Ik vind dat soort nationalistische saamhorigheid doodeng.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
als ik zo'n demonstratie zie in rotterdam, of feestvierders, dan denk ik wat een bewonderenswaardige nationalistische saamhorigheid.
Van turken in nl, nota bene.
iig geen "vrienden" met Turkije blijven. Turkije uit de NAVO, het defensie budget vervijfvoudigen (om mee te beginnen), geen geld naar Turkije, grensbewaking aan de Turkse grens en "vluchtelingen" terugsturen. Om maar een paar maatregelen te noemen om mee te beginnenquote:Op zondag 17 juli 2016 11:05 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
wat zou je hier tegen moeten doen dan? Duitsland verbrak indertijd verdragen en dreigde met lebensraum de landsgrenzen op te rekken. Dat werd 'geappeased'. Even wat anders
ja dat soort mensen moet je meteen het land uittrappen, ga daar maar lekker wonen dan als je het zo leuk vindquote:Op zondag 17 juli 2016 11:07 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik vind dat soort nationalistische saamhorigheid doodeng.
Idd wat doen ze hier in Nederland als ze Erdolf zo fantastisch vinden?quote:Op zondag 17 juli 2016 11:07 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik vind dat soort nationalistische saamhorigheid doodeng.
Ik vind het niet eng, maar ze doen het in het verkeerde land. Doe het in Turkije en niet in Nederland. Ik ga toch ook niet mijn nationalistische trots botvieren op een plein in China?quote:Op zondag 17 juli 2016 11:07 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik vind dat soort nationalistische saamhorigheid doodeng.
quote:Op zondag 17 juli 2016 11:08 schreef Roces18 het volgende:
[..]
ja dat soort mensen moet je meteen het land uittrappen, ga daar maar lekker wonen dan als je het zo leuk vind
Niet alleen Turken, ik vind het per definitie eng.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:09 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Idd wat doen ze hier in Nederland als ze Erdolf zo fantastisch vinden?
Je zou bijna denken dat ze een 5e colonne zijn
Nou, geweldig.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
als ik zo'n demonstratie zie in rotterdam, of feestvierders, dan denk ik wat een bewonderenswaardige nationalistische saamhorigheid.
Van turken in nl, nota bene.
dat tweede had ik er ook bij getikt maar weer weggehaald, 'daar kunnen nederlanders nog een puntje aan zuigen'.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Meh, ik ben best pro nationalistisch zijn, zouden wij Nederlanders wat van kunnen leren, maar wat ik daar zie is een bizarre volgzaamheid voor 1 man omdat die toevallig hetzelfde geloof aanhangt.
Vind die verdeeldheid ook wel bijzonder, want de Turken die ik spreek zijn juist heeeeeel erg anti Erdogan. Rijmt ook totaal niet met de beelden die ik zie van de Turken op straat. Bijzonder.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat tweede had ik er ook bij getikt maar weer weggehaald, 'daar kunnen nederlanders nog een puntje aan zuigen'.
De turken die ik spreek laten zich positief uit over erdogan, niet alleen omdat zij toevallig hetzelfde geloof aanhangen maar omdat zij claimen dat Turkije vooruitgang boekt onder zijn leiding. En voor elke kritische noot van mijn kant krijg ik er twee positieve terug, een "ja, maaaaaar....." gesprek.
Dat dusquote:Op zondag 17 juli 2016 11:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Helaas kampt Europa met zeer zwakke en incompetente leiders die daar niet gehoor aan willen geven. Ze buigen liever voor een dictator dan dat ze het lef hebben hem af te zetten.
dat rijmt weer met een deel dat niet de straat op gaat. Ook daar verdeeldheid inderdaad.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Vind die verdeeldheid ook wel bijzonder, want de Turken die ik spreek zijn juist heeeeeel erg anti Erdogan. Rijmt ook totaal niet met de beelden die ik zie van de Turken op straat. Bijzonder.
Ik snap ook niet dat je vanuit een ander land nationalistisch kan zijn.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:07 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik vind dat soort nationalistische saamhorigheid doodeng.
Logisch, want de helft van de Turken zijn voor- of tegenstanders van Erdogan. Maar de voorstanders zijn wel veel fanatieker, tot op het radicale toe. Ik vind het best, maar doe dat dan in jouw eigen land. Waarom wil je wonen in een land waarbij je de cultuur en de mensen veracht en het dictoriale beleid van Erdogan als leidraad ziet. Dat begrijp ik dus niet. Ik zou dan per direct verhuizen naar Turkije.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Vind die verdeeldheid ook wel bijzonder, want de Turken die ik spreek zijn juist heeeeeel erg anti Erdogan. Rijmt ook totaal niet met de beelden die ik zie van de Turken op straat. Bijzonder.
Leiders zijn zwak als ze geen oorlog willen ontketenen? In wat voor wereld leef jij in godesnaam.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dan zal men Turkije uit de NAVO moeten zetten en zal het regime van Erdogan met militaire middelen moeten worden afgezet. Op een gegeven moment is de grens bereikt. Helaas kampt Europa met zeer zwakke en incompetente leiders die daar niet gehoor aan willen geven. Ze buigen liever voor een dictator dan dat ze het lef hebben hem af te zetten. Tegelijkertijd zal er een politieke omslag komen waarbij er andere leiders zullen opstaan. Zij zullen waarschijnlijk wel datgene doen waar de huidige leiders van vandaag niet toe in staat zijn.
Oh, ja, heel slim om na Irak en Libië ook in Turkije, direct aan de grens van Europa, net zo'n chaos te gaan veroorzaken.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dan zal men Turkije uit de NAVO moeten zetten en zal het regime van Erdogan met militaire middelen moeten worden afgezet. Op een gegeven moment is de grens bereikt. Helaas kampt Europa met zeer zwakke en incompetente leiders die daar niet gehoor aan willen geven. Ze buigen liever voor een dictator dan dat ze het lef hebben hem af te zetten. Tegelijkertijd zal er een politieke omslag komen waarbij er andere leiders zullen opstaan. Zij zullen waarschijnlijk wel datgene doen waar de huidige leiders van vandaag niet toe in staat zijn.
tja dan begint het met goedkeuring van de vs krijgen. Verder geen slechte ideeën. Overigens zou ik dan toch willen vloeken in de kerk en een Europees leger willen opteren.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:08 schreef Oud_student het volgende:
[..]
iig geen "vrienden" met Turkije blijven. Turkije uit de NAVO, het defensie budget vervijfvoudigen (om mee te beginnen), geen geld naar Turkije, grensbewaking aan de Turkse grens en "vluchtelingen" terugsturen. Om maar een paar maatregelen te noemen om mee te beginnen
en waarom precies zijn ze zo pissig met z'n allen. Apart want het is mij niet helder wat ze zouden willen bereiken. Coup plegen en Nederland een vazalstaat van turkije maken ofzo?quote:Op zondag 17 juli 2016 11:09 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Idd wat doen ze hier in Nederland als ze Erdolf zo fantastisch vinden?
Je zou bijna denken dat ze een 5e colonne zijn
twitter:MahirZeynalov twitterde op zondag 17-07-2016 om 11:00:24 Turkey bans 13 news websites including Rotahaber, ABC daily, Karsi daily, Medyascope, Can Erzincan. reageer retweet
Eindelijkquote:Op zondag 17 juli 2016 11:28 schreef Nintex het volgende:
Het feest van de democratie gaat doortwitter:MahirZeynalov twitterde op zondag 17-07-2016 om 11:00:24 Turkey bans 13 news websites including Rotahaber, ABC daily, Karsi daily, Medyascope, Can Erzincan. reageer retweet
Zou niet handig zijn, nee.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:25 schreef Igen het volgende:
[..]
Oh, ja, heel slim om na Irak en Libië ook in Turkije, direct aan de grens van Europa, net zo'n chaos te gaan veroorzaken.
misschien denken er toch wat turken net iets genuanceerder dan jij verwacht. Willen ze hier geld verdienen om op hun oude dag daar te genieten, om maar een voorbeeld te geven. En dat ze zo begaan zijn met hun vaderland betekent niet automatisch dat ze de nlse cultuur en mensen verachten.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Logisch, want de helft van de Turken zijn voor- of tegenstanders van Erdogan. Maar de voorstanders zijn wel veel fanatieker, tot op het radicale toe. Ik vind het best, maar doe dat dan in jouw eigen land. Waarom wil je wonen in een land waarbij je de cultuur en de mensen veracht en het dictoriale beleid van Erdogan als leidraad ziet. Dat begrijp ik dus niet. Ik zou dan per direct verhuizen naar Turkije.
Nou, nee. Ataturk heeft het moderne Turkije gesticht als een vrije, seculiere democratie en hij heeft het Turkse leger als de grondwettelijke beschermer van de democratie, vrijheid en mensenrechten aangewezen. Het grote verschil met andere landen in die regio is dat het Turkse leger in het verleden in grote mate onafhankelijk was van de regering en al eerder heeft laten zien dat ze zullen ingrijpen als de regering te ver gaat om Ataturks visie te beschermen. Daar heeft Europa niets mee te maken.quote:Op zondag 17 juli 2016 10:38 schreef Loekie1 het volgende:
Europa heeft Turkije geholpen om een echte democratie te worden, met minder macht van het leger.
quote:Het islamitische Turkije waaraan Erdogan bouwt, noemt hij ‘Nieuw Turkije’. Dat hij daaraan kan werken, zei hij bij de prijsuitreiking, heeft hij te danken aan Necip Fazıl. Hij wil het Turkse parlementaire systeem omzetten in een presidentieel systeem. ‘Geavanceerde democratie’, noemt hij dit bestel. Erdogan hoopt op vierhonderd van de 550 parlementszetels voor zijn partij, de AKP, om er in één keer een nieuwe grondwet door te krijgen (die daarna nog wel aan een referendum moet worden onderworpen). In de nieuwe constitutie zal alle macht in handen komen van één man, de president van de republiek. In het programma van de AKP staat: in het nieuwe presidentiële systeem ‘zullen snel moedige besluiten kunnen worden genomen, problemen opgelost en crises overwonnen’. En dat is nodig, aldus het akp-programma, zodat ‘de wil van het volk beter tot zijn recht komt en het snel resultaten zal zien’.
De Turkse president-nieuwe-stijl heeft trekken van de basyüce (spreek uit: basj-juuse), Verheven Leider, uit de blauwdruk van Necip Fazıl voor een islamitisch regime. De ‘Verheven Leider’ is te vergelijken met een Spaanse caudillo of een Italiaanse duce
Een soort nationaal volkscongres, zoals in China. Daar lijkt het voor mij wel een beetje op.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:34 schreef Pleun2011 het volgende:
Dit is wat de democatisch gekozen leider Erdogan van plan is met de democratie
[..]
Waarom zou het leger in Turkije een inherente goede/matigende kracht zijn, vraag ik mij dan af.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:34 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Nou, nee. Ataturk heeft het moderne Turkije gesticht als een vrije, seculiere democratie en hij heeft het Turkse leger als de grondwettelijke beschermer van de democratie, vrijheid en mensenrechten aangewezen. Het grote verschil met andere landen in die regio is dat het Turkse leger in het verleden in grote mate onafhankelijk was van de regering en al eerder heeft laten zien dat ze zullen ingrijpen als de regering te ver gaat om Ataturks visie te beschermen. Daar heeft Europa niets mee te maken.
Erdogan is mede de oorzaak van de toenemende chaos in Turkije. Delen van het land bevind zich al in een burgeroorlog zoals we in het Koerdische Zuidoost Turkije kunnen zien.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:25 schreef Igen het volgende:
[..]
Oh, ja, heel slim om na Irak en Libië ook in Turkije, direct aan de grens van Europa, net zo'n chaos te gaan veroorzaken.
Die denken er aan om de coupe van Silvana in de strijd te werpen.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ja ze stonden bij die demonstratie gisteren, en zeide dat ze iedereen achter de democratie moest gaan staan.quote:
Verachten misschien niet, maar ze vinden hun eigen land en cultuur wel superieur.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
misschien denken er toch wat turken net iets genuanceerder dan jij verwacht. Willen ze hier geld verdienen om op hun oude dag daar te genieten, om maar een voorbeeld te geven. En dat ze zo begaan zijn met hun vaderland betekent niet automatisch dat ze de nlse cultuur en mensen verachten.
Het zal niet Amerika zijn die de volgende grote oorlog gaat ontketenen.quote:Op zondag 17 juli 2016 10:51 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Omdat niemand zin in oorlog heeft. Behalve FUCK YEAH AMERICA
Europa heeft daar alles mee te maken. Dat het leger nu veel minder macht heeft komt omdat de EU constant druk uitoefende op de Turkse regering om de macht van het leger in te perken, want dat was natuurlijk niet democratisch.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:34 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Nou, nee. Ataturk heeft het moderne Turkije gesticht als een vrije, seculiere democratie en hij heeft het Turkse leger als de grondwettelijke beschermer van de democratie, vrijheid en mensenrechten aangewezen. Het grote verschil met andere landen in die regio is dat het Turkse leger in het verleden in grote mate onafhankelijk was van de regering en al eerder heeft laten zien dat ze zullen ingrijpen als de regering te ver gaat om Ataturks visie te beschermen. Daar heeft Europa niets mee te maken.
Doen ze al.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:48 schreef HSG het volgende:
[..]
Het zal niet Amerika zijn die de volgende grote oorlog gaat ontketenen.
Nee dat zijn de rijke oliestaten en Turkije.quote:
quote:Op zondag 17 juli 2016 11:45 schreef Cracka-ass het volgende:
Zal Turkije inmiddels aan alle voorwaarden voldoen voor toetreding tot de EU?Dat wordt zo langzaam hoogste tijd ja.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zonder VS was er geen Arabische lente clusterfuck van jewelste, zonder VS was er geen ISIS en zeer zeker geen immigratiestroom richting Europa. Zonder VS was er waarschijnlijk ook geen coup.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:51 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee dat zijn de rijke oliestaten en Turkije.
Belangrijkste hierbij is dat het leger altijd heeft gezorgd dat geloof en staat gescheiden bleef. Dit was één van de belangrijkste speerpunten van Ataturk. Je ziet wat er gebeurt als geloof en staat niet gescheiden blijven in veel landen in het Midden-Oosten en nu ook langzamerhand in Turkije.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:40 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Waarom zou het leger in Turkije een inherente goede/matigende kracht zijn, vraag ik mij dan af.
Jouw verhaal klopt niet. Het is allemaal de schuld van de rijke olielanden. Als die niet zo extremistisch waren hebben de westerse landen ook niet gedreigd met olietekorten als zij geen oorlog gingen voeren.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:53 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Zonder VS was er geen Arabische lente clusterfuck van jewelste, zonder VS was er geen ISIS en zeer zeker geen immigratiestroom richting Europa. Zonder VS was er waarschijnlijk ook geen coup.
Afschaffing van de sharia en het invoeren van de laïcité is absoluut op zijn conto te schrijven, maar in de samenwerking met de EU is wel degelijk bedongen dat de invloed van het leger sterk verminderd is.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:34 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Nou, nee. Ataturk heeft het moderne Turkije gesticht als een vrije, seculiere democratie en hij heeft het Turkse leger als de grondwettelijke beschermer van de democratie, vrijheid en mensenrechten aangewezen. Het grote verschil met andere landen in die regio is dat het Turkse leger in het verleden in grote mate onafhankelijk was van de regering en al eerder heeft laten zien dat ze zullen ingrijpen als de regering te ver gaat om Ataturks visie te beschermen. Daar heeft Europa niets mee te maken.
En het rare is dat de meeste Turken dus Erdogan als grote held zien, leider van Turkije. Maar aan de andere kant ook Ataturk als Turk der Turken zien, vader van Turkije.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:53 schreef Kyran het volgende:
[..]
Belangrijkste hierbij is dat het leger altijd heeft gezorgd dat geloof en staat gescheiden bleef. Dit was één van de belangrijkste speerpunten van Ataturk. Je ziet wat er gebeurt als geloof en staat niet gescheiden blijven in veel landen in het Midden-Oosten en nu ook langzamerhand in Turkije.
Als het leger nog macht had en deze niet was kwijtgeraakt onder druk van de EU was het nooit zover gekomen in Turkije. Een coup is slecht en jammer dat het moet, maar helaas noodzakelijk in landen zoals Turkije waar een groot deel van de bevolking nog te dom is om te poepen. Je ziet hoe makkelijk ze als makke schapen iemand volgen die ze op straat stuurt tegen gewapende militairen. Als er echt een serieuze coup poging was geweest had Erdogan ze gewoon zonder na te denken de slachtbanken op gestuurd.
Erdogan is een populist en hij heeft het voor elkaar gekregen dat grote delen van het Turkse volk onder zijn bewind het economisch beter hebben gekregenquote:Op zondag 17 juli 2016 11:57 schreef alopio het volgende:
[..]
En het rare is dat de meeste Turken dus Erdogan als grote held zien, leider van Turkije. Maar aan de andere kant ook Ataturk als Turk der Turken zien, vader van Turkije.
Dan denk ik dus van lees je eens in, denk na, Erdogan doet echt alles waar Ataturk niet voor staat. Maar ja Turken zijn simpel, die zijn heel eergevoelig en trappen met open ogen in Erdogans beleid, die vinden het maar al te prachtig dat hij een grote bek heeft en van Turkije een grote natie wil maken. Dat Turkije voor niemand bang hoeft te zijn. Misschien stukje minderwaardheidscomplex ofzo, maar voor die mooie woorden zijn ze maar al te gevoelig. En elke kritiek op Turkije kunnen ze niet aan, dan zijn ze als door een wesp gestoken. Want ja in Turkije gaat niks mis, alles is perfect. Lekker kop in het zand steken
Erdogan is al jaren bezig om de gedachtegoed van Ataturk kapot te maken. Hij neemt de woorden Mustafa Kemal Ataturk nauwelijks in de mond, liefst zegt hij ook geen "Cumhuriyet" (Republiek) meer. Hij is al jaren bezig om de nationale feestdagen af te schaffen of in ieder geval niet groots te laten vieren. Langzamerhand is de trotse nationalistische en Kemalistische gedrag van de Turken afgebroken en overgenomen door Turken met alleen nog maar oog voor het geloof.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:57 schreef alopio het volgende:
[..]
En het rare is dat de meeste Turken dus Erdogan als grote held zien, leider van Turkije. Maar aan de andere kant ook Ataturk als Turk der Turken zien, vader van Turkije.
Dan denk ik dus van lees je eens in, denk na, Erdogan doet echt alles waar Ataturk niet voor staat. Maar ja Turken zijn simpel, die zijn heel eergevoelig en trappen met open ogen in Erdogans beleid, die vinden het maar al te prachtig dat hij een grote bek heeft en van Turkije een grote natie wil maken. Dat Turkije voor niemand bang hoeft te zijn. Misschien stukje minderwaardheidscomplex ofzo, maar voor die mooie woorden zijn ze maar al te gevoelig. En elke kritiek op Turkije kunnen ze niet aan, dan zijn ze als door een wesp gestoken. Want ja in Turkije gaat niks mis, alles is perfect. Lekker kop in het zand steken
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |