op Erdogan in de loop van de tijd zou me niet verbazen.
Je bedoelt hem vermoorden?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik weet niet of het kabinet er zich daadwerkelijk over heeft uitgelaten, gaat volgens mij vooral om wat stoorzenders in de kamer. Mocht het kabinet dit echter als onwenselijk bestempelen, dan is dat een niet te miskennen signaal.quote:
Een aanslag ja.quote:
[..]
Von Stauffenbergje?
Je bedoelt hem vermoorden?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Het zou mij niet verbazen als er in de loop van de tijd dat getracht zal worden in plaats van een coup.quote:
[..]
Von Stauffenbergje?
Je bedoelt hem vermoorden?
200 man ofzo die demonstratie waarvan een deel niet eens in Rotterdam woont. En dat terwijl er iets van 50.000 turken in Rotterdam wonen.
Veel vlaggen en tuuteren is wel imponerend maar heel veel heeft het niet om handen. De media maakt het alleen wat groter dan het waarschijnlijk is.
Veel vlaggen en tuuteren is wel imponerend maar heel veel heeft het niet om handen. De media maakt het alleen wat groter dan het waarschijnlijk is.
Er is niemand die het wil verbieden. Er zijn een hoop kabinetsleden die de demonstraties afkeuren.quote:
[..]
Ik weet niet of het kabinet er zich daadwerkelijk over heeft uitgelaten, gaat volgens mij vooral om wat stoorzenders in de kamer. Mocht het kabinet dit echter als onwenselijk bestempelen, dan is dat een niet te miskennen signaal.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Nou perfect was het ook niet maar het was wel jarenlang een "voorbeeld" voor landen in het midden-oosten. Er waren vrijheden en oppositie, nu krijg je een eenpartij stelsel met wat kunstmatige oppositie. Media word aan banden gelegd, andersdenkenden opgepakt, Koerden nog harden aangepakt, islamistische regelgeving nog belangrijker in de politiek.quote:
[..]
Want de Turkije van Ataturk was een democratie met meer mensenrechten en een tegengeluid?
Op de lange termijn krijg je dus een onstabiel land, wat net zoals andere landen in het midden oosten meer en meer te lijden krijgt
Als dat gebeurt zal een flinke ruk naar extreem rechts plaatsvinden en gaan er hier en daar flink wat doden vallen onder een extreem rechtse regering.quote:
[..]
Het zou mij niet verbazen als er in de loop van de tijd dat getracht zal worden in plaats van een coup.
Owh ja, dat mag niet, maar het is wel sneller dan een coupe.quote:
[..]
Het zou mij niet verbazen als er in de loop van de tijd dat getracht zal worden in plaats van een coup.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Afschaffing van de sharia en invoeren van de laïcité helpt toch best aardig, dunkt me.quote:
[..]
Want de Turkije van Ataturk was een democratie met meer mensenrechten en een tegengeluid?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik zou het ook niet goedkeuren maar ik kan niet zeggen dat zoiets totaal onverwachts zou komen als het zou gebeuren.quote:
[..]
Als dat gebeurt zal een flinke ruk naar extreem rechts plaatsvinden en gaan er hier en daar flink wat doden vallen onder een extreem rechtse regering.
Tja dan krijg je de MHP aan de macht. AKP zal dan wel uit elkaar vallen en de mensen die AKP stemmen zullen niet zo snel CHP stemmen. Zeker niet na een aanslag op Erdogan zelf.quote:
[..]
Ik zou het ook niet goedkeuren maar ik kan niet zeggen dat zoiets totaal onverwachts zou komen als het zou gebeuren.
Ergens op vakantie zijn staat niet gelijk aan ergens wonen. Italië is ook prachtig voor vakanties en reizen, maar stukken minder om te wonen. Waarom je blij moet zijn voor het 'succes' van een restrictieve islamitische staat snap ik niet, maar soit, laat ze maar lekker. Dat land wordt toch nooit wat.quote:
[..]
Compleet ander verhaal, vergelijking slaat helemaal nergens op. Een groot deel van die Turken is in de komende vakantieperiode weer een maand in Turkije bij familie en vrienden. Het gaat ze direct aan.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Zou goed kunnen. Ik heb er sowieso een hard hoofd in hoe het verder moet met Turkije.quote:
[..]
Tja dan krijg je de MHP aan de macht. AKP zal dan wel uit elkaar vallen en de mensen die AKP stemmen zullen niet zo snel CHP stemmen. Zeker niet na een aanslag op Erdogan zelf.
Het is niet zomaar ergens op vakantie gaan, dat schreef ik ook: ze hebben daar familie, vrienden en waarschijnlijk een tweede huis. Natuurlijk gaat het ze aan en natuurlijk zullen ze zich betrokken voelen.quote:
[..]
Ergens op vakantie zijn staat niet gelijk aan ergens wonen. Italië is ook prachtig voor vakanties en reizen, maar stukken minder om te wonen. Waarom je blij moet zijn voor het 'succes' van een restrictieve islamitische staat snap ik niet, maar soit, laat ze maar lekker. Dat land wordt toch nooit wat.
Het is nog steeds een voorbeeld voor landen in het Midden Oosten, over welke vrijheden heb je het die er nu niet meer zijn? En oppositie, alsjeblieft zeg, je moet in het parlement niet eens zeggen dat je Koerdisch bent, nu heb je zelfs Koerdische partijen.quote:
[..]
Nou perfect was het ook niet maar het was wel jarenlang een "voorbeeld" voor landen in het midden-oosten. Er waren vrijheden en oppositie, nu krijg je een eenpartij stelsel met wat kunstmatige oppositie. Media word aan banden gelegd, andersdenkenden opgepakt, Koerden nog harden aangepakt, islamistische regelgeving nog belangrijker in de politiek.
Op de lange termijn krijg je dus een onstabiel land, wat net zoals andere landen in het midden oosten meer en meer te lijden krijgt
Koerden harder aangepakt, damn, je volgt het nieuws echt van een afstand he? Koerden stemmen of op de Koerdische partij op of de partij van Erdogan, Koerden hebben nu hun eigen staatszender, mogen in eigen taal praten en zelfs zich inzetten voor de Koerdische kwestie.
Uh wat dacht je van gewoon de mening en stem van het volk respecteren?quote:
[..]
Zou goed kunnen. Ik heb er sowieso een hard hoofd in hoe het verder moet met Turkije.
Waardoor er allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen werden ingevoerd als het verbieden van hoofddoeken op diverse plekken. Ook de omgang met andere minderheden was niet al te best. Ook niet bepaald een toonbeeld van vrijheid.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Afschaffing van de sharia en invoeren van de laïcité helpt toch best aardig, dunkt me.
Ook weer leuke marketing van de Kemalisten, maar niet de Sharia, maar de Tanzimat was de grondwet toen Ataturk geboren werdquote:
[..]
Afschaffing van de sharia en invoeren van de laïcité helpt toch best aardig, dunkt me.
Het valt toch niet te ontkennen dat de bevolking niet gestemd heeft voor het oppakken en zonder proces vastzetten van journalisten en massaal ontslaan van rechters?quote:
[..]
Uh wat dacht je van gewoon de mening en stem van het volk respecteren?
Nee maar wel veel minder religieuze invloeden. Ik vind het een naar idee dat dat steeds een grotere rol speelt in de Turkse politiek.quote:
[..]
Want de Turkije van Ataturk was een democratie met meer mensenrechten en een tegengeluid?
Geert Wilders heeft toch al een interessante coupe ?quote:
Kunnen wij niet ook een coupe doen in Nederland?
Mensen zeuren vaak over vrijheden en mensenrechten, maar in een land in ontwikkeling kun je je afvragen of dit wel zo'n goed idee is. Denk je werkelijk dat landen als China en Singapore zo ver waren gekomen wanneer ze dergelijke principes in het relatief recente verleden niet gewoon in de wind geslagen hadden? Singapore is een goed voorbeeld van hoe je met de tijd vervolgens wat meer vrijheid invoert.
Erdogan is democratisch gekozen. En met zijn beleid komen deze zaken.quote:
[..]
Het valt toch niet te ontkennen dat de bevolking niet gestemd heeft voor het oppakken en zonder proces vastzetten van journalisten en massaal ontslaan van rechters?
Uiteindelijk is dat net zoiets als de mening van je jonge kinderen respecteren. Zo mogen best wat vinden, je moet er ook wat mee, maar je moet ze niet aan het roer laten anders vreet je elke avond friet met suikerspin en sterf je uiteindelijk aan een hartkwaal of diabetes. Zo zal het een staat ook vergaan. Min of meer.quote:
[..]
Uh wat dacht je van gewoon de mening en stem van het volk respecteren?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Als je want tanks en een redelijke groep soldaten (met wapens en munitie, geen pang pang) moet het in Nederland wel te doen zijn. Zouden Nederlanders de straat op gaan na een oproep van Rutte (via facetimequote:
Kunnen wij niet ook een coupe doen in Nederland?
) om de staat te beschermen?
Je vindt het een naar idee dat de stem van de bevolking wordt gereflecteerd in een democratie? Dat zou pas een naar idee zijn.quote:
[..]
Nee maar wel veel minder religieuze invloeden. Ik vind het een naar idee dat dat steeds een grotere rol speelt in de Turkse politiek.
Nooit zouden ze dat doenquote:
[..]
Als je want tanks en een redelijke groep soldaten (met wapens en munitie, geen pang pang) moet het in Nederland wel te doen zijn. Zouden Nederlanders de straat op gaan na een oproep van Rutte (via facetime
Ah, je bent dus voorstander van het niet respecteren van de mening van bepaalde groepen mensen. Als het de ene kant op kan, dan de andere ook.quote:
[..]
Uiteindelijk is dat net zoiets als de mening van je jonge kinderen respecteren. Zo mogen best wat vinden, je moet er ook wat mee, maar je moet ze niet aan het roer laten anders vreet je elke avond friet met suikerspin en sterf je uiteindelijk aan een hartkwaal of diabetes. Zo zal het een staat ook vergaan. Min of meer.
Als dit ten koste gaat van de rechtsstaat? Zeer, zeer zeker.quote:
[..]
Je vindt het een naar idee dat de stem van de bevolking wordt gereflecteerd in een democratie? Dat zou pas een naar idee zijn.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hoezo veel minder? Erdogan is niet uit de lucht komen vallen, je had ook leiders voor hem in de politiek.quote:
[..]
Nee maar wel veel minder religieuze invloeden. Ik vind het een naar idee dat dat steeds een grotere rol speelt in de Turkse politiek.
We hebben al een stiltecoupe geprobeerd in de trein. Maar die is ook mislukt.quote:
Kunnen wij niet ook een coupe doen in Nederland?
Respecteren is wat anders dan doen wat ze zeggen.quote:
[..]
Ah, je bent dus voorstander van het niet respecteren van de mening van bepaalde groepen mensen. Als het de ene kant op kan, dan de andere ook.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:
[..]
We hebben al een stiltecoupe geprobeerd in de trein. Maar die is ook mislukt.
Wat dat betreft was de oproep van Erdogan wel historisch. Ik moest er hard om lachen maar damn het was effectief.
Hangt er denk ik van af wie de initiator zou zijn. Als Wilders een coup zou initiëren, dan zou ik zeker in verzet gaan en ik denk een boel met mij.quote:
[..]
Als je want tanks en een redelijke groep soldaten (met wapens en munitie, geen pang pang) moet het in Nederland wel te doen zijn. Zouden Nederlanders de straat op gaan na een oproep van Rutte (via facetime
Nee, maar een echte, met een leger en een opstand of een bestorming ofzo.quote:
[..]
Geert Wilders heeft toch al een interessante coupe ?
Dat is een coup. Zonder equote:
[..]
Nee, maar een echte, met een leger en een opstand of een bestorming ofzo.
Het leger zweert trouw aan de koning. Wilders zou de koning dus mee moeten hebben wil dat gebeuren. Lijkt me sterk.quote:
[..]
Nee, maar een echte, met een leger en een opstand of een bestorming ofzo.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Waarom zouden we dat willen?quote:
[..]
Nee, maar een echte, met een leger en een opstand of een bestorming ofzo.
Dit land is veel te verzuild om ooit zoiets voor elkaar te krijgen. Te veel politieke partijen, te veel meningen. Ergens wel geruststellend ook.quote:
[..]
Hangt er denk ik van af wie de initiator zou zijn. Als Wilders een coupe zou initiëren, dan zou ik zeker in verzet gaan en ik denk een boel met mij.
En als het DENK is?quote:
[..]
Hangt er denk ik van af wie de initiator zou zijn. Als Wilders een coup zou initiëren, dan zou ik zeker in verzet gaan en ik denk een boel met mij.
Ik zou niet weten waarom meer democratie, vrijheden en mensenrechten economische groei in de weg gezeten zou hebben in China of Singapore.quote:
Mensen zeuren vaak over vrijheden en mensenrechten, maar in een land in ontwikkeling kun je je afvragen of dit wel zo'n goed idee is. Denk je werkelijk dat landen als China en Singapore zo ver waren gekomen wanneer ze dergelijke principes in het relatief recente verleden niet gewoon in de wind geslagen hadden?
quote:
[..]
Uiteindelijk is dat net zoiets als de mening van je jonge kinderen respecteren. Zo mogen best wat vinden, je moet er ook wat mee, maar je moet ze niet aan het roer laten anders vreet je elke avond friet met suikerspin en sterf je uiteindelijk aan een hartkwaal of diabetes. Zo zal het een staat ook vergaan. Min of meer.
Ook voor jou...quote:
[..]
Hangt er denk ik van af wie de initiator zou zijn. Als Wilders een coupe zou initiëren, dan zou ik zeker in verzet gaan en ik denk een boel met mij.
Coup
Een coup (meervoud: coups) is een staatsgreep. Het woord is afgeleid van het Franse coup voor ‘slag’ en komt vaak voor in de combinatie militaire coup. Van Dale vermeldt twee uitspraakvarianten: ‘koe’ en ‘koep’.
Coupe
Coupe (spreek uit: ‘koep’; meervoud coupes), zonder accent op de e, betekent onder meer ‘haardracht’ of ‘model’, en ‘schaaltje waaruit je ijs eet’. Die laatste betekenis van coupe is terug te voeren op het Latijnse cuppa voor ‘beker, kop’. Coupe in de betekenis ‘haardracht’ is verwant met het Franse werkwoord voor ‘knippen, snijden’: couper.
Coupé
Een coupé is een treincompartiment, begrensd door een deur. In een treinwagon zitten een of meer coupés. Daarnaast is coupé de benaming van een bepaald model auto met een sportieve lijn en geen of een kleine achterbank.
Zo. En dat was de luchtigheid bij dit zware onderwerp voor vandaag. Met dank aan OnzeTaal.
Gewoon per direct de monarchie afschaffen en de koning laten verdwijnen tot de boel in handen is en daarna de koning uitzetten richting Canada ofzo.quote:
[..]
Het leger zweert trouw aan de koning. Wilders zou de koning dus mee moeten hebben wil dat gebeuren. Lijkt me sterk.
Op
Waarom edit je mijn post in je quote?!quote:
[..]
Ook voor jou...
Coup
Een coup (meervoud: coups) is een staatsgreep. Het woord is afgeleid van het Franse coup voor ‘slag’ en komt vaak voor in de combinatie militaire coup. Van Dale vermeldt twee uitspraakvarianten: ‘koe’ en ‘koep’.
Coupe
Coupe (spreek uit: ‘koep’; meervoud coupes), zonder accent op de e, betekent onder meer ‘haardracht’ of ‘model’, en ‘schaaltje waaruit je ijs eet’. Die laatste betekenis van coupe is terug te voeren op het Latijnse cuppa voor ‘beker, kop’. Coupe in de betekenis ‘haardracht’ is verwant met het Franse werkwoord voor ‘knippen, snijden’: couper.
Coupé
Een coupé is een treincompartiment, begrensd door een deur. In een treinwagon zitten een of meer coupés. Daarnaast is coupé de benaming van een bepaald model auto met een sportieve lijn en geen of een kleine achterbank.
Zo. En dat was de luchtigheid bij dit zware onderwerp voor vandaag.
Zo klopt hij beterquote:
[..]
Uh wat dacht je van gewoon de mening en stem van Erdogan respecteren?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Wat ik zo gauw kan vinden:quote:
Hoe gedragen de Turken in Duitsland zich eigenlijk?
http://www.faz.net/aktuel(...)putsch-14344221.html - Honderden Erdogan-fans voor de Turkse ambassade.
http://www.derwesten.de/n(...)such-id12012256.html - In Duisburg en Essen duizenden Turken op straat, in Gelsenkirchen belaagden 150 Turken een jongerenclub die verband met Gülen zou hebben
Dat heb ik niet gedaan, vies leugenaartjequote:Op zondag 17 juli 2016 12:36 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Waarom edit je mijn post in je quote?!
Zodra het Turkije lukt om Syrie en Irak in te nemen, en een verbond gaat sluiten met Iran, dan is het hek wel van de dam en dan gaan de Turken in Europa ook los omdat ze denken dat ze kunnen winnen. Dus moet je voorkomen dat Syrie en Irak in handen vallen van de Turken. Dan ben je nog wel een paar decennia veilig.
Ook oppassen met andere bondgenootschappen, zoals met Noord-Korea en Oekraine.
Ook oppassen met andere bondgenootschappen, zoals met Noord-Korea en Oekraine.
Wacht even, was jij niet diegene die PVVers hun stemrecht wilde ontnemen?quote:
[..]
Ah, je bent dus voorstander van het niet respecteren van de mening van bepaalde groepen mensen. Als het de ene kant op kan, dan de andere ook.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Nee?quote:
[..]
Wacht even, was jij niet diegene die PVVers hun stemrecht wilde ontnemen?
Wie is er nou een leugenaar.quote:
[..]
Dat heb ik niet gedaan, vies leugenaartje
Ik stelde ook dat het bijdraagt. Vrouwen kregen ineens stemrecht, bijvoorbeeld. Polygamie werd afgeschaft. Vrijheden van vrouwen werden enorm verbetert.quote:
[..]
Waardoor er allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen werden ingevoerd als het verbieden van hoofddoeken op diverse plekken. Ook de omgang met andere minderheden was niet al te best. Ook niet bepaald een toonbeeld van vrijheid.
Ik ben het met je eens dat het niet zaligmakend was. omdat deze politieke structuur nog steeds een hoog autoritaire gehalte bezat. Echter de suggestie maken dat de huidige politieke ontwikkelingen een democratie goed doen (of überhaupt op de democratie gestoelde ontwikkelingen zijn) is wat mij betreft ver bezijden de realiteit als je alleen al in ogenschouw neemt hoe de vrije meningsuiting recent stelselmatig klappen te verduren heeft gekregen.
Laat staan de recente ontwikkelingen bij de rechterlijke macht.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Syrië is zo'n grote puinzooi, het zou retedom zijn om daar je handen aan te branden.quote:
Zodra het Turkije lukt om Syrie en Irak in te nemen, en een verbond gaat sluiten met Iran, dan is het hek wel van de dam en dan gaan de Turken in Europa ook los omdat ze denken dat ze kunnen winnen. Dus moet je voorkomen dat Syrie en Irak in handen vallen van de Turken. Dan ben je nog wel een paar decennia veilig.
Du Turkije gaat Sjietisch Irak overnemen en Syrie waar het een Alawitisch regime steunt en veel belangen heeft en gaat daarop een pact met Iran sluiten, ja?quote:
Zodra het Turkije lukt om Syrie en Irak in te nemen, en een verbond gaat sluiten met Iran, dan is het hek wel van de dam en dan gaan de Turken in Europa ook los omdat ze denken dat ze kunnen winnen. Dus moet je voorkomen dat Syrie en Irak in handen vallen van de Turken. Dan ben je nog wel een paar decennia veilig.
Sommige Turken dromen er van Aleppo in te nemen.quote:
[..]
Syrië is zo'n grote puinzooi, het zou retedom zijn om daar je handen aan te branden.
Waarom je dat nu nog zou doen? Geen idee
Anderzijds, soldaten zijn doorgaans politiek gezien een stuk rechtser, idem dito voor de politie overigens. Ook de reden dat extreemrechtse organisaties vaak banden met het leger hebben (zie het opgeheven Belgische "Bloed, Bodem, Eer en Trouw" bijvoorbeeld).quote:
[..]
Het leger zweert trouw aan de koning. Wilders zou de koning dus mee moeten hebben wil dat gebeuren. Lijkt me sterk.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Frankrijk waarschuwt Turkije.
twitter:intlspectator twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:36:03 BREAKING: French Foreign Minister says failed coup attempt in Turkey does not give Erdogan a blank cheque to purge opponents reageer retweet
BREAKING: French Foreign Minister says failed coup attempt in Turkey does not give Erdogan a blank cheque to purge opponents
Ik weet niet wat de betekenis hiervan is, maar er is al langer gedoe over, bijv. in de afgelopen weken toen Duitse parlementariërs die de gestationeerde Duitse soldaten wilden bezoeken, het land niet werden ingelaten.quote:
Coup plegers gearresteerd op de Incirlik Air Base. De zwaar beveiligde vliegbasis van de NAVO.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Turkije wil nu al de Syriers een Turks paspoort geven. Het is de natte droom van Erdogan om alle Syriers een Turks paspoort te geven, en daarna alle Irakezen.quote:
[..]
Du Turkije gaat Sjietisch Irak overnemen en Syrie waar het een Alawitisch regime steunt en veel belangen heeft en gaat daarop een pact met Iran sluiten, ja?
En wat wil Frankrijk daar aan gaan doen?quote:
Frankrijk waarschuwt Turkije.twitter:intlspectator twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:36:03 BREAKING: French Foreign Minister says failed coup attempt in Turkey does not give Erdogan a blank cheque to purge opponents reageer retweet
Nog wel een aardig stuk uit de Groene over Gülen van een paar jaar geleden:
http://www.groene.nl/artikel/huilen-voor-het-vaderland
http://www.groene.nl/artikel/huilen-voor-het-vaderland
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hij is een commandant op Incirlik, betekent niet dat hij daar gearresteerd is.quote:
[..]
Ik weet niet wat de betekenis hiervan is, maar er is al langer gedoe over, bijv. in de afgelopen weken toen Duitse parlementariërs die de gestationeerde Duitse soldaten wilden bezoeken, het land niet werden ingelaten.
Mensen en complete gezinnen die al 5 jaar in Turkije zonder basale rechten zitten zoals werken, zaken doen en iets voor zichzelf te beginnen? Wat zou daar toch de reden voor zijn.quote:
[..]
Turkije wil nu al de Syriers een Turks paspoort geven.
Welkom in het Turkije van Erdogan.quote:
[..]
Ik weet niet wat de betekenis hiervan is, maar er is al langer gedoe over, bijv. in de afgelopen weken toen Duitse parlementariërs die de gestationeerde Duitse soldaten wilden bezoeken, het land niet werden ingelaten.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Is dat dezelfde Minister van Buitenlandse Zaken die zei dat Frankrijk vanaf de dag dat Brexit gestemd werd, alles door zou laten bij Calais?
Frankrijk wil aangeven dat het niet klakkeloos aan de leiband van een democratisch gekozen dictator loopt.quote:
De Turken laten zien dat ze geen zwervervolk zijn als Arabieren of Egyptenaren die met zich laten piepelen door wat generaals.
Absolute macht van het leger is ten einde. Definitief. Nu zijn ze zoals het hoort onderdanig aan de grondwet en behoren te luisteren naar verkozen volksvertegenwoordigers.
En blank fok heeft en Black Sunday en baalt dat de mensen de generaals terug in hun kazerne hebben gezet.
Absolute macht van het leger is ten einde. Definitief. Nu zijn ze zoals het hoort onderdanig aan de grondwet en behoren te luisteren naar verkozen volksvertegenwoordigers.
En blank fok heeft en Black Sunday en baalt dat de mensen de generaals terug in hun kazerne hebben gezet.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
waarom gingen turken in nederland nou precies de straat op? Ik snap dat nog steeds niet. Wat moeten wij met dat soort mensen? :/
There are only 151 Pokémon.
Wat versta je onder banden met? Als er enkele laagrangige leden banden hebben op een totaal van tienduizenden, dan is dit toch juist verwaarloosbaar?quote:
[..]
Anderzijds, soldaten zijn doorgaans politiek gezien een stuk rechtser, idem dito voor de politie overigens. Ook de reden dat extreemrechtse organisaties vaak banden met het leger hebben (zie het opgeheven Belgische "Bloed, Bodem, Eer en Trouw" bijvoorbeeld).
jawelquote:
[..]
Hij is een commandant op Incirlik, betekent niet dat hij daar gearresteerd is.
twitter:intlspectator twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:06:28 IMAGE: Turkish general being arrested at Incirlik Air Base https://t.co/6YPdAlkZOC reageer retweet
Wellicht niet vanwege Rutte maar uit angst voor de nieuwe overheerser. Als dat mongolen lijken te zijn kom je wel de straat op.quote:
[..]
Als je want tanks en een redelijke groep soldaten (met wapens en munitie, geen pang pang) moet het in Nederland wel te doen zijn. Zouden Nederlanders de straat op gaan na een oproep van Rutte (via facetime
Geen recht van spreken imo, hij rekte zelf ook de grenzen van de rechtsstaat op na Bataclan.quote:
Frankrijk waarschuwt Turkije.twitter:intlspectator twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:36:03 BREAKING: French Foreign Minister says failed coup attempt in Turkey does not give Erdogan a blank cheque to purge opponents reageer retweet
Ook toevallig?quote:
[..]
Ik weet niet wat de betekenis hiervan is, maar er is al langer gedoe over, bijv. in de afgelopen weken toen Duitse parlementariërs die de gestationeerde Duitse soldaten wilden bezoeken, het land niet werden ingelaten.
Deze generaals worden doodgemaakt, niet teruggezet he.quote:
De Turken laten zien dat ze geen zwervervolk zijn als Arabieren of Egyptenaren die met zich laten piepelen door wat generaals.
Absolute macht van het leger is ten einde. Definitief. Nu zijn ze zoals het hoort onderdanig aan de grondwet en behoren te luisteren naar verkozen volksvertegenwoordigers.
En blank fok heeft en Black Sunday en baalt dat de mensen de generaals terug in hun kazerne hebben gezet.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Welke Grenzen bedoel je?quote:
[..]
[..]
Volgens mij
[..]
Geen recht van spreken imo, hij rekte zelf ook de grenzen van de rechtsstaat op na Bataclan.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Wat moet ik met jou?quote:
waarom gingen turken in nederland nou precies de straat op? Ik snap dat nog steeds niet. Wat moeten wij met dat soort mensen? :/
Het was ook niet zozeer bedoeld om te stellen dat extreemrechts het leger geïnfiltreerd heeft, plus dat er een verschil is tussen rechts en extreemrechts natuurlijk. Wel dat het leger gemiddeld gezien rechtser is dan de bevolking, hetgeen voor de politie ook wel geld denk ik. Gezien Wilders zich ook aan de rechterzijde van het politiek spectrum bevind heb je dus een overeenkomst. Niet dat het leger in Nederland ooit een coup zou organiseren verder.quote:
[..]
Wat versta je onder banden met? Als er enkele laagrangige leden banden hebben op een totaal van tienduizenden, dan is dit toch juist verwaarloosbaar?
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Een interessantere vraag is of ze ook de straat op zouden gaan als Mark Rutte het van ze zou vragen na een coup op Nederlandse bodem.quote:
waarom gingen turken in nederland nou precies de straat op? Ik snap dat nog steeds niet. Wat moeten wij met dat soort mensen? :/
Om steun te betuigen aan de regering en laten blijken tegen de coupe te zijn. Raar hè dat ze nog en emotionele band hebben met Turkije en liever niet zien dat een handjevol generaals meerdere malen herkozen volksvertegenwoordigers hardhandig opsluiten en het land in chaos storten.quote:
waarom gingen turken in nederland nou precies de straat op? Ik snap dat nog steeds niet. Wat moeten wij met dat soort mensen? :/
Of had je voordat je poste al een mening over Turken en wil je zogenaamd je onbegrip uiten? Sleutelwoord: zogenaamd onbegrip.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Me 1000 euroquote:
Waarom zouden we in Nederland een coup willen?
Je kan economische initiatieven in de weg zitten bijv. Stel je wil een productiepark neerzetten, en er wonen mensen op de plek waar je dit wil. In een vrij land kunnen ze zich verzetten, juridische middelen aangrijpen, etc. etc. In China werden ze gewoon weggeruimd en de pers schrijft er ook niet over.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom meer democratie, vrijheden en mensenrechten economische groei in de weg gezeten zou hebben in China of Singapore.
Of denk aan allerlei religieuze onzin, waardoor mensen bepaalde regels willen aanvechten. Of andere culturele gewoontes die zaken als infrastructuur, hygiëne en overige zaken die gerelateerd zijn aan de volksgezondheid in de weg zitten.
Je reageert slechts opeen deel van mijn argument, merk ik op.quote:
[..]
Ook weer leuke marketing van de Kemalisten, maar niet de Sharia, maar de Tanzimat was de grondwet toen Ataturk geboren werd
Laat onverlet dat de politieke veranderingen wel degelijk bijgedragen hebben aan meer vrijheden; aan democratie.
De kemalisten waren ook helemaal niet tegen religie, maar meer tegen een politieke religie die in de weg staat van vrijheid van gedachte en tegen de dominantie op het vrije denken van religieuze instellingen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hopelijk geen gezeik als ik over een aantal dagen in een Düsseldorfs hotel zit, waar ik o.a. naar de Rheinkirmes ga. Dat is weliswaar niet zo'n Tokkie-festijn als dat kermis in Nederland vaak is, maar toch. Tevens ga ik op een bepaalde dag naar Keulen. Is allemaal niet zo ver daar vandaan.quote:
[..]
Wat ik zo gauw kan vinden:
http://www.faz.net/aktuel(...)putsch-14344221.html - Honderden Erdogan-fans voor de Turkse ambassade.
http://www.derwesten.de/n(...)such-id12012256.html - In Duisburg en Essen duizenden Turken op straat, in Gelsenkirchen belaagden 150 Turken een jongerenclub die verband met Gülen zou hebben
Ik ga mezelf niet in m'n relatief veilige woonplaats opsluiten, maar ga toch met een ander gevoel weg dan vorig jaar (toen ik ook daar heen ging).
Nog een band hebben met Turkije? Omdat hun hart in Turkije ligt, aldus de geïnterviewde Turken op de NOS, voordat de cameraploeg weggejaagd werd.quote:
[..]
Om steun te betuigen aan de regering en laten blijken tegen de coupe te zijn. Raar hè dat ze nog en emotionele band hebben met Turkije en liever niet zien dat een handjevol generaals meerdere malen herkozen volksvertegenwoordigers hardhandig opsluiten en het land in chaos storten.
Of had je voordat je poste al een mening over Turken en wil je zogenaamd je onbegrip uiten? Sleutelwoord: zogenaamd onbegrip.
Geen idee of dat daadwerkelijk het geval is. En jij weet dat ook niet. Verschil tussen theorie en wat roepen en praktijk. Hopelijk niet.quote:
Deze generaals worden doodgemaakt, niet teruggezet he.
Morsi hangt ook een doodstraf boven het hoofd overigens. Ook wegens hoogverraad. Weinig over gehoord qua ophef.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
als jij met gaypride de straat op gaat zeg ik toch ook niet wat moet ik met zulk soort volk.quote:
waarom gingen turken in nederland nou precies de straat op? Ik snap dat nog steeds niet. Wat moeten wij met dat soort mensen? :/
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Eenieder die destijds op de VVD stemde omdat ie serieus dacht die 1000 euro te krijgen is geen knip voor de neus waard en zou zijn stemrecht ontnomen moeten worden imo.quote:
Maargoed, dat is een ander verhaal natuurlijk.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Geen enkele Turkse bron spreekt er over dat ze op Incirlik gearresteerd zijn. Dat ze op Incirlik zouden zijn gearresteerd is dus gewoon onbevestigd.quote:
[..]
jaweltwitter:intlspectator twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:06:28 IMAGE: Turkish general being arrested at Incirlik Air Base https://t.co/6YPdAlkZOC reageer retweet
http://nos.nl/artikel/211(...)ering-doodstraf.htmlquote:
[..]
Geen idee of dat daadwerkelijk het geval is. En jij weet dat ook niet. Verschil tussen theorie en wat roepen en praktijk. Hopelijk niet.
Morsi hangt ook een doodstraf boven het hoofd overigens. Ook wegens hoogverraad. Weinig over gehoord qua ophef.
De premier geeft aan dat dit een goede optie is om de coupplegers te straffen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Op politiek en diplomatiek niveau wordt hier een signaal afgegeven.quote:
[..]
Geen recht van spreken imo, hij rekte zelf ook de grenzen van de rechtsstaat op na Bataclan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Gaat niet gebeuren, anders moeten ze Ocalan ook gaan ophangen en dat geeft hem een heldenstatus.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/211(...)ering-doodstraf.html
De premier geeft aan dat dit een goede optie is om de coupplegers te straffen.
Hoe zit het nu eigenlijk met Amerika en die basis en die golemknaker?
Wat gaan de yanks doen? Erdogan heeft ze bekant de oorlog verklaard door te stellen dat iedereen die Golem helpt een vijand is en in oorlog is met Turkije.
Verder geen nieuws meer over?
Wat gaan de yanks doen? Erdogan heeft ze bekant de oorlog verklaard door te stellen dat iedereen die Golem helpt een vijand is en in oorlog is met Turkije.
Verder geen nieuws meer over?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Dat verklaart dan waarom ze op straat gaan. En nu?quote:
Nog een band hebben met Turkije? Omdat hun hart in Turkije ligt, aldus de geïnterviewde Turken op de NOS, voordat de cameraploeg weggejaagd werd.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Waarom jagen ze toch altijd de cameraploeg weg? Iedereen mag hun vreugde toch zien?quote:
[..]
Nog een band hebben met Turkije? Omdat hun hart in Turkije ligt, aldus de geïnterviewde Turken op de NOS, voordat de cameraploeg weggejaagd werd.
En nu blijft de vraag staan of ze hetzelfde voor Nederland zouden doenquote:
[..]
Dat verklaart dan waarom ze op straat gaan. En nu?
Daarom moesten zijn dochters gaan studeren in een land waar ze wél een hoofddoekje mochten dragen tijdens de colleges/lessen.quote:
Waardoor er allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen werden ingevoerd als het verbieden van hoofddoeken op diverse plekken.
Ze? Jij bent ook alleen maar Nederlands als het jou uitkomt, niet?quote:
Hoe krijgen ze dat voor elkaar?quote:
Coup plegers gearresteerd op de Incirlik Air Base. De zwaar beveiligde vliegbasis van de NAVO.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik geloof dat Erdogan na Atatürk de beste leider is voor Turkije maar hij profileert zich te veel als een Islamitische leider ipv een staatshoofd die zich concentreert op de welwaart van Turkije. Religie is prive, vind ik.quote:
[..]
Hoezo veel minder? Erdogan is niet uit de lucht komen vallen, je had ook leiders voor hem in de politiek.
Omdat het nogal een agressief volkje is met hele lange tenen en een kort lontje.quote:
[..]
Waarom jagen ze toch altijd de cameraploeg weg? Iedereen mag hun vreugde toch zien?
Daar kunnen ze niks aan doen; dat zit gewoon in hun DNA.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Goede vergelijking wel.quote:
[..]
als jij met gaypride de straat op gaat zeg ik toch ook niet wat moet ik met zulk soort volk.
Omdat het anders zo saai is en je moet wat.quote:
Waarom zouden we in Nederland een coup willen?
Sowieso komt er anders niks in de geschiedenisboeken, die moeten ook gevuld worden hoor.
Ik begrijp eigenlijk niet waaron er zo belerend gedaan wordt over de installatie en consolidatie van Erdogan. Nogal arrogante houding. Wij weten het zeker wel even beter wat er in Turkije moet gebeuren? Het volk staat daar ondubbelzinnig achter de leider die op een haar na dictator is. Iedereen schreeuwt hem het dictatorschap in. Nou prima toch, lekker zelf uitzoeken daar? Wat is daar erg aan voor ons verder?
quote:Op zondag 17 juli 2016 12:53 schreef Geralt het volgende:
Hoe zit het nu eigenlijk met Amerika en die basis en die golemknaker?
Wat gaan de yanks doen? Erdogan heeft ze bekant de oorlog verklaard door te stellen dat iedereen die Golem helpt een vijand is en in oorlog is met Turkije.
Verder geen nieuws meer over?
quote:De Amerikaanse minister Kerry heeft zijn Turkse ambtgenoot Cavusoglu gewaarschuwd voor een verslechtering van de relatie tussen de Verenigde Staten en Turkije, als dat land doorgaat met "publieke insinuaties en beweringen over een rol van de VS" bij de couppoging van vrijdag. Washington zegt in een verklaring dat zulke claims "volstrekt onjuist en schadelijk voor de bilaterale verhoudingen" zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Een signaal van niks. Frankrijk heeft het recht van spreken niet en de VS al zeker niet met hun Patriot Act.quote:
[..]
Op politiek en diplomatiek niveau wordt hier een signaal afgegeven.
quote:
quote:Update 04.36 uur
Volgens The Sun zou Erdogan geroepen hebben dat een land dat Gülen niet uitlevert geen vriend is. “Het Turkse staatshoofd gelooft dat zijn oude vijand Fetuhllah Gülen het brein achter het complot is om hem omver te werpen en zei dat elk land dat Gülen bijstand verleent geen vriend is van Turkije en in oorlog is met Turkije.”
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.quote:
[..]
Waarom jagen ze toch altijd de cameraploeg weg? Iedereen mag hun vreugde toch zien?
En Golem zit in Amerika. Dus Amerika is in oorlog met Turkije. Aldus Turkije. Want de yanks leveren hem niet uit lijkt me.
Dat kan ook nog hoog oplopen denk ik.
Dat kan ook nog hoog oplopen denk ik.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Demonstraties afkeuren omdat cameraploegen worden afgetuigd in ons eigen land is compleet ander verhaal. Hier wil het volk die flauwekul niet, gelukkig. En nu maar hopen dat de ummah niet daadwerkelijk ook Nederland geweldadig wil koliniseren
Van de NOS?quote:
[..]
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.
We zullen zien.quote:
[..]
Gaat niet gebeuren, anders moeten ze Ocalan ook gaan ophangen en dat geeft hem een heldenstatus.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
dat is niet aan de tuterturk om te bepalenquote:
[..]
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.
Er zijn mensen die PVV stemmen dus er zullen altijd mensen zijn die niet weten waarop ze stemmen en wat ze daarvoor terug kunnen verwachten.quote:
[..]
Eenieder die destijds op de VVD stemde omdat ie serieus dacht die 1000 euro te krijgen is geen knip voor de neus waard en zou zijn stemrecht ontnomen moeten worden imo.
Maargoed, dat is een ander verhaal natuurlijk.
Dat lijkt me ook. De gemiddelde Nederlander is sowieso weinig politiek geëngageerd, en de actiebereidheid is nihil. Dat zal in het leger niet anders zijn.quote:
[..]
Het was ook niet zozeer bedoeld om te stellen dat extreemrechts het leger geïnfiltreerd heeft, plus dat er een verschil is tussen rechts en extreemrechts natuurlijk. Wel dat het leger gemiddeld gezien rechtser is dan de bevolking, hetgeen voor de politie ook wel geld denk ik. Gezien Wilders zich ook aan de rechterzijde van het politiek spectrum bevind heb je dus een overeenkomst. Niet dat het leger in Nederland ooit een coup zou organiseren verder.
Nederlanders stemmen vooral met hun portemonnee.
Dus het zou mij niet verbazen als de meeste militairen dat in hun afweging meenemen.
Nee hoor :pquote:
[..]
Daarom moesten zijn dochters gaan studeren in een land waar ze wél een hoofddoekje mochten dragen tijdens de colleges/lessen.
[..]
Ze? Jij bent ook alleen maar Nederlands als het jou uitkomt, niet?
Het is wel een manier om een stevige ondersteuning te houden bij een groot deel van de bevolking. Het is eigenlijk vergelijkbaar met wat Wilders doet omtrent de Nederlandse waarden en het aanspreken van mensen die deze bedreigd zien worden.quote:
[..]
Ik geloof dat Erdogan na Atatürk de beste leider is voor Turkije maar hij profileert zich te veel als een Islamitische leider ipv een staatshoofd die zich concentreert op de welwaart van Turkije. Religie is prive, vind ik.
Verder heeft Erdogan ook gezorgd voor een bepaalde ontwikkeling van Turkije die anderen niet teweeg hebben weten te brengen, dus vandaar dat er ook andere redenen zijn om hem te ondersteunen op basis van een bewezen trackrecord.
Ik denk niet dat die jongens die cameraploegen wegjagen op dat moment in stand waren om daarin onderscheid te maken.quote:
Gewoon omdat het kan dus :pquote:
[..]
Omdat het anders zo saai is en je moet wat.
Sowieso komt er anders niks in de geschiedenisboeken, die moeten ook gevuld worden hoor.
Je reactie was niet meer dan 1 zin, als je vindt dat ik een belangrijk gedeelte van je post heb weggelaten dan was dat iig niet bewust.quote:
[..]
Je reageert slechts opeen deel van mijn argument, merkik op.
Laat onverlet dat de politieke veranderingen wel degelijk bijgedragen hebben aan meer vrijheden; aan democratie.
De kemalisten waren ook helemaal niet tegen religie, maar meer tegen een politieke religie die in de weg staat van vrijheid van gedachte en tegen de dominantie op het vrije denken van religieuze instellingen.
Het Ottomaanse rijk was al bezig met hervormingen en het terugdringen van religieuze invloeden, meer rechten en meer democratie, 'Sharia' ten tijde dat Ataturk een Ottomaanse generaal was is echt een loos begrip, was weinig praktisch van over.
Verder hebben ook de hervormingen van het Ottomaanse rijk voor meer vrijheden en democratie gezorgd, op geen enkele manier was Ataturk of de Kemalisten daar de instigator van. Integendeel, op veel vlakken hebben ze zelfs verdere vrijheden en democratisering tegengewerkt voor een lange periode tot zelfs na de dood van Ataturk.
Kemalisten waren wel degelijk tegen religie en godsdienst, echt niet alleen het politieke gedeelte, ik weet niet of je de memoires van Ataturk en zijn naasten hebt gelezen, maar daarin lees je dat hij echt concreet ageert tegen geloof en godsdienst, niet alleen op politiek vlak, maar ook sociaal-maatschappelijk en zelfs op spiritueel vlak het er helemaal onderuit haalt. En wegzet als iets irrationeels, barbaars en achterlijk.
Nee. En dat weten we allemaal. We zien zie ook als Turken overigens. In de volksmond, niet politiek correcte politici. Dus dit is weinig nieuws wat mij betreft.quote:
En nu blijft de vraag staan of ze hetzelfde voor Nederland zouden doen
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Zouden de media in Turkije niet een stuk eenzijdiger zijn dan de media hier? Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten, dat blijkt maar weer.quote:
[..]
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.
Dat hij er niet van gediend is? Lijkt me wel.quote:
[..]
dat is niet aan de tuterturk om te bepalen
Ik zeg alleen dat hebben ze al wel gedaan; dat statement is een duidelijk diplomatiek signaal.quote:
[..]
Een signaal van niks. Frankrijk heeft het recht van spreken niet en de VS al zeker niet met hun Patriot Act.
In de hoge politieke overleggen komt zoiets vanzelfsprekend ter sprake.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik geloof niet dat Nederlanders het besef hebben dat je voor vrijheid en democratie iets moet doen. Die blijven rustig achter hun bordje aardappels zitten tot de sharia is ingevoerd. En waarschijnlijk mompelen ze dan dat die sharia toch ook wel voordelen heeft. We zijn zo verschrikkelijk naief en slap.quote:
[..]
Een interessantere vraag is of ze ook de straat op zouden gaan als Mark Rutte het van ze zou vragen na een coup op Nederlandse bodem.
Past de pluriforme media niet in de Turkse democratie?quote:
[..]
Ik denk niet dat die jongens die cameraploegen wegjagen op dat moment in stand waren om daarin onderscheid te maken.
of het objectief isquote:
[..]
Dat hij er niet van gediend is? Lijkt me wel.
quote:
[..]
Past de pluriforme media niet in de Turkse democratie?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zoiets zei Bush ook na 9/11 en tijdens oorlog met Irak ofzo
iig iets in deze richtingmedia die beweerde dat Erdogan asiel aanvroeg en aan het vluchten was tijdens de coup mag wat mij betreft weggejaagd worden.quote:
Nu wordt het helemaal mooi:Erdogan aanhangers die tegen eenzijdige media zijnAan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ja, kritiek richting erdolf is moeilijk te verdragen, dat is duidelijk.quote:
[..]
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.
<signature here>.
Alles komt van ANP hier.quote:
[..]
Zouden de media in Turkije niet een stuk eenzijdiger zijn dan de media hier? Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten, dat blijkt maar weer.
Kun je dit ook onderbouwen? Voor Frankrijk noem je niet eens een reden, en ik denk dat je niet begrijpt wat de Patriot Act is. Verder hebben ze in de VS het tweede amendement in de grondwet zitten die zo'n invloed heeft op de wapenwet al daar; het recht om wapens te dragen zodat je een militie kan vormen tegen een onderdrukkende regering (dat het uit de tijd is en stompzinnig, is een tweede). Dus je zou eerder moeten stellen dat de VS juist niet te vergelijken is. Maar goed, ik ben benieuwd naar je onderbouwing.quote:
[..]
Een signaal van niks. Frankrijk heeft het recht van spreken niet en de VS al zeker niet met hun Patriot Act.
Niemand in Turkije wordt vervolgd door Erdogan vanwege zijn geloof he, hij is inderdaad een van de weinige Turkse leiders geweest die er geen moeite mee heeft om zijn religiositeit te uiten, maar het is niet alsof hij met zijn beleid mensen iets opdraagt iets te doen op basis daarvan.quote:
[..]
Ik geloof dat Erdogan na Atatürk de beste leider is voor Turkije maar hij profileert zich te veel als een Islamitische leider ipv een staatshoofd die zich concentreert op de welwaart van Turkije. Religie is prive, vind ik.
Ja hoor, anders stond er "we" in plaats van "ze".quote:
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ik erger mij dan ook altijd aan de Nederlandse politieke apathie wat dat betreft. Is ergens ook wel een beetje een nasleep van de verzuiling denk ik, het niet nadenken en stemmen waar je altijd op gestemd heb / waar je ouders ook op stemde. Plus de portemonnee inderdaad.quote:
[..]
Dat lijkt me ook. De gemiddelde Nederlander is sowieso weinig politiek geëngageerd, en de actiebereidheid is nihil. Dat zal in het leger niet anders zijn.
Nederlanders stemmen vooral met hun portemonnee.
Qua militairen speelt ook een rol mee inderdaad, losstaand van een filosofische / ethische discussie over geweld en autoriteit, welke toch wat meer aan de rechterkant van het politiek spectrum zit.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Koerden worden nog steeds onderdrukt hoor (en nee ik pleit de Koerden ook niet vrij, aanslagen op Turken is ook niet goed te praten)quote:Op zondag 17 juli 2016 12:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is nog steeds een voorbeeld voor landen in het Midden Oosten, over welke vrijheden heb je het die er nu niet meer zijn? En oppositie, alsjeblieft zeg, je moet in het parlement niet eens zeggen dat je Koerdisch bent, nu heb je zelfs Koerdische partijen.
Koerden harder aangepakt, damn, je volgt het nieuws echt van een afstand he? Koerden stemmen of op de Koerdische partij op of de partij van Erdogan, Koerden hebben nu hun eigen staatszender, mogen in eigen taal praten en zelfs zich inzetten voor de Koerdische kwestie.
En vrijheden die er niet meer zijn? Wat te denken van diverse media die word afgesloten, kranten en tv stations die dicht moeten, journalisten die gearresteerd worden, leden van de oppositie die gearresteerd worden, rechters die ontslagen worden (ook voor de coupe)
Erdogan is toch gewoon bezig alle macht naar zich toe te trekken, die is als het aan hem ligt over 20 jaar nog steeds president. Die wil er toch een religieuze staat van maken.
Wil niet zeggen dat een coupe de manier is, want dat is wat mij betreft nog altijd een democratische protest. En een coupe waar de helft van de bevolking niet achter staat lijkt me zoiezo niet handig.
quote:ook al is het flauwekul, het is wat wij verstaan onder vrijheid. Dat is niet iedereen wegjagen die iets verteld wat jou niet aanstaatSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zoiets zei Bush ook na 9/11 en tijdens oorlog met Irak ofzo
iig iets in deze richting
[..]
media die beweerde dat Erdogan asiel aanvroeg en aan het vluchten was tijdens de coup mag wat mij betreft weggejaagd worden.
Ben jij ook tegen pluriforme media?quote:
[..]
Je lult na wat je hoort zonder daadwerkelijk kennis te hebben over de reële gang van zaken.
Of ik bedoel de Nederlander die de straat op zou gaan. Ik ga niet de straat op. Maar allemaal idd zeer belangrijk om het hier over te hebben ja.quote:Op zondag 17 juli 2016 13:01 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ja hoor, anders stond er "we" in plaats van "ze".
ha ha haquote:
[..]
De cameraman had vast een objectief bij zich.
Het Abe dit hoor ik dagelijks op fok en is gemeengoed in NL. Zou daarom Ataturk en "zijn erfgoed" zo populair zijn in Westerse kritiek op Turkije en Erdoğan? Lan zaken worden mij opeens duidelijk! En dit is die maatstaf (opgelegd verlicht secularisme) waar wij Erdoğan aan afmeten..quote:
maar ook sociaal-maatschappelijk en zelfs op spiritueel vlak het er helemaal onderuit haalt. [B]En wegzet als iets irrationeels, barbaars en achterlijk.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Secretary of State John Kerry told his Turkish counterpart in a phone call that Turkey needs to respect due process as it investigates those it believes were involved in the plot. bronquote:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Rechts is toch juist voor een kleinere overheid, hangt daar een kleiner leger ook niet mee samen. Als we de naoorlogse situatie in Europa beschouwen, en Franco buiten beschouwing laten, dan waren het toch voor de linkse regimes in het Oosten die groot inzette op defensie, inclusief militaire pracht en praal qua parades etc.?quote:
Qua militairen speelt ook een rol mee inderdaad, losstaand van een filosofische / ethische discussie over geweld en autoriteit, welke toch wat meer aan de rechterkant van het politiek spectrum zit.
Ben jij voor en junta-regime dat hardhandig elke oppositie van en bepaalde kleur in de cellen smijt en bereid is veel wapengekletter te gebruiken om diens macht af te dwingen?quote:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
En in Turkije worden media gesloten die niet pro Erdogan zijn, hoezo objectief. Ik zeg niet dat de media dat hier wel is, want ik vind de media hier vaak ook laks, slecht onderzoekend en idd niet altijd even objectief. Maar in Turkije is het geen haar beter, eerder minder.quote:
Turken hier krijgen alles via de staatstv mee, nogal logisch dat ze alleen de visie van Erdogan horen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit is echt enige manier waarop alle foute dingen die Erdogan doet wordt goedgepraat.quote:
[..]
Dat is inderdaad een grote misvatting. In de laatste tien jaar is Turkije vrijer geworden op veel punten.
... maar hij doet ook goede dingen.
Ja, 20 jaar geleden waren er ook vele foute dingen, waaronder de onderdrukking van de minderheden zoals de Koerden en de Alevieten. Dat moest ook veranderen en ik ben blij dat dit veranderd is. Dit praat echter alle foute dingen en het inperken van de vrijheid van meningsuiting en persvrijheid niet goed. Get real.
En zich dan nog afvragen waarom de moslim geen respect voor ze heeft. "Ik snap er niks van".quote:
[..]
Ik geloof niet dat Nederlanders het besef hebben dat je voor vrijheid en democratie iets moet doen. Die blijven rustig achter hun bordje aardappels zitten tot de sharia is ingevoerd. En waarschijnlijk mompelen ze dan dat die sharia toch ook wel voordelen heeft. We zijn zo verschrikkelijk naief en slap.
quote:De eerste oorlogsverklaring is een feitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zoiets zei Bush ook na 9/11 en tijdens oorlog met Irak ofzo
iig iets in deze richting
[..]
media die beweerde dat Erdogan asiel aanvroeg en aan het vluchten was tijdens de coup mag wat mij betreft weggejaagd worden.#worldwar3
quote:
[..]
ook al is het flauwekul, het is wat wij verstaan onder vrijheid. Dat is niet iedereen wegjagen die iets verteld wat jou niet aanstaat
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Worldwar3? Eerder drie daagse vernedering van Turkijequote:
[..]
De eerste oorlogsverklaring is een feit
.
Wat een onzin. Turkije heeft vele verschillende news agencies. Van pro tot anti overheid. Of heb jij bewijs dat het anders is?quote:
[..]
En in Turkije worden media gesloten die niet pro Erdogan zijn, hoezo objectief. Ik zeg niet dat de media dat hier wel is, want ik vind de media hier vaak ook laks, slecht onderzoekend en idd niet altijd even objectief. Maar in Turkije is het geen haar beter, eerder minder.
Turken hier krijgen alles via de staatstv mee, nogal logisch dat ze alleen de visie van Erdogan horen
Geef eens een concreet voorbeeld op welke manier de Koerden nu nog worden onderdrukt?quote:
[..]
Koerden worden nog steeds onderdrukt hoor (en nee ik pleit de Koerden ook niet vrij, aanslagen op Turken is ook niet goed te praten)
Dit gebeurde niet ten tijde van Ataturk denk jij? Tevens snap ik niet dat terwijl hier de Gulengemeenschap onder toezicht van de AIVD staat en er kamervragen over worden gesteld en subsidies ingetrokken gaan worden dat we het hebben over de Gulen journalisten in Turkije en de rechters die daarmee geassocieerd worden, really?quote:En vrijheden die er niet meer zijn? Wat te denken van diverse media die word afgesloten, kranten en tv stations die dicht moeten, journalisten die gearresteerd worden, leden van de oppositie die gearresteerd worden, rechters die ontslagen worden (ook voor de coupe)
Met alle respect, maar hieruit blijkt dat je het nieuws niet van dichtbij volgt, Erdogan heeft alle partijen, nogmaals alle partijen in het Turkse parlement evenveel inspraak in de nieuwe constitutie gegeven, opgeroepen om met z'n allen een commissie te vormen om zo tot een gezamelijke grondwet te komen, opmerkelijk is dat hij alle andere partijen hier evenveel inspraak en zeggenschap heeft gegeven als zijn eigen AKP die een ruime meerderheid heeft.quote:Erdogan is toch gewoon bezig alle macht naar zich toe te trekken, die is als het aan hem ligt over 20 jaar nog steeds president. Die wil er toch een religieuze staat van maken.
Daat zijn we het over eens.quote:Wil niet zeggen dat een coupe de manier is, want dat is wat mij betreft nog altijd een democratische protest. En een coupe waar de helft van de bevolking niet achter staat lijkt me zoiezo niet handig.
De democratische rechtsstaat is ook een mindset. Overleg, een meerderheid die de wil van minderheden respecteert, minderheden die de besluiten van de meerderheid respecteren, checks-en-balances...quote:
[..]
Ik geloof niet dat Nederlanders het besef hebben dat je voor vrijheid en democratie iets moet doen. Die blijven rustig achter hun bordje aardappels zitten tot de sharia is ingevoerd. En waarschijnlijk mompelen ze dan dat die sharia toch ook wel voordelen heeft. We zijn zo verschrikkelijk naief en slap.
Het is niet goed voor de democratie om er een strijd tussen clans van te maken.
Ze hebben niet eens controle over de eigen luchtmacht. Zelfs Saddam en Assad konden daarop rekenenquote:
[..]
De eerste oorlogsverklaring is een feit
AKP gekkies met stokken gaan weinig doen als het kruisraketten regent op de paleizen van de Sultan.
Frankrijk heb ik eerder al een onderbouwing voor gegeven, je komt halverwege een discussie in en denkt een punt te maken.quote:
[..]
Kun je dit ook onderbouwen? Voor Frankrijk noem je niet eens een reden, en ik denk dat je niet begrijpt wat de Patriot Act is. Verder hebben ze in de VS het tweede amendement in de grondwet zitten die zo'n invloed heeft op de wapenwet al daar; het recht om wapens te dragen zodat je een militie kan vormen tegen een onderdrukkende regering (dat het uit de tijd is en stompzinnig, is een tweede). Dus je zou eerder moeten stellen dat de VS juist niet te vergelijken is. Maar goed, ik ben benieuwd naar je onderbouwing.
De patriot act, oftewel: "Providing Appropriate Tools Required to Intercept and Obstruct Terrorism Act" is doorgedrukt na 911 en houdt allerlei grondrecht-inperkende maatregelen in. En dan heb ik het nog niet eens gehad over Gitmo.
Maar, maarr, maar Ataturk geloofde dat de eerste mens een Turk was en dat alle wereldtalen voortkomen uit het Turks, dan moet Erdogan wel meer verlicht zijn dan Ataturk, nee? Echt niet?quote:
[..]
Het Abe dit hoor ik dagelijks op fok en is gemeengoed in NL. Zou daarom Ataturk en "zijn erfgoed" zo populair zijn in Westerse kritiek op Turkije en Erdoğan? Lan zaken worden mij opeens duidelijk! En dit is die maatstaf (opgelegd verlicht secularisme) waar wij Erdoğan aan afmeten..
Wat een gelul. Je hebt geen idee hoe groot de verscheidenheid in de Turkse media is.quote:
[..]
En in Turkije worden media gesloten die niet pro Erdogan zijn, hoezo objectief. Ik zeg niet dat de media dat hier wel is, want ik vind de media hier vaak ook laks, slecht onderzoekend en idd niet altijd even objectief. Maar in Turkije is het geen haar beter, eerder minder.
Turken hier krijgen alles via de staatstv mee, nogal logisch dat ze alleen de visie van Erdogan horen
Dat ligt aan welke rechtse stromingen je aanhoudt. Hedendaags neoliberaal rechts, zoals technisch gezien de VVD, is inderdaad voor een grote vrije markt en een kleine overheid. Vanuit dat standpunt wordt elke vorm van een autoritaire overheid dan ook als "links" beschouwd (de mythe dan socialisme betekent dat alles in handen van de staat is zeg maar). Anderzijds echter is traditioneel rechts, en daarmee doorgaans ook het Europees conservatisme, juist gebaseerd op een autoritaire overheid welke zowel controle uitoefent over de economie alsmede sociaal-culturele kenmerken. Een voorbeeld is, tot op zekere hoogte, het Franse Front National bijvoorbeeld. Ook omdat neoliberaal rechts doorgaans wel links is qua identiteitspolitiek onderwijl traditioneel rechts hier, hedendaags gesteld, conservatief in is. Leger en politie, zeker een grote en uitgebreide variant ervan, valt dan ook onder traditioneel rechts/rechts-conservatisme.quote:
[..]
Rechts is toch juist voor een kleinere overheid, hangt daar een kleiner leger ook niet mee samen. Als we de naoorlogse situatie in Europa beschouwen, en Franco buiten beschouwing laten, dan waren het toch voor de linkse regimes in het Oosten die groot inzette op defensie, inclusief militaire pracht en praal qua parades etc.?
Wat je in Oost-Europa zag was een nasleep van stalinisme, hetgeen in de lijn meer met fascisme (dat in extreme mate ook rechts-conservatief is) dan communisme/socialisme van doen had.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
dat is al net zo achterlijk inderdaad. Of gebruik je het om eigen geweld nu goed te praten? Zo van ja junnie doen ut ook? Het lijkt mij wijzer om het als voorbeeld te zien hoe het niet moetquote:
Het is gewoon een dooddoener, niemand is heilig, iedereen heeft wel wat gedaan.quote:
[..]
Frankrijk heb ik eerder al een onderbouwing voor gegeven, je komt halverwege een discussie in en denkt een punt te maken.
De patriot act, oftewel: "Providing Appropriate Tools Required to Intercept and Obstruct Terrorism Act" is doorgedrukt na 911 en houdt allerlei grondrecht-inperkende maatregelen in. En dan heb ik het nog niet eens gehad over Gitmo.
Maar dat komt mooi uit als je sowieso gewoon geen commentaar wil.
<signature here>.
Ja, want als puntje bij paaltje kwam hadden ze niet de vliegtuigen neergehaald vanaf de grond en de luchtbasis bestormd. Godsammequote:
[..]
Ze hebben niet eens controle over de eigen luchtmacht. Zelfs Saddam en Assad konden daarop rekenen
AKP gekkies met stokken gaan weinig doen als het kruisraketten regent op de paleizen van de Sultan.
Los er van dat de jets in Eskisehir, Sakarya en Thracie al paraat stonden om op te treden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 13:10:09 ]
Klinkt als een verstandige manquote:
ik weet niet of je de memoires van Ataturk en zijn naasten hebt gelezen, maar daarin lees je dat hij echt concreet ageert tegen geloof en godsdienst, niet alleen op politiek vlak, maar ook sociaal-maatschappelijk en zelfs op spiritueel vlak het er helemaal onderuit haalt. En wegzet als iets irrationeels, barbaars en achterlijk.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Vooralsnog is het algemene beeld dat zijn verbeteringen zwaarder wegen dan zijn nadelen. En die nadelen zijn bij iedereen bekend.quote:
[..]
Dit is echt enige manier waarop alle foute dingen die Erdogan doet wordt goedgepraat.
... maar hij doet ook goede dingen.
Ja, 20 jaar geleden waren er ook vele foute dingen, waaronder de onderdrukking van de minderheden zoals de Koerden en de Alevieten. Dat moest ook veranderen en ik ben blij dat dit veranderd is. Dit praat echter alle foute dingen en het inperken van de vrijheid van meningsuiting en persvrijheid niet goed. Get real.
De 'staatsgreep' is 'mislukt', maar het Ergenekon-plan verloopt vlekkeloos. De hoofdacteurs mogen gezocht worden bij diegenen die het meest te winnen hebben bij een dergelijk amateuristisch opgezet toneelspel.
Klopt, ze hebben ze wel. Maar feit is dat er ook kranten en tv station gesloten zijn en journalisten opgepakt zijn. Ik zie het in Nederland niet zo snel gebeuren dat de regering morgen de Telegraaf dicht gooit.quote:
[..]
Wat een onzin. Turkije heeft vele verschillende news agencies. Van pro tot anti overheid. Of heb jij bewijs dat het anders is?
En de meeste Turken kijken de grote (staats) zenders en die zijn over het algemeen pro Erdogan. Die controleerd die media gewoon hoor.
Maar ik vind het altijd zo typisch, ja Erdogan heeft ook goede dingen gedaan (meer rechten minderheden bv) maar mag je dus niet benoemen de dingen die minder goed gaan? Laten we nu niet doen of de man perfect is.
Er is zelfs een helicopter weggevlogen naar Griekenland.quote:
[..]
Ja, want als puntje bij paaltje kwam hadden ze niet de vliegtuigen neergehaald vanaf de grond en de luchtbasis bestormd. Godsamme
nachtwakerstaat is ultieme natte droom van liberalen. Dus kleine overheid, behalve als het om veiligheid gaatquote:
[..]
Rechts is toch juist voor een kleinere overheid, hangt daar een kleiner leger ook niet mee samen. Als we de naoorlogse situatie in Europa beschouwen, en Franco buiten beschouwing laten, dan waren het toch voor de linkse regimes in het Oosten die groot inzette op defensie, inclusief militaire pracht en praal qua parades etc.?
Maar de Erdogan sympathisanten in de Europese landen zullen dan woest zijn en wellicht gaan rellen en moorden. In elk geval de hand gaan bijten van degene die ze voeden.quote:
Worldwar3? Eerder drie daagse vernedering van Turkije
Ik vind mijn genoegdoening in het belastingplan. 1000 euro, dubbel en dwars.quote:
[..]
Eenieder die destijds op de VVD stemde omdat ie serieus dacht die 1000 euro te krijgen is geen knip voor de neus waard en zou zijn stemrecht ontnomen moeten worden imo.
Maargoed, dat is een ander verhaal natuurlijk.
Maar goed, dat is een ander verhaal natuurlijk.
Maar Erdoğan gelooft wij komen van Adam en Eva en in sprookjesboekje. Dus toch Ataturk > Erdoğan. Sorry Abe. En Ataturk had mooie moderne Turkije gebouwd geen hoofddeksels en religie helemaaaaaaaaaal vrij van de politiek mashallah en geen baarden ook. Ook belangrijk.quote:
Maar, maarr, maar Ataturk geloofde dat de eerste mens een Turk was en dat alle wereldtalen voortkomen uit het Turks, dan moet Erdogan wel meer verlicht zijn dan Ataturk, nee? Echt niet?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ja joh, je ophangen omdat je tegen het geforceerd dragen van een hoed bent, daar de doodstraf op zetten is idd het product van een verstandige man.quote:
Oh nee? En het verbod op alcohol dan op bepaalde tijden en plaatsen? Mensen krijgen te veel ruimte om op basis van geloof politiek te bedrijven.quote:
[..]
Niemand in Turkije wordt vervolgd door Erdogan vanwege zijn geloof he, hij is inderdaad een van de weinige Turkse leiders geweest die er geen moeite mee heeft om zijn religiositeit te uiten, maar het is niet alsof hij met zijn beleid mensen iets opdraagt iets te doen op basis daarvan.
De inval door gewone burgers op een plek waar andere burgers alcohol dronken tijdens de Ramadan is daar zo'n voorbeeld van. Dat gaat toch niemand wat aan?
Erdogan roept ze allemaal terug naar de Heimat voor die oorlog uitbreekt natuurlijk. Hij volgt zijn grote voorbeeld.quote:
[..]
Maar de Erdogan sympathisanten in de Europese landen zullen dan woest zijn en wellicht gaan rellen en moorden. In elk geval de hand gaan bijten van degene die ze voeden.
Ik vind het commentaar sowieso terecht. Ook in tijden van nood, juist in tijden van nood moet je de rechtstaat respecteren. Maar het komt hypocriet over en zal bepaald geen indruk maken, that's all.quote:
[..]
Het is gewoon een dooddoener, niemand is heilig, iedereen heeft wel wat gedaan.
Maar dat komt mooi uit als je sowieso gewoon geen commentaar wil.
Je vond de DDR niet socialistisch?quote:
Wat je in Oost-Europa zag was een nasleep van stalinisme, hetgeen in de lijn meer met fascisme (dat in extreme mate ook rechts-conservatief is) dan communisme/socialisme van doen had.
Juist wel, en ook daar stond het leger in aanzien.
Ja en zelfs het parlement is gebombardeerd, je punt is? Al met al hoelang heeft de staatsgreep geduurd en afgeslagen, 5-8 uur? Bitchin.quote:
[..]
Er is zelfs een helicopter weggevlogen naar Griekenland.
zeg dat maar tegen de NOS verslaggever in het filmpjequote:
[..]
dat is al net zo achterlijk inderdaad. Of gebruik je het om eigen geweld nu goed te praten? Zo van ja junnie doen ut ook? Het lijkt mij wijzer om het als voorbeeld te zien hoe het niet moet
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Maar toch een ministerie van religieuze zaken abi.quote:
[..]
Maar Erdoğan gelooft wij komen van Adam en Eva en in sprookjesboekje. Dus toch Ataturk > Erdoğan. Sorry Abe. En Ataturk had mooie moderne Turkije gebouwd geen hoofddeksels en religie helemaaaaaaaaaal vrij van de politiek mashallah en geen baarden ook. Ook belangrijk.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Noem eens een paar grote anti-AKP media? Zowel TV als krant?quote:
[..]
Wat een gelul. Je hebt geen idee hoe groot de verscheidenheid in de Turkse media is.
Ja, tot er iemand IS propaganda gaat schrijven en publiceren, dan zal men wel snel in actie komen. Het is makkelijk om zaken weg te zetten als fout als je alles oppervlakkig bekijkt.quote:
[..]
Klopt, ze hebben ze wel. Maar feit is dat er ook kranten en tv station gesloten zijn en journalisten opgepakt zijn. Ik zie het in Nederland niet zo snel gebeuren dat de regering morgen de Telegraaf dicht gooit.
En de meeste Turken kijken de grote (staats) zenders en die zijn over het algemeen pro Erdogan. Die controleerd die media gewoon hoor.
Maar ik vind het altijd zo typisch, ja Erdogan heeft ook goede dingen gedaan (meer rechten minderheden bv) maar mag je dus niet benoemen de dingen die minder goed gaan? Laten we nu niet doen of de man perfect is.
Maar de zuiveringen zijn pas net begonnen.quote:
Dit topic kan nu ook wel dicht. Rust is weergekeerd.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Hij lijkt er ook op, vind ik. Maak dat snorretje wat smaller en het zou er een kleinkind van kunnen zijn.quote:
[..]
Erdogan roept ze allemaal terug naar de Heimat voor die oorlog uitbreekt natuurlijk. Hij volgt zijn grote voorbeeld.
Volgens mij is de algemene tendens dat hij de minst slechte optie is. Eerdere regeringen waren ook corrupt, maar deze doet tenminste nog nuttige dingen.quote:
Maar ik vind het altijd zo typisch, ja Erdogan heeft ook goede dingen gedaan (meer rechten minderheden bv) maar mag je dus niet benoemen de dingen die minder goed gaan? Laten we nu niet doen of de man perfect is.
Was dat niet om ervoor te zorgen dat de religie onderworpen wordt aan het staatsgezag (ipv. omgekeerd)?quote:
[..]
Maar toch een ministerie van religieuze zaken abi.
Dogan Haber Ajansi. Hebben zowel kranten als TV zenders.quote:
[..]
Noem eens een paar grote anti-AKP media? Zowel TV als krant?
Sowieso meer vrijheden voor vrouwen, minder dominantie op de vrijheid van gedachte door religieuze instellingen en een de laïcité. In mijn beleving is dit ondubbelzinnig waarden voor meer democratie en en mensenrechten.quote:
[..]
Je reactie was niet meer dan 1 zin, als je vindt dat ik een belangrijk gedeelte van je post heb weggelaten dan was dat iig niet bewust.
Het Ottomaanse rijk was al bezig met hervormingen en het terugdringen van religieuze invloeden, meer rechten en meer democratie, 'Sharia' ten tijde dat Ataturk een Ottomaanse generaal was is echt een loos begrip, was weinig praktisch van over.
Verder hebben ook de hervormingen van het Ottomaanse rijk voor meer vrijheden en democratie gezorgd, op geen enkele manier was Ataturk of de Kemalisten daar de instigator van. Integendeel, op veel vlakken hebben ze zelfs verdere vrijheden en democratisering tegengewerkt voor een lange periode tot zelfs na de dood van Ataturk.
Kemalisten waren wel degelijk tegen religie en godsdienst, echt niet alleen het politieke gedeelte, ik weet niet of je de memoires van Ataturk en zijn naasten hebt gelezen, maar daarin lees je dat hij echt concreet ageert tegen geloof en godsdienst, niet alleen op politiek vlak, maar ook sociaal-maatschappelijk en zelfs op spiritueel vlak het er helemaal onderuit haalt. En wegzet als iets irrationeels, barbaars en achterlijk.
Tijdens het bewind van Erdogan mogen hoofddoekjes weer op de universiteiten, maar tegelijkertijd worden kritische kranten onder staatstoezicht gesteld en journalisten opgepakt tijdens recht van vrije nieuwsgaring.
De suggestie doen dat het democratische gehalte in Turkije hoger of beter is dan de hervormingen van Atatürk klopt volgens mij niet helemaal.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
we hadden het over geweld van de tuterturken tegen een nos cameraploeg. Dat praat jij hier goed met je fimplje dat ook de nos niet zo lief is. Vind je dat constructief?quote:
[..]
zeg dat maar tegen de NOS verslaggever in het filmpje
Ah joh, de VS heeft in Europa genoeg troepen omdat zo de kop in te drukken. Turken in West-Europa hebben daarnaast ook geen wapens tot hun beschikking.quote:
[..]
Maar de Erdogan sympathisanten in de Europese landen zullen dan woest zijn en wellicht gaan rellen en moorden. In elk geval de hand gaan bijten van degene die ze voeden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 13:15:27 ]
Noem jij eens grote anti-CDA media in Nederland? Zowel TV als krant.quote:
[..]
Noem eens een paar grote anti-AKP media? Zowel TV als krant?
Socialistisch in naam is anders dan socialistisch in de praktijk (idem met de Democratische Republiek Congo bijvoorbeeld). Stalinisme is de notie dat via staatskapitalisme, waarin de vrije markt wordt afgeschaft en de overheid totalitaire controle over elk aspect van de economie heeft, socialisme bereikt kan worden; een situatie waarin de arbeiders controle hebben over de productiemiddelen en daarmee het product dat men creëert. Uiteindelijk waren alle Oost-Europese landen pogingen om via stalinisme, of afgeleiden ervan zoals in Albanië of Joegoslavië, socialisme te bereiken onderwijl men bleef steken bij een (tot op zekere hoogte) staatskapitalistische dictatuur.quote:
[..]
Je vond de DDR niet socialistisch?
Juist wel, en ook daar stond het leger in aanzien.
Echter, zowel stalinisme als fascisme baseren zichzelf op staatskapitalisme, militarisme, absolute staat en leider en vertonen daarmee veel overeenkomsten.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
De inherente hypocrisie valt niet te ontkennen, maar het commentaar is maar deels voor turkije bedoelt.quote:
[..]
Ik vind het commentaar sowieso terecht. Ook in tijden van nood, juist in tijden van nood moet je de rechtstaat respecteren. Maar het komt hypocriet over en zal bepaald geen indruk maken, that's all.
Dit contribueert aan de eindconclusie, hoeveel stapjes turkije uiteindelijk naar achter heeft gedaan als zijnde een volwaardige en serieuze partner/ontwikkeld land.
<signature here>.
8 uur lang geen controle hebben over de luchtmacht is nogal een afgang. Bommen op het parlement geworpen door de eigen luchtmacht is nogal een afgang. Stel je voor dat in Nederland een paar F16's het binnenhof in de as leggen, dan ben je toch als staat niet meer geloofwaardig. Dan heb je toch alle regie verloren?quote:
[..]
Ja en zelfs het parlement is gebombardeerd, je punt is? Al met al hoelang heeft de staatsgreep geduurd en afgeslagen, 5-8 uur? Bitchin.
Maar kijk abi ik ja nu uitleggen en goed luisteren lan. Omdat de meeste Turken toch in die Adam en Eva verhaal geloven moet je zo ministerie hebben om ze de juiste islam te leren! Dat is die hele truc. Je moet ze beetje controleren. Is geen Europa hè de mensen zijn toch bietje gelovig ook als AtaTurk mashallah was moderne man die gelooft niet en wil vooral religie van de davlat scheiden. Turkay is toch geen NL hè abi.quote:
Maar toch een ministerie van religieuze zaken abi.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Als nou alle Turken terug naar Turkije gaan, dan komen er hier banen en huizen vrij voor de vluchtelingen. Lost wel wat op.
Hoofddoekjes toestaan op universiteiten, dat is vrijheid die in het voordeel van Erdogan uitpakt.quote:
[..]
Sowieso meer vrijheden voor vrouwen, minder dominantie op de vrijheid van gedachte door religieuze instellingen en een de laïcité. In mijn beleving is dit ondubbelzinnig waarden voor meer democratie en en mensenrechten.
Tijdens het bewind van Erdogan mogen hoofddoekjes weer op de universiteiten, maar tegelijkertijd worden kritische kranten onder staatstoezicht gesteld en journalisten opgepakt tijdens recht van vrije nieuwsgaring.
De suggestie doen dat het democratische gehalte in Turkije hoger of beter is dan de hervormingen van Atatürk klopt volgens mij niet helemaal.
Het verbieden van kranten en tv-zenders is onvrijheid die in het voordeel van Erdogan uitpakt.
Het is onzin om Erdogan als een vrijheidslievend persoon te zien, hij heeft gewoon zijn eigen agenda. Het verbinden van Gülen aan de gefaalde coup is daar een mooi voorbeeld van.
Nou ja, kritiek uiten of vrije nieuwsgaring dwarsbomen is wat mij betreft wel een beleid dat op zijn minst de suggestie doet dat het opdraagt dit niet te doen.quote:
[..]
Niemand in Turkije wordt vervolgd door Erdogan vanwege zijn geloof he, hij is inderdaad een van de weinige Turkse leiders geweest die er geen moeite mee heeft om zijn religiositeit te uiten, maar het is niet alsof hij met zijn beleid mensen iets opdraagt iets te doen op basis daarvan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is makkelijk om alle media die gesloten zijn over de IS kam te scheren.quote:
[..]
Ja, tot er iemand IS propaganda gaat schrijven en publiceren, dan zal men wel snel in actie komen. Het is makkelijk om zaken weg te zetten als fout als je alles oppervlakkig bekijkt.
Er zaten gewoon media bij die heel kritisch waren op het regerings beleid (dat mag toch? In een democratie) en niks maar dan ook niks met IS propaganda van doen hebben, ja dat wil Erdogan ons laten geloven ja, dat wel.
Begrijp me niet verkeerd, ik vond Erdogan in den beginne een prima man. Heeft economisch toch goede zaken voor Turkije gedaan en ook minderheden meer rechten gegeven. Plus nog andere goede zaken. Maar sinds hij meer en meer macht naar zich toe trekt en tekenen van dictatorschap gaat vertonen ben ik kritisch. Zoiezo hou ik er niet van als vrije media word gemuilkorfd, oppositie leden worden gearesteerd en religie een steeds grotere rol in de politiek gaat spelen. Van mij mag iedereen geloven wat hij wil en moet iedereen de ruimte krijgen daarvoor, maar hou kerk en staat gescheiden aub
dat noemen wij in de volksmond koekje van eigen deeg.quote:
[..]
we hadden het over geweld van de tuterturken tegen een nos cameraploeg. Dat praat jij hier goed met je fimplje dat ook de nos niet zo lief is. Vind je dat constructief?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Corrupte regeringen die de democratie overeind laten, kom je vanzelf weer vanaf.quote:
[..]
Volgens mij is de algemene tendens dat hij de minst slechte optie is. Eerdere regeringen waren ook corrupt, maar deze doet tenminste nog nuttige dingen.
Corrupte regeringen die weliswaar nuttige dingen doen, maar de democratie afschaffen, kom je niet meer vanaf, tenzij burgeroorlogen waar de afgelopen dagen ruim bij verbleken.
In die optiek is erdogan erger, veel erger dan al die corrupte figuren die er voorheen waren. Hoeveel goede dingen hij dan ook gedaan heeft.
<signature here>.
Ik ken die knaker verder niet, alleen vaag van horen zeggen.quote:
[..]
Ja joh, je ophangen omdat je tegen het geforceerd dragen van een hoed bent, daar de doodstraf op zetten is idd het product van een verstandige man.
Maar geloof wegzetten als iets irrationeels, barbaars en achterlijk is natuurlijk gewoon verstandig.
Dat ie verder misschien andere dingen gedaan heeft die niet zo tof waren en waarvan ik geen weet heb doet daar niets aan af.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
DDR was ook in de praktijk socialistisch. Dit uitte zich zowel in het persoonlijke leven, als op het werk met bijvoorbeeld de VEB's en LPG'S.quote:
[..]
Socialistisch in naam is anders dan socialistisch in de praktijk
Het een sluit het ander niet uit.
Lol, damn, ik moest wel lachen. Heb je de hervormingen op het gebied van alcohol verkoop wel gelezen, ze zijn 1-1 overgenomen van het Franse model. Het verbiedt openbaar dronkenschap en het verkoop en nuttigen van alcohol in drukke gebieden in de stad en in parken, gebieden waar veel families en mensen sociaal samenkomen in openbaar.quote:
[..]
Oh nee? En het verbod op alcohol dan op bepaalde tijden en plaatsen? Mensen krijgen te veel ruimte om op basis van geloof politiek te bedrijven.
De inval door gewone burgers op een plek waar andere burgers alcohol dronken tijdens de Ramadan is daar zo'n voorbeeld van. Dat gaat toch niemand wat aan?
Nederlandse voorbeelden?
Interessant stuk tekst wat mij weer aan het denken zet:
http://www.novini.nl/turkije-its-the-geopolitiek-stupid/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 13:21:11 ]
http://www.novini.nl/turkije-its-the-geopolitiek-stupid/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 13:21:11 ]
Vraag me nu af wat de (nabije) toekomst van Turkije gaat inhouden. Lijkt er in ieder geval op dat een gruwelscenario a la 'Syrië 2.0' is afgewend, maar het lijkt me dat het land politiek gezien een geïsoleerde(re) positie gaat krijgen en wellicht uitsluiting uit de NAVO? Hoewel dat laatste niet écht een reëele mogelijkheid is gezien de strategische positie van Turkije.
Nee, het was een voortzetting van het Ottomaans model, op een gegeven moment werd zelfs mensen via de moskee en Imam gemobiliseerd.quote:
[..]
Was dat niet om ervoor te zorgen dat de religie onderworpen wordt aan het staatsgezag (ipv. omgekeerd)?
Zit ook zeker wel wat in ja.quote:
Interessant stuk tekst wat mij weer aan het denken zet:
http://www.novini.nl/turkije-its-the-geopolitiek-stupid/
Wat is de insteek/conclusie?quote:
Interessant stuk tekst wat mij weer aan het denken zet:
http://www.novini.nl/turkije-its-the-geopolitiek-stupid/
Je kan natuurlijk hier niet vol gaan houden dat het met de pers vrijheid koek en ei is, als de afgelopen maanden het arresteren van kritische journalisten aan de orde van de dag is, en de clubjes die het meten turkije tussen klinkende namen als Irak en Gambia plaatsenquote:
[..]
Dogan Haber Ajansi. Hebben zowel kranten als TV zenders.
<signature here>.
Socialisme is het publiekelijk beheer en democratische controle over productiemiddelen, afschaffen van de klassenmaatschappij en volledige vrijheid van zelfontplooiing. Dat is wat anders dan de semi-dictatoriale DDR met de grootste geheime dienst uit de geschiedenis waarin je als burger nauwelijks rechten had. Dat je goedkoop / gratis recht had op een woning en eten maakt een staat niet socialistisch, hooguit (neo-)stalinistisch.quote:
[..]
DDR was ook in de praktijk socialistisch. Dit uitte zich zowel in het persoonlijke leven, als op het werk met bijvoorbeeld de VEB's en LPG'S.
Het een sluit het ander niet uit.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Amenquote:
[..]
Corrupte regeringen die de democratie overeind laten, kom je vanzelf weer vanaf.
Corrupte regeringen die weliswaar nuttige dingen doen, maar de democratie afschaffen, kom je niet meer vanaf, tenzij burgeroorlogen waar de afgelopen dagen ruim bij verbleken.
In die optiek is erdogan erger, veel erger dan al die corrupte figuren die er voorheen waren. Hoeveel goede dingen hij dan ook gedaan heeft.
Zou kennen we tante Gia weer.quote:
Als nou alle Turken terug naar Turkije gaan, dan komen er hier banen en huizen vrij voor de vluchtelingen. Lost wel wat op.
Wie zegt dat?quote:
[..]
Socialisme is het publiekelijk beheer en democratische controle over productiemiddelen,
Maar goed jij begon over links/rechts, en nu vind je marxisme ook rechts?
De wonderen zijn de wereld nog niet uit, potentieeltje van mequote:
[..]
Dat ik dit nog mee mocht maken.
Ehm, nogmaals heb je de tanzimat wel gelezen? Ataturk heeft gestudeerd op een seculier/Westers school in het Ottomaanse rijk ten tijde van Sultan Abdulhamid opgericht door hem. Zowat de hele CUP heeft daar zijn opleiding gevolgd naar Westers model, Ataturk is een product van de Ottomaanse hervormingen beginnende vanaf 1850. De belastingen voor minderheden waren al toen afgeschaft, iedereen was gelijk voor de wet, zelfs homoseksualiteit was gelegaliseerd, tegelijkertijd met het afschaffen met slavernij, even serieus, waar hebben we het hier over? Het enige noemenswaardige wat Ataturk heeft gebracht is stemrecht voor vrouwen.quote:
[..]
Sowieso meer vrijheden voor vrouwen, minder dominantie op de vrijheid van gedachte door religieuze instellingen en een de laïcité. In mijn beleving is dit ondubbelzinnig waarden voor meer democratie en en mensenrechten.
Tijdens het bewind van Erdogan mogen hoofddoekjes weer op de universiteiten, maar tegelijkertijd worden kritische kranten onder staatstoezicht gesteld en journalisten opgepakt tijdens recht van vrije nieuwsgaring.
De suggestie doen dat het democratische gehalte in Turkije hoger of beter is dan de hervormingen van Atatürk klopt volgens mij niet helemaal.
Ataturk zelf heeft met de Takriri Sukun zelf alle burgerlijke vrijheden en persvrijheid zelf aan banden gelegd en zelf eigenhandig bevolen dat de tweede partij van Turkije wat ook direct onder zijn toezicht stond te sluiten. Als Erdogan weer de takriri sukun zou uitroepen zou de hel losbreken in Turkije.
Verder is het hoofddoekenverbod in Turkije op scholen pas gekomen met de militaire staatsgreep van 1980, Erdogan heeft die ongedaan gemaakt, hetzelfde met alle vrijheidbeperkende media wetten van nu, dateren allemaal van de 1980 staatsgreep, waar hebben we het over?
Als je het gelezen had, dan had je dit niet hoeven te vragen.....quote:
quote:Wanneer een en ander op een rijtje staat, blijkt dat de VS een serie landen van Zuid naar Noord in chaos heeft gestort: Libië, Syrië, Irak, Oekraïne, en nu – direct of indirect – probeerde Turkije in een burgeroorlog te brengen. Ook de enorme NAVO-troepenopbouw in de Baltische staten moet in dat licht worden gezien. Het zijn kleine landen waar grote Russische minderheden wonen die al jaren enorm verdrukt worden. Voer voor destabilisatie, en veel anti-Russische media hinten al langer op de angst voor Rusland in die landen en dat Rusland daar bij het minste of geringste zal binnenvallen. Onderwijl staan de EU en de NAVO vooraan om Rusland juist daar te provoceren, oefeningen aan de Russische grens te houden en hen redenen tot ingrijpen op een presenteerblaadje te geven.
Als de NAVO uit elkaar valt is Oost-Europa de lul gok ik.quote:
[..]
Als je het gelezen had, dan had je dit niet hoeven te vragen.....
[..]
dus omdat ooit een nos cameraman een vlogger een trap onder zijn reet geeft mogen turken een cameraploeg van de nos aftuigen? Wel lief dat de Erdofielen het massaal opneemt voor een vloggerflikkertje. Alleen een beetje vreemd dat de reden net een andere was, namelijk 'verkeerde' of 'niet objectieve' berichtgeving. De argumenten zijn dus niet consequent maar de uitkomst wel: geweld goedpraten tegen andersdenkenden.quote:
[..]
dat noemen wij in de volksmond koekje van eigen deeg.
De intelligentie straat er vanaf
hoe denk je nu ooit een goede samenleving op te bouwen als je nooit ergens boven kan staan? Het is allemaal zwartwit en korte termijn. Eerst meppen jongens, daarna praten we wel.Lijkt het je wel aantrekkelijk om bv hier in nederland een burgerconflict te hebben?
Erdogan wordt mogelijk paranoide, gaat nog meer tegenstanders en oppositie zien en gooit op een gegeven moment zijn eigen glazen in als hij zijn trouwe volgers niet meer vertrouwd.quote:
Vraag me nu af wat de (nabije) toekomst van Turkije gaat inhouden. Lijkt er in ieder geval op dat een gruwelscenario a la 'Syrië 2.0' is afgewend, maar het lijkt me dat het land politiek gezien een geïsoleerde(re) positie gaat krijgen en wellicht uitsluiting uit de NAVO? Hoewel dat laatste niet écht een reëele mogelijkheid is gezien de strategische positie van Turkije.
Erdogan benoemt nieuwe leger leiders, maar zal dat moeten doen vanuit de officiersklasse (of hij zet echt een paar hersenloze Islamisten aan het hoofd van het leger) en die plegen vervolgens weer een coup als ze de sultan zat zijn.
Dit had een perfect moment geweest voor Erdogan om te zeggen: "Deze lui waren verkeerd bezig, een coup is niet de oplossing, maar laten we op zijn minst horen wat ze te zeggen hebben. Laten we uitzoeken waarom het leger deze actie gedaan heeft.", maar Erdogan is een domme islamist en begint met ruzie zoeken met de Amerikanen en begint vervolgens een zuivering van het leger en pakt gelijktijdig nog een paar rechters op. Er waren tijdens de coup genoeg filmpjes van mensen die de militairen begroeten en toejuichen.
Owja, en de soldaten die mee hebben gedaan, maar niet direct iets te maken hadden met het plotten (kortom, orders hebben gevolgd) niet vervolgen, maar ontslaan uit het leger in plaats van laten onthoofden voor Islamisten of publiek vernederen en uitkleden. Maarja, dat is, zoals altijd allemaal te veel gevraagd voor Islamitische leiders en daarom eindigen al die landen hetzelfde.
Hoe kom je er bij dat ze geen controle hadden over DE luchtmacht, nogmaals de Jets in Eskisehir en Thracie stonden al gereed om op te stijgen, er waren meerdere leger senioren gegijzeld en moesten zaakwaarnemers aangesteld worden, tegelijkertijd heerste er zowel onder het leger als de regering onduidelijkheid over wat er precies aan de gang was. Ik zie een staatsgreep waarbij men de controle over de luchtmacht zogenaamd kwijt zou zijn en troepen met tanks op straat gaat afslaan binnen 8 uur nou niet echt een afgang, maar goed.quote:
[..]
8 uur lang geen controle hebben over de luchtmacht is nogal een afgang. Bommen op het parlement geworpen door de eigen luchtmacht is nogal een afgang. Stel je voor dat in Nederland een paar F16's het binnenhof in de as leggen, dan ben je toch als staat niet meer geloofwaardig. Dan heb je toch alle regie verloren?
Maar dan jij stiekem ook Turk abi.quote:
[..]
Maar kijk abi ik ja nu uitleggen en goed luisteren lan. Omdat de meeste Turken toch in die Adam en Eva verhaal geloven moet je zo ministerie hebben om ze de juiste islam te leren! Dat is die hele truc. Je moet ze beetje controleren. Is geen Europa hè de mensen zijn toch bietje gelovig ook als AtaTurk mashallah was moderne man die gelooft niet en wil vooral religie van de davlat scheiden. Turkay is toch geen NL hè abi.
Ik klikte, en het was nogal een lap tekst. Als n.a.v samenvatting interessant over komt, lees ik het alsnog.quote:
[..]
Als je het gelezen had, dan had je dit niet hoeven te vragen.....
[..]
Lazy sunday.
Nee, marxisme is toch wel de definitie van links. Stalinisme echter dweept met fascistische trekken en heeft daarmee rechtse elementen. Er is een reden dat de meesten linksen stalinisme daarom verwerpen (muv. een soort klein neo-stalinisme beweging heden ten dage). Een hedendaagse overbrugging tussen links/rechts hierbinnen zie je in Rusland met het nationaal-bolsjewisme overigens.quote:
[..]
Wie zegt dat?
Maar goed jij begon over links/rechts, en nu vind je marxisme ook rechts?
Verder;
Socialism, you see, is a bird with two wings. The definition is 'social ownership and democratic control of the instruments and means of production'. - Upton Sinclair, 1918
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Want in Nederland zou IS ook gewoon in zender mogen hebben en een krant mogen uitbrengen en zouden we allemaal verontwaardigd zijn als ze ineens het zwijgen wordt opgelegd?quote:
[..]
Nou ja, kritiek uiten of vrije nieuwsgaring dwarsbomen is wat mij betreft wel een beleid dat op zijn minst de suggestie doet dat het opdraagt dit niet te doen.
Conflicten lossen doorgaans meer op dan vermijding.quote:
[..]
Lijkt het je wel aantrekkelijk om bv hier in nederland een burgerconflict te hebben?
Hij was even verstandig als een Mussolini.quote:
[..]
Ik ken die knaker verder niet, alleen vaag van horen zeggen.
Maar geloof wegzetten als iets irrationeels, barbaars en achterlijk is natuurlijk gewoon verstandig.
Dat ie verder misschien andere dingen gedaan heeft die niet zo tof waren en waarvan ik geen weet heb doet daar niets aan af.
Wat een kromme vergelijkingen ram je uit je toetsenbord.quote:
[..]
Want in Nederland zou IS ook gewoon in zender mogen hebben en een krant mogen uitbrengen en zouden we allemaal verontwaardigd zijn als ze ineens het zwijgen wordt opgelegd?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit.quote:
[..]
Hoofddoekjes toestaan op universiteiten, dat is vrijheid die in het voordeel van Erdogan uitpakt.
Het verbieden van kranten en tv-zenders is onvrijheid die in het voordeel van Erdogan uitpakt.
Het is onzin om Erdogan als een vrijheidslievend persoon te zien, hij heeft gewoon zijn eigen agenda. Het verbinden van Gülen aan de gefaalde coup is daar een mooi voorbeeld van.
Zelfde geldt voor het binnenhalen van Syriërs die hij stemrecht wil geven. Het geven van meer rechten aan Koerden die op hem gaan stemmen etc. Nee, hij is echt een vredelievend schatje die geen eigen agenda heeft
Zo begon ik ook toen iemand mij de link doorstuurde, tot dat ik een stukje verder was met lezen begon het interessant te worden, maar lees...het blijft een theorie wat misschien net zo geloofwaardig is op dit moment dan wanneer Erdogan het zelf gedaan zou hebben....quote:
[..]
Ik klikte, en het was nogal een lap tekst. Als n.a.v samenvatting interessant over komt, lees ik het alsnog.
Lazy sunday.
Maar uiteindelijk komt op neer dat Turkije Amerika nu helemaal zat is en dat Amerika dus strategisch gezien een "bondgenoot" kwijt aan het raken is.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 13:37:56 ]
Gelukkig kom jij met een hele goede weerlegging met veel inhoud.quote:
[..]
Wat een kromme vergelijkingen ram je uit je toetsenbord.
>Koerden geen rechten gevenquote:
[..]
Dit.
Zelfde geldt voor het binnenhalen van Syriërs die hij stemrecht wil geven. Het geven van meer rechten aan Koerden die op hem gaan stemmen etc. Nee, hij is echt een vredelievend schatje die geen eigen agenda heeft
Wow vieze vuile Erdogan hij probeert Koerden te onderdrukken
>Koerden wel rechten geven
Wow vieze vuile Erdogan doet dit alleen maar omdat hij een eigen agenda heeft wajoo
hebben wij hier in nederland een probleem dan wat alleen door conflict opgelost kan worden?quote:
[..]
Conflicten lossen doorgaans meer op dan vermijding.
Erdogan plaatst kranten en tv-zenders niet onder overheidscontrole omdat ze het IS-geluid laten horen, maar omdat ze kritisch zijn over zijn bewind.quote:
[..]
Gelukkig kom jij met een hele goede weerlegging met veel inhoud.
Dat lijkt mij dus ook gewoon links. Net zoals dat de vroege NSDAP ook een erg links vleugel kende.quote:
Ik ben er niet heel bekend mee, maar noemen die mensen zich zelf nationaal bolsjewistisch, of worden ze zo genoemd? In het eerste geval zit er misschien ook een querfrontachtige strategie achter?
Nee is gewoon islamofascistisch geweld tegen de westerse media.quote:
[..]
dat noemen wij in de volksmond koekje van eigen deeg.
Wat hebben die kritische kranten en tv-zenders dan over Erdogan gezegd?quote:
[..]
Erdogan plaatst kranten en tv-zenders niet onder overheidscontrole omdat ze het IS-geluid laten horen, maar omdat ze kritisch zijn over zijn bewind.
Nou ja we hebben het hier over de suggestie dat het met het democratisch gehalte in Turkije nu beter gesteld is dan tijde van Atatürk.quote:
En ik ben daarover heel kritisch met het argument dat het onder andere met de persvrijheid heel slecht gesteld is.
En dat de hervormingen van Atatürk niet op alle vlakken een hoog democratisch gehalte hadden erken ik, maar het waren wel hervormingen die aan de democratie hebben bijgedragen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Jaja elke gesloten krant of tv zender was een IS zender, elke journalist die opgepakt is een IS aanhanger. Doe toch niet zo simpel.quote:
[..]
Want in Nederland zou IS ook gewoon in zender mogen hebben en een krant mogen uitbrengen en zouden we allemaal verontwaardigd zijn als ze ineens het zwijgen wordt opgelegd?
Ehm, de Gulengemeenschap heeft volgens de Turkse openbare ministerie de status van een terreurcel die er op uit is om de Turkse staat omver te werpen. Dat je daar niet van op de hoogte bent moet je niet mij verwijten.quote:
[..]
Erdogan plaatst kranten en tv-zenders niet onder overheidscontrole omdat ze het IS-geluid laten horen, maar omdat ze kritisch zijn over zijn bewind.
Je kan het blijven proberen héquote:
[..]
Wat hebben die kritische kranten en tv-zenders dan over Erdogan gezegd?
https://rsf.org/en/ranking
Turkije staat er zwart op. Letterlijk.
<signature here>.
Genoeg. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.quote:
[..]
hebben wij hier in nederland een probleem dan wat alleen door conflict opgelost kan worden?
Nee wat hebben ze dan voor kritische zaken over Erdogan geschreven? Je komt er steeds mee aanzetten maar nu ben ik wel benieuwd naar wat ze allemaal gezegd en geschreven hebben.quote:
[..]
Je kan het blijven proberen hé
https://rsf.org/en/ranking
Ik zie de hervormingen van Ataturk als iets niets meer dan een voortzetting van de hervormingen die al aan de gang waren na de 2e helft van de 19e eeuw in het Ottomaanse rijk, als er geen Mustafa Kemal was maar een Osman Ali waren dezelfde richtlijnen doorgevoerd gezien de hele generatie van CUP geinspireerd was door de verlichting naar Westers model.quote:
[..]
Nou ja we hebben het hier over de suggestie dat het met het democratisch gehalte in Turkije nu beter gesteld is dan tijde van Atatürk.
En ik ben daarover heel kritisch met het argument dat het onder andere met de persvrijheid heel slecht gesteld is.
En dat de hervormingen van Atatürk niet op alle vlakken een hoog democratisch gehalte hadden erken ik, maar het waren wel hervormingen die aan de democratie hebben bijgedragen.
Je volgt het niet echt he?quote:
[..]
Jaja elke gesloten krant of tv zender was een IS zender, elke journalist die opgepakt is een IS aanhanger. Doe toch niet zo simpel.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Die in handen is van ...... "trommelgeroffel" ...... Erdogan!quote:
[..]
Ehm, de Gulengemeenschap heeft volgens de Turkse openbare ministerie de status van een terreurcel die er op uit is om de Turkse staat omver te werpen. Dat je daar niet van op de hoogte bent moet je niet mij verwijten.
Toevallig
Erdogan is met deze campagne al drie jaar bezig bij meerder kranten en televisiestations en als dit telkens de argumentatie zou zijn was dit beslist ongeloofwaardig.quote:
[..]
Want in Nederland zou IS ook gewoon in zender mogen hebben en een krant mogen uitbrengen en zouden we allemaal verontwaardigd zijn als ze ineens het zwijgen wordt opgelegd?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Complot tegen Erdoganquote:
[..]
Je kan het blijven proberen hé
https://rsf.org/en/ranking
Turkije staat er zwart op. Letterlijk.
Ik constateer dat het met pers vrijheid zeer droevig is gesteld?quote:
[..]
Nee wat hebben ze dan voor kritische zaken over Erdogan geschreven? Je komt er steeds mee aanzetten maar nu ben ik wel benieuwd naar wat ze allemaal gezegd en geschreven hebben.
En als jij dan wil doen alsof dat niet aan erdogan ligt,
Nou, vooruit dan maar, aan wie ligt dat dan?
<signature here>.
Eigen benoeming, gebruiken ook de makkelijkere afkorting Нацболы, ofwel Natsbols. Ideologisch gebaseerd op Alexandr Dugin en Eduard Limonov. Combineert een soort anti-kapitalisme met radicaal nationalisme, tsarisme en stalinisme. De vlag spreekt boekdelenquote:
[..]
Dat lijkt mij dus ook gewoon links. Net zoals dat de vroege NSDAP ook een erg links vleugel kende.
Ik ben er niet heel bekend mee, maar noemen die mensen zich zelf nationaal bolsjewistisch, of worden ze zo genoemd? In het eerste geval zit er misschien ook een querfrontachtige strategie achter?
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
wat versta jij onder aftuigen?quote:
[..]
dus omdat ooit een nos cameraman een vlogger een trap onder zijn reet geeft mogen turken een cameraploeg van de nos aftuigen? Wel lief dat de Erdofielen het massaal opneemt voor een vloggerflikkertje. Alleen een beetje vreemd dat de reden net een andere was, namelijk 'verkeerde' of 'niet objectieve' berichtgeving. De argumenten zijn dus niet consequent maar de uitkomst wel: geweld goedpraten tegen andersdenkenden.
De intelligentie straat er vanaf
Lijkt het je wel aantrekkelijk om bv hier in nederland een burgerconflict te hebben?
Ik neem het niet op voor de vlogger en ik neem het niet op voor de nos'er.quote:
[..]
dus omdat ooit een nos cameraman een vlogger een trap onder zijn reet geeft mogen turken een cameraploeg van de nos aftuigen? Wel lief dat de Erdofielen het massaal opneemt voor een vloggerflikkertje. Alleen een beetje vreemd dat de reden net een andere was, namelijk 'verkeerde' of 'niet objectieve' berichtgeving. De argumenten zijn dus niet consequent maar de uitkomst wel: geweld goedpraten tegen andersdenkenden.
De intelligentie straat er vanaf
Lijkt het je wel aantrekkelijk om bv hier in nederland een burgerconflict te hebben?
Ik neem het op voor Erdogan
die dankzij de steun van het volk de geweldplegers heeft overmeesterd.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Allahu Akbar!quote:
[..]
Nee is gewoon islamofascistisch geweld tegen de westerse media.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Mensen hier stellen dat het droevig is gesteld met de persvrijheid in Turkije vanwege de kritische houding van bepaalde media. Nu ben ik benieuwd naar wat die kritische media hebben geschreven over Erdogan aangezien dat de enige reden zou zijn dat journalisten opgepakt waren.quote:
[..]
Ik constateer dat het met pers vrijheid zeer droevig is gesteld?
En als jij dan wil doen alsof dat niet aan erdogan ligt,
Nou, vooruit dan maar, aan wie ligt dat dan?
Ja, want in het Westen heeft verder de Gulen gemeenschap totaal geen dubieuze reputatie en wordt het totaal niet met argwaan gedaan, toen Can Dundar werd vrijgesproken was het ..... tromgeroffel..... ook in handen van Erdogan toch?quote:
[..]
Die in handen is van ...... "trommelgeroffel" ...... Erdogan!
Toevallig
En in 99.99% van de gevallen gaat het om de geverifieerde Gulengemeenschap en de betrokkenen daarbij. Kom op zeg, zelfs Aydin Dogan, Can Dundar en Levent Kirca (toen hij nog leefde) liepen vrij rond en dat was echt niet omdat Erdogan het ze gunde.quote:
[..]
Erdogan is met deze campagne al drie jaar bezig bij meerder kranten en televisiestations en als dit telkens de argumentatie zou zijn was dit beslist ongeloofwaardig.
En als het niet is vanwege de kritische houding, wat is dan de reden?quote:
[..]
Mensen hier stellen dat het droevig is gesteld met de persvrijheid in Turkije vanwege de kritische houding van bepaalde media. Nu ben ik benieuwd naar wat die kritische media hebben geschreven over Erdogan aangezien dat de enige reden zou zijn dat journalisten opgepakt waren.
<signature here>.
quote:
[..]
En als het niet is vanwege de kritische houding, wat is dan de reden?
quote:
[..]
En in 99.99% van de gevallen gaat het om de geverifieerde Gulengemeenschap en de betrokkenen daarbij. Kom op zeg, zelfs Aydin Dogan, Can Dundar en Levent Kirca (toen hij nog leefde) liepen vrij rond en dat was echt niet omdat Erdogan het ze gunde.
Turken in NL die een dictator geloven op zijn bruine ogen en al zijn illegale zaken verdedigen. Flikker toch op naar Turkije.
FOK! is een platform waar dat in is toegestaan, als je dat wilt verbieden ben je toch misschien wat meer Pro-Erdogan dan je denkt.quote:
Turken in NL die een dictator geloven op zijn bruine ogen en al zijn illegale zaken verdedigen. Flikker toch op naar Turkije.
Vind het maar een vreemde vraag van je. Ik heb die krant niet onder staatstoezicht geplaatst. Juist het ontbreken van een harde toon tegen Erdogan, maar het simpelweg geliëerd zijn aan Gülen, lijkt genoeg om een krant kapot te maken.quote:
[..]
Wat hebben die kritische kranten en tv-zenders dan over Erdogan gezegd?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zaman_(dagblad)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |